【史上最悪】生々しい事件の数々…ドラクエ史に名を残す悪名高い犯罪国家TOP6

[@ああ-p3z8g]

ヤヤクに関して言えば、
・そもそも生け贄(この表現は少しおかしい気もする)を出さなければ里は全滅していた
・ハリマが火龍になったあとヤヤクは怪我をしていたし、火龍を倒すのは不可能だった
・完全に火龍になるまでに殺す手もあったが、やたの鏡でもとに戻る可能性もあったためそれに賭けていたが、失敗し、手に終えないレベルまで進行してしまっていた
・里の人達に相談すればまた違ったかもしれないが、頼りにならないし、ハリマ(まだ火龍になりきっていない姿)を殺そうとなるかもしれない(殺したことでまた新たな火龍が生まれる可能性すらある)
と、冷静に考えれば仕方なかった点ばかり。
動画でろびんさんが言っていることにも少し言えば、ヤヤクが黙れと叫んだのはテバの証言に対してではなく、テバが本当は火龍を倒せなかった、ヤヤクはハリマを見捨てた、とまで言ったから。
ここまで言われたからキレたんです。
また、トロッコ問題にも例えてますが、総合的な結果を良くするために少数の犠牲は厭わないって、長としてあるべき姿だと思いますが。
ヤヤクに関してだけは感情的な嫌いを拗らせているような印象を受けました。

[@ああ-p3z8g]

3つめだけは予想ですが、こう考えればいろいろと辻褄が合う？感じになると思います。

[@Gigi-dv9uv]

感情的な嫌いを拗らせてるだけ。
この表現すごいしっくりきた

[@ピッピカチュウ-j4e]

ヤヤクに関しては公平じゃないよねという印象だったからスッキリ

[@キラーマジンガ2]

トロッコ問題なら一人の方が自分の子供なら5人死ぬ方選ぶ親いそうやけど。

[@KSRU3]

ロビンさん母を助けれなかった世界線のテバなんじゃないかってくらいヤヤク嫌ってて草

[@ナイトハルト棒読み]

他コメに疑問のお声があったので。ナザム村長とヤヤクの違いは「村人を守ろうとしたかどうか」。ろびんさんは「私情を抜きに、統治者として正しい判断ができていたか」を重視して評価していると思われます。
ヤヤクは親心が先行するあまり、長として守るべき村人を生贄にしようとした。息子を守るために…とは思わないでもない、むしろ今もつい同情してしまいそうになるんですが…。でも冷静に考えてもしこういうリーダーが現実世界で近くにいたらと思うと背筋が凍るのでやっぱり擁護できない(というかすべきでない)かなぁというのが私の感想です。長々と失礼致しました。

[@実尼昌是]

毎度思うけど、ろびんさんってかなーりヤヤクに厳しいよな。「無関係な村人」って言うけど生贄出さなきゃハリマが大人しく餓死したとは思えない、間違いなく村を襲うはず。
もちろんだからって許される行為ではないが、「全く必要ない死や犠牲を国民や他人に強いる」ランキング内国家とは全く違うと思うんだがなぁ。

[@シャルト-x3l]

先代の王が統治していたガンディーノが世紀末だったにも関わらずその息子が王になって悲劇が繰り返されないような国にしたの統治力高すぎない？

[@user-uc5gz1cq8d]

ガンディーノ、しっかり過去について語られはしないけどテリーもミレーユも話しかけても「...」ばっかりになったり探索すればするほど生々しい話だらけで苦しくなっちゃう。

[@user-sz1yy7qf6m]

キングレオの被害者たちは、小説版ではありますが死ぬことすら出来ていません。実験に使われた者たちはみな人の形を保てておらず、どんな魔物よりも醜悪な姿に変えられており、出会った主人公に必死で殺してくれと身振り手振りで伝えようとする壮絶な状態になっています。

[@俊敏男]

小説版は未読ですが
そう考えると、偶然発見した
進化の秘法を知ってか知らずか
闇に葬ろうとした
エドガンは優秀だったのか。

[@user-sz1yy7qf6m]

@@俊敏男 そうですね！人間は勿論、高位の魔族ですらまともに使いこなせないものなので、
(多分完全に制御出来てるのは外伝のジョーカーシリーズ最終作のとある大魔王ぐらい)
触れてはいけない領域であると確信したのはやはり有能ですね。

[@柘榴-u2p]

ヤヤクの辛いところって、里の皆がヤヤクに依存気味だった事だと思う。誰にも言えず、ただただ息子を守るのに必死だったのがなんと言うか辛いと感じた。

[@星屑チッピー]

戦ったあとの会話でロウがなんとも言えないリアクションなの、自分の子や孫がこうなったら....と考えたのだろうか?

[@yuyujuyuyuju]

このまま環境が改善しなかった場合
食物が足りなくなることが明白なので、口減らしも兼ねて決断したかもですね。

[@uma-saudage]

正直子供のためなら何でもするのは分かる。俺はまだ子供いないけど家族とか兄弟の命かかってるならどうでもいい他人の命なんか気にしない

[@柘榴-u2p]

@@星屑チッピー ロウに限らず仲間達はヤヤクを責めきれないような反応でしたね。統治者としては恐らく非難される事だと思いますが、親としての気持ちと上に立つ人としての行動の中で他の選択がなかったのか、と考えてしまいます。

[@jin2296]

孤独な母であり、孤独な里長でしたからね。
子供がいない人が安い正義感振り翳して白だ黒だとカンタンに言えない話だと思いますよ

[@気分屋のしたちゃん]

自分の事しか考えないクソヤローが国や集団のトップになるのはゲームでも現実でも本当にいかんよなぁ…

[@ぽむねこ-f5m]

