Hallo zusammen, ja es gibt hier einige richtige Kommentare. Natürlich sollte mein kein offensichtlich defektes Betriebsmittel benutzen. Egal ob Bügeleisen Toaster oder Ladesäule bzw Kabel. Ich habe es trotzdem bewusst gemacht um zu prüfen ob eine Ladung möglich ist. Nach gut zwei Minuten habe ich den Ladevorgang dann abgebrochen. Und ja es gibt eine sogenannte DGUV-V3, eine Berufsgenossenschaftliche Vorschrift die besagt das Betriebsmittel in regelmäßigen Abständen und zur Berücksichtigung einer zuvor erstellten Gefährdungsbeurteilung geprüft werden müssen. Da stimme ich jedem hier zu. Nur gibt es dazu nun folgendes Problem. Die Prüfgrundlage ist in Deutschland für ortsveränderliche elektrische Betriebsmittel bei einer Widerholungsprüfung die DIN VDE 0702 und bei einer ortsfesten elektrischen Anlage die DIN VDE 0105. Dort gibt es als ersten Punkt die sogenannte Sichtprüfung. Klar dabei wäre die Ladesäule durchgefallen. Aber, eine gültige Norm zur elektrischen Prüfung von derartigen DC HPC Steckern gibt es nicht. Dieses Thema habe ich beim ecannonball 2024 in Dresden mit dem Team von Phoenix Contact besprochen und schaut mal auf den Stecker im Video. Na fällt euch was auf? Dazu kommt, es gibt ein paar Hersteller von entsprechenden Messgeräten am Markt, manche sind Rot, Gelb, Blau, orange oder Dunkelgrün. Alle haben eins gemeinsam KEINEN Adapter für den DC Stecker. Mit einer Ausnahme Und bei diesem Hersteller aus der Region Nürnberg kostet der Adapter der keiner Norm unterliegt rund 20.000€. Für die AC Wallboxen hat jeder Hersteller einen Adapter für rund 350-500€ im Sortiment. Wenn es also eine Pflicht geregelt durch Vorschriften und Normen gäbe, würden sich die Messgeräte Hersteller dieses Geschäft sicherlich nicht entgehen lassen. Lg Gruß Daniel
Es würde schon helfen, wenn ein (oder mehrere) Mitarbeiter Säulen abfahren und eine Sichtprüfung vornehmen. Nur einmal um die Säule herumgehen und einen Blick drauf werfen, das reicht ja schon. Und jede Säule mindestens einmal im Monat besuchen. Weiter könnten die Betreiber eine Meldefunktion in ihre Apps einbauen, wo Kunden einfach ein Bild machen und hoch laden können.
@@GerhardAEUhlhornWie bereits an anderen Stellen erwähnt, ich wäre direkt dabei allerdings ist das wirtschaftliche Interesse auf der Betreiber Seite für nicht vorgeschriebene Arbeiten eher gering.
@@danielbusch4814Ich sehe das Problem nicht. Ja, das Kabel ist defekt. Laden war aber noch gefahrlos möglich, sonst hättest du als Fachmann sicher die Finger davon gelassen. Du hast den Schaden gemeldet, der Betreiber umgehend die nötigen Massnahmen eingeleitet. Was will man mehr? Und für Laien wie mich gilt: Augen auf und solche Kabel nicht anfassen und gleich melden. p Man kann sich auch zu Tode reglementieren.
Bitte keine neuen Gesetze. Die verschlimmbessern nur die Situation. Wie schon in anderen Post beschrieben, bestehen Regelungen zum Betrieb von elektrischen Anlagen, egal ob DC oder AC. Die gezeigten Mängel kann der Betreiber aus der Ferne nicht feststellen und jeden Tag einen Techniker zur Prüfung ordern, lässt den Preis ggf. auf 2 €/kWh steigen. Dies kann nicht unser Interesse sein. Der Preis ist jetzt schon zu hoch und sollte eher fallen, siehe Aldi- Süd. Vielmehr kommt hier auch etwas ,ehr Verantwortung auf uns zu. Wenn wir vor Ort solche Schäden am Stecker und/oder Kabel feststellen, sollten wir umgehend den Betreiber unterrichten. Telefon-Nr steht sn der Säule.
Ehy Moin erst ma Tarik. Keine Panik, immer ruhig mit den Pferden. Ein short mit den Hinweis - nicht benutzen aber unbedingt, mit der Säulen Nr beim Betreiber melden - hätte auch gereicht. Auch wenn einer so blind ist u den Stecker ins BEV eingesteckt hat passiert nichts. Auch wenn er die Säule schon vorher frei geschaltet hat. Erst wenn die Säule den Handshake ausgeführt hat u die Spannung erhöht wird es kritisch. Aber dann sitzt du schon wieder in BEV, oder hälst du dann immer noch die Hand an Stecker? Wenn eine Beschädigung vorliegt und es irgendwie zu einem kritischen Stromabschluss kommt, weil die Isolierung bis aufs blanke Kabel beschädigt ist, schaltet die Ladesäule automatisch ab. Auch wenn dein BEV ein Isolationsfehler zb durch Marder-Biss bis aufs blanke Kabel hat, wird die Säule nicht starten oder den Ladevorgang unterbrechen, wenn es zu Differenzen im Stromfluss kommt. Darum schalten bei einigen Ladevorgängen die Säulen überhaupt nicht frei. Wie eben bei ionity, wo man bei einigen BEV Modellen, den Stecker leicht anheben muss, beim Starten der Säule. Beim Handshake wird unteranderem auch die Isolierung geprüft. Auch das BEV hat selber eine solche Isolationsfehler Prüfung. Dann erscheint eine Meldung auf den Bildschirm des BEV. Zb Laden nicht möglich, Werkstatt aussuchen. Wie kann man glauben, dass es in Deutschland, bei einer lebensgefährlichen Spannung (über 60V) keine Prüfung der Sicherheit gibt? Ehy, wir Leben in Deutschland wo jedes Teil nach Vorschrift ge-über- prüft wird. Das die Kabelisolierung aus dem Stecker geflutscht ist kommt vor. Entweder Hersteller Fehler oder unsachgemäße Handhabung. Beim Betreiber melden u gut is! Habe in Bispingen an einer Ladesäule eine unverschlossene Ladesäule bemerkt u gemeldet. Hatte der Monteur wohl vergessen bei der Reperatur. Sind alle Menschen, kann passieren. Aber gleich ein Fass aufmachen u Panik verbreiten? Ein short hätte auch gereicht mit dem Hinweis - nicht benutzen u beim Betreiber mit der Säulen Nr melden.
Hi, grundsätzlich ein paar richtige Punkte dabei. Und na klar halte ich nicht den Stecker 30 Minuten lang fest während ich lade. Ich glaube das macht niemand. Allerdings bleibe ich auch nicht immer am oder im Fahrzeug. An einer Raststätte z.B. geht man zur Toilette, essen oder was anderes. Meine Tochter läuft auch mal gerne zum Auto und möchte den Stecker ziehen. Und mich würde die technische Lösung interessieren eine beschädigte Isolation zu überwachen. Gar keine Frage Isolationsfehler gegen Erde oder negativ gegen positiv schaltet die Säule ab. Aber ein blankes Kabel ( gab es in dem Fall nicht) löst erstmal gar nichts aus.
@@G0busNatürlich gibt es DC - seitig eine Schutzbeschaltung allerdings keinen Fi wie du ihn von zu Hause kennst. Solltest du einen entwickeln der 400 Ampere und mehr kann sag mir Bescheid. Wir werden reich ✌️
@@danielbusch4814 LOL ich setz mich sofort ans Reißbrett. Auch wenn man es in dem Fall nicht FI (oder RCD) nennen kann, halten wir fest, dass ein tödlicher Stromschlag durch verschiedene Schutzmaßnahmen ausgeschlossen ist.
5:21 Bin auch Elektromeister. Ich gehe mal davon aus, dass du das falsch verstanden hast, dass nur das Innenleben zu prüfen wäre, nicht aber Anschlüsse, Gehäuse und Isolierung. Ich kenne das anders. Bei der Prüfung steht die Sicherheit des Bedieners absolut im Fokus, im Grunde geht es einzig und allein darum. Und daher sind Kabel, Anschlüsse und Gehäuse gründlich zu prüfen. Vor allem behaupte ich, dass es sich hier um einen Fehler bei der Konfektionierung des Kabels handelt, der so auch nach 3 oder 5 Jahren eigentlich nicht auftreten dürfte.
Der Meinung bin ich auch. Bei der Prüfung gibt es ganz klar die Anforderung alle Stecker und Leitungen zu prüfen. Natürlich kann die Anlage nicht so oft überprüft werden, dass sowas ausgeschlossen wird
Halte ich auch für eine absolute falsch Information, dass die Kabel nicht auch Teil der Prüfung wären. Davon ab werden die dauerhaft von einem Isolationswächter überwacht. Von daher alle mal wieder entspannen, unnötige Panikmache mit Einzelfällen. Kabel austauschen und fertig.
@@ELEKTROBAYS Wie lange sind diese Kabel bspw bei IONITY schon in Betrieb und wie oft hat man sowas gesehen? Und wie viele sind davon im Feld? Teilweise schon >5 Jahre und es sind tausende davon installiert. Absolute Ausnahmefälle. Klar sollte es nicht sein, aber es kann es doch sein was nicht sein darf. Und ob es am Ende nicht vielleicht doch Fehlbedienung ist kann auch keiner beweisen. So wie ich manche Leute an den Kabeln zerren sehe, wundert es mich eher, dass dieser Schaden nicht viel öfter zu sehen ist.
Was auch immer dort vorgefallen ist, der Standard ist das sicher nicht. Und wenn man das vor dem Anstecken sieht, dann einfach Finger weg. Ganz einfach und natürlich melden !
@@thommiw9752 Na ja WIR merken das sofort, aber Opa Bert und Oma ERna, oder so ein Jungspund mit Augen eh nur auf dem Handy und nie 100% bei der Sache merkt das evtl nciht!
@@motosessionHi, genau so ist es z.B. neue eweGo Säulen haben so eine Schwenkvorrichtung um das Kabel samt Stecker in die Richtung zu lenken wo man es braucht.
Tarik: Die DGUV3 (jährlich verpflichtend durchzuführende Prüfung) regelt sehr wohl auch das Prüfen des Kabels: „Die DGUV V3 Prüfung von E-Ladekabeln dient dazu, sicherzustellen, dass die Ladekabel für Elektrofahrzeuge sicher und effektiv funktionieren. Während der Prüfung wird das Kabel auf seinen allgemeinen Zustand, einschließlich etwaiger Beschädigungen oder Abnutzungen, sowie auf seine Funktionalität überprüft. Hierbei werden sowohl Sichtkontrollen als auch Messverfahren angewendet, um die elektrische Sicherheit des Kabels zu gewährleisten.“
Das ist richtig, nur wenn aber eine elektrische Anlage ( Ladestation ) sich im Freien befindet gilt das jährliche Prüfverfahren nicht mehr. Ich würde eher sagen das dann sogar alle drei Monate wenn nicht sogar eine monatliche Prüfung anstehen würde. Wobei ich eher eine dreimonatige Prüfung für Sinnvoll halten würde.
@@3phasenfredi184 die Prüffrist obliegt in dem Fall dem Hersteller, der diese gemäß Gefährdungsbeurteilung festlegen muss. Vom Hersteller gibt es hierzu normalerweise in der Dokumentation ebenfalls Hinweise.
Bei der Prüfung von Ortsfesten Geräten wir auch der Stecker geprüft, Sichtprüfung und auch elektrische Prüfung. Außerdem werden die Prüfungen mit einem Prufstecker gemacht. Die Kabel werden auf Kurzschlüsse, Erdschluß, Isolationsfehler geprüft. Die 800V Adern liegen innen geschützt und überwacht. Was wichtig ist genauso wie in Betrieben wo Kabel stark beansprucht werden, Melden und wenn möglich Ausserbetrieb nehmen lassen. Und es ist Gleichspannung da ist die Gefahr im Fehlerfall anders als bei Wechselspannung, aber in beiden Fällen gibt es Schutz Maßnahmen bei einem fehlerhaften Kabel.
Selbst wenn ein Kabel beschädigt ist und der Ladevorgang gestartet wird ist eine Absicherung vorhanden (hier scheint aber nur die äußere Isolierung offen zu liegen). Beim DC-Laden überwacht die Ladesäule den Isolationswiderstand vom IT-Netz (Isoliertes Netz gegen Erde) bis in das Fahrzeug, wenn bestimmte Isolationsschwellen überschritten werden, schaltet die Säule ab und das Fahrzeug öffnet die DC-Ladeschützen (Art Relais im Fzg, welches den Externen Anschluss vom Fzg trennt). Ist durch eine Beschädigung am/im Kabel, in der Ladesäule oder im Fahrzeug die Isolation so gering, dass definitiv ein Fehler vorliegt wird dies von der Isolationsüberwachung in der Ladesäule erkannt und es kommt zur Abschaltung um den Berührschutz zu gewährleisten. Also ist man beim DC-Laden eigtl. auf der sicheren Seite. Natürlich gibt es immer ein Restrisiko aber dies ist sehr gering.
Angesichts dieser Sachlage würde ich Tarik gerne bitten, das Wort „Todesgefahr“ aus der Videobeschreibung zu streichen.
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Die Isolationsüberwachung prüft einen Stromfluss gegen Erde. Aber wie sieht es bezüglich der beiden Pole zueinander aus? Man kann völlig gegen Erde isoliert sein und bekommt von einem Leiter auch keinen Stromschlag, von + zu - aber schon. Oder liege ich da falsch? Und Gleichspannung ist deutlich gefährlicher als Wechselspannung da es ein kontinuierlicher Stromfluss ist (da krampfen die Muskeln viel stärker).
Das stimmt, die Isolationsüberwachung überprüft nur HV+ zu Masse und HV- zu Masse. Wenn also im IT-Netz irgendein schwerer Isolationsfehler auftaucht wird dies erkannt. Sollte der Fall auftreten, dass sowohl eine Leitung von HV+ und HV- offen liegt ohne dass die Isolationsüberwachung angesprungen ist. Ich gehe von dem Fall aus, dass eine Person sowohl HV+ und HV- anfasst und alle vorherigen Sicherheitsmechanismen haben versagt, dann würde ein spezieller RCD-Fehlerschutzschalter für Gleichstromanwendungen auslösen. Dieser löst bei einem Fehlerstrom ~30mA aus und bewahrt den Menschen vor größeren Schäden.
In einer elektrischen Unterweisung für das Arbeiten an elektrischen Anlagen lernt man genau das Gegenteil, dass Wechselstrom viel früher gefährlich werden kann als Gleichstrom. Da durch die Schwingungsfrequenz von 50 hz kann es zu Herzrhytmusstörungen(Herzkammerflimmern) kommen, das Herz wird aus dem Takt gebracht. Der Periodenwechsel führt auch dazu, dass die Nerven dauerhaft wechselseitig gereizt wird und die Person nicht mehr loslassen kann. Bei Gleichstrom kommt es auch zu Muskelkrämpfen, aber es besteht kein Richtungswechsel und der Körper kann den Stromkreis einfacher verlassen. Deswegen sind die Schwellen für gefährliche Spannungen bei AC mit 30V und DC mit 60V definiert.
Grundsätzlich sollte jeder den Ladestecker einer Sichtprüfung unterziehen - bevor er den Stecker in die Hand nimmt... Egal wie leer der Akku ist - so etwas nimmt man nicht in die Hand.
@@FJStraußingerwas hat das mit kleinreden zu tun? Jeder Ladepunkt, der von Kunden wegen so etwas nicht genutzt wird, ist auch für die Unternehmen ein Verlust. Das was ich gepostet habe sollte einfach jeder machen - da ist Strom drin und Strom ist nun mal gefährlich. Jeder sollte seine Anschlusskabel (nicht nur beim eAuto Laden) und Geräte die er mit dem Stromnetz verbindet auf äußere Beschädigungen prüfen und wenn er da Schäden feststellt, diese Geräte eben nicht verwenden...
