Zur Verdichtung, der 472er wurde 68 bereits mit einer Kompression von 10,5:1 vorgestellt, diese blieb bis 69 unverändert. 1970 hat man die Kompression auf 10,0:1 reduziert, 1971 dann auf 8,5:1. Vielen Dank für Eure tollen Beiträge.
Heat Riser Klappe einfach in "offen" Stellung festsetzen (Feder oder Schweißpunkt), da die Vakuumdose und das Thermoventil vermutlich nach 50 Jahren aufgegeben haben......Vakuumschläuche verschließen und gut iss. Da die Fahrzeuge vermutlich nur bei schönem Wetter bewegt werden, ist die erzwungene Vergaservorwärmung durch die Heat Riser Klappe zu vernachlässigen (Ersatzteile gibt es sowieso keine mehr).
Diese Motoren Familie wurde von 68-79 gebaut. Nach meines Wissens gab es da den 386,425,472, und 500. Da passte fast alles zueinander, die Krümmer die Ölwannen die Ventildeckel die Wasserpumpen. Im letzten Jahr 1976 hatte der 500 nur noch 192 PS. Soweit ich weiß konnte man diese Motoren ab 76 auch mit Bosch Multi Point Einspritzung haben. Ich habe eine Bosch Multi Point Einspritzung auf einem 77er 😊425 Motor….. die waren dann statt mit 182 PS …186 PS mit 215 PS angegeben. Unterdrucksysteme hat man verschiedene gebaut… immer mal wieder anders ob…. California oder nicht California u.s.w.. California Ausführung hatte dann zwischen den Zylinderköpfen vorne dieses Brückenrohr und die Lufteinblasung mit dem keilriemengetriebenen Kompressor um das Abgas zu verdünnen… alles so ˋn Quark….finde ich…. Bei mir ist dieses TVS unter dem Verteiler um die Vakuum-Frühverstellung im kalten Zustand zu unterbinden. Einmal damit man dem kalten Motor nicht die volle Leistung abverlangen kann und zum anderen wurde durch die Spätzündung der Motor schneller warm. Soweit ich weiß gibt das TVS ab 40 °C das Vakuum frei. Mein 425 Motor hat auch diese Stauklappe im rechten Abgaskrümmer. Da gibt es auf der rechten Seite ( Beifahrerseite ) des Motors ein TVS dass Dauer-Vakuum bis 70 °C freigibt und damit wird diese Stauklappe im rechten Abgas Krümmer zugezogen und die Abgase gezwungen durch die Ansaugbücke auf der linken Seite raus zu gehen. Dabei erwärmen Sie die Ansaugbrücke und der Motorr wird schneller warm. Ab 70 °C sperrt dann das TVS das Vakuum und die Auspuffgase drücken normalerweise die Klappe wieder auf. Dabei klappert die Klappe im Fahrbetrieb bei mir auch so 3 Sekunden blechern. Wenn man das Auto gerade so bei um 70 °C abgestellt hat und neu startet klappert halt die Klappe etwas länger weil sie gerade irgendwo halb offen ist. Dieses blecherner Klappergeräusch ist „wahrscheinlich?“ weil die Klappe auf der Welle die sie bewegt lose ist…. oder der Klappenmechanismus an der Vakuum Dose ist lose? Wenn sie dann offen ist verklemmt sich das dann aber wieder und ist ruhig. Die 3s klapern im Normalfall stören mich nun nicht,weil dann weiß ich wenigstens dass die Klappe aufgeht…das hört man auch im Auto….meist so nach 2-3 km Fahrt. Das TVS sollte richtig funktionieren sonst könnte der Motor überhitzen wenn die Klappe dauerhaft zu bleibt. 500er Krümmer hatten diese Klappe nicht drin. Ich hatte mir mal einen 500 aufgebaut mit höher verdichtenden 9:1 Kolben und etwas schärferer Nockenwelle. Der sollte laut MTS (Maximum Torque Speciatis ) 320 PS mit diesen Teilen haben. Also im Vergleich zu einem 560 SEL der „nur 300 PS“ hat absolut nicht zu vergleichen. Man hatte immer den Eindruck von den 320 Pferden stehen 200 ständig im Stall! OK 220 PS waren es im Höchtfall dann doch. Drehmoment und Antritt aus dem Stand gigantisch bis vielleicht 60-80 KMH… Aber dann ist die Luft raus weil er kommt einfach nicht auf Drehzahl. Der 560er wird da erst richtig munter und reißt das Auto weiter über 120…130 bis an die 180 ran und wird dann erst langsam etwas müder. Also wenn man die Zahlen hört von 400 PS…oh…bohhh…. so gewaltig ist das alles nicht! Da die Angabe von Rolls Royce…..Motor Leistung ausreichend ist da besser! Man ist keineswegs untermotorisiert, Antritt aus dem Stand top, der Motor ist immer souverän, klingt nie überfordert und man kann auch mal einen LKW überholen ohne dass er einen Gang zurück schaltet oder den Kick down unbedingt braucht weil genug Drehmoment da ist…. aber Zahlen von 400 PS zusammen mit dem Hubraum wecken Erwartungen die einfach nicht erfüllt werden.