ヤヤクの件については子供いない人の場合、親友や恋人などに置き換えると分かりやすいかもですね。
ろびんさんも動画内で言っていたトロッコ問題で考えれば、「自分の子供一人（親友or恋人）と五人の見知らぬ人どっちを助けるか」となるので、他人を犠牲にするという意見は多くなると思います。

[@ぴろしき-x1j]

彼女の不幸は、全て独りで背負わなきゃいけなかったというのもあるでしょうね。
対等あるいはそれに近い立場で相談できる人がいれば相談する事できるし、誤った考えを正してもらう事だってできる。
自分だけで考える事って結構間違い多いモンですから。

[@戸田賢司]

家族を見捨てるなんて、孔子が聞いたらキレるな。「親を罪人として処罰するぐらいなら王なんか辞めて一緒に逃げてしまえ」と言ってるぐらいだから。

[@みけねこ-nk14]

他の国は王の「欲」で、酷いことが起きてるけれど、ヤヤクだけ母としての「本能」で残酷になってしまっているところが、違う。極悪非道かと言われると、結果的にはそうだけど違う部分もあるのかな、、、

[@僧兵-x3b]

個人としてなら家族と他人5人だと比べるまでもないが、為政者は市民を優先しなければいけないので答えが逆でないといけない

[@しふぁかくるる-g8p]

ハリマは民を犠牲にしてまで自分を優先して欲しいと思うのかな…？
理性を失った自分のために村人が犠牲になったと知ったハリマはどう思うのかな…？
ってとこまで考えて欲しい

[@鈴木かつお-e3t]

他の方も仰ってますが、ラインハットはヘンリーが戻るまでは極悪非道な印象です。
まぁ魔物に支配されていたとはいえ、ヘンリーを排除してデールを王子にさせようとしている王妃は諸悪の根元ではないかと思いました。

[@hanetarou]

その王妃の暴走を止められなかった王様もかなり罪深い。余命幾ばくもなく、色々衰えていたと言われればそれまでだが

[@ぷーすけ-n6k]

予言通りの高貴な身分の子供であるヘンリーは、王妃の策略がなくともいずれ誘拐されていましたが…
息子を他国の王であるパパスに丸投げした王様は雑魚でしかないですね。

[@石原利則-t9r]

ヤヤクを圏外にして、ラインハット王妃をランクインするべきですね。

[@つなちゃんねる-g4t]

ラインハットは圧倒的にNO1
実際に死者を出して、内部崩壊も懸念された王妃と、見てみぬふりの王
罪は余りに大きいのにランクインすらしないの謎

[@ぴろしき-x1j]

ボンモールなんてかわいいもんですよ。
まだ被害者出てない
ラインハットはどれだけの人間の運命狂わせたんだと。

[@夕焼けミルクティー]

ラインハットも相当ヤバい気がする
王妃の権力に固執した結果ヘンリーを誘拐させてその濡れ衣をパパスに着せるという
一歩間違えたらグランバニアとラインハットの全面戦争になっていた可能性あるし、サンタローズ壊滅するしで王妃は一度サンチョに魔神の金槌打ち込まれて頭冷やして欲しい

[@とびうお-h1f]

ナザム村の村長の気持ちは痛いほど汲むのにヤヤクには一才の同情もしないろびん氏に笑っちゃう

[@星詠み-k1z]

それな

[@teon524]

本来の長の苦悩ってナザム村のような状況ですよね。

[@星咲夜空]

ナザムの村長は村人の事を大切に思っていて、ヤヤクは大切に思えなかったという点が2人の大きな違いだと思う。私はヤヤク擁護派なのでフォローすると、ずっと崇拝されてたから相談相手がいなかったんじゃないかな。それで母親の愛情が暴走した感じ

[@teon524]

@@星咲夜空 自分もこの動画を見てそういうことかもと思いました。
その状況をもっとプレイヤーに伝わりやすくするために、ヤヤクをもっと若い設定にして、「火竜になったのが唯一の家族である弟」とかだと祀り上げられた女性って感じがましたんじゃないかと思いました。

[@藤凛ゆきな]

ヤヤクの件、子供はいないけど色んなものに置き換えればなんとなくわかってしまうから辛い。その辺の話の作り上手いなって。さすがドラクエです

[@わんこたろう-e3q]

ロビンチャンネル史上ぶっちぎりでダークな話からの、ゴリゴリの効率厨ゲーム攻略で吹いたwww

[@abcd-54d3pc68t]

ヤヤクの件はメタな視点で見ると息子のために行っている行為が他人の子供から母親を奪う行為に繋がっているのが皮肉が効いていてヤヤクが改心しようがしまいが面白くなるし話として上手いなと思う

[@amakawasan]

勘違いしてる人多いけど、メタって意味違うから。メタな視点ってなに？(´･ω･｀)
ゲームの登場人物が世界観をゲームとして捉えて、「このゲームでは息子のために生け贄が必要なんだ」とか言ってるならメタ発言って言えるけど、君がいってるのは完全にゲーム世界の話だよね？

[@かぬかぬ-k4x]

@@amakawasan
「メタな視点」と「メタ発言」は意味が違います。
「ある視点の外側に立った視点」を「メタ」と呼びます。
該当のコメントでは「作中のキャラクター視点」での話はしておらず、「作中のキャラクターがとった選択の先に見える、ゲームプレイヤーから見た視点」の話をしています。キャラクターではなくプレイヤーの話なので所謂「メタ的な視点」と言えます。意味としては間違っていないかと。

[@gurigura7044]

@@amakawasan イキってドヤ顔してたら正論かまされてかわいそう

[@もふはぐ]

@@amakawasan
えーと、消しといたら？

[@ヤン-t9i]