@@DreamWarrior2412 ja das ist schon klar, ich denk aber halt an Leute die nicht aufmerksam sind, eh keine Ahnung haben und die bei der Tankstelle auch Diesel oder Benzin verschütten, und das kann halt mit so einem offenen ladekabel mal anders grob ausgehen! Und Alte Leute und Newbies... die ham halt oft keine Ahnung, wir wollen ja wohl keine Bildzeitugnsschalgzeile haben, E Ladesäule röstet Opa Bernd
@@G0bus solange kein Strom fließt passiert nichts - keine Frage. Nur kannst Du einem Stecker ansehen, ob er unter Strom steht? Ob vielleicht nicht nur die äußere Isolierung des Kabels kaputt ist? Strom sucht sich den kürzesten Weg in seinem Fluß - bist Du es, bzw. Dein Körper, der die Verbindung herstellt, dann wird es für Dich zu einer spannenden Überlebensfrage.... Getreu dem Motto "Meister - is da Strom drin" 😅😂🤣 und rollt er nach links ja, rollt er nach rechts is es nicht so schlimm...
Also entweder war es ein Benutzer, Vandale oder Materialfehler. Unwahrscheinlich, aber trotzdem möglich, dass der Techniker, dass einfach übersehen hat oder vergessen hat zu prüfen. Menschliches Versagen gibts halt trotz Ausbildung, Erfahrung usw. immer noch
@@Firebow25 für mich sieht das eher nach einer fehlerhaften Montage aus. Ich würde drauf tippen, dass das Kabel nicht weit genug in der Zugentlastung gesteckt hat. Man kann noch die Abdrücke der Zugentlastung sehen, aber die sind ziemlich kurz.
Ich weiß nicht. Sehe das jetzt persönlich nicht so krass. Ich meine wenn das Kabel deines wasserkochers so aussieht würdest du doch auch nicht auf die Idee kommen es einzustecken. Mich wundert es eher, dass der Elektriker selbst dann daran geladen hat. Dann müsste er den Schaden ja als nicht gefährlich eingeschätzt haben, sonst hätte er es ja nicht verwendet. Bei Kabeln ist ja generell die Verbindung zwischen Kabel und Stecker eine Schwachstelle, die mal kaputt gehen kann. Ja wenn die Säule aktuell kontrolliert wird, sollte das Kabel auch mit angeschaut werden, ich würde da die Betreiber aber in Schutz nehmen und sagen das machen die meisten jetzt bereits.
Wenn ich solch einen Stecker sehen würde, dann melde ich das über die Hotline. Sind wir alle, die Elektroauto fahren, einfach aufmerksam. Meinen Fahrschülern kläre ich auch über die orangefarbenen Kabel im E-Auto auf. Ist halt anders als beim Verbrenner. Da rauche ich nicht beim Tanken 😂.
Also Sorry, wenn ich sehe, das dort die einzelnen Kabel zu sehen sind, fass ich das Ding nicht an. Und schon gar nicht steck ich das Teil zum Laden an. Betreiber informieren fertig. So lange man nicht ansteckt passiert absolut nicht. Und mit Sicheheit wird das Kabel bei der regelmäßigen Überprüfung einer Sichtkontrolle unterzogen. Aber das ist halt wieder genau dieses Halbwissen auf der auf der gesamten YT-Plattform.
Hab immer Duct Tape im Auto 😎 Ist da jemand mit dem Stecker im Auto losgerollt? Da scheint die Klemmung vom Kabel rausgerupft zu sein, sieht nicht aus wie normaler Verschleiß.
Ist eigentlich gesunder Menschenverstand, das bei einer technischen Überprüfung auch eine Sichtprüfung gemacht wird. Da müsse unabhängig vom Gesetzgeber der Menschenverstand bei einem prüfprotokoll reinklicken.
Danke für die vielen u.a aufklärenden Kommentare wiedermal. Ich bin wie schon im Video gesagt kein Experte aber fakt ist dass so etwas nach so kurzer Zeit einfach nicht passieren darf und es mir als Laie beim anschauen schon angst macht. Das zu zeigen und über diesen Umstand zu informieren ist keine Panikmache in meinen Augen. Ganz im Gegenteil wird sowas von einigen sogar hier runtergeredet wofür ich kein Verständnis habe. Prüfpflicht hin oder her... solche Stecker dürfen nach so einer kurzen Zeit nicht so ein Verschleiß zeigen. Als Kind habe ich schon gelernt mit Stromkabel immer mit viel Respekt umzugehen. Da muss man bei der Produktion solche Stecker eben stabilere Lösungen finden. In so einem Zustand sollte eine Ladung übrigens niemals starten aber hat sie beim Daniel nunmal gemacht. Viele Grüße an alle Tarik ✌️
@@ELEKTROBAYS wie bereits meinerseits kommentiert: es gibt keine Sicherheitseinrichtung die einen Defekt dieser Art erkennen und somit eine Ladung verhindern könnte. Schutzeinrichtungen können einen Fehler erst dann erkennen, wenn Ströme abfließen wohin sie nicht abfließen sollten.
@@ELEKTROBAYS absolut richtig, Tarik. Volle Zustimmung 👍 Strom sieht man nicht, riecht man nicht und hört man meist nicht, bis es zum Stromschlag kommt wegen beschädigten Kabeln. Respekt vor Strom und die richtige Handhabung sind unabdingbar, speziell bei Ladesäulen.
Ob es da Vorschriften gibt, dass die Kabel und Stecker geprüft werden müssen oder nicht kann ich nicht sagen. Hier hat die Zugentlastung, die den äußeren Mantel des Kabels im Stecker fixieren, nicht gehalten. Wenn ich das richtig interpretiere, sind die Klemmungen sehr nah am Rand, das erscheint mir etwas knapp gemacht worden sein. Generell ist die Belastung der Verbindung schon hoch und eine regelmäßige Prüfung, sollte gemacht werden. Auch wenn es gefährlich aussieht, eine Gefahr ging von diesem Stecker/Kabel nicht aus, die internen Isolierungen, sind noch voll intakt.
Ja, das darf natürlich nicht vorkommen, aber wenn man den Stecker anfasst ist der nicht unter Hochvolt-Spannung. Passieren wird da nichts. Wenn eine Isolation beschädigt ist, startet der Ladevorgang auch nicht. Sicherlich sollten die Betreiber das regelmäßig prüfen, aber meines Wissens machen die das auch bei der regelmäßigen Wartung.
Magst mir als Elektriker bitte mal erklären wie der Defekt einer Isolierung intern festgestellt werden soll ? So lange da nicht Fehlerströme über Gehäuse oder Körper abfließen kann auch das blanke Kupfer aus dem Kabel schauen ohne dass eine Sicherheitseinrichtung anspricht.
Vielleicht ist eine Isolationsüberwachungseinrichtung verbaut die permanent den Isolationswiderstand misst und bei einen Grenzwert abschaltet. Aber nur vielleicht ich weiß es nicht.
@@michis.1295 solange über eine offene Leitung kein Strom abfließt (und das tut er nicht, solange das offene Kupfer weder Kontakt zu Erde, Gehäuse, einem anderen Leiter oder einer Hand hat) , gibt es keine Sicherheitseinrichtung die das erkennen kann.
@@thorstenemberger4772 Sicher, dass der andere Pol auf Erde liegt? Wir sprechen hier nicht von Phase und Neutralleiter, sondern von Batterie Plus und Minus.
@@hartwigparis2728 das ist doch völlig irrelevant. Die umgebende Luft isoliert ebenso wie der Kunststoffmantel. So lange die Adern offen liegen, es keinen Leiterschluss, keinen Körperschluss gibt, keine Fehlerströme über Gehäuse oder einen menschlichen Körper abfließen kann keine Sicherheitseinrichtung einen solchen Defekt erkennen.
Ja, das sollte gemeldet und repariert werden, da gibt es keine Diskussion. Ich bin jetzt einige Jahre elektrisch unterwegs, solche Stecker habe ich bisher NIE gesehen, selbst an sehr oft genutzten Ladern nicht. Das passiert IMHO nicht durch "normale" Nutzung. Aber irgendwie wird hier aus einer Mücke ein Elefant gemacht. So wie das dort aussah bestand aber zu keiner Zeit eine Stromschlaggefahr. Ich sehe keinerlei freiliegende (Metall)Adern, Isolierung alle OK... Sorry, man kann es auch übertreiben. ;)
Ich bin da etwas skeptisch wenn ein Elektriker nach einer Prüfpflicht ruft. Im gewerblichen Bereich ist die regelmäßige Prüfung der elektrischen Betriebsmittel ein bürokratisches Monster. Nicht dass es sachlich nicht berechtigt wäre, aber etwas gesunder Menschenverstand würde oft auch helfen. Hier ist es so, dass die Außenummantelung aus der Klemmhülse gerutscht ist. Mir sieht das eher nach schlechter Verarbeitung und einem Einzelfall aus. Der Schutz vor Berührung ist trotzdem „noch“ gegeben. Außerdem gibt es in diesen HPCs eine Isolationsüberwachung und einen FI- bzw. RCD-Schutzschalter Typ B der bei einer Ableitung von Gleichstrom durch Berührung sofort abschalten würde. Also mal keine Panikmache…
Sorry, aber das liegt sicher nicht an einer fehlenden prüfpflicht. Es kann mir keiner erzählen, dass wenn jemand die Säule prüft, kein Blick auf den Stecker geworfen wird. Und ich glaube nicht, dass dass das einfach nur Abnutzung ist. Eher würde ich sagen, da ist einer mit eingestecktem Stecker losgefahren. Oder schon ein Fehler bei der Herstellung oder Montage. Und da sind ja auch keine blanken Drähte zu sehen. Natürlich muss das sofort getauscht oder erstmal gesperrt werden. Aber hier wirkt das, sorry, ein bisschen künstlich aufgeregt.
@@thorstenemberger4772 Wenn der handshake erfolgt ist geht es nicht, da hast Du Recht. Ich werde aber spaßeshalber mal ausprobieren wenn die Verbindung nicht funktioniert hat, das Ladekabel aber vollständig am Auto eingesteckt ist, ob man dann fahren kann. Gerade in der Hektik, wenn die Ladung nicht startet, könnte ich mir vorstellen das jemand die Säule wechseln wollte und beim Losfahren mal ordentlich am Kabel gerissen hat.
Also Leute es fliest doch gar kein Strom wenn ihr den Stecker in der Hand habt. Erst wenn dass Auto verbunden ist.. was ist dass hier für eine Panik Mache.. crazy
@@ELEKTROBAYS ich finds gut dass du es bringst. Aber ich finde es ist Panik mache. Ist mal einer bisher gestorben??? Ich weiss nichts.. und ich denke man kann dass sehrn
Danke Tarek. Gut das du auch solche Dinge zeigst die falsch laufen. Seid Vorsichtig, schaut euch vor den aktivieren des Laden das Kabel an. Allen eine gute und sichere Fahrt.
Ich vermute, das hier schon einige Male ziemlich ruppig mit dem Stecker umgegangen wurde. Jeder Autohersteller verbaut die Ladedose an anderer Stelle, anstatt das Auto umzuparken wird dann solange am Kabel gezogen und gezerrt, bis der Stecker in die Dose passt. Eine Kette ist immer nur so stabil, wie ihr schwächstes Glied. Wer das Video gesehen hat, wird künftig sicher erstmal den Stecker checken, bevor dieser in die Hand genommen wird.⚡
Check des Steckers ist inkludiert. Der Hersteller könnte den Klemmbereich für das Kabel (Klemmpunkte sehr nahe am Ende der Kabelisolierung) selbst verlängern. Dann wird aber das Ganze noch unhandlicher. Bin mir sicher, dass der CPO dies mit dem Hersteller des Kabels besprechen wird. Also Hirn einschalten, “Beschädigung” melden, und weiter geht es. Sehe diese Video als “Aufmerksam machen”, dass so etwas geschehen kann. Also Augen auf, und lasst uns den CPO’s / Hersteller durch Feedback helfen. Nur gemeinsam kann es besser werden. Verstehe deine Verunsicherung, und der Elektriker hat im Video recht, aber durch seine Ausführungen nur Panik verbreitet. Trägt mal wieder zur Verunsicherung des unbedarften Users bei. Oder verwendet ihr zu Hause ein elektrisches Gerät, dessen Kabel so aussieht? Also lasst die Kirche im Dorf, und nochmals Danke dass die Kommunität informiert, dass so ein Defekt auftreten kann, und wie man darauf reagieren soll.
Guten Tag, bin auch von Beruf aus Elektriker und kenne das nur zu gut das unachtsame Anwender Kabel aus nen Stecker / Kupplung reissen! Wegen der Prüfung würde ich mal genauer hinterfragen, der Tüv Süd/Nord weiss die Prüfintervalle bei uns Jährlich. Die 800 Volt Technik kann gut sein das es da kein Passendes Prüfgerät gibt um die Leitungen zu testen. Aber bei unserer Prüfung egal ob fest oder Ortsveränderlich ist die Sichtprüfung das erste was gecheckt wird bevor man den Schrank oder Gerät öffnet! Daher schlampige Arbeit bei der Säule oder zufall wenn es zwischen der Prüfung passiert. Aber da ist der Nutzer halt gefordert das er Defekte meldet
Sicher sollte es regelmäßig überprüft werden. Vor Beginn des Ladens macht die Ladesäule eine Isolationsmessung, wo Beschädigungen entdeckt werden und dann wird der Ladevorgang nicht gestartet.
Magst mir als Elektriker bitte mal erklären wie der Defekt einer Isolierung intern festgestellt werden soll ? So lange da nicht Fehlerströme über Gehäuse oder Körper abfließen kann auch das blanke Kupfer aus dem Kabel schauen ohne dass eine Sicherheitseinrichtung anspricht.
@@thorstenemberger4772 Die Norm IEC 61851-23 behandelt die Anforderungen an Gleichstromladestationen für Elektrofahrzeuge. Im Abschnitt 11 werden die allgemeinen Sicherheitsanforderungen beschrieben, einschließlich der Isolierung und Abschirmung der Hochspannungsleitungen 😉
@@Elektroblack schön. Ist keine Antwort auf meine Frage. Welche Sicherheitseinrichtung soll einen offenen Kontakt erkennen können, solange über diesen nicht Fehlerströme abfließen?
@@thorstenemberger4772 normalerweise besteht die Schirmung aus einem Geflecht. Wenn es an einer Stelle scheuert und bis zum Kupfer durchkommt, hast du in der Regel immer einen Kontakt zwischen Schirm und Kupferleitung. Aus Erfahrung klappt das sehr gut 😉 Dann schlägt der Iso-Wächter zu
@@thorstenemberger4772 das macht das IMD der Säule, es misst den Isolationswiderstand RF und auch die Ableitkapazität Ce zwischen dem zu überwachenden Netz und Erde. Es können sogar Alterung vom Isolationsmaterial gemessen werden.
Als Elektrofachkraft mit solch einem Stecker noch zu laden ,ist grob fahrlässig ! Jeder Laie hätte die Finger davon gelassen. Zugentlastung des Kabels sei es beim Stecker oder bei der Ladesäule kann auch bei Fehlbedienung d.h. Überstreckung des Kabels versagen Laden ist ungefährlich ,aber nur bei einwandfreien Komponenten !
Lieber Tarek, auch wenn du nach dem Start des Ladevorgangs deine Hände an die freiliegenden Kabel legen würdest warum auch immer. Die äußeren dünnen Kabel sind die Steuerkabel. Die Hochstrom mit max 800V liegen innen. Bei max 550A und 400V Ladespannung auch sehr stark liegen innen. Trotzdem die freiliegende Isolierung muss halt dem Betreiber gemeldet werden und der kann diese Ladelinie per Fernwartung sofort sperren.