Du darfst bei all den PS und Ansprechverhalten die Automatik nicht vergessen. Das TH400 frisst 10%, wenn das mal reicht. Ich weiß nicht mehr wo, aber meine mal was von mindestens 30 PS gelesen zu haben, die da drin verloren gehen. Mein 429er hat eine Switchpitch Automatik drin, ein 2 stufiger Wandler, welcher 2 Stallstufen hat. Der tut dem Motor schon sehr gut, mit den Fahrstufen und diesem Wandler beschleunigt der relativ linear. Man wünscht sich aber manchmal noch einen vierten oder fünften Gang.
@@Lowrider2905 deshalb habe ich seit neun Jahren eine 4L 60 E drin. Die Drehzahlsprünge sind aber auch groß… Deshalb gibt es ja die 6 L 80 E und das was TCI vertreibt als 6-Gang Automatik. Wunder im Verbrauch passieren aber wegen dem vierten Gang mit Overdrive und dem Wandler Lockup trotzdem nicht. ja man fährt mit weniger Drehzahl 1700 RPM bei ungefähr 110 KMH
schlecht-schliessende Türe: das liegt an verschliessenen Plastik-Sleeves an dem Türschließ-Zapfen B-Säule. Das kann man mit Kupferrohr und tape reparieren
@@Jörg-i6n oder du kaufst für ein paar Euro einfach 4 oder 2 neue Türbolzen. Diese sind dann schon mit passenden Kunststoffhülsen bestückt. Immer dieses gebastel…🙈
@@oldtimer-profiWenn es mal für meinen 1977iger neue Schließbolzen gäbe 😢 Gibt's nur bis 1976 und die haben ein anderes Gewinde, was ich festgestellt habe, nachdem ich die einfach mal bestellt habe.
@@grandzilla1977 Für den 1980'er DeVille gibt es welche (Dorman 38428).....sind aber ohne Kunstoffhülse. Vielleicht einfach noch mal die testen. Dorman listed die für Cadillac 1964-1999.
Minute 17:00 Das nächste mal beim testen bitte aktive Vakuumschläuche mit Nagel oder Schraube verschließen, sonst zieht der Motor halt Falschluft.......was bei einer Fehlerdiagnose auch nicht weiter hilft.
in den USA wurde der 472er Motor nach einer Revision mal auf einem Prüfstand getestet: ergab 263 SAE-PS...was ca. 260 DIN-PS entspricht. Der 472er wurde bereits 1968 verbaut. die compression rate ist mit 10,5:1 gegenüber dem 429er gleichgeblieben
Die Verdichtung wurde auch generell zurückgenommen, bei allen Herstellern, um die Stickoxid Emissionen in den Griff zu kriegen, die waren vor allen Dingen im sonnigen Kalifornien ein Problem... Stichwort Fotosmog.