@@amakawasan 可哀想な人

[@みけねこ-nk14]

小説版ドラクエ4の、キングレオ城で犠牲になった女性の描写はマジでえげつない。ろびんさんの説明の比にならないくらい残酷。

[@たらこっち-p7j]

まあクリフトが『乙女(処女)でなければ生贄にはなれない』とか言い訳してアリーナをレ○プしようとした(ブライが不意打ちで阻止)描写もあるので。
ただ、この後のカメレオンマン、あばれこまいぬとの対決(小説ではアリーナ一人で戦っている)では、か弱い乙女を演じた事で、相手の隙を作り勝利した描写もあるので、何から何までクリフトがクソなわけではない。

[@owata409]

名前忘れたけどドラクエ3で金の冠を持ってくといきなり王様にしてくれる
別方向にやばい国があったと思う

[@nightusun]

ロマリアですね。別に返す必要はないので、大抵僧侶か魔法使いのかぶとになってました、

[@コクリスユーリアバラーシュ]

あくまで体験させてあげただけ。1日国王だからまぁ

[@owata409]

@@nightusun 分かる

[@MASAYOSHI4023]

@@コクリスユーリアバラーシュ
尚、こちらから言い出さなければずっとそのままのつもりだった模様（戻るときも渋々といった感じ）
更に大臣も何度か国王になったことがあると暴露していたし、少なくとも責任能力はかなり欠如している。

[@front-guard]

暗君ではあるものの暴君ではない。まぁ暴君以上に暗君が治める国家というものは悲惨だけど。

[@yasuakiutsugawa657]

他が未遂だったり最期に何らかの報復を受けている一方、ガンディーノだけは何の報復も受けてないんですよね。しかし王が変わって自分達で圧政を変えて、かつて支配したギンドロ組を衰退させたってのはリアルな世界ではなかなかありえないことですね、外からの外圧があるならまだしも。
リメイクで何らかのイベントを追加してほしかったですね。

[@minoi3120]

現実なら、王が変わったくらいで国の腐敗体質が急に改善しないのが、ガンディーノの質の悪い所ですね。
ギンドロ組は、次の王も自分たちに従順か調べるだろうし、従順でないなら暗殺もやりかねません。
現在の王は、ギンドロ組を潰す計画を慎重に練ってきた可能性が高いです。大親分の体調が悪いのも、彼が何か仕向けたのかも…。

[@フィル-g8e]

ヤヤクの場合は・・・・方法がこれしかなかったというのもあるんじゃないかなと思います
食糧不足で狂暴化している火竜を元に戻す方法も分からないうえに覚悟を決めて倒したところで今度は自分が竜になる可能性もある
いずれ自分の息子が里を襲い残さず食い殺す可能性もある
勇者が来て解決できたからよかったけど、そうじゃなかった場合完全に詰んでるんですよね・・・

[@ohayo_2536]

たしかに…
あなたのコメントを読んで、親としてのヤヤクに加えて領主としてのヤヤクが抱えるジレンマが想像出来て胸が痛くなりました

[@三國勇貴元ヒュンと剣を振る]

このコメント見て凄い納得しました！

[@kiisyu]

ヤヤクが自分は犠牲にしないが他人は犠牲にする。ってタイプだったら嫌いになっていたと思うけど、最後自分が食べられる事を受け入れてたから
(他人からすると最低なのは前提として)親心なのかな。と思う..

[@りとぶき]

こうして見ると本当に全年齢対象のゲームなのかって思うほどエグいな

[@haribotsubo6903]

ヤヤクについて・・・
自分は子供がいますが、自分の子供のためなら他の人が何百人どうなろうと・・・っていう気持ちは正直理解できます。
親になる前にプレイした時は『なんやこいつ！』って思いました。
ですが子供が生まれた後にもう一度プレイするとヤヤクが180°別人、自分が悪に手を染めてどれだけ恨まれようと子を守る、子想いな親に見えました。
統治者という立場を利用していることが、ヤヤクが悪く見える一番の理由だと思います。

[@dai2810jiro]

ハリマを生かすためならばこの修羅の道 歩いてみせよう
この台詞で少し鳥肌立ちました

[@ぴろしき-x1j]

同じくですね。
親じゃないと絶対わからないでしょう。
子の為なら何だってやるという覚悟で日々生きてます。

[@ぶるぶる-u6c]

私はドラクエ11プレイ後からずっと、もし将来自分の子どもがハリマみたいな立場に陥ったらどうしようって未だに悩んでます。（妻にどうする？って聞いたらそんなことにはならんとキレられました）
ただ、自治体の長が自分の身内に便宜を図る為に、市民を犠牲にしてたとしたら、それを家族愛やら親子愛という言葉で擁護することはないでしょうし、無茶苦茶非難してると思います。

[@haribotsubo6903]

@@ぶるぶる-u6c 奥様の反応に笑ってしまいました。ハリマのようになるかは置いておいて、子が人様に迷惑をかけてしまったときは親としてどう振る舞えばいいのかは悩みますよね。
やはり立場の悪用というのが悪とされる一番の理由なんでしょうね。

[@haribotsubo6903]

@@dai2810jiro その台詞がすべての親の気持ちを代弁してくれている気がします。

[@GoBeyond-y4k]

ゼッペルが力に囚われてマナスティスに手を出したのもルーシアの一件が切っ掛けだからそこら辺もラグラーズ絶許ポイント。

[@桃子-o6r]

「万死に値します」と言い放ってからの優しいメダル解説の流れが好き（笑）

[@GIANT-u1q]

自分の子のためなら悪魔にだって魂を売る親は多いと思うんだけどなあ。子を授かってみないと分からないかも知れない。
はい、私は子供どころかパートナーもおりません。🙂

[@aあさば]