Danke Tarik! Ich fahre jetzt 4 Jahre vollelektrisch und habe so einen defekten Stecker noch nie gesehen. Falls ich doch mal so etwas sehen sollte, werde ich sofort den Betreiber anrufen.
Überprüfung ja, kann man einen Stromschlag bekommen? Glaube nicht. Ausser er kratz die Kabelisolierung ab und packt an, wenn die Säule startet. Da ist es dann aber auch nicht schade drum. Die Säulen sind relativ gut gesichert und brechen sofort ab, wenn was nicht stimmt.
Interessanter Punkt mit der fehlenden Prüfpflicht bezüglich der Stecker. Eventuell sollte man privat für den Fall der Fälle Handschuhe mit Hochvolt-Schutz dabeihaben. Sehr gutes Video wie immer!
Hi tarik könntest du mal ein Video zum Thema: Was wir wirklich brauchen, sind transparente und faire Preise beim Laden von Elektroautos, statt eines undurchsichtigen Dschungels aus über 166 Ladekarten und Apps, die die Verbraucher verwirren und abzocken. Wie kann es sein, dass das Laden bei Aldi mit der EC-Karte 0,39 € kostet, aber derselbe Strom über die EnBW-App 0,89 € - also ein Aufschlag von über 100 %?
Bin da selbst so, dass ich von der Autobahn schon einfach abgefahren bin und 3 Kilometer weiter zu Aldi, oder Lidl gefahren bin und meinen EV6 dort geladen habe. Die Säulen sind eigentlich immer frei und für 3 Minuten Umweg spare ich mir bis zu 20€. Wenn man ein bisschen Zeit hat (was man als E-Auto-Fahrer.grundsätzlich haben sollte) spart man sich dadurch haufenweise Geld. Ionity, ENBW, Aral Pulse und wie sie alle heißen sehen mich schon lange nicht mehr. Ich fahre doch nicht mit 50 Karten, oder 50 Apps im Auto rum, um irgendwo mal das richtige zu finden 😂 Fahrt zu Aldi (nichtmal eine App notwendig, nur EC-Karte) oder Lidl (App), die gibt es in nahezu jedem Kuhkaff und die Säulen sind nahezu immer frei. Edit: Kleiner Wermutstropfen ist natürlich, dass diese Ladesäulen um 20:15 Uhr abgeschaltet werden, aber dann bietet meiner Erfahrung nach Shell DC-Ladesäulen ohne Abo oder Registrierung für 0,79€ die kWh an, mit der EC-Karte zahlbar.
Wenn du mit der Sparkassen-EC-Karte bei einem Automaten der Volksbank Geld abhebst zahlst du auch 5 € Gebühr, das ist doch normal ! 4 Karten / Apps genügen völlig, dann fahre ich eben nur zu Ladesäulen dieser Anbieter. Klar, ALDI-Süd ist spitze was die Preise bei Zahlung mit Kreditkarte angeht, ich nutze die Lader auch auf Langstrecke, weil man sich auch noch super günstig verpflegen kann.
Transparent sind die Preise doch? Meine Lade App zeigt mir für jede Ladesäule die entsprechenden Konditionen an, für die ich laden kann. Ich kenne also den Preis (falls ich ihn wissen will) vor dem Laden. Aber was ist den Fair? Wer definiert was Fair ist? Das der Strom nie so günstig wie an der heimischen PV-Anlage sein wird, sollte klar sein. Das er nicht so günstig wie am normalen Hausanschluss sein wird, sollte auch klar sein. Oder mein ihr die Ladesäule kostet nichts? Oder brauch mal Ersatzteile, wie in dem Video gezeigt? Oder die Stromleitung für diese Ladeleistungen solcher Säulen sind von alleine da hin geflogen und haben sich selbst in der Erde vergraben?! Der Strompreis muss grundsätzlich runter, dann sinkt er auch an den Ladesäulen, wobei man z.B. bei Ionity wenn man das entsprechende abo für 12€ abschließt auch für 39ct pro kWh schnell Laden kann (Passport Power). Also ja, geht, ist halt wie bei Tankkarten, die halt nicht überall gehen. Bei den Verbrenner vermeidet man doch auch teure Tankstellen? Ich hab hier einen Ladepark in der nähe von Augsburg, da ist Ionity, EnBW und LEW vertreten. Alles Schnelllader. Aber EnBW und die LEW schießen halt den Vogel mit 91ct pro kWh und saftigen Blockiergebüren vollends ab! Aber dann lädt man da halt nicht, wenn´s nicht ein absoluter Notfall ist nicht! Also was ist Fair? und ab wann ist es ab-zocke? Es sind Angebote, die man annehmen kann, aber nicht muss! Es gibt ja auch Betreiber mit anderen Konditionen.
@@alexm.3806 hi alexm, was MEINE MEIUNG unter fair und transparent verstehen: die Behörden legen eine Obergrenze fest für lade Strom DC 0,49€ AC 0,29€ und die Anbieter müssen selbst schauen wie sie durchkommen. Denn einem bekannten ist es im Burgenland passiert beim ac laden das er 94€ bezahlt hat, er hatte einen Zeittarif der Wien Energie 0,207€/Minute so kamen über 7 Stunden 94€ zusammen.
@@Torsten. ihr habt komische Konten bei der Banken. Bin erste Bank Kunde und kann an jedem Autaten bares holen hab auch das premium Konto wie bei den lade Apps mit Abo wirds günstig 🤣🤣
Lieber Tarik, so ernst und kritisch sieht man dich selten. Gratuliere zu diesem Video, find ich ganz, ganz wichtig und kommt (hoffentlich) ganz, ganz selten vor. Dennoch sind solche Mängel nicht zu akzeptieren und ich finde es auch gut, wie schnell der Anbieter reagiert hat. Und abschliessend, ein wenig Eigenverantwortung und gesunden Menschenverstand darf man ja auch noch erwarten. Also wenn man so was antrifft, dann melden und ne intakte Ladesäule verwenden! Viel Spass in Prag und euch eine gute Zeit. LG aus dem Norden Deutschlands (sind gerade in Urlaub in der Lüneburger Heide), Peter 🇨🇭🇦🇹🇨🇭
Danke lieber Peter dir auch eine schönen urlaub noch
Месяц назад
Mein Lösungsvorschlag: ein Metallgewebe unter dem Kabelmantel (ähnlich einer Koax- Antennenleitung) wo die Ladesäule mittels Prüfspannung oder kapazitiver Überwachung feststellen kann ob die Isolierung beschädigt ist. Wenn so wie in diesem Fall der Mantel des Kabels aus dem Stecker gezogen und das Metallgewebe frei gelegt wird oder wenn der Mantel durch einen scharfen Gegenstand beschädigt wird, erkennt das die Säule und deaktiviert den Ladeanschluss.
Es liegt auch in der Verantwortung eines jeden Einzelnen kabel einfach einer Sichtprüfung zu unterziehen. Wenn beim Mixer zu Hause die Kabel zu sehen sind lässt man es ja auch nicht so auch nicht Oma Erna, da ist die Eigenveranwortung gefragt. Wir müssen ja auch nach links und rechts schauen bevor die Straße überquert wird.
Ich muss dich etwas korrigieren. Es werden auch die DC Stecker von Alpitronic jedes Jahr überprüft. Bitte verbreitet nicht solch Falsch Nachrichten. Und bei dem gezeigten Foto kann genau gar nichts passieren. Es ist der äußere Mantel abgegangen - gehört sofort außer Betrieb gesetzt und das Kabel getauscht. Scheint ein Herstellungsfehler zu sein. Aber es müssten 2 Litzen (+/- Pol) gleichzeitig berührt werden. Nur ein pol reicht nicht, da es keinen Bezug zum Erpotential vorhanden. Und das geht nicht, da beim Laden durchgehend ein aktives Sicherheitssystem die DC Seite überwacht. Das macht das IMD der Säule, es misst den Isolationswiderstand RF und auch die Ableitkapazität Ce zwischen dem zu überwachenden Netz und Erde. Es können sogar Alterung vom Isolationsmaterial gemessen werden. Bitte mach sofort eine Korrektur der unwahren Behauptungen hier oder lösche das Video.
Eventuell wäre es sinnvoll, in die Ummantelung ein paar Kontrolldrähte einzuarbeiten. Wenn die Ummantelung beschädigt wird, reißen die Drähte und die Säule könnte das feststellen und einen Techniker anfordern. 6 bis 8 Drähte rundum verteilt sollten reichen.
Tarik entwickle dich nicht zum Michael BEN und mache nicht aus einer Mücke einen Elefanten. Zum einen ist auf dem Kabel kein Strom, wenn du es anfasst. Der Strom wird erst freigeschalten, wenn die Säule freigeschalten ist. Zum anderen, wie oft soll so ein Stecker kontrolliert werden? An so einer Säule können 50 Autos am Tag geladen werden. Bei jedem Steckvorgang kann so ein Defekt auftreten. Es muss nur einer das Kabel gespannt einstecken und aus einem optisch guten Stecker entwickelt sich dieses Schadensbild. Wer den Fehler bemerkt, sollte die Servicenummer anrufen und den Fehler melden. Ob man so leicht einen Stromschlag bekommen kann, ist auch nicht klar. Anders als bei der Stromsteckdose reicht es möglicherweise (!) nicht, wenn man an das Kupfer der + Leitung gelangt. Vermutlich (!) müsstest du gleichzeitig an das Kupfer von + und - gleichzeitig anfassen. Die sichtbaren Leitungen scheinen mir auch recht dünn. Vermutlich sind es die Leitungen für Temperatursensor und Kommunikation.. Die DC-Leitungen sind vermutlich im Inneren des Kabels, hinter den dünnen Leitungen.
Auf jeden Fall ein wichtiges Thema! Mir ist so ein Kabel noch nicht begegnet, und ich habe auch einige komische Säulen gesehen. Ich glaube kein Anbieter kann so etwas regelmäßig überprüfen. Ich denke bei den vielen Säulen mittlerweile, wäre der Personalaufwand einfach zu hoch, bin aber kein Experte. Ich denke hier müsste jeder Nutzer ein wenig mit drauf achten, und zur Not dann eine Info an den Betreiber, damit hier repariert werden kann. Vielleicht können hier die Hersteller, wie du schon sagtest Tarik, noch nachbessern. PS: Prag wird cool🙂…ich sage nur Klassenfahrt😀…und nein, es waren nicht die Kneipen 😉.
Morgen Tarik, viele haben kommentiert und es wurden viele Infos ausgetauscht. Was mich aber wirklich erschreckt hat war deine Ausstrahlung. Pass bitte auf dich und deine Gesundheit auf. 🍀 Lieben Gruß auch an Naz und genießt euer Wochenende 👋🍀😊
Wenn man so ein defektes Kabel sieht, auf jeden Fall melden. Dann kann es repariert werden und/oder außer Betrieb genommen werden. Aber es geht keine unmittelbare Gefahr von dem defekten Mantel aus. Es dauert nicht ohne Grund so lange, bis der Ladevorgang tatsächlich startet nach dem Anstecken des Fahrzeuges. Dabei wird unter anderem geprüft, ob eine sichere Ladung gestartet werden kann. Zudem ist die DC Seite nicht mit Erde verbunden (IT-Netz, IT steht hier für: isolé terra). Ein wichtiger Faktor ist, dass diese Netzart 1-Fehler-Tolerant ist. Deshalb verwendet man so etwas auch zB in Krankenhäusern. Wäre schon etwas blöd, wenn die künstliche Lunge abschaltet, weil der FI fliegt. Eine Vorraussetzung für IT-Netze ist, dass dieses konstant überwacht wird. Natürlich sollte die Ladesäule bis zur Reperatur außer Betrieb gesetzt werden. Aber es besteht keine unmittelbare Gefahr durch diesen Stecker. Das Laden damit ist vermutlich immer noch sicherer als das Tanken eines Benziners, wo ja definitiv exlosionsfähige Gase austreten während des Betankungsvorgangs. Hier etwas weiterführende Informationen, für Interessierte: www.bender.de/fileadmin/content/BenderGroup/Documents/Article/de/ElektrischeSicherheitEV_ARTIKEL_de.pdf
Es sollte eigentlich jeder wissen, dass bei einem defekten Kabel nicht geladen wird. Bei jedem Elektrogerät steht in der Bedienungsanleitung, nicht mit defektem Kabel benutzen! Hotline vom Betreiber verständigen versteht sich von selbst.
@ELEKTROBAYS Das Video zeigt einen unserer Ladestecker, bei dem sich das Kabel aus der Zugentlastung gelöst hat. Wir nehmen solche Beobachtungen sehr ernst. Tatsächlich lässt sich auf Basis der im Video dargestellten Ausführungen nicht abschließend bewerten, was der Grund für den Mangel ist. So ein Ladestecker sollte natürlich nicht weiter genutzt werden. Ein entsprechender Hinweis zur Überprüfung bzw. zum Austausch des Ladesteckers an den Ladestationsbetreiber sollte sofort erfolgen.
Moin Tarik. Wie lange fährst Du schon elektrisch, wie viele Roadtrips habt ihr gemacht? Ich habe in noch keinem Video von Dir gesehen, dass Dir das mal passiert ist. Nun muss aber ein Elektriker, der es selber noch benutzt!!!, nicht Panik verbreiten. Melden, ganz einfach.
Immerhin waren die einzelnen Adern noch isoliert. Richtig gefährlich wird's erst dann, wenn irgendwann einmal das blanke Kupfer frei liegt oder eine Ader beim Biegen des Kabels aus ihrer Verschraubung herausspringt . Deshalb hat unser Elektriker den Stecker ja noch benutzt, und vermutlich brav ausschließlich an der isolierten Zapfpistole angefaßt. Natürlich muss die äußere Isolierung wieder in selbiger befestigt oder ein ganz neues Kabel angeschraubt werden. Statt das defekte Kabel mit allem möglichen Plastik zu umwickeln, hätte man auch gleich die Reparatur vornehmen können. Und hier weiter unten kam auch der Vorschlag, dass man ein paar Signaldrähte einbauen sollte, die bei derartigen Schäden eine Abschaltung auslösen. Ein ähnlicher Fehler kann ja auch an der anderen Seite des Kabels auftreten oder irgendeine schwarze Seele schnitzt am Kabel herum. Schließlich möchte man ja wissen, wie es von innen aussieht. Solange noch kein Strom fließt, kann man das überleben. Man sollte nicht meinen, der menschlichen Dummheit sei eine Grenze gesetzt.
Hallo, lieber Tarik! Vielen Dank für diesen Bericht. Ich kann sagen, dass mir ein schadhaftes Ladekabel, bei welchem Anbieter auch immer, bei meinen vielen Fahrten im In- und Ausland bisher nicht untergekommen ist. Aufgrund dieses Berichtes werde ich mir aber das betreffende Ladekabel vor dem Benutzen genauer auf Beschädigungen ansehen und es nicht mehr routinemäßig unbedacht handhaben.👍🧐⚡⚠
Ich bin es gewohnt das bei den Triple Chargern der AC Stecker mit 43 kw beschädigt ist. Aber DC ist eine ganz andere Nummer. Vielen Dank für den wichtigen Beitrag. Am besten soll ein Ladesheriff das überprüfen. Vielleicht auch ein Wach- und Schliessdienst mit Zusatzqualifikation. Lg Christoph Mangold
Ich denke eine „regelmäßige Prüfpflicht“ schlägt sich sofort auf den Ladepreis. Und das wollen wir doch auch nicht, oder. Also Augen auf vor der Benutzung.