Hatte selber einen 77er Chevy Camaro und ein 79er Pontiac Firebird Trans Am. Leider wurde an den Wagen oft rum gepfuscht. Ich frage mich wie es unter dem Lack aussieht. Meist sind es Spachtelbomber. Mein Traum wäre ein Buick Riviera. Bj. 66. Aber für ein vernünftiges Model zahlt man ein Vermögen. Schade das die Amis nur noch auf Pickups und SUVs stehen. Ausnahme ist Dodge die noch geile Autos bauen. SAE PS ist glaube ohne Lichtmaschine, Servo und Klimaanlage gemessen.
@@haki2462 ein Langhuber ist wenn der Hub des Kolbens größer als sein eigener Durchmesser ist. Z.B. Kolbendurchmesser 110mm und Hub 120mm, als Beispiel. Es gibt auch Kurzhuber da ist es genau umgekehrt und Gleichhuber. Da ist dann Hub und Kolbendurchmesser gleich.
Ich unterstelle mal ganz pauschal, dass 80 bis 90% der alten Cadillac bzw. Amis im allgemeinen verstellt, defekt oder sonstwas sind und Leistung fehlt. Da diese großen Motoren relativ lange ohne Totalausfall bei Nebenluft, Kompressionsverlust und massiven Vergaser sowie Zündproblemen laufen, wird das alles als "normal" empfunden.
@@Lowrider2905 das mag in der Anzahl der noch existierenden Fahrzeuge stimmen, allerdings kann ich es bei unserer Kundschaft in keinster Weise bestätigen. Viele achten penibel genau auf den Wartungszustand ihres Wagens und in unseren Inspektionsplänen steht genau das zur Überprüfung mit drin. Somit fällt direkt auf, wenn etwas nicht funktioniert oder stimmt.
@@oldtimer-profi so sollte es idR auch sein. Der Anteil eures Kundenkreises an der Gesamtzahl der Oldis in eurem Kreis sollte marginal sein, da gefühlt viele Amis nur auf Naht betrieben werden, was sehr schade ist.
Das sind halt leider alles Garagenwagen. Aber natürlich schön erhalten. Das mit der Vakuum Verstellung ist nur bedingt richtig. Wenn die kaputt ist fehlt halt dir Verstellung bei Vakuum im Ansaug. Fühlt sich dann im regulären Betrieb so an als ob dir Leistung fehlen würde. Die Realität ist aber das es die Max. Leistung nicht beeinflusst, sondern nur den Teillastbetrieb in dem man sich halt zu 99,9% der Zeit bewegt. Mir ist mal so ne Membran am 500er eldorado gerissen, das war schleichend… war so ein richtiges „Loch“ beim Gasgeben. Mit neuer Vakuumdose wars dann wieder weg. Hab den Motor gerade neu aufgebaut und hab ne Variable Dose, nun frag ich mich wieviel Grad man denn da geben kann. Hm.
Einfach die variable Vakuum Dose auf voll Frühzündung einstellen......wenn er dann im Teillastbereich klingelt, und, oder Leistung fehlt einfach solange zurück stellen bis es passt. Das kann dann schon mal ein bis zwei Stunden dauern, bis man zufrieden ist. 😊
Zur Verdichtung, der 472er wurde 68 bereits mit einer Kompression von 10,5:1 vorgestellt, diese blieb bis 69 unverändert.
1970 hat man die Kompression auf 10,0:1 reduziert, 1971 dann auf 8,5:1.
Vielen Dank für Eure tollen Beiträge.
Tolle Erklärungen und Fahrzeuge. Sehr sympathisch und ruhig vorgetragen.
@@thirgendwas1618 vielen Dank für dein Feedback 👍🏻
Der Bezugstoff der Sitze ist ja mal echt genial, sehr schöner Wagen.