ヤヤクの問題って、火竜自体が勇者以外に解決不可だから詰んでるんだよなぁ。
火竜が息子じゃなかったとしても、村人に犠牲はで続ける。

[@真田幸将]

あの村で一番の論点はそこだと自分も思いました、実際村でも屈指の強者であったはずの息子ですら「呪いに負けた」のだから
「勇者以外が挑むと火竜になっちゃう」事は避けられず仮に何らかの奇跡的で誰かが退治できたとしてもその誰かが火竜になるだけで解決不可なんですよね。
しかもこちらの強者はどんどん消耗されるのに、火竜の常に健在って…勝つ度にジリ貧確定では…
逆に「野菜を与えれば大人しくなる」こと自体がもしかしたら村出身の息子が火竜になったから起きた好都合な奇跡かもしれず、
現状維持せざるを得ないヤヤクもかなり苦渋の決断だったのかと…他人の母親を生け贄にしたのも、「じゃあ誰ならいいの？」という所ですよね。
世界に異変が起きた後ではどう足掻こうと食料は足りず、戦う訳にも行かず、逃げも出来ないのなら残された選択肢は生け贄以外にないでしょう。
残酷な事を言えば、鍛冶の国なら尚更働き手である男は論外。子供はヤヤク自身が嫌がるだろうから、もう妙齢の女性しかいなかったのかもですね。
現実の生け贄文化が悪とされている理由は「存在しないであろう存在（神）に捧げているから」であり、この場合は明確に生け贄を捧げる理由がありますから。
実際テバ達の頑張りで生け贄を出せなかった結果腹を空かせた火竜が村に来て、とっさに村人を差し出せなかったヤヤクが自身を食わせてしまった訳ですし…
勇者という奇跡がない限り、村に出来るのは村ごと逃げ出すか少ない犠牲でやり過ごすかでしょうかね…頼みのやたの鏡も、実質使い物にならないし。
逆にどうすればよかったのでしょう、退治も出来ない、逃げも出来ない、時間稼ぎももう出来ない…本気で詰んでた気がしますね、あの時点で。
個人的には、ヤヤクはむしろ統治者として超有能だったと思います。彼女が居たから、勇者という奇跡が来るまでヤヤクと息子以外の犠牲もなく持ちこたえた。
そりゃ村人も信じるよ、例え行動の半分は子供可愛さの甘さだったとしても最後には本心からの我儘で「村より自分を真っ先に犠牲にする人」だったんだから。
やばい、また長文だ…お目汚し失礼致しました…orz

[@dai2810jiro]

たしかに、生贄なしなら火竜が暴走して村は壊滅でしたね
息子を優先したのは事実でも、あの時点での最善手だった
それに苦悩に苦悩を重ねての決断だったので、サイコパスとは呼べないと思いました

[@天蓋卿]

確かに冷静に考えるとヤヤクの選択は村の状況を考えるとベストなんだよなぁ

[@makinero1760]

ヤヤクはそもそも最初の討伐で息子が犠牲になってるから責めきれんわな、一人じゃ倒すことも出来ないだろうし里の人間は頼りにならんし
現に生贄出さなかったら里を強襲してたし主人公達来なけりゃ里が壊滅しててもおかしくなかったと思う

[@デグテール紫]

キングレオ本人は人間に戻った後何をしていたか覚えていなかったことから操られていたりしていたのでは？とも考えられますね…

[@masataka6931]

ラインハットがないのが不思議。
少なくともヘンリー誘拐から犯人をパパスにしたところまでは人間の方がやってたはず。
この時点でボンモールよりひどい。

[@yak6024]

グランバニアの大臣もそうですね！
ラインハット程じゃないけど、グランバニアもあまり良い国とは…。

[@もふもふ-x4p]

そう考えると5でまともな国って
テルパドールだけじゃん(笑)

[@user-asabillban]

ろびんさん、つくづくヤヤクのこと嫌ってるよなwww

[@Gigi-dv9uv]

共感できないんだろうね。
ロビンさんに子供がいれば意見は変わるんじゃないかな？

[@mayu417jp]

5のラインハットが入ってないのは正直意味がわからない。パパスを亡き者にする要因を作った王妃は万死に値する。その後サンタローズに攻め込んで村を滅ぼしてる。今回の上位の国々とやってること変わらんくない？

[@gkms]

これは感慨深いランキング
でもラインハットがランク外は意味がわからないの納得

[@kou_listener]

ホムラ以上だよね

[@柏木宗一郎-w6g]

僕もラインハットの王妃が入っていないのは不満です。事件の元凶であったことは勿論ですが、一番腹が立つのは獄中で自分の行為を全く反省しておらず、全て息子のためを思ってのことだったと言い切ったこと。そのために父親を失い、自らも10年の奴隷生活を強いられた主人公とヘンリーはこの言葉をどんな気持ちで聞いていたのかと、察するに余りあります。
その上、事件解決後は無事に救出され「これからは良い母親になる」と言っているけど、正式に王位についたデールにとって、こんな国賊が身内にいるということは障害以外の何物でもなかったし、国民からの不信感も強かったと思う。
小説では獄死しているけど、僕も彼女は生きているべきではなかったと考えます。せめて主人公たちの盾になって命を落としたなら、少しは罪を償ったことにもなるのに。

[@ジーノ-o4k]

1位で来ると思ってたから裏切られたなー

[@front-guard]