Hallo Tarik, dass die DC-Ladesäule keiner außeren Prüfung unterliegen ist mir neu, weil ich nur die AC Säulen und Wallboxen alle 12 Monate prüfen muss. Im Gewerblichen müssen die Ladekabel ob externe Anbieter oder mitgelieferte Leitungen nach vorgabe der Innung sogar 6 Monate gecheckt werden, da die BG dahinter steht. Es gibt genügend Holzköpfe unter der E-Moblität die den FI in der Ladesäule herauswerfen und keine Info beim Betreiber hinterlassen. Das habe ich schon mehrfach in meiner Praxis festgestellt. Das gleiche ist hier auch passiert, jemand hat den Stecker genutzt und er ist kaputt gegangen. Der letzte Nutzer hat sich auch nicht gemeldet, so nach dem Motto "Nach mir die Sinnflut". Es sollte jeder Autofahrer die Ehre haben solche Schäden sofort zu melden und nach Möglichkeit die Stelle zu sichern, denn es kann immer mal kaputt gehen. Es war gut Tarik, dass Du dieses Thema mit der 800V Technik angesprochen hast, denn bei dieser Spannung kann eine Person tötlich verunglücken. 🤨
Das mit dem Melden ist so eine Sache. Ich bin LKW Fahrer und wenn ich nur darüber nachdenke wie oft ich schon auf Raststätten Toiletten war auf dem das Klopapier leer war, weil es keiner es gemeldet hat und das ist ja pippifax im Vergleich dazu.
3x No Go. Todesgefahr = Bildzeitungsniveau, Panikmache, Elektriker der mit offensichtlich mit defektem Kabel lädt, auch nicht für zwei Minuten. Tarik, hast du das nötig einen auf Panik zu machen. Deshalb zum ersten mal "kein Daumen hoch"
Leider habe ich sowas an einer Alpitronic Ladesäule auch schon gesehen. Die Kabelummantelung geht einfach nicht weit genug in den Stecker rein und zieht sich langsam aber sicher durch die Nutzung heraus. So wie das aussieht, sind das nur wenige Zentimeter. Seidem ich das zufällig gesehen habe, schaue ich mir das Kabel und die Verbindung zum Stecker jedes Mal genau an, bevor ich diesen nutze.
Was nutzt da ein neues Gesetz? Wie soll das aussehen? Wenn etwas kaputt geht, dann doch meistens spontan, da hilft dann auch kein Gesetz. Einfach beim Betreiber anrufen und den Schaden melden, der kann die Anlage per Fernwartung abschalten.
Hallo Tarik, nach so kurzer Zeit darf der am Ladestecker gezeigte Verschleiss überhaupt nicht auftreten. Ich vermute mal ein Qualitätsproblem. Bin mal gespannt auf die Erfahrungen aus deiner Community und bitte gib uns allen mal eine Rückmeldung ob es sich hier um Einzelfälle handelt oder ob ggf. ein systematisches Sicherheitsproblem bestehen könnte.
Hatte gestern in Daimlerstraße 8, 74196 Neuenstadt am Kocher bei Smartronics geladen und gesehen, wie "Frau E-Drive" mit ihrem Volvo über das herumhängende Kabel gefahren ist. Kein Wunder, dass das Kabel da den Geist aufgibt!
In strömendem Regen laden ist auch so eine Sache... Ungutes Gefühl bleibt. Manche Bedienungsanleitungen raten davon ab. Man steckt ja immerhin einen nassen Stecker ein.
Das mit dem Kabel ist wirklich nicht schön und muss repariert werden. Aber man sollte es auch nicht so aufbauschen. Wenn man sowas sieht sollte man es nicht benutzen und melden. Das ist nach meinen Erfahrung eher die Ausnahme als die Regel.
Das es gar nichts gibt, gibt´s nicht! das absolute Minimum ist eine Sichtprüfung der Anlage und das schließt alle Stecker und Kabel mit ein. Für solche Anlagen gibt´s auch ne Dokumentation: Wann war die letzte Prüfung? Welcher Techniker war vor Ort? Was wurde geprüft? Entweder wurde der Prüfintervall überschritten, dann wäre der Betreiber der Anlage haftbar oder die Prüfintervalle sind zu groß (mangel im stand der Technik) oder die Prüfung nicht korrekt gemacht (Techniker haftbar). So lange es noch nicht zu Personen und Sachschäden kommt, geht das noch relativ entspannt. Das ändert sich aber, sollte es zu Sachschäden bzw. erst recht zu Personenschäden kommen. Ob es dazu kommt ist aber auch fraglich, da die Überwachungstechnik für Leckstrom und co. bei eAuto Ladetechnik doch recht aufwändig ist. Hier ist es letzten Endes wie auch bei Benzin Tankstellen, da hatte ich auch schon kaputte Zapfpistolen, die man halt melden muss (und da gibt´s ja noch personal an den Tankstellen). Das man eine optisch defekte Anlage nicht benutzt, sollte einem der gesunde Menschenverstand schon sagen. Das es Warnungen für frisch gewischt oder Vorsicht heiß am Kaffee braucht, sagt schon viel über den zustand der Gesellschaft....
Den offensichtlich defekten Stecker würde ich nicht benutzen -Punkt. Auch bei gültiger Prüfung kann man den Prüfer nur zur Verantwortung ziehen, wenn der Mangel nachweislich zum Zeitpunkt der Prüfung bereits vorhanden war.
Wie es der Zufall will, ich hatte heute Vormittag beim Edeka dasselbe Problem. Ich wollte beim einkaufen laden und habe den Stecker gezogen und gesehen, die Kabel schauen raus. Ich habe das Ding gleich wieder zurück und angerufen damit ich es melde. Der Dame am Telefon hat das recht wenig interessiert. Sie schicken die Tage einen Techniker wurde mir gesagt und hat aufgelegt. Katastrophe. Die Leute bei Edeka fühlten sich nicht verantwortlich. Bis mal was passiert, unglaublich.
Hallo Tarik, gut das du auch solche Seiten der Elektromobilität zeigst, denn viele wissen auch nicht, wie gefährlich sowas sein kann. Auf euren Roadtrip nach meiner Geburtsstadt Prag bin ich schon richtig gespannt. Wir planen diesen Trip mit dem E-Auto auch, um meine Verwandten zu besuchen. Kann mir bestimmt was bei euch abgucken an Tips😁👍
Natürlich muss das regelmäßig alles auf Sicherheit geprüft werden. Aber jeder der sonen Stecker benutzt muss natürlich auch darauf achten was er in die Hand nimmt.
Die Zugentlastung hat versagt und die Leitung ist am Stecker verrutscht. Was als Nächstes passieren könnte wäre, dass eine Leitung vom Kontakt reißt, wenn man weiter daran zieht oder dass die Isolation an einer Ader beschädigt wird, jetzt nachdem der Basisschutz eingeschränkt ist. Das muss nicht durch Vandalismus entstehen, passiert eigentlich auch nicht bei normalem Gebrauch, sofern kein Fabrikationsfehler vorliegt. Aber es würde schon reichen über das Kabel zu stolpern.
Das scheint ein Fehler in der Produktion zu sein. Das hat in meinen Augen nichts mit Abnutzung zu tun, ich denke, das Kabel war von Anfang an nicht richtig im Stecker montiert.
Man sollte das nicht überbewerten! Die Stecker sind ziemlich sicher spannungsfrei, außer sie laden gerade. Dann allerdings sind sie wirklich gefährlich, werden aber normalerweise gar nicht angefasst. Ein Risiko besteht zwar, es ist aber nicht so groß wie man denken würde. Trotzdem müssen solche Stecker natürlich repariert werden. Wer so was sieht sollte so was unverzüglich melden. Es wäre schön, wenn die Säulenanbieter eine Meldefunktion in die App einauen würden.
Die Ladekabel sind sehr steif. Wenn die Kunden regelmäßig wie die Gestörten ziehen, darf man sich nicht wundern wenn das Material aufgibt. Die Kabel sollten etwas länger und vor allem flexibler werden.
Sehr Gefährlich das ganze keine Frage. Aber wie bei Kleinmaschienen Bohrer, Winkelschleifer etc. Ist bei diesen Stecker eine Zugentlastung eingebaut. Da braucht man schon sehr viel Kraft dieses Kabel so raus zu ziehen. Wenn das kein Produktions fehler war, muss es Vandalismus gewesen sein. Die Außenmantel der Kabel sind so Stark das diese in so kurzer Zeit nicht schrumpfen können. Die Ladesäulen haben ein Wartungsintervall. Und intern sind Wiederstandsleitungen eingebaut, diese lösen aus wenn Wasser eindringt oder Gehäuse schluss entsteht. Also da ist schon sehr viel Sicherheit drin..das da nix passieren kann. Aber es gibt immer zufälle.
Bis jetzt noch nie so erlebt und noch was davon gehört. Alpitronic wird dem sicher auf den Grund gehen. Bei ein paar tausend Säulen kann da schon mal ein Mangel vorkommen. Kann unsachgemäße Nutzung, oder Unfall sein. Aber das mit der Prüfung sollte man echt mal ändern.
Ich denke die Gefahr für den Benutzer ist relativ gering. Der Strom fliesst ja erst NACHDEM man den Stecker eingesteckt hat und den Ladevorgang an der Säule startet. Abgeschaltet wird der Stromfluss über das Beenden der Ladung an der Säule oder über das Auto bzw. die App. Das bedeutet das der Stecker IMMER stromlos ist solange der Benutzer den in der Hand hat. Die einzige Gefahr sehe ich in dem Fall wenn die Kabelisolierung defekt sein sollte und die einzelnen Kabel untereinander einen Kontakt herstellen könnten. Aktuell gehe ich aber davon aus das dann ein Fehlerstromschutzschalter greifen würde, die Stromzufuhr in X-Millisekunden unterbrochen würde und die Säule somit ausser Betrieb gesetzt wäre - wahrschenlich bis zur endgültigen Reparatur und manuellen Wiederinbetriebnahme. Da ich - studienbeding - nur Grundkentnisse in Elektrotechnik habe lasse ich mich aber gerne eines Besseren belehren. 🤔
Die Klemmsicherung des Steckers ist für solche Volt/ Stromstärken viel zu kurz, was man sieht wird da ja nur, geschätzt , einen CM Isolierung ein geklemmt . Das ist deutlich zu wenig es sollten mindestens das doppelte sein plus zusätzlicher Schrumpfsicherung oder der Anschluss sollte im Idealfall vergossen werden so das die Isolierung nie mehr so herausrutschen kann.
Hallo Tarik, starkes Stück. Also ich hätte dann die nächste Säule genommen. Allerdings hab ich so etwa an noch keiner Säule gesehen. Hilft nur Hotline wählen und Fehler melden und zwar jeder dem es auffällt. Liebe Grüße und gute Reise.
Strom fließt doch erst wenn der Stecker verriegelt hat. Und dann greift man nicht mehr hin. Wie hätten sonst die Kabeldiebstähle passieren können? Ansonst würde es reichen, wenn man als Benutzer, der einen beschädigten Stecker/ Kabel erkennt, dies an die Betreiberfirma meldet und eine andere Säule wählt. Also Aufregung unnötig!
Regelmässige Prüfungen sind gut, aber auch keine 100% Lösung. Wenn das Teil jeden Montag geprüft wird, kann es am Mittwoch trotzdem so aussehen. Einfach melden und eine andere Säule verwenden.
Hallo ... Natürlich hat auch die E-Mobilität verschiedene Facetten. Ich denke aber nicht das alles vom Gesetzgeber geregelt werden muss, sondern nach meiner Meinung hat der Begriff " Eigenverantwortung " eine wichtige Bedeutung. Damit meine ich wie in diesen Fall ist der Ladesäulenbetreiber gegenüber seinen Kunden in der freiwilligen Verantwortung für Sicherheit zu sorgen. Solche Schäden wie Du es hier zeigst sind brandgefährlich, man denke nur mal was etwa bei Regen passieren kann. Ich hoffe sicherlich genau wie Du lieber Tarik daß dieses Video wachrütteln wird und von den Verantwortlichen auch anderer Betreiber gesehen wird. Das Video ist nicht nur interessant sondern stellt auch einen wichtigen Beitrag da - vielen Dank dafür. 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Hallo, Hier hat sich die Kabelummattelung vom Stecker gelöst- das muss überprüft werden- warum und eventuell eine andere Lösung erfolgen. Generell müssen die Kabel geprüft werden- völlig richtig. Aber wie gesagt ein elektronisches Gerät Zuhause benutzte ich dann auch nicht- Daniel hat es richtig gemacht Betreiber informieren und wenn möglich fixieren mit etwas das dieser nicht benutzt wird- bis es geprüft, instandsetzt wird. MfG
Konstruktionsfehler - ich liebe die Ladesäulen des Herstellers, aber die Kabel haben einen eklatanten Konstruktionsfehler. Jedes USB-Kabel besitzt am Stecker eine Zugentlastung, um genau solcher Beschädigungen zu verhindern. Warum nur hier nicht?
Wäre genau so wie auf Tankstellen wenn der Schlauch abfällt , egal ob Tankstellen oder e ladestationen die sind Verbunden mit der Anlage und sollte alles gewartet werden . Da wären die Anlagen firmen haftbar wenn was passiert
Also ein "Sichtprüfung" kann, sollte , vielleicht auch muss jeder VOR Benutzung einer Anlage vor nehmen. Bewusst oder eben auch unterbewusst. Einen offensichtlich defekten Stecker sollte man NIE benutzen. Eine akute Lebensgefahr nur wegen der defekten Zugentlastung sehe ich nicht. Aber: wie ist den eigentliche der Ablauf und wie hoch ist die Gefahr? Ladekabel aus der Läule nehmen - Keine Spannung Ladekabel ist Auto stecken - Keine Spannung Jetzt Ladevorgang starten - Manuell mit APP oder Karte oder eben mit Autocharge ohne eigenes Zutun -> Nutzer hat die Finger nicht zwingend am Kabel, warum auch ? Einen Stromschlag muss ich da nicht bekommen. Ende des Ladevorgang -> Keine Spannung weil Auto bzw. Läule ab geschalten hat. Kabel aus Auto in Läule stecken. Defektes Kabel jetzt erkennen und Betreiber melden. Fertig. Wir oft soll oder muss den das Kabel geprüft werden? eigentlich immer VOR jeder Benutzung. Das kann aber nur der Nutzer leisten. und hier gehts um sichtbare Schäden. alles anders wurde schon geschrieben VDE , DGUV ,Gefährdungsbeurteilung etc. Wir brauchten mehr Hirn und nicht mehr sinnlose Vorschriften.
Ich denk es wär gut, wenn die Säule selbst eine einfache Funktion böte, ein Problem zu melden. Kurzer Dialog: Problem festgestellt? Klick. Bildschirm/Kabel/Stecker? Klick. Welcher Anschluss? Klick. Senden? Klick. Fertig. Dann müsste man nicht anrufen, und der Betreiber könnte jemanden vorbeischicken. Klar: Irgendwelche Idioten würden das evtl. missbrauchen. Könnte man mindern, indem man zumindest die Säule mit einer Karte oder App freischalten müsste, um Absenden zu können. (Und natürlich rufen wir, solang's das ned gibt, beim Betreiber an und melden die Probleme, die wir vorfinden. Mir sind in den letzten zwei, drei Jahren noch keine solchen Ladestecker begegnet, von daher scheint das jetzt nicht ein wild um sich greifendes Problem darzustellen, und ich würde davon absehen, hier wegen Einzelfällen ein Drama draus zu machen versuchen.)
Sobald diese m.E. gefährliche DC-Ladung beginnt würde ich einen Abstand von mindestens einem Meter vom Stecker und Kabel halten Ein Kurzschluss ist nach meiner Ansicht möglich auch wenn keine sichtbaren Schäden vorhanden sind.
Der Strom ist ja erst da, wenn freigeschaltet ist, und das Auto geantwortet hat. Und wenn ein Stecker defekt ist, oder das Kabel aussieht wie im Video, dann benutzt man das erst garnicht.