@@zentralratderschwaben6 absolut 👍🏻
@@oldtimer-profi hatten die Lincoln und Mercury auch. Schaltet und Bedienung sowie Türgriffe waren auch oft gleich. Die Bedienung sowieso
Brokat macht smart!
unterdruckverstellung ist eher ein verbrauchsthema für den Teillastbetrieb. trotzdem coole Kiste
Herrlich schöner Wagen
Ab Werk hatte mein Pontiac mit 6,6l Hubraum gerade mal 189PS. Zum weinen bei dem Fahrzeuggewicht. Jetzt maschiert er ordentlich 😊
Heat Riser Klappe einfach in "offen" Stellung festsetzen (Feder oder Schweißpunkt), da die Vakuumdose und das Thermoventil vermutlich nach 50 Jahren aufgegeben haben......Vakuumschläuche verschließen und gut iss. Da die Fahrzeuge vermutlich nur bei schönem Wetter bewegt werden, ist die erzwungene Vergaservorwärmung durch die Heat Riser Klappe zu vernachlässigen (Ersatzteile gibt es sowieso keine mehr).
Möchte mich mal herzlich bedanken für die vielen schönen Videos
@@KurtHafner vielen Dank für dein Feedback, wir geben uns viel Mühe.
Diese Motoren Familie wurde von 68-79 gebaut. Nach meines Wissens gab es da den 386,425,472, und 500. Da passte fast alles zueinander, die Krümmer die Ölwannen die Ventildeckel die Wasserpumpen. Im letzten Jahr 1976 hatte der 500 nur noch 192 PS. Soweit ich weiß konnte man diese Motoren ab 76 auch mit Bosch Multi Point Einspritzung haben. Ich habe eine Bosch Multi Point Einspritzung auf einem 77er 😊425 Motor….. die waren dann statt mit 182 PS …186 PS mit 215 PS angegeben.
Unterdrucksysteme hat man verschiedene gebaut… immer mal wieder anders ob…. California oder nicht California u.s.w.. California Ausführung hatte dann zwischen den Zylinderköpfen vorne dieses Brückenrohr und die Lufteinblasung mit dem keilriemengetriebenen Kompressor um das Abgas zu verdünnen… alles so ˋn Quark….finde ich….
Bei mir ist dieses TVS unter dem Verteiler um die Vakuum-Frühverstellung im kalten Zustand zu unterbinden. Einmal damit man dem kalten Motor nicht die volle Leistung abverlangen kann und zum anderen wurde durch die Spätzündung der Motor schneller warm. Soweit ich weiß gibt das TVS ab 40 °C das Vakuum frei.
Mein 425 Motor hat auch diese Stauklappe im rechten Abgaskrümmer. Da gibt es auf der rechten Seite ( Beifahrerseite ) des Motors ein TVS dass Dauer-Vakuum bis 70 °C freigibt und damit wird diese Stauklappe im rechten Abgas Krümmer zugezogen und die Abgase gezwungen durch die Ansaugbücke auf der linken Seite raus zu gehen. Dabei erwärmen Sie die Ansaugbrücke und der Motorr wird schneller warm. Ab 70 °C sperrt dann das TVS das Vakuum und die Auspuffgase drücken normalerweise die Klappe wieder auf. Dabei klappert die Klappe im Fahrbetrieb bei mir auch so 3 Sekunden blechern. Wenn man das Auto gerade so bei um 70 °C abgestellt hat und neu startet klappert halt die Klappe etwas länger weil sie gerade irgendwo halb offen ist. Dieses blecherner Klappergeräusch ist „wahrscheinlich?“ weil die Klappe auf der Welle die sie bewegt lose ist…. oder der Klappenmechanismus an der Vakuum Dose ist lose? Wenn sie dann offen ist verklemmt sich das dann aber wieder und ist ruhig. Die 3s klapern im Normalfall stören mich nun nicht,weil dann weiß ich wenigstens dass die Klappe aufgeht…das hört man auch im Auto….meist so nach 2-3 km Fahrt. Das TVS sollte richtig funktionieren sonst könnte der Motor überhitzen wenn die Klappe dauerhaft zu bleibt. 500er Krümmer hatten diese Klappe nicht drin.
Ich hatte mir mal einen 500 aufgebaut mit höher verdichtenden 9:1 Kolben und etwas schärferer Nockenwelle. Der sollte laut MTS (Maximum Torque Speciatis ) 320 PS mit diesen Teilen haben.