どこまでが本物の太后がやったことでどこからがニセたいこうがやったことなのかが未だに明確でないのがランク外だった理由ではないかなと。
サンタローズの焼き討ちを本物の太后がやったとするならば外道の所業だけど、ニセたいこうがやったとするならば魔物の悪行以上の意味がない。実はこれ本物も偽物もどっちも実行する可能性があるからここで判断が分かれるんだよ。
ただ１つ確実なのはヘンリー誘拐を指示したのは間違いなく本物の太后。

[@MURAKUMO-o2y]

ガンディーノは地下牢のツボックにやたらと苦戦した思い出が…。
コイツHPが630もある上にマホキテで呪文を防いでくるから厄介なんですよね。

[@takakinide2155]

「ひゃくれつなめ」がお勧め

[@黒椛麗沙]

コメント欄でも言われてますがラインハット無いんですね...ろびんさん自身でもラインハットの件で結構言ってた気がしますが....
もう1つコメント欄で論争してるヤヤクは重い子供愛で自身の愛する子供を殺させたくない、異形になっても自分の子供は生きさせたいっていう気持ちでいっぱいになりすぎて相談するべき事をしなかった判断ミス、っていう感じもするんですよね。私はパートナーや子供もいない(むしろ下の兄弟姉妹がいない)ですがヤヤクのやった事としてはちょっとあれですけど心中お察しします

[@駆逐してみせます]

ラグラーズの過去話でのルーシアが
「嫌だ。死にたくない！」って言って
崖から落ちていったのはトラウマ。
すごく悲しくなったなぁ。

[@三毛猫瑞鶴]

トラウマエピソードが多い7の中でも凶悪レベルのトラウマシーン。

[@サイモン-b3w]

こうして見ると、魔王なんかより人間たちの方が生々しい悪って感じで怖いですね……

[@palulu0330]

人間の闇さを 知ってるから､
そこを 魔王や魔族に つけ込まれるですよ｡
いつもの ドラクエの パターン…

[@富樫雄三]

ヤヤクは、ロウすらも「ワシが同じ立場だったら同じことをするかもしれん」と、バンデルフェン王の立場であってもしてしまう可能性がある程。子どもというのは、かけがえのないものである。なんというか、呪いだよな・・・
なんやろな。いや呪いって・・・自分で書いていてこれは酷い。

[@niwatorilife]

ロウが王だったのはユグノアじゃないですか？

[@富樫雄三]

@@niwatorilife
そうだった。ユグノアだ。前すぎて誰がどれだったのか忘れる・・

[@三毛猫瑞鶴]

もしユグノアがホムラと同じ被害にあってたらロウとかエレノアが権利者の立場を悪用してヤヤクみたいな事をして可能性があるという事か。

[@野バス]

なおガンディーノは先代から現在の王に代替わりして急激に良化してるのが凄い。
ギンドロ組も親分が限界＆跡取りも善良な性質の一人娘だけで同時に弱体化したのも追い風だが。

[@世界一カッコいいハゲ]

なんでラインハットがランクインしていないかが分からない。
主人公の育った村を理不尽に滅ぼし、王子を攫って殺そうとしたことは極悪非道でしかないのに。

[@もふもふ-x4p]

そもそもタイトルが「犯罪国家」なんだから
国ではないホムラが入ってて国であるラインハットが入ってないのがおかしい

[@ラスカル-n4j]

ナザム村の村長の気持ちはわかるのに
ヤヤクの気持ちはわからないの好き

[@あかさたな-z9l]

キングレオ想像よりエグすぎて1番極悪国家な気がした

[@外資系-g5l]

ナザムの村長とヤヤク、角度は違えど同じ感情でしょ笑
自分はヤヤクはそうでもないけどナザム村長は嫌いですねー

[@Tama_san_S]

魔物絡みだけど、11のデルカダールも結構だと思う
「勇者は災いを呼ぶ悪魔の子だ」という嘘の伝承が出回っていたり、地下の牢屋にドラゴンがいたり...
さらには、姫が死んだことになってる始末...
グレイグは悪意なかったから仕方なかったとはいえ、国を守らなければならない立ち場のホメロスが魔王であるウルノーガと手を組んじゃうのは流石に...

[@クエもん]

トップ3に魔王とバカとクズが居座ってる国家と考えるとなかなか終わってますね笑

[@draque-master]

ガンディーノが真っ先に思い浮かんだあたり、相当にヤバい国家であることは間違いなかったですね…

[@nana-ux5ve]

ラインハットもなかなかやばいと思うなあ、ヘンリー誘拐してパパスも間接的に殺してるし

[@山﨑恵太-d2j]

おおっ！そういえば村を滅ぼしてるしな…。

[@もふもふ-x4p]

グランバニアもよ
大臣が魔物と組んで主人公殺そうとしたし

[@健太郎-o2q]

ロビンの、親でも殺されたんかっていうくらいヤヤク嫌うの好き

[@もふがめっしゅ]

ロビンさんの出身地は
・レブレサック説
・ホムラの里説
に別れ、混沌を極めています(俺内)

[@川瀬-j4x]

ヤヤクとハンフリーには当たりが強い
ファーリスには優しい

[@ham_gq]

@@もふがめっしゅ
それやるなら、もう1つ欲しかったw

[@oe.2343]

@@川瀬-j4x
ヤヤクとハンフリーは護りたいものが有るからか描写がマイルドに書かれているとはいえ、何人もの命を犠牲にしていますからね。人によっては厳しい評価を下すのは仕方ないと思う。ファーリスはなんだかんだ言って誰も犠牲にしている訳でもないしね。

[@uma-saudage]

@@川瀬-j4x ヤヤクは気持ち分かるけどハンフリーは流石に擁護出来ないかな…孤児院守ってるのはいいんだけどヤヤクと違って他に手段があったのではと思ってしまう

[@yoshikawa9110]

ラインハットが入っていないのは意外

[@空澄コルネ]