Ich gehe stark davon aus das solche Systeme einen FI haben, daher wird keine Lebensgefahr bestehen. Dennoch sehr unschön, ich habe schon häufiger gesehen, dass die Kabel geknickt sind an der Stelle. Die ENBW Säulen mit Schwenkarm haben dieses Problem nicht, denn die Kabel sind nicht so stramm, da sie länger sind.
Hallo zusammen, ja es gibt hier einige richtige Kommentare. Natürlich sollte mein kein offensichtlich defektes Betriebsmittel benutzen. Egal ob Bügeleisen Toaster oder Ladesäule bzw Kabel.
Ich habe es trotzdem bewusst gemacht um zu prüfen ob eine Ladung möglich ist. Nach gut zwei Minuten habe ich den Ladevorgang dann abgebrochen.
Und ja es gibt eine sogenannte DGUV-V3, eine Berufsgenossenschaftliche Vorschrift die besagt das Betriebsmittel in regelmäßigen Abständen und zur Berücksichtigung einer zuvor erstellten Gefährdungsbeurteilung geprüft werden müssen. Da stimme ich jedem hier zu. Nur gibt es dazu nun folgendes Problem.
Die Prüfgrundlage ist in Deutschland für ortsveränderliche elektrische Betriebsmittel bei einer Widerholungsprüfung die DIN VDE 0702 und bei einer ortsfesten elektrischen Anlage die DIN VDE 0105. Dort gibt es als ersten Punkt die sogenannte Sichtprüfung. Klar dabei wäre die Ladesäule durchgefallen. Aber, eine gültige Norm zur elektrischen Prüfung von derartigen DC HPC Steckern gibt es nicht. Dieses Thema habe ich beim ecannonball 2024 in Dresden mit dem Team von Phoenix Contact besprochen und schaut mal auf den Stecker im Video. Na fällt euch was auf?
Dazu kommt, es gibt ein paar Hersteller von entsprechenden Messgeräten am Markt, manche sind Rot, Gelb, Blau, orange oder Dunkelgrün. Alle haben eins gemeinsam KEINEN Adapter für den DC Stecker. Mit einer Ausnahme Und bei diesem Hersteller aus der Region Nürnberg kostet der Adapter der keiner Norm unterliegt rund 20.000€.
Für die AC Wallboxen hat jeder Hersteller einen Adapter für rund 350-500€ im Sortiment.
Wenn es also eine Pflicht geregelt durch Vorschriften und Normen gäbe, würden sich die Messgeräte Hersteller dieses Geschäft sicherlich nicht entgehen lassen.
Lg Gruß Daniel
Es würde schon helfen, wenn ein (oder mehrere) Mitarbeiter Säulen abfahren und eine Sichtprüfung vornehmen. Nur einmal um die Säule herumgehen und einen Blick drauf werfen, das reicht ja schon. Und jede Säule mindestens einmal im Monat besuchen.
Weiter könnten die Betreiber eine Meldefunktion in ihre Apps einbauen, wo Kunden einfach ein Bild machen und hoch laden können.
@@danielbusch4814 um diesen defekten Stecker zu entdecken benötigt man aber kein Testgerät 😉
@@ralfferfi2860Das stimmt. Eine Norm zur Prüfung gibt es trotzdem nicht.
@@GerhardAEUhlhornWie bereits an anderen Stellen erwähnt, ich wäre direkt dabei allerdings ist das wirtschaftliche Interesse auf der Betreiber Seite für nicht vorgeschriebene Arbeiten eher gering.
@@danielbusch4814Ich sehe das Problem nicht. Ja, das Kabel ist defekt. Laden war aber noch gefahrlos möglich, sonst hättest du als Fachmann sicher die Finger davon gelassen. Du hast den Schaden gemeldet, der Betreiber umgehend die nötigen Massnahmen eingeleitet. Was will man mehr?
Und für Laien wie mich gilt: Augen auf und solche Kabel nicht anfassen und gleich melden. p
Man kann sich auch zu Tode reglementieren.
Bitte keine neuen Gesetze. Die verschlimmbessern nur die Situation. Wie schon in anderen Post beschrieben, bestehen Regelungen zum Betrieb von elektrischen Anlagen, egal ob DC oder AC. Die gezeigten Mängel kann der Betreiber aus der Ferne nicht feststellen und jeden Tag einen Techniker zur Prüfung ordern, lässt den Preis ggf. auf 2 €/kWh steigen. Dies kann nicht unser Interesse sein. Der Preis ist jetzt schon zu hoch und sollte eher fallen, siehe Aldi- Süd. Vielmehr kommt hier auch etwas ,ehr Verantwortung auf uns zu. Wenn wir vor Ort solche Schäden am Stecker und/oder Kabel feststellen, sollten wir umgehend den Betreiber unterrichten. Telefon-Nr steht sn der Säule.
Ehy Moin erst ma Tarik.
Keine Panik, immer ruhig mit den Pferden.
Ein short mit den Hinweis - nicht benutzen aber unbedingt, mit der Säulen Nr beim Betreiber melden - hätte auch gereicht.
Auch wenn einer so blind ist u den Stecker ins BEV eingesteckt hat passiert nichts.
Auch wenn er die Säule schon vorher frei geschaltet hat.
Erst wenn die Säule den Handshake ausgeführt hat u die Spannung erhöht wird es kritisch.
Aber dann sitzt du schon wieder in BEV, oder hälst du dann immer noch die Hand an Stecker?
Wenn eine Beschädigung vorliegt und es irgendwie zu einem kritischen Stromabschluss kommt, weil die Isolierung bis aufs blanke Kabel beschädigt ist, schaltet die Ladesäule automatisch ab.
Auch wenn dein BEV ein Isolationsfehler zb durch Marder-Biss bis aufs blanke Kabel hat, wird die Säule nicht starten oder den Ladevorgang unterbrechen, wenn es zu Differenzen im Stromfluss kommt.
Darum schalten bei einigen Ladevorgängen die Säulen überhaupt nicht frei.
Wie eben bei ionity, wo man bei einigen BEV Modellen, den Stecker leicht anheben muss, beim Starten der Säule.
Beim Handshake wird unteranderem auch die Isolierung geprüft.
Auch das BEV hat selber eine solche Isolationsfehler Prüfung.
Dann erscheint eine Meldung auf den Bildschirm des BEV.
Zb Laden nicht möglich, Werkstatt aussuchen.
Wie kann man glauben, dass es in Deutschland, bei einer lebensgefährlichen Spannung (über 60V) keine Prüfung der Sicherheit gibt?
Ehy, wir Leben in Deutschland wo jedes Teil nach Vorschrift ge-über- prüft wird.
Das die Kabelisolierung aus dem Stecker geflutscht ist kommt vor.
Entweder Hersteller Fehler oder unsachgemäße Handhabung.
Beim Betreiber melden u gut is!
Habe in Bispingen an einer Ladesäule eine unverschlossene Ladesäule bemerkt u gemeldet.
Hatte der Monteur wohl vergessen bei der Reperatur.
Sind alle Menschen, kann passieren.
Aber gleich ein Fass aufmachen u Panik verbreiten?
Ein short hätte auch gereicht mit dem Hinweis - nicht benutzen u beim Betreiber mit der Säulen Nr melden.
Würde nicht selbst bei 300 kW Ladeleistung bei einem berühren der Drähte sofort der FI auslösen, ohne dass es zu Lebensgefahr kommen würde?
Hi, grundsätzlich ein paar richtige Punkte dabei. Und na klar halte ich nicht den Stecker 30 Minuten lang fest während ich lade. Ich glaube das macht niemand. Allerdings bleibe ich auch nicht immer am oder im Fahrzeug. An einer Raststätte z.B. geht man zur Toilette, essen oder was anderes. Meine Tochter läuft auch mal gerne zum Auto und möchte den Stecker ziehen.
Und mich würde die technische Lösung interessieren eine beschädigte Isolation zu überwachen. Gar keine Frage Isolationsfehler gegen Erde oder negativ gegen positiv schaltet die Säule ab. Aber ein blankes Kabel ( gab es in dem Fall nicht) löst erstmal gar nichts aus.
@@danielbusch4814 wenn man ein blankes Kabel berührt löst der FI aus.
@@G0busNatürlich gibt es DC - seitig eine Schutzbeschaltung allerdings keinen Fi wie du ihn von zu Hause kennst. Solltest du einen entwickeln der 400 Ampere und mehr kann sag mir Bescheid. Wir werden reich ✌️
@@danielbusch4814 LOL ich setz mich sofort ans Reißbrett. Auch wenn man es in dem Fall nicht FI (oder RCD) nennen kann, halten wir fest, dass ein tödlicher Stromschlag durch verschiedene Schutzmaßnahmen ausgeschlossen ist.
5:21 Bin auch Elektromeister. Ich gehe mal davon aus, dass du das falsch verstanden hast, dass nur das Innenleben zu prüfen wäre, nicht aber Anschlüsse, Gehäuse und Isolierung. Ich kenne das anders. Bei der Prüfung steht die Sicherheit des Bedieners absolut im Fokus, im Grunde geht es einzig und allein darum. Und daher sind Kabel, Anschlüsse und Gehäuse gründlich zu prüfen. Vor allem behaupte ich, dass es sich hier um einen Fehler bei der Konfektionierung des Kabels handelt, der so auch nach 3 oder 5 Jahren eigentlich nicht auftreten dürfte.
sieht auch so aus, als hätte man den Mantel nicht tief genug im Stecker versenkt.
Der Meinung bin ich auch. Bei der Prüfung gibt es ganz klar die Anforderung alle Stecker und Leitungen zu prüfen. Natürlich kann die Anlage nicht so oft überprüft werden, dass sowas ausgeschlossen wird
Halte ich auch für eine absolute falsch Information, dass die Kabel nicht auch Teil der Prüfung wären. Davon ab werden die dauerhaft von einem Isolationswächter überwacht. Von daher alle mal wieder entspannen, unnötige Panikmache mit Einzelfällen. Kabel austauschen und fertig.
Ja okay, aber wie du sagst darf sowas einfach nicht auftreten nach so kurzer Zeit. Da könnte ganz schnell was schiefgehen
@@ELEKTROBAYS Wie lange sind diese Kabel bspw bei IONITY schon in Betrieb und wie oft hat man sowas gesehen? Und wie viele sind davon im Feld? Teilweise schon >5 Jahre und es sind tausende davon installiert. Absolute Ausnahmefälle. Klar sollte es nicht sein, aber es kann es doch sein was nicht sein darf. Und ob es am Ende nicht vielleicht doch Fehlbedienung ist kann auch keiner beweisen. So wie ich manche Leute an den Kabeln zerren sehe, wundert es mich eher, dass dieser Schaden nicht viel öfter zu sehen ist.
Was auch immer dort vorgefallen ist, der Standard ist das sicher nicht. Und wenn man das vor dem Anstecken sieht, dann einfach Finger weg. Ganz einfach und natürlich melden !
Vermute ich auch. Das ist entweder ein Mangel in der Fertigung oder jemand hat gegen das Kabel getreten.
Richtig, man merkt das doch sofort und solange der Ladevorgang nicht gestartet wurde, kann auch nichts passieren.
@@thommiw9752 Na ja WIR merken das sofort, aber Opa Bert und Oma ERna, oder so ein Jungspund mit Augen eh nur auf dem Handy und nie 100% bei der Sache merkt das evtl nciht!
Hab das schon an mehren Säulen gehabt und gemeldet, ein grosses Problem wenn die Kabel zu kurz sind und gezogen wird wie wild 🥴
@@motosessionHi, genau so ist es z.B. neue eweGo Säulen haben so eine Schwenkvorrichtung um das Kabel samt Stecker in die Richtung zu lenken wo man es braucht.
Tarik: Die DGUV3 (jährlich verpflichtend durchzuführende Prüfung) regelt sehr wohl auch das Prüfen des Kabels:
„Die DGUV V3 Prüfung von E-Ladekabeln dient dazu, sicherzustellen, dass die Ladekabel für Elektrofahrzeuge sicher und effektiv funktionieren. Während der Prüfung wird das Kabel auf seinen allgemeinen Zustand, einschließlich etwaiger Beschädigungen oder Abnutzungen, sowie auf seine Funktionalität überprüft. Hierbei werden sowohl Sichtkontrollen als auch Messverfahren angewendet, um die elektrische Sicherheit des Kabels zu gewährleisten.“
Alles andere hätte mich auch gewundert. So dumm sind die auch nicht das sie das Ding das man in die Hand nimmt nicht prüft.
Das ist richtig, nur wenn aber eine elektrische Anlage ( Ladestation ) sich im Freien befindet gilt das jährliche Prüfverfahren nicht mehr. Ich würde eher sagen das dann sogar alle drei Monate wenn nicht sogar eine monatliche Prüfung anstehen würde. Wobei ich eher eine dreimonatige Prüfung für Sinnvoll halten würde.
@@3phasenfredi184 die Prüffrist obliegt in dem Fall dem Hersteller, der diese gemäß Gefährdungsbeurteilung festlegen muss. Vom Hersteller gibt es hierzu normalerweise in der Dokumentation ebenfalls Hinweise.
Bei der Prüfung von Ortsfesten Geräten wir auch der Stecker geprüft, Sichtprüfung und auch elektrische Prüfung. Außerdem werden die Prüfungen mit einem Prufstecker gemacht.
Die Kabel werden auf Kurzschlüsse, Erdschluß, Isolationsfehler geprüft.
Die 800V Adern liegen innen geschützt und überwacht.
Was wichtig ist genauso wie in Betrieben wo Kabel stark beansprucht werden, Melden und wenn möglich Ausserbetrieb nehmen lassen.
Und es ist Gleichspannung da ist die Gefahr im Fehlerfall anders als bei Wechselspannung, aber in beiden Fällen gibt es Schutz Maßnahmen bei einem fehlerhaften Kabel.
Selbst wenn ein Kabel beschädigt ist und der Ladevorgang gestartet wird ist eine Absicherung vorhanden (hier scheint aber nur die äußere Isolierung offen zu liegen).
Beim DC-Laden überwacht die Ladesäule den Isolationswiderstand vom IT-Netz (Isoliertes Netz gegen Erde) bis in das Fahrzeug, wenn bestimmte Isolationsschwellen überschritten werden, schaltet die Säule ab und das Fahrzeug öffnet die DC-Ladeschützen (Art Relais im Fzg, welches den Externen Anschluss vom Fzg trennt). Ist durch eine Beschädigung am/im Kabel, in der Ladesäule oder im Fahrzeug die Isolation so gering, dass definitiv ein Fehler vorliegt wird dies von der Isolationsüberwachung in der Ladesäule erkannt und es kommt zur Abschaltung um den Berührschutz zu gewährleisten. Also ist man beim DC-Laden eigtl. auf der sicheren Seite. Natürlich gibt es immer ein Restrisiko aber dies ist sehr gering.
Angesichts dieser Sachlage würde ich Tarik gerne bitten, das Wort „Todesgefahr“ aus der Videobeschreibung zu streichen.
Die Isolationsüberwachung prüft einen Stromfluss gegen Erde. Aber wie sieht es bezüglich der beiden Pole zueinander aus?
Man kann völlig gegen Erde isoliert sein und bekommt von einem Leiter auch keinen Stromschlag, von + zu - aber schon. Oder liege ich da falsch?
Und Gleichspannung ist deutlich gefährlicher als Wechselspannung da es ein kontinuierlicher Stromfluss ist (da krampfen die Muskeln viel stärker).
800V mit DC ist VIEL gefaerlicher als 220V Steckdose mit aC!
Das stimmt, die Isolationsüberwachung überprüft nur HV+ zu Masse und HV- zu Masse. Wenn also im IT-Netz irgendein schwerer Isolationsfehler auftaucht wird dies erkannt. Sollte der Fall auftreten, dass sowohl eine Leitung von HV+ und HV- offen liegt ohne dass die Isolationsüberwachung angesprungen ist. Ich gehe von dem Fall aus, dass eine Person sowohl HV+ und HV- anfasst und alle vorherigen Sicherheitsmechanismen haben versagt, dann würde ein spezieller RCD-Fehlerschutzschalter für Gleichstromanwendungen auslösen. Dieser löst bei einem Fehlerstrom ~30mA aus und bewahrt den Menschen vor größeren Schäden.