Also im Vergleich zu einem 560 SEL der „nur 300 PS“ hat absolut nicht zu vergleichen. Man hatte immer den Eindruck von den 320 Pferden stehen 200 ständig im Stall! OK 220 PS waren es im Höchtfall dann doch. Drehmoment und Antritt aus dem Stand gigantisch bis vielleicht 60-80 KMH… Aber dann ist die Luft raus weil er kommt einfach nicht auf Drehzahl. Der 560er wird da erst richtig munter und reißt das Auto weiter über 120…130 bis an die 180 ran und wird dann erst langsam etwas müder. Also wenn man die Zahlen hört von 400 PS…oh…bohhh…. so gewaltig ist das alles nicht!
Da die Angabe von Rolls Royce…..Motor Leistung ausreichend ist da besser! Man ist keineswegs untermotorisiert, Antritt aus dem Stand top, der Motor ist immer souverän, klingt nie überfordert und man kann auch mal einen LKW überholen ohne dass er einen Gang zurück schaltet oder den Kick down unbedingt braucht weil genug Drehmoment da ist…. aber Zahlen von 400 PS zusammen mit dem Hubraum wecken Erwartungen die einfach nicht erfüllt werden.
Du darfst bei all den PS und Ansprechverhalten die Automatik nicht vergessen. Das TH400 frisst 10%, wenn das mal reicht. Ich weiß nicht mehr wo, aber meine mal was von mindestens 30 PS gelesen zu haben, die da drin verloren gehen. Mein 429er hat eine Switchpitch Automatik drin, ein 2 stufiger Wandler, welcher 2 Stallstufen hat. Der tut dem Motor schon sehr gut, mit den Fahrstufen und diesem Wandler beschleunigt der relativ linear. Man wünscht sich aber manchmal noch einen vierten oder fünften Gang.
@@Lowrider2905 deshalb habe ich seit neun Jahren eine 4L 60 E drin. Die Drehzahlsprünge sind aber auch groß… Deshalb gibt es ja die 6 L 80 E und das was TCI vertreibt als 6-Gang Automatik. Wunder im Verbrauch passieren aber wegen dem vierten Gang mit Overdrive und dem Wandler Lockup trotzdem nicht. ja man fährt mit weniger Drehzahl 1700 RPM bei ungefähr 110 KMH
Nice and clean..😊
schlecht-schliessende Türe: das liegt an verschliessenen Plastik-Sleeves an dem Türschließ-Zapfen B-Säule. Das kann man mit Kupferrohr und tape reparieren
@@Jörg-i6n oder du kaufst für ein paar Euro einfach 4 oder 2 neue Türbolzen. Diese sind dann schon mit passenden Kunststoffhülsen bestückt. Immer dieses gebastel…🙈
@@oldtimer-profi wieder was gelernt ;-)
@@Jörg-i6n so soll’s sein.
@@oldtimer-profiWenn es mal für meinen 1977iger neue Schließbolzen gäbe 😢
Gibt's nur bis 1976 und die haben ein anderes Gewinde, was ich festgestellt habe, nachdem ich die einfach mal bestellt habe.
@@grandzilla1977 Für den 1980'er DeVille gibt es welche (Dorman 38428).....sind aber ohne Kunstoffhülse. Vielleicht einfach noch mal die testen. Dorman listed die für Cadillac 1964-1999.
Minute 17:00 Das nächste mal beim testen bitte aktive Vakuumschläuche mit Nagel oder Schraube verschließen, sonst zieht der Motor halt Falschluft.......was bei einer Fehlerdiagnose auch nicht weiter hilft.
@@haraldm.1275 warum denn nen Nagel suchen, wenn ich im Motorraum eine ganze Armee von passenden Stehbolzen mit der richtigen Größe habe 😉
@@oldtimer-profi Alles gut. Konnte man im Video leider nicht sehen. 😊😊😊👍
Nice car nice video
Bei der SAE-PS ermittlung sind alle Nebenaggregate nicht angeschlossen.