ろびんさんがサイコパス言われるのって配信の根気強さもそうだけど一部のキャラへの扱いもあるんじゃないかな…ww
もしかしたら妻子持ちになったらヤヤクへの反応変わる説あるか？

[@ぴろしき-x1j]

当分ないと思うw

[@mahavaipulyan5088]

ヤヤクのストーリーは鬼子母神の昔話が下敷きになっているのかなぁと思いながら見ていました
母親は子供を守るために罪を犯してしまう（くらい愛情が深い）という話は聞いたことがあったので、ヤヤクには感情移入できないけどヤヤクに同情的になる気持ちは分かるかな

[@KK-iy6bp]

ヤヤクは自分の息子と里の人々を天秤にかけて息子を選んだ時点で呪いで火龍になるより魔物に近くなってるよな〜
里の人々のことが大事じゃないわけではないんだろうけどそれ以上に息子を生かしたかったんだろな

[@月夜見雪兔]

ヤヤクは例えるなら「暴走したトロッコの先には自分の息子がいる。レールを切り替えれば息子は助かるが関係ない5人が犠牲になる」なのでトロッコ問題とは全く逆のような

[@健利石原]

小説版キングレオの生生しく残酷な惨状は、この世の地獄でした。バルザックは後に同じような事を自分にして、自身に苦しむ破目になりますが……。酬いです、あれは。思えば哀れな姿です。

[@伊達倉政道]

無法者の町パルミドがまだ可愛く感じるレベル ^^;

[@YukkuriReimu]

ヤヤクはクズのように見られがちだけども
同じマンションの住人か、自分の一人息子か
片方だけ助けてやるって言われたら息子選ぶのは・・・まぁ分からんでもないのよな

[@とまとま-x3e]

マンションの住人は少し違うような気がする。動画内でも言っていたように、仮にも統治者の立場として守るべき立ち位置にいる国民なんだから。まあでも、腹を痛めて産んだたった1人の息子と守るべき立ち位置にあると言っても血の繋がりは無い国民、どっちを守るかって言われると、母の立場にならないと分からないのかもしれませんな。

[@ぴろしき-x1j]

ボンモールなんてまだ被害者出てないから生易しいじゃん
ラインハットは被害者続出だから遥かにヤバいって。

[@ゴリアテ-c3h]

発端こそ人間（クズ王妃）だけど被害そのものは魔王軍（ニセ太閤）によるものだからノーカン
ジパングやサマンオサと一緒

[@sleep-xi9ri]

ヤヤクの件ってバイオ風に例えたら、息子がゾンビ化して人喰いになってしまったけど始末したくないから村人や旅人を差し出したみたいなものなんですよね。こう考えると、ヤヤクのしてることはかなりやばい。😅

[@ga-tak7351]

「28時間後」ってホラー？映画に同じ状況の場面ありますね。

[@sssss11111]

始末したくないというのもあるけど、そもそも始末が不可能なんだよなあ。勇者がいないと仮に殺してもまた別の誰かがゾンビ化するだけだから完全に詰んでる

[@Sakuya-kaMIkaZE445]

つまりギュメイ将軍はガナンの優しさ、はっきり分かんだね

[@ゴリアテ-c3h]

ヤヤクの「子を取るかホムラの里をとるか」というのは割と表面的な話で、この問題の本質は「本当にやるべき『火竜の呪いの解呪』から逃げる」という、親としても領主としても最悪手をとったことにあると思う

[@Jason-ys3sn]

ヤヤク視点だと解呪したいけど無理で、殺すとか封印とかするくらいなら村人差し出してでも生き延びてほしいとか思ってたのかな
逃げてることに変わりはないんだけど、どうしてもヤヤクに同情してしまうのは何故だろう

[@ゆつき-f8u]

過ぎ去りし時を求めたらわかるけど解呪の方向にも手は尽くしてたのよ
ただ鏡に力を与えるラーの雫が鳳凰の巣なんて勇者以外に行く手段のない場所にしかなかったものだから…

[@ゴリアテ-c3h]

​@@ゆつき-f8u
ラーの雫については結果論
大事なのはヤヤクが「呪いの特徴（解呪方法・殺したら伝染る）をほぼ100％解明していながら、それを共有せず一人で解決する」という決断を勝手に下したこと、そして勝手に諦めたこと
もちろん見つからないし異変で事態が悪化するのは不可避だったとはいえ、「変なプライドでやるべき努力を”最後まで”やらなかった」ためにしなくてもいい究極の選択で悩む羽目になった、というのがこの問題の本質
ついでに生贄が口封じ・口減らしも兼ねていた事実も忘れてはいけない
だから、ナザム村長ほど同情の余地がないんだよ

[@紅刃-v1h]

ＤＱ３や５の様に魔族(ヤマタノオロチ・ボストロール・偽大公など)が王族家に成り代わって、悪政をしてる国がランクインされてないのが以外だった。

[@wtl0101]

@@E46.M3 キングレオェ…

[@ehimeSSR]

３のサマンオサ（ボストロールが化けて統治してた)も相当ヤバかったけどランク入りしなかったのは、あくまで『偽物がやったこと』だからかも？
悪口言っただけで死刑、投獄は当たり前、ヘビとかグロものの料理を出させる等々…。

[@tokada0520]

相変わらずヤヤクへの恨みがすごい

[@山田太郎-v4b8n]

ホムラの里は周りがおかし過ぎてヤヤクがまだまともに見える。
まぁ二人が巫女(人柱)にしか見えないから、他の連中の言葉が別の意味に感じてる部分もあるんだろうけど。

[@meitoku5581]