In einer elektrischen Unterweisung für das Arbeiten an elektrischen Anlagen lernt man genau das Gegenteil, dass Wechselstrom viel früher gefährlich werden kann als Gleichstrom. Da durch die Schwingungsfrequenz von 50 hz kann es zu Herzrhytmusstörungen(Herzkammerflimmern) kommen, das Herz wird aus dem Takt gebracht. Der Periodenwechsel führt auch dazu, dass die Nerven dauerhaft wechselseitig gereizt wird und die Person nicht mehr loslassen kann. Bei Gleichstrom kommt es auch zu Muskelkrämpfen, aber es besteht kein Richtungswechsel und der Körper kann den Stromkreis einfacher verlassen. Deswegen sind die Schwellen für gefährliche Spannungen bei AC mit 30V und DC mit 60V definiert.
Grundsätzlich sollte jeder den Ladestecker einer Sichtprüfung unterziehen - bevor er den Stecker in die Hand nimmt... Egal wie leer der Akku ist - so etwas nimmt man nicht in die Hand.
JA, aber denk an Oma und Opa Erna und Bert... das is schon ein problem, kleinreden würd ich das jetzt nicht!
@@FJStraußingerwas hat das mit kleinreden zu tun? Jeder Ladepunkt, der von Kunden wegen so etwas nicht genutzt wird, ist auch für die Unternehmen ein Verlust.
Das was ich gepostet habe sollte einfach jeder machen - da ist Strom drin und Strom ist nun mal gefährlich. Jeder sollte seine Anschlusskabel (nicht nur beim eAuto Laden) und Geräte die er mit dem Stromnetz verbindet auf äußere Beschädigungen prüfen und wenn er da Schäden feststellt, diese Geräte eben nicht verwenden...
@@DreamWarrior2412 ja das ist schon klar, ich denk aber halt an Leute die nicht aufmerksam sind, eh keine Ahnung haben und die bei der Tankstelle auch Diesel oder Benzin verschütten, und das kann halt mit so einem offenen ladekabel mal anders grob ausgehen! Und Alte Leute und Newbies... die ham halt oft keine Ahnung, wir wollen ja wohl keine Bildzeitugnsschalgzeile haben, E Ladesäule röstet Opa Bernd
Aber was könnte passieren, wenn man einen kaputten Stecker in die Hand nimmt, eigentlich nichts oder?
@@G0bus solange kein Strom fließt passiert nichts - keine Frage. Nur kannst Du einem Stecker ansehen, ob er unter Strom steht? Ob vielleicht nicht nur die äußere Isolierung des Kabels kaputt ist? Strom sucht sich den kürzesten Weg in seinem Fluß - bist Du es, bzw. Dein Körper, der die Verbindung herstellt, dann wird es für Dich zu einer spannenden Überlebensfrage.... Getreu dem Motto "Meister - is da Strom drin" 😅😂🤣 und rollt er nach links ja, rollt er nach rechts is es nicht so schlimm...
Gemäß DGUV3 muss auch das Ladekabel regelmäßig geprüft werden...
Hätte mich auch gewundert, wenn es nicht so wäre.
Also entweder war es ein Benutzer, Vandale oder Materialfehler. Unwahrscheinlich, aber trotzdem möglich, dass der Techniker, dass einfach übersehen hat oder vergessen hat zu prüfen. Menschliches Versagen gibts halt trotz Ausbildung, Erfahrung usw. immer noch
@@Firebow25 für mich sieht das eher nach einer fehlerhaften Montage aus. Ich würde drauf tippen, dass das Kabel nicht weit genug in der Zugentlastung gesteckt hat. Man kann noch die Abdrücke der Zugentlastung sehen, aber die sind ziemlich kurz.
Geht’s hier um Panikmache oder Klicks ?
Auf jeden Fall übertreibst du
Ich weiß nicht. Sehe das jetzt persönlich nicht so krass. Ich meine wenn das Kabel deines wasserkochers so aussieht würdest du doch auch nicht auf die Idee kommen es einzustecken. Mich wundert es eher, dass der Elektriker selbst dann daran geladen hat. Dann müsste er den Schaden ja als nicht gefährlich eingeschätzt haben, sonst hätte er es ja nicht verwendet. Bei Kabeln ist ja generell die Verbindung zwischen Kabel und Stecker eine Schwachstelle, die mal kaputt gehen kann. Ja wenn die Säule aktuell kontrolliert wird, sollte das Kabel auch mit angeschaut werden, ich würde da die Betreiber aber in Schutz nehmen und sagen das machen die meisten jetzt bereits.
Also so wie die Ladekabel von Bekannten aussehen, ignorieren die das :D Da ist bei vielen die Isolierung ab.
@@Firebow25 Exakt!
Wenn ich solch einen Stecker sehen würde, dann melde ich das über die Hotline. Sind wir alle, die Elektroauto fahren, einfach aufmerksam.
Meinen Fahrschülern kläre ich auch über die orangefarbenen Kabel im E-Auto auf.
Ist halt anders als beim Verbrenner. Da rauche ich nicht beim Tanken 😂.
Also Sorry, wenn ich sehe, das dort die einzelnen Kabel zu sehen sind, fass ich das Ding nicht an. Und schon gar nicht steck ich das Teil zum Laden an. Betreiber informieren fertig. So lange man nicht ansteckt passiert absolut nicht. Und mit Sicheheit wird das Kabel bei der regelmäßigen Überprüfung einer Sichtkontrolle unterzogen. Aber das ist halt wieder genau dieses Halbwissen auf der auf der gesamten YT-Plattform.
Hab immer Duct Tape im Auto 😎
Ist da jemand mit dem Stecker im Auto losgerollt? Da scheint die Klemmung vom Kabel rausgerupft zu sein, sieht nicht aus wie normaler Verschleiß.
Ist eigentlich gesunder Menschenverstand, das bei einer technischen Überprüfung auch eine Sichtprüfung gemacht wird. Da müsse unabhängig vom Gesetzgeber der Menschenverstand bei einem prüfprotokoll reinklicken.
Danke für die vielen u.a aufklärenden Kommentare wiedermal. Ich bin wie schon im Video gesagt kein Experte aber fakt ist dass so etwas nach so kurzer Zeit einfach nicht passieren darf und es mir als Laie beim anschauen schon angst macht. Das zu zeigen und über diesen Umstand zu informieren ist keine Panikmache in meinen Augen. Ganz im Gegenteil wird sowas von einigen sogar hier runtergeredet wofür ich kein Verständnis habe. Prüfpflicht hin oder her... solche Stecker dürfen nach so einer kurzen Zeit nicht so ein Verschleiß zeigen. Als Kind habe ich schon gelernt mit Stromkabel immer mit viel Respekt umzugehen.
Da muss man bei der Produktion solche Stecker eben stabilere Lösungen finden.
In so einem Zustand sollte eine Ladung übrigens niemals starten aber hat sie beim Daniel nunmal gemacht.
Viele Grüße an alle
Tarik ✌️
@@ELEKTROBAYS wie bereits meinerseits kommentiert: es gibt keine Sicherheitseinrichtung die einen Defekt dieser Art erkennen und somit eine Ladung verhindern könnte. Schutzeinrichtungen können einen Fehler erst dann erkennen, wenn Ströme abfließen wohin sie nicht abfließen sollten.
@@ELEKTROBAYS absolut richtig, Tarik. Volle Zustimmung 👍 Strom sieht man nicht, riecht man nicht und hört man meist nicht, bis es zum Stromschlag kommt wegen beschädigten Kabeln. Respekt vor Strom und die richtige Handhabung sind unabdingbar, speziell bei Ladesäulen.
Ob es da Vorschriften gibt, dass die Kabel und Stecker geprüft werden müssen oder nicht kann ich nicht sagen.
Hier hat die Zugentlastung, die den äußeren Mantel des Kabels im Stecker fixieren, nicht gehalten.
Wenn ich das richtig interpretiere, sind die Klemmungen sehr nah am Rand, das erscheint mir etwas knapp gemacht worden sein.
Generell ist die Belastung der Verbindung schon hoch und eine regelmäßige Prüfung, sollte gemacht werden.
Auch wenn es gefährlich aussieht, eine Gefahr ging von diesem Stecker/Kabel nicht aus, die internen Isolierungen, sind noch voll intakt.
Ja, das darf natürlich nicht vorkommen, aber wenn man den Stecker anfasst ist der nicht unter Hochvolt-Spannung. Passieren wird da nichts. Wenn eine Isolation beschädigt ist, startet der Ladevorgang auch nicht. Sicherlich sollten die Betreiber das regelmäßig prüfen, aber meines Wissens machen die das auch bei der regelmäßigen Wartung.
Magst mir als Elektriker bitte mal erklären wie der Defekt einer Isolierung intern festgestellt werden soll ? So lange da nicht Fehlerströme über Gehäuse oder Körper abfließen kann auch das blanke Kupfer aus dem Kabel schauen ohne dass eine Sicherheitseinrichtung anspricht.
Vielleicht ist eine Isolationsüberwachungseinrichtung verbaut die permanent den Isolationswiderstand misst und bei einen Grenzwert abschaltet. Aber nur vielleicht ich weiß es nicht.
@@michis.1295 solange über eine offene Leitung kein Strom abfließt (und das tut er nicht, solange das offene Kupfer weder Kontakt zu Erde, Gehäuse, einem anderen Leiter oder einer Hand hat) , gibt es keine Sicherheitseinrichtung die das erkennen kann.
@@thorstenemberger4772 Sicher, dass der andere Pol auf Erde liegt? Wir sprechen hier nicht von Phase und Neutralleiter, sondern von Batterie Plus und Minus.
@@hartwigparis2728 das ist doch völlig irrelevant. Die umgebende Luft isoliert ebenso wie der Kunststoffmantel. So lange die Adern offen liegen, es keinen Leiterschluss, keinen Körperschluss gibt, keine Fehlerströme über Gehäuse oder einen menschlichen Körper abfließen kann keine Sicherheitseinrichtung einen solchen Defekt erkennen.
Ja, das sollte gemeldet und repariert werden, da gibt es keine Diskussion. Ich bin jetzt einige Jahre elektrisch unterwegs, solche Stecker habe ich bisher NIE gesehen, selbst an sehr oft genutzten Ladern nicht. Das passiert IMHO nicht durch "normale" Nutzung.
Aber irgendwie wird hier aus einer Mücke ein Elefant gemacht. So wie das dort aussah bestand aber zu keiner Zeit eine Stromschlaggefahr. Ich sehe keinerlei freiliegende (Metall)Adern, Isolierung alle OK...
Sorry, man kann es auch übertreiben. ;)
Ich bin da etwas skeptisch wenn ein Elektriker nach einer Prüfpflicht ruft. Im gewerblichen Bereich ist die regelmäßige Prüfung der elektrischen Betriebsmittel ein bürokratisches Monster. Nicht dass es sachlich nicht berechtigt wäre, aber etwas gesunder Menschenverstand würde oft auch helfen.
Hier ist es so, dass die Außenummantelung aus der Klemmhülse gerutscht ist. Mir sieht das eher nach schlechter Verarbeitung und einem Einzelfall aus. Der Schutz vor Berührung ist trotzdem „noch“ gegeben. Außerdem gibt es in diesen HPCs eine Isolationsüberwachung und einen FI- bzw. RCD-Schutzschalter Typ B der bei einer Ableitung von Gleichstrom durch Berührung sofort abschalten würde. Also mal keine Panikmache…
Sorry, aber das liegt sicher nicht an einer fehlenden prüfpflicht. Es kann mir keiner erzählen, dass wenn jemand die Säule prüft, kein Blick auf den Stecker geworfen wird. Und ich glaube nicht, dass dass das einfach nur Abnutzung ist. Eher würde ich sagen, da ist einer mit eingestecktem Stecker losgefahren. Oder schon ein Fehler bei der Herstellung oder Montage.
Und da sind ja auch keine blanken Drähte zu sehen. Natürlich muss das sofort getauscht oder erstmal gesperrt werden. Aber hier wirkt das, sorry, ein bisschen künstlich aufgeregt.
@@drostebuhr mit eingestecktem Stecker losfahren ist technisch unmöglich. Wir reden hier nicht von Zapfsäulen.
@@thorstenemberger4772 Wenn der handshake erfolgt ist geht es nicht, da hast Du Recht.
Ich werde aber spaßeshalber mal ausprobieren wenn die Verbindung nicht funktioniert hat, das Ladekabel aber vollständig am Auto eingesteckt ist, ob man dann fahren kann. Gerade in der Hektik, wenn die Ladung nicht startet, könnte ich mir vorstellen das jemand die Säule wechseln wollte und beim Losfahren mal ordentlich am Kabel gerissen hat.
Also Leute es fliest doch gar kein Strom wenn ihr den Stecker in der Hand habt. Erst wenn dass Auto verbunden ist.. was ist dass hier für eine Panik Mache.. crazy
In diesem Zustand ist aber Strom geflossen wie im Foto zu sehen wurde der Ladevorgang gestartet. Und nachts kann man sowas schnell übersehen!
@@ELEKTROBAYS ich finds gut dass du es bringst. Aber ich finde es ist Panik mache. Ist mal einer bisher gestorben??? Ich weiss nichts.. und ich denke man kann dass sehrn
Hi Tarik, vielen Dank für die Aufklärung. Werde zukünftig genauer auf die Kabel und Anschlüsse achten auf Beschädigungen 👍
VG Marc
Danke Tarek. Gut das du auch solche Dinge zeigst die falsch laufen.
Seid Vorsichtig, schaut euch vor den aktivieren des Laden das Kabel an.
Allen eine gute und sichere Fahrt.
Ich vermute, das hier schon einige Male ziemlich ruppig mit dem Stecker umgegangen wurde. Jeder Autohersteller verbaut die Ladedose an anderer Stelle, anstatt das Auto umzuparken wird dann solange am Kabel gezogen und gezerrt, bis der Stecker in die Dose passt. Eine Kette ist immer nur so stabil, wie ihr schwächstes Glied. Wer das Video gesehen hat, wird künftig sicher erstmal den Stecker checken, bevor dieser in die Hand genommen wird.⚡
Check des Steckers ist inkludiert.
Der Hersteller könnte den Klemmbereich für das Kabel (Klemmpunkte sehr nahe am Ende der Kabelisolierung) selbst verlängern.
Dann wird aber das Ganze noch unhandlicher.
Bin mir sicher, dass der CPO dies mit dem Hersteller des Kabels besprechen wird.
Also Hirn einschalten, “Beschädigung” melden, und weiter geht es.
Sehe diese Video als “Aufmerksam machen”, dass so etwas geschehen kann.
Also Augen auf, und lasst uns den CPO’s / Hersteller durch Feedback helfen. Nur gemeinsam kann es besser werden.
Verstehe deine Verunsicherung, und der Elektriker hat im Video recht, aber durch seine Ausführungen nur Panik verbreitet.
Trägt mal wieder zur Verunsicherung des unbedarften Users bei.
Oder verwendet ihr zu Hause ein elektrisches Gerät, dessen Kabel so aussieht?
Also lasst die Kirche im Dorf, und nochmals Danke dass die Kommunität informiert, dass so ein Defekt auftreten kann, und wie man darauf reagieren soll.