PS-Leistungen werden am Motor gemessen und nicht an der Antriebsachse
in den USA wurde der 472er Motor nach einer Revision mal auf einem Prüfstand getestet: ergab 263 SAE-PS...was ca. 260 DIN-PS entspricht. Der 472er wurde bereits 1968 verbaut. die compression rate ist mit 10,5:1 gegenüber dem 429er gleichgeblieben
Sie bedeutet direkt an Kurbelwelle gemessen,,also ohne Nebenagregate
Die Verdichtung wurde auch generell zurückgenommen, bei allen Herstellern, um die Stickoxid Emissionen in den Griff zu kriegen, die waren vor allen Dingen im sonnigen Kalifornien ein Problem... Stichwort Fotosmog.
SAELeistung der Motors ohne Anbauteilen sozusagen Netto😄
Hatte selber einen 77er Chevy Camaro und ein 79er Pontiac Firebird Trans Am. Leider wurde an den Wagen oft rum gepfuscht. Ich frage mich wie es unter dem Lack aussieht. Meist sind es Spachtelbomber. Mein Traum wäre ein Buick Riviera. Bj. 66. Aber für ein vernünftiges Model zahlt man ein Vermögen. Schade das die Amis nur noch auf Pickups und SUVs stehen. Ausnahme ist Dodge die noch geile Autos bauen. SAE PS ist glaube ohne Lichtmaschine, Servo und Klimaanlage gemessen.
Farbcode 30 Palmetto Green - sehr selten...
Was ist ein Lang Huber.?????
@@haki2462 ein Langhuber ist wenn der Hub des Kolbens größer als sein eigener Durchmesser ist. Z.B. Kolbendurchmesser 110mm und Hub 120mm, als Beispiel.
Es gibt auch Kurzhuber da ist es genau umgekehrt und Gleichhuber. Da ist dann Hub und Kolbendurchmesser gleich.
Ich unterstelle mal ganz pauschal, dass 80 bis 90% der alten Cadillac bzw. Amis im allgemeinen verstellt, defekt oder sonstwas sind und Leistung fehlt. Da diese großen Motoren relativ lange ohne Totalausfall bei Nebenluft, Kompressionsverlust und massiven Vergaser sowie Zündproblemen laufen, wird das alles als "normal" empfunden.
@@Lowrider2905 das mag in der Anzahl der noch existierenden Fahrzeuge stimmen, allerdings kann ich es bei unserer Kundschaft in keinster Weise bestätigen. Viele achten penibel genau auf den Wartungszustand ihres Wagens und in unseren Inspektionsplänen steht genau das zur Überprüfung mit drin. Somit fällt direkt auf, wenn etwas nicht funktioniert oder stimmt.
@@oldtimer-profi so sollte es idR auch sein. Der Anteil eures Kundenkreises an der Gesamtzahl der Oldis in eurem Kreis sollte marginal sein, da gefühlt viele Amis nur auf Naht betrieben werden, was sehr schade ist.
Das sind halt leider alles Garagenwagen. Aber natürlich schön erhalten. Das mit der Vakuum Verstellung ist nur bedingt richtig. Wenn die kaputt ist fehlt halt dir Verstellung bei Vakuum im Ansaug. Fühlt sich dann im regulären Betrieb so an als ob dir Leistung fehlen würde. Die Realität ist aber das es die Max. Leistung nicht beeinflusst, sondern nur den Teillastbetrieb in dem man sich halt zu 99,9% der Zeit bewegt. Mir ist mal so ne Membran am 500er eldorado gerissen, das war schleichend… war so ein richtiges „Loch“ beim Gasgeben. Mit neuer Vakuumdose wars dann wieder weg. Hab den Motor gerade neu aufgebaut und hab ne Variable Dose, nun frag ich mich wieviel Grad man denn da geben kann. Hm.
Warum leider Garagenwagen?
Einfach die variable Vakuum Dose auf voll Frühzündung einstellen......wenn er dann im Teillastbereich klingelt, und, oder Leistung fehlt einfach solange zurück stellen bis es passt. Das kann dann schon mal ein bis zwei Stunden dauern, bis man zufrieden ist. 😊