12:00　「おまけトーク」について。別の動画で、こき下ろしされた「レミラーマ」が役立つ場面です。『ドラクエ6』では、「とうぞくのはな」「レミラーマ」を唱えまくって、小さなメダルを集めました。
ガンディーノは、『ドラクエ』の「北朝鮮」ですね。喜び組ですよ、あれは。

[@setsugekka_Chris]

王道ファンタジーの中にこういう生々しい悪がいるというのもまた面白いですね

[@滝本聡-p6w]

日本も総理大臣経験者が殺されてしまう物騒な国になりましたけど…。

[@雪子-u4c]

ドラクエの世界観だと戦争＝犯罪じゃなくね。極悪国家とかならわかるけど。

[@ikkiy3817]

ラインハットないとは意外
重税を課し未納者は理非を問わず容赦なく処刑したりサンタローズを焼き討ちしたりと
にせたいこうを倒すまではかなり危険な国だと思う

[@石原利則-t9r]

ホムラの里を圏外にして、ラインハットをランクインするべきですね。

[@紅刃-v1h]

重税を課し未納車は理非を問わず容赦なく処刑
⇒偽大公(魔物)の所業
　　軍事国家を目指し世界征服を目論む。
サンタローズを焼き討ち
⇒大公(本物)の所業
　　ヘンリーを亡き者にし、政権を奪い息子デールを王子に仕立て上げる。
前期の大公本人の所業と後期の偽大公の所業があるので、注意。
大公本人がサイコパスなのは事実だが、悪政だったのかは不明。

[@jin2296]

ラインハットの地下に閉じ込められた本物の太后自身が白状してましたからね。
アウトでしょう

[@ぬふぬ-l4x]

ヤヤクはどう考えても悪としか思えない、自分の息子の為に他人を犠牲にするのを厭わないとかやってる事ほぼ吉良吉影やん

[@peimochi06]

トロッコ問題も、何もしなければ恋人1人が死ぬ、レバーを引けば働きもしない無能の5人が死ぬ、どちらを選ぶかで聞かれたことがあって余計に悩んだ記憶がある

[@10秒でマミる桃乃菓子]

答えは沈黙

[@KK-eb6gl]

小説版ドラクエ4のキングレオ城は
進化の秘宝の実験台にされて
化け物になった人や薬漬けにされた人が
徘徊していてあちこちに吐瀉物が散乱など
かなりエグかった記憶があります

[@戸田賢司]

マーニャの踊り子仲間とかも何人か亡くなっていたな。

[@nokottidayo]

ろびんさんがヤヤクアンチなのは分かるけど実際この立場になったらどうしょうもないからただのゲスで済ませるのはなんだかなぁって思う

[@折れた傘]

自分が守りたいものと、他の人が守りたいものは違うから、火竜を守りたいなら自分で勝手にしろっていうのが村の総意だと思うよ。 結局統治者なのに広い視野を持てず残虐な方法を取ってしまったのは、統治者の資格が無いと見なされて無理ないと思う

[@ゆつき-f8u]

グランバニアも魔族と結託している
王は関与しておらず大臣の独断という珍しいパターンだが

[@ひなW]

ロビンさんヤヤクとハンフリーを嫌いすぎてランキングが偏ってるように見えちゃうw

[@takamuramamou]

一番辛かったのは他でもないヤヤク自身だったのかもしれない🤔

[@thanpoko1295]

ヤヤクの話はただの悪人とだけで済ませるのもモヤモヤする
実際あの立場になって合理的な判断下せる人間はいないだろうに

[@user-miqurikamisiro]

ギンドロ組にも攫われ
ワルぼうにも攫われる
ミレーユ。😢
しかもタイジュの国で再会した弟は
ヒキカエケン
だの
シスコンマン
だの
リレキノサショー
だのと
名乗ってるし
（※個人的命名）
😢

[@ケンケン-b9l]

子供への愛情とトロッコ問題を一緒にするのは。。。

[@伊藤与助]

これよな
正直ロビン氏の方が人の血が通ってないことを疑うレベル

[@イベモンドル]

@@伊藤与助 キラーマシンやからな

[@にしもとじゅんいち]

やはりガンディーノが１位でしたね😅

[@JoeJoe-mu9zy]

ナザムの村長とヤヤクの違いがよく分からない。両方とも大切な人を守るために、誰かを犠牲にする苦渋の決断をしたのでは？

[@ゴリアテ-c3h]

ナザム村長とヤヤクの違いは「結果論抜きかつ客観的な正当性」を考えるとわかる
ナザム村の場合、あの場でエルギオスを庇ったとしても村人が拷問or皆殺しにされるのは明白、かつ当時のガナン帝国相手に抵抗したとて勝ち目はない、つまりエルギオスに目を付けられた時点で詰んでいたから、「村長は泣く泣くエルギオスを裏切ったのに約束も反故にされてしまった気の毒な人物」と捉えられる

[@ゴリアテ-c3h]

ヤヤクの場合、実はこの件の本当の決断は異変後ではなく「ハリマが火竜にされた時～火竜の真実を知った時」の間だったというのがポイント
ヤヤクは独力で解呪の方法（やたの鏡）を突き止めて解決しようとしたけど、ここで本来するべきだったのは村人たちに「ハリマが火竜になってしまったこと・火竜を殺すと呪いが伝染ってしまうこと」を共有するべきだった
つまりヤヤクが本当に間違っていたのは生贄云々ではなく初動対応で、本来なら主人公が来る前くらいから「ラーのしずくどこだ」的な状態でないといけなかったということ
よって「ヤヤクは息子可愛さに守るべき村人を殺そうとした外道」と捉えられる
長文・分割失礼しました

[@ルーツ-d4t]