Guten Tag, bin auch von Beruf aus Elektriker und kenne das nur zu gut das unachtsame Anwender Kabel aus nen Stecker / Kupplung reissen! Wegen der Prüfung würde ich mal genauer hinterfragen, der Tüv Süd/Nord weiss die Prüfintervalle bei uns Jährlich. Die 800 Volt Technik kann gut sein das es da kein Passendes Prüfgerät gibt um die Leitungen zu testen. Aber bei unserer Prüfung egal ob fest oder Ortsveränderlich ist die Sichtprüfung das erste was gecheckt wird bevor man den Schrank oder Gerät öffnet! Daher schlampige Arbeit bei der Säule oder zufall wenn es zwischen der Prüfung passiert. Aber da ist der Nutzer halt gefordert das er Defekte meldet
Sicher sollte es regelmäßig überprüft werden. Vor Beginn des Ladens macht die Ladesäule eine Isolationsmessung, wo Beschädigungen entdeckt werden und dann wird der Ladevorgang nicht gestartet.
Magst mir als Elektriker bitte mal erklären wie der Defekt einer Isolierung intern festgestellt werden soll ? So lange da nicht Fehlerströme über Gehäuse oder Körper abfließen kann auch das blanke Kupfer aus dem Kabel schauen ohne dass eine Sicherheitseinrichtung anspricht.
@@thorstenemberger4772 Die Norm IEC 61851-23 behandelt die Anforderungen an Gleichstromladestationen für Elektrofahrzeuge. Im Abschnitt 11 werden die allgemeinen Sicherheitsanforderungen beschrieben, einschließlich der Isolierung und Abschirmung der Hochspannungsleitungen 😉
@@Elektroblack schön. Ist keine Antwort auf meine Frage. Welche Sicherheitseinrichtung soll einen offenen Kontakt erkennen können, solange über diesen nicht Fehlerströme abfließen?
@@thorstenemberger4772 normalerweise besteht die Schirmung aus einem Geflecht. Wenn es an einer Stelle scheuert und bis zum Kupfer durchkommt, hast du in der Regel immer einen Kontakt zwischen Schirm und Kupferleitung. Aus Erfahrung klappt das sehr gut 😉 Dann schlägt der Iso-Wächter zu
@@thorstenemberger4772 das macht das IMD der Säule, es misst den Isolationswiderstand RF und auch die Ableitkapazität Ce zwischen dem zu überwachenden Netz und Erde. Es können sogar Alterung vom Isolationsmaterial gemessen werden.
Als Elektrofachkraft mit solch einem Stecker noch zu laden ,ist grob fahrlässig !
Jeder Laie hätte die Finger davon gelassen.
Zugentlastung des Kabels sei es beim Stecker oder bei der Ladesäule kann auch bei Fehlbedienung d.h. Überstreckung des Kabels versagen
Laden ist ungefährlich ,aber nur bei einwandfreien Komponenten !
Lieber Tarek, auch wenn du nach dem Start des Ladevorgangs deine Hände an die freiliegenden Kabel legen würdest warum auch immer. Die äußeren dünnen Kabel sind die Steuerkabel. Die Hochstrom mit max 800V liegen innen. Bei max 550A und 400V Ladespannung auch sehr stark liegen innen. Trotzdem die freiliegende Isolierung muss halt dem Betreiber gemeldet werden und der kann diese Ladelinie per Fernwartung sofort sperren.
Danke Tarik! Ich fahre jetzt 4 Jahre vollelektrisch und habe so einen defekten Stecker noch nie gesehen. Falls ich doch mal so etwas sehen sollte, werde ich sofort den Betreiber anrufen.
Überprüfung ja, kann man einen Stromschlag bekommen? Glaube nicht. Ausser er kratz die Kabelisolierung ab und packt an, wenn die Säule startet. Da ist es dann aber auch nicht schade drum. Die Säulen sind relativ gut gesichert und brechen sofort ab, wenn was nicht stimmt.
Interessanter Punkt mit der fehlenden Prüfpflicht bezüglich der Stecker. Eventuell sollte man privat für den Fall der Fälle Handschuhe mit Hochvolt-Schutz dabeihaben. Sehr gutes Video wie immer!
Hi tarik könntest du mal ein Video zum Thema: Was wir wirklich brauchen, sind transparente und faire Preise beim Laden von Elektroautos, statt eines undurchsichtigen Dschungels aus über 166 Ladekarten und Apps, die die Verbraucher verwirren und abzocken. Wie kann es sein, dass das Laden bei Aldi mit der EC-Karte 0,39 € kostet, aber derselbe Strom über die EnBW-App 0,89 € - also ein Aufschlag von über 100 %?
Bin da selbst so, dass ich von der Autobahn schon einfach abgefahren bin und 3 Kilometer weiter zu Aldi, oder Lidl gefahren bin und meinen EV6 dort geladen habe.
Die Säulen sind eigentlich immer frei und für 3 Minuten Umweg spare ich mir bis zu 20€.
Wenn man ein bisschen Zeit hat (was man als E-Auto-Fahrer.grundsätzlich haben sollte) spart man sich dadurch haufenweise Geld.
Ionity, ENBW, Aral Pulse und wie sie alle heißen sehen mich schon lange nicht mehr. Ich fahre doch nicht mit 50 Karten, oder 50 Apps im Auto rum, um irgendwo mal das richtige zu finden 😂
Fahrt zu Aldi (nichtmal eine App notwendig, nur EC-Karte) oder Lidl (App), die gibt es in nahezu jedem Kuhkaff und die Säulen sind nahezu immer frei.
Edit: Kleiner Wermutstropfen ist natürlich, dass diese Ladesäulen um 20:15 Uhr abgeschaltet werden, aber dann bietet meiner Erfahrung nach Shell DC-Ladesäulen ohne Abo oder Registrierung für 0,79€ die kWh an, mit der EC-Karte zahlbar.
Wenn du mit der Sparkassen-EC-Karte bei einem Automaten der Volksbank Geld abhebst zahlst du auch 5 € Gebühr, das ist doch normal !
4 Karten / Apps genügen völlig, dann fahre ich eben nur zu Ladesäulen dieser Anbieter. Klar, ALDI-Süd ist spitze was die Preise bei Zahlung mit Kreditkarte angeht, ich nutze die Lader auch auf Langstrecke, weil man sich auch noch super günstig verpflegen kann.
Transparent sind die Preise doch? Meine Lade App zeigt mir für jede Ladesäule die entsprechenden Konditionen an, für die ich laden kann. Ich kenne also den Preis (falls ich ihn wissen will) vor dem Laden. Aber was ist den Fair? Wer definiert was Fair ist?
Das der Strom nie so günstig wie an der heimischen PV-Anlage sein wird, sollte klar sein.
Das er nicht so günstig wie am normalen Hausanschluss sein wird, sollte auch klar sein.
Oder mein ihr die Ladesäule kostet nichts?
Oder brauch mal Ersatzteile, wie in dem Video gezeigt?
Oder die Stromleitung für diese Ladeleistungen solcher Säulen sind von alleine da hin geflogen und haben sich selbst in der Erde vergraben?!
Der Strompreis muss grundsätzlich runter, dann sinkt er auch an den Ladesäulen, wobei man z.B. bei Ionity wenn man das entsprechende abo für 12€ abschließt auch für 39ct pro kWh schnell Laden kann (Passport Power). Also ja, geht, ist halt wie bei Tankkarten, die halt nicht überall gehen.
Bei den Verbrenner vermeidet man doch auch teure Tankstellen? Ich hab hier einen Ladepark in der nähe von Augsburg, da ist Ionity, EnBW und LEW vertreten. Alles Schnelllader. Aber EnBW und die LEW schießen halt den Vogel mit 91ct pro kWh und saftigen Blockiergebüren vollends ab! Aber dann lädt man da halt nicht, wenn´s nicht ein absoluter Notfall ist nicht!
Also was ist Fair? und ab wann ist es ab-zocke? Es sind Angebote, die man annehmen kann, aber nicht muss! Es gibt ja auch Betreiber mit anderen Konditionen.
@@alexm.3806 hi alexm, was MEINE MEIUNG unter fair und transparent verstehen: die Behörden legen eine Obergrenze fest für lade Strom DC 0,49€ AC 0,29€ und die Anbieter müssen selbst schauen wie sie durchkommen. Denn einem bekannten ist es im Burgenland passiert beim ac laden das er 94€ bezahlt hat, er hatte einen Zeittarif der Wien Energie 0,207€/Minute so kamen über 7 Stunden 94€ zusammen.
@@Torsten. ihr habt komische Konten bei der Banken. Bin erste Bank Kunde und kann an jedem Autaten bares holen hab auch das premium Konto wie bei den lade Apps mit Abo wirds günstig 🤣🤣
Lieber Tarik, so ernst und kritisch sieht man dich selten. Gratuliere zu diesem Video, find ich ganz, ganz wichtig und kommt (hoffentlich) ganz, ganz selten vor. Dennoch sind solche Mängel nicht zu akzeptieren und ich finde es auch gut, wie schnell der Anbieter reagiert hat. Und abschliessend, ein wenig Eigenverantwortung und gesunden Menschenverstand darf man ja auch noch erwarten. Also wenn man so was antrifft, dann melden und ne intakte Ladesäule verwenden!
Viel Spass in Prag und euch eine gute Zeit. LG aus dem Norden Deutschlands (sind gerade in Urlaub in der Lüneburger Heide), Peter 🇨🇭🇦🇹🇨🇭
Danke lieber Peter dir auch eine schönen urlaub noch
Mein Lösungsvorschlag: ein Metallgewebe unter dem Kabelmantel (ähnlich einer Koax- Antennenleitung) wo die Ladesäule mittels Prüfspannung oder kapazitiver Überwachung feststellen kann ob die Isolierung beschädigt ist.
Wenn so wie in diesem Fall der Mantel des Kabels aus dem Stecker gezogen und das Metallgewebe frei gelegt wird oder wenn der Mantel durch einen scharfen Gegenstand beschädigt wird, erkennt das die Säule und deaktiviert den Ladeanschluss.
Es liegt auch in der Verantwortung eines jeden Einzelnen kabel einfach einer Sichtprüfung zu unterziehen. Wenn beim Mixer zu Hause die Kabel zu sehen sind lässt man es ja auch nicht so auch nicht Oma Erna, da ist die Eigenveranwortung gefragt. Wir müssen ja auch nach links und rechts schauen bevor die Straße überquert wird.
Ich muss dich etwas korrigieren. Es werden auch die DC Stecker von Alpitronic jedes Jahr überprüft. Bitte verbreitet nicht solch Falsch Nachrichten.
Und bei dem gezeigten Foto kann genau gar nichts passieren. Es ist der äußere Mantel abgegangen - gehört sofort außer Betrieb gesetzt und das Kabel getauscht. Scheint ein Herstellungsfehler zu sein. Aber es müssten 2 Litzen (+/- Pol) gleichzeitig berührt werden. Nur ein pol reicht nicht, da es keinen Bezug zum Erpotential vorhanden. Und das geht nicht, da beim Laden durchgehend ein aktives Sicherheitssystem die DC Seite überwacht. Das macht das IMD der Säule, es misst den Isolationswiderstand RF und auch die Ableitkapazität Ce zwischen dem zu überwachenden Netz und Erde. Es können sogar Alterung vom Isolationsmaterial gemessen werden.
Bitte mach sofort eine Korrektur der unwahren Behauptungen hier oder lösche das Video.
Eventuell wäre es sinnvoll, in die Ummantelung ein paar Kontrolldrähte einzuarbeiten. Wenn die Ummantelung beschädigt wird, reißen die Drähte und die Säule könnte das feststellen und einen Techniker anfordern. 6 bis 8 Drähte rundum verteilt sollten reichen.
Tarik entwickle dich nicht zum Michael BEN und mache nicht aus einer Mücke einen Elefanten. Zum einen ist auf dem Kabel kein Strom, wenn du es anfasst. Der Strom wird erst freigeschalten, wenn die Säule freigeschalten ist. Zum anderen, wie oft soll so ein Stecker kontrolliert werden? An so einer Säule können 50 Autos am Tag geladen werden. Bei jedem Steckvorgang kann so ein Defekt auftreten. Es muss nur einer das Kabel gespannt einstecken und aus einem optisch guten Stecker entwickelt sich dieses Schadensbild. Wer den Fehler bemerkt, sollte die Servicenummer anrufen und den Fehler melden. Ob man so leicht einen Stromschlag bekommen kann, ist auch nicht klar. Anders als bei der Stromsteckdose reicht es möglicherweise (!) nicht, wenn man an das Kupfer der + Leitung gelangt. Vermutlich (!) müsstest du gleichzeitig an das Kupfer von + und - gleichzeitig anfassen. Die sichtbaren Leitungen scheinen mir auch recht dünn. Vermutlich sind es die Leitungen für Temperatursensor und Kommunikation.. Die DC-Leitungen sind vermutlich im Inneren des Kabels, hinter den dünnen Leitungen.
Hab gehört selbst die Kabelklauer die das abschneiden hätten elektrisch nix zu befürchten. 🤔
@@abraxastulammo9940 natürlich nicht. Strom kommt erst auf das Kabel wenn die Ladesäule erfolgreich mit dem Auto kommuniziert.
Meine Entwicklung ist mit 49 Jahren schon längst abgeschlossen und das Ergebnis ist für mich zufriedenstellend 😅
@@ELEKTROBAYS Ältere Leute werden oft mürrisch! 😁
PS: Bin am Mittwoch bei K-Motors in Bozen. Soll ich Grüße ausrichten?
@@hartwigparis2728 Ja, sehr gerne 😉⚡️☝️
Auf jeden Fall ein wichtiges Thema!
Mir ist so ein Kabel noch nicht begegnet, und ich habe auch einige komische Säulen gesehen.
Ich glaube kein Anbieter kann so etwas regelmäßig überprüfen. Ich denke bei den vielen Säulen mittlerweile, wäre der Personalaufwand einfach zu hoch, bin aber kein Experte.
Ich denke hier müsste jeder Nutzer ein wenig mit drauf achten, und zur Not dann eine Info an den Betreiber, damit hier repariert werden kann.
Vielleicht können hier die Hersteller, wie du schon sagtest Tarik, noch nachbessern.
PS: Prag wird cool🙂…ich sage nur Klassenfahrt😀…und nein, es waren nicht die Kneipen 😉.
Morgen Tarik, viele haben kommentiert und es wurden viele Infos ausgetauscht. Was mich aber wirklich erschreckt hat war deine Ausstrahlung. Pass bitte auf dich und deine Gesundheit auf. 🍀 Lieben Gruß auch an Naz und genießt euer Wochenende 👋🍀😊
Wenn man so ein defektes Kabel sieht, auf jeden Fall melden. Dann kann es repariert werden und/oder außer Betrieb genommen werden. Aber es geht keine unmittelbare Gefahr von dem defekten Mantel aus. Es dauert nicht ohne Grund so lange, bis der Ladevorgang tatsächlich startet nach dem Anstecken des Fahrzeuges. Dabei wird unter anderem geprüft, ob eine sichere Ladung gestartet werden kann. Zudem ist die DC Seite nicht mit Erde verbunden (IT-Netz, IT steht hier für: isolé terra). Ein wichtiger Faktor ist, dass diese Netzart 1-Fehler-Tolerant ist. Deshalb verwendet man so etwas auch zB in Krankenhäusern. Wäre schon etwas blöd, wenn die künstliche Lunge abschaltet, weil der FI fliegt. Eine Vorraussetzung für IT-Netze ist, dass dieses konstant überwacht wird. Natürlich sollte die Ladesäule bis zur Reperatur außer Betrieb gesetzt werden. Aber es besteht keine unmittelbare Gefahr durch diesen Stecker. Das Laden damit ist vermutlich immer noch sicherer als das Tanken eines Benziners, wo ja definitiv exlosionsfähige Gase austreten während des Betankungsvorgangs.
Hier etwas weiterführende Informationen, für Interessierte:
www.bender.de/fileadmin/content/BenderGroup/Documents/Article/de/ElektrischeSicherheitEV_ARTIKEL_de.pdf
Sieht nicht gut aus und muss definitiv repariert werden. Aber das ist natürlich abgesichert. Da sollte nichts passieren.