トロッコ問題って言うけど、
・自分の身内、ましてや腹を痛めて産んだ息子
・里の人間だけど他人一人
どっちを殺す？
って問なら里の人間選ぶよ。
第三者から見たら酷いだけで終わるけどね。
更に鏡があって希望がある状態だったから尚更。

[@user-asabillban]

ドラクエは王道ファンタジーを謳っているけど、その実結構エグいことやってるんだよな
ほんと正式にダークなストーリーになるらしい12はどうなってしまうのかw

[@名無しの権平-l9g]

FF16と同じテーマかも11は巻き戻しても勇者がある紋章も勇者の剣もある
12は勇者や紋章がないから天空シリーズよりエグい話になる説

[@nuclecoby2970]

レブレサックが入っていないのは"国家"じゃないからか・・・

[@もふもふ-x4p]

ホムラも国家ではないよな…
ヤヤクは村の長だけど国ではないし

[@skazunori271]

レブレサックは犯罪を犯してはいない。
歴史改竄は糞だけどな。

[@wolffenris7092]

ホムラは丁度前後してプチャラオ村・ゴリアテ・アーウィン関連で親子の情の正の面を出してたから負の面も出した感ある

[@haru-rp9kg]

国の長が完璧超人であれとは言いません。
ですがヤヤクの件は例えるなら、総理大臣が自分の家族や身内のために
国民に◯んでください若しくは犠牲になっても構わないと言っているのと
似ているのではないでしょうか（ニュアンスちょっと違う？かもしれません）
一般の方が家族や大切な人のためにそちらを優先し他人を犠牲にしてしまう
というのは分かる…ような気がします。そのような場面に出くわしたのなら恐らく。
しかしそれは国の長の在り方としては不適切なのではないかと思うのです。
国を守り民を導くのがリーダーの役目。厳しい言い方かもしれませんが
一国の長を務めるというのはその役目を何よりも優先させる、その覚悟を決めることだ
と個人的に思っています。
言いたいことをまとめますと
　・ヤヤクの行動は一般人のものとしてみれば理解できるが
　　国の長の在り方としては不適切（身内優先-民犠牲）
　・ナザム村村長は娘と親しくしていたエルギオスを犠牲にして
　　村人を優先しているため、ヤヤクとは状況が明らかに違っており
　　国の長の在り方としては適切である
　　（民優先-身内犠牲（上記と比較の為、娘の大切な人＝エルギオスを身内とする））
長文失礼しました。
ろびんさん
本日も配信ありがとうございます。いつも動画見ています。
体調に気をつけて頑張ってください。陰ながら応援しています。
次回の動画も楽しみにしています。

[@はしえい]

政略結婚で平和が保たれている状態とはいえ、あのボンモール王の事だからまたいつ血迷った行動に出ようとするかもわからない。
ただ、以前と状況が大きく異なる点が有って念願のトンネルが開通を果たしたという事。
万が一有事の際にはブランカがエンドール側に付くのは間違いないだろうからボンモールも迂闊な真似は出来ないはず。
トルネコがトンネル堀を身銭切ってまで成し遂げたのには実はそんな考えも有ったからかもしれない
とかゲームしながら好き勝手にあれこれ想像してたもんだ

[@戸田賢司]

エンドールにはネネの店があるから、トルネコ、マーニャ、ミネアは明らかにエンドールに付くな。ボンモール軍なんてベギラゴンとバギクロスだけで壊滅だろ。

[@taknar4020]

まあこれらの国に比べれば、王子の教育の失敗したくらいは大目に見てあげないと。

[@タダの主婦魁都]

その王子が国を継いだら動画みたいな国になりかねないから許されん(゜ロ゜)

[@戸田賢司]

キングレオは、昔は普通に死んでたのに、リメイクでは人間に戻るのが残念。ブライドがあるなら、自決しとけと言いたい。

[@crime162]

相変わらずのヤヤクアンチでワロタ
悪人というより頑張ったけど判断を間違えた感じの人なんだよなヤヤクは
そりゃ他人より自分の息子だろ

[@デレステの民-p2c]

いつもありがとうございます。

[@詫侘錆]

ボストロールに乗っ取られてた時期のサマンオサも入れてあげて

[@lovelivekohsakahonokalove]

初回に訪れた時､
葬式やっておりますしね…(>_

[@nanaki1006]

ドラクエ６は当時の暗い時代を反映されていますね。
他の事件も日本であったあのエピソードかなっていうのが多いです。

[@たぁくん-r1y]

レブレサック現村長「こんな国があるなんて世も末だな……(絶句)」

[@gangu0020]

一位はガンディーノだろうなと思ったけど、やっぱり。
　
テリーはある程度成長して雷鳴の剣手に入れた後位からガンディーノに戻って、ギンドロ組を血祭りにして欲しかったな。

[@pochi6585]

レベル上げしながらみるろびんさんの動画は至高

[@苑餡こあ]

ガンディーノのこんな世紀末のような世界については…
ドラクエ6には他に、はざまの世界の牢獄の町とその門番である兄弟のなげきのきょじんの元ネタが某世紀末漫画に登場する監獄の町と双子だし、どことなくそういう世界観を思わせる要素が多い。

[@佐助-y3t]

ラインハットが入ってないのは不思議。
何人犠牲になったか分からないくらいなのに。

[@ガッチャン-t6v]

我が国日本が本当に平和でよかったと言ってましたが、我々は今喉元にナイフを突き付けられている事に気づいてないだけかも…

[@yak6024]

中国、ロシア、北朝鮮にね！

[@ああ-y5i2d]

@@yak6024 いや時事的に統一教会でしょ

[@recess8715]

@@ああ-y5i2d そう自民党

[@ささき-w4p]

ボンモールは戦国時代とかならよくありそう
政略結婚てきな