Es sollte eigentlich jeder wissen, dass bei einem defekten Kabel nicht geladen wird. Bei jedem Elektrogerät steht in der Bedienungsanleitung, nicht mit defektem Kabel benutzen!
Hotline vom Betreiber verständigen versteht sich von selbst.
@ELEKTROBAYS Das Video zeigt einen unserer Ladestecker, bei dem sich das Kabel aus der Zugentlastung gelöst hat. Wir nehmen solche Beobachtungen sehr ernst. Tatsächlich lässt sich auf Basis der im Video dargestellten Ausführungen nicht abschließend bewerten, was der Grund für den Mangel ist. So ein Ladestecker sollte natürlich nicht weiter genutzt werden. Ein entsprechender Hinweis zur Überprüfung bzw. zum Austausch des Ladesteckers an den Ladestationsbetreiber sollte sofort erfolgen.
Vielen Dank für das Feedback 👍🏻
Moin Tarik.
Wie lange fährst Du schon elektrisch, wie viele Roadtrips habt ihr gemacht?
Ich habe in noch keinem Video von Dir gesehen, dass Dir das mal passiert ist.
Nun muss aber ein Elektriker, der es selber noch benutzt!!!, nicht Panik verbreiten.
Melden, ganz einfach.
Immerhin waren die einzelnen Adern noch isoliert. Richtig gefährlich wird's erst dann, wenn irgendwann einmal das blanke Kupfer frei liegt oder eine Ader beim Biegen des Kabels aus ihrer Verschraubung herausspringt . Deshalb hat unser Elektriker den Stecker ja noch benutzt, und vermutlich brav ausschließlich an der isolierten Zapfpistole angefaßt. Natürlich muss die äußere Isolierung wieder in selbiger befestigt oder ein ganz neues Kabel angeschraubt werden. Statt das defekte Kabel mit allem möglichen Plastik zu umwickeln, hätte man auch gleich die Reparatur vornehmen können. Und hier weiter unten kam auch der Vorschlag, dass man ein paar Signaldrähte einbauen sollte, die bei derartigen Schäden eine Abschaltung auslösen. Ein ähnlicher Fehler kann ja auch an der anderen Seite des Kabels auftreten oder irgendeine schwarze Seele schnitzt am Kabel herum. Schließlich möchte man ja wissen, wie es von innen aussieht. Solange noch kein Strom fließt, kann man das überleben. Man sollte nicht meinen, der menschlichen Dummheit sei eine Grenze gesetzt.
Ich bin Elektrotechniker und sage nur puh. Heftig
Hallo, lieber Tarik! Vielen Dank für diesen Bericht. Ich kann sagen, dass mir ein schadhaftes Ladekabel, bei welchem Anbieter auch immer, bei meinen vielen Fahrten im In- und Ausland bisher nicht untergekommen ist. Aufgrund dieses Berichtes werde ich mir aber das betreffende Ladekabel vor dem Benutzen genauer auf Beschädigungen ansehen und es nicht mehr routinemäßig unbedacht handhaben.👍🧐⚡⚠
Ich bin es gewohnt das bei den Triple Chargern der AC Stecker mit 43 kw beschädigt ist. Aber DC ist eine ganz andere Nummer. Vielen Dank für den wichtigen Beitrag. Am besten soll ein Ladesheriff das überprüfen. Vielleicht auch ein Wach- und Schliessdienst mit Zusatzqualifikation. Lg Christoph Mangold
innerhalb 24 stunden muss ein solches problem behoben werden und die Saule abgeschalten sobald ein solches problem gemeldet wird.
1 von beiden wurde ja gemacht. Problem gelöst in 24h ist unmöglich. Die können ja nicht einen Techniker immer für solche Fälle freihalten
Ich denke eine „regelmäßige Prüfpflicht“ schlägt sich sofort auf den Ladepreis. Und das wollen wir doch auch nicht, oder. Also Augen auf vor der Benutzung.
Hallo Tarik, dass die DC-Ladesäule keiner außeren Prüfung unterliegen ist mir neu, weil ich nur die AC Säulen und Wallboxen alle 12 Monate prüfen muss. Im Gewerblichen müssen die Ladekabel ob externe Anbieter oder mitgelieferte Leitungen nach vorgabe der Innung sogar 6 Monate gecheckt werden, da die BG dahinter steht.
Es gibt genügend Holzköpfe unter der E-Moblität die den FI in der Ladesäule herauswerfen und keine Info beim Betreiber hinterlassen. Das habe ich schon mehrfach in meiner Praxis festgestellt. Das gleiche ist hier auch passiert, jemand hat den Stecker genutzt und er ist kaputt gegangen. Der letzte Nutzer hat sich auch nicht gemeldet, so nach dem Motto "Nach mir die Sinnflut". Es sollte jeder Autofahrer die Ehre haben solche Schäden sofort zu melden und nach Möglichkeit die Stelle zu sichern, denn es kann immer mal kaputt gehen.
Es war gut Tarik, dass Du dieses Thema mit der 800V Technik angesprochen hast, denn bei dieser Spannung kann eine Person tötlich verunglücken. 🤨
Danke Lieber Tarik für den wichtigen Hinweis. Also Augen auf und Defekte sofort melden.
Das mit dem Melden ist so eine Sache. Ich bin LKW Fahrer und wenn ich nur darüber nachdenke wie oft ich schon auf Raststätten Toiletten war auf dem das Klopapier leer war, weil es keiner es gemeldet hat und das ist ja pippifax im Vergleich dazu.
3x No Go. Todesgefahr = Bildzeitungsniveau, Panikmache, Elektriker der mit offensichtlich mit defektem Kabel lädt, auch nicht für zwei Minuten. Tarik, hast du das nötig einen auf Panik zu machen. Deshalb zum ersten mal "kein Daumen hoch"
Leider habe ich sowas an einer Alpitronic Ladesäule auch schon gesehen. Die Kabelummantelung geht einfach nicht weit genug in den Stecker rein und zieht sich langsam aber sicher durch die Nutzung heraus. So wie das aussieht, sind das nur wenige Zentimeter. Seidem ich das zufällig gesehen habe, schaue ich mir das Kabel und die Verbindung zum Stecker jedes Mal genau an, bevor ich diesen nutze.
Bei uns in Leipzig werden regelmäßig die Kabel abgeschnitten für das Metall… kein Wunder, dass es so wenig ccs charger gibt im Stadtgebiet
Was nutzt da ein neues Gesetz? Wie soll das aussehen? Wenn etwas kaputt geht, dann doch meistens spontan, da hilft dann auch kein Gesetz. Einfach beim Betreiber anrufen und den Schaden melden, der kann die Anlage per Fernwartung abschalten.
Es heißt Lebensgefahr, wenn das Leben gefährdet ist! Todesgefahr? 😂
Ich habe mich köstlich amüsiert!
Willkommen bei Elektrobays 😅
Hallo Tarik, nach so kurzer Zeit darf der am Ladestecker gezeigte Verschleiss überhaupt nicht auftreten. Ich vermute mal ein Qualitätsproblem. Bin mal gespannt auf die Erfahrungen aus deiner Community und bitte gib uns allen mal eine Rückmeldung ob es sich hier um Einzelfälle handelt oder ob ggf. ein systematisches Sicherheitsproblem bestehen könnte.
Hatte gestern in Daimlerstraße 8, 74196 Neuenstadt am Kocher bei Smartronics geladen und gesehen, wie "Frau E-Drive" mit ihrem Volvo über das herumhängende Kabel gefahren ist. Kein Wunder, dass das Kabel da den Geist aufgibt!
In strömendem Regen laden ist auch so eine Sache...
Ungutes Gefühl bleibt.
Manche Bedienungsanleitungen raten davon ab.
Man steckt ja immerhin einen nassen Stecker ein.
Das mit dem Kabel ist wirklich nicht schön und muss repariert werden. Aber man sollte es auch nicht so aufbauschen.
Wenn man sowas sieht sollte man es nicht benutzen und melden. Das ist nach meinen Erfahrung eher die Ausnahme als die Regel.
4:53 da sieht man sehr gut, wie der Mantel bereits 2-3mm rausgerutscht ist, also als nächstes die Kabel freiliegen.
Das es gar nichts gibt, gibt´s nicht! das absolute Minimum ist eine Sichtprüfung der Anlage und das schließt alle Stecker und Kabel mit ein. Für solche Anlagen gibt´s auch ne Dokumentation:
Wann war die letzte Prüfung?
Welcher Techniker war vor Ort?
Was wurde geprüft?
Entweder wurde der Prüfintervall überschritten, dann wäre der Betreiber der Anlage haftbar oder die Prüfintervalle sind zu groß (mangel im stand der Technik) oder die Prüfung nicht korrekt gemacht (Techniker haftbar).
So lange es noch nicht zu Personen und Sachschäden kommt, geht das noch relativ entspannt. Das ändert sich aber, sollte es zu Sachschäden bzw. erst recht zu Personenschäden kommen.
Ob es dazu kommt ist aber auch fraglich, da die Überwachungstechnik für Leckstrom und co. bei eAuto Ladetechnik doch recht aufwändig ist.
Hier ist es letzten Endes wie auch bei Benzin Tankstellen, da hatte ich auch schon kaputte Zapfpistolen, die man halt melden muss (und da gibt´s ja noch personal an den Tankstellen). Das man eine optisch defekte Anlage nicht benutzt, sollte einem der gesunde Menschenverstand schon sagen. Das es Warnungen für frisch gewischt oder Vorsicht heiß am Kaffee braucht, sagt schon viel über den zustand der Gesellschaft....
Den offensichtlich defekten Stecker würde ich nicht benutzen -Punkt.
Auch bei gültiger Prüfung kann man den Prüfer nur zur Verantwortung ziehen, wenn der Mangel nachweislich zum Zeitpunkt der Prüfung bereits vorhanden war.
Wie es der Zufall will, ich hatte heute Vormittag beim Edeka dasselbe Problem. Ich wollte beim einkaufen laden und habe den Stecker gezogen und gesehen, die Kabel schauen raus. Ich habe das Ding gleich wieder zurück und angerufen damit ich es melde. Der Dame am Telefon hat das recht wenig interessiert. Sie schicken die Tage einen Techniker wurde mir gesagt und hat aufgelegt. Katastrophe. Die Leute bei Edeka fühlten sich nicht verantwortlich. Bis mal was passiert, unglaublich.
Hallo Tarik, gut das du auch solche Seiten der Elektromobilität zeigst, denn viele wissen auch nicht, wie gefährlich sowas sein kann.
Auf euren Roadtrip nach meiner Geburtsstadt Prag bin ich schon richtig gespannt. Wir planen diesen Trip mit dem E-Auto auch, um meine Verwandten zu besuchen. Kann mir bestimmt was bei euch abgucken an Tips😁👍
Natürlich muss das regelmäßig alles auf Sicherheit geprüft werden. Aber jeder der sonen Stecker benutzt muss natürlich auch darauf achten was er in die Hand nimmt.
Die Zugentlastung hat versagt und die Leitung ist am Stecker verrutscht.
Was als Nächstes passieren könnte wäre, dass eine Leitung vom Kontakt reißt, wenn man weiter daran zieht oder dass die Isolation an einer Ader beschädigt wird, jetzt nachdem der Basisschutz eingeschränkt ist.
Das muss nicht durch Vandalismus entstehen, passiert eigentlich auch nicht bei normalem Gebrauch, sofern kein Fabrikationsfehler vorliegt.
Aber es würde schon reichen über das Kabel zu stolpern.
Das scheint ein Fehler in der Produktion zu sein.
Das hat in meinen Augen nichts mit Abnutzung zu tun, ich denke, das Kabel war von Anfang an nicht richtig im Stecker montiert.
Krass, dass die Ummantelung offenbar gerade so 1cm tief im Stecker fixiert ist. Ohne jegliche Zugentlastung!
Man sollte das nicht überbewerten! Die Stecker sind ziemlich sicher spannungsfrei, außer sie laden gerade. Dann allerdings sind sie wirklich gefährlich, werden aber normalerweise gar nicht angefasst. Ein Risiko besteht zwar, es ist aber nicht so groß wie man denken würde. Trotzdem müssen solche Stecker natürlich repariert werden. Wer so was sieht sollte so was unverzüglich melden. Es wäre schön, wenn die Säulenanbieter eine Meldefunktion in die App einauen würden.
Die Ladekabel sind sehr steif. Wenn die Kunden regelmäßig wie die Gestörten ziehen, darf man sich nicht wundern wenn das Material aufgibt. Die Kabel sollten etwas länger und vor allem flexibler werden.
Sehr Gefährlich das ganze keine Frage. Aber wie bei Kleinmaschienen Bohrer, Winkelschleifer etc. Ist bei diesen Stecker eine Zugentlastung eingebaut. Da braucht man schon sehr viel Kraft dieses Kabel so raus zu ziehen. Wenn das kein Produktions fehler war, muss es Vandalismus gewesen sein. Die Außenmantel der Kabel sind so Stark das diese in so kurzer Zeit nicht schrumpfen können.
Die Ladesäulen haben ein Wartungsintervall. Und intern sind Wiederstandsleitungen eingebaut, diese lösen aus wenn Wasser eindringt oder Gehäuse schluss entsteht. Also da ist schon sehr viel Sicherheit drin..das da nix passieren kann. Aber es gibt immer zufälle.
Bis jetzt noch nie so erlebt und noch was davon gehört.
Alpitronic wird dem sicher auf den Grund gehen.
Bei ein paar tausend Säulen kann da schon mal ein Mangel vorkommen.
Kann unsachgemäße Nutzung, oder Unfall sein.
Aber das mit der Prüfung sollte man echt mal ändern.
Das andere Örtchen in Prag ist nicht zufällig der Ort, an dem am ersten Oktober der Elroq offiziell vorgestellt wird....🤔
Das ist wirklich reiner Zufall denn zu der Veranstaltung habe ich keine Einladung erhalten 😅
Ich denke die Gefahr für den Benutzer ist relativ gering. Der Strom fliesst ja erst NACHDEM man den Stecker eingesteckt hat und den Ladevorgang an der Säule startet. Abgeschaltet wird der Stromfluss über das Beenden der Ladung an der Säule oder über das Auto bzw. die App. Das bedeutet das der Stecker IMMER stromlos ist solange der Benutzer den in der Hand hat.
Die einzige Gefahr sehe ich in dem Fall wenn die Kabelisolierung defekt sein sollte und die einzelnen Kabel untereinander einen Kontakt herstellen könnten.
Aktuell gehe ich aber davon aus das dann ein Fehlerstromschutzschalter greifen würde, die Stromzufuhr in X-Millisekunden unterbrochen würde und die Säule somit ausser Betrieb gesetzt wäre - wahrschenlich bis zur endgültigen Reparatur und manuellen Wiederinbetriebnahme.
Da ich - studienbeding - nur Grundkentnisse in Elektrotechnik habe lasse ich mich aber gerne eines Besseren belehren. 🤔
Die Klemmsicherung des Steckers ist für solche Volt/ Stromstärken viel zu kurz, was man sieht wird da ja nur, geschätzt , einen CM Isolierung ein geklemmt . Das ist deutlich zu wenig es sollten mindestens das doppelte sein plus zusätzlicher Schrumpfsicherung oder der Anschluss sollte im Idealfall vergossen werden so das die Isolierung nie mehr so herausrutschen kann.
Mach weiter so!
Das sieht doch aus wie Vandalismus? Hat jemand vielleicht absichtlich den Ladestecker kaputt gemacht?
Hallo Tarik, starkes Stück. Also ich hätte dann die nächste Säule genommen. Allerdings hab ich so etwa an noch keiner Säule gesehen. Hilft nur Hotline wählen und Fehler melden und zwar jeder dem es auffällt. Liebe Grüße und gute Reise.
Ich habe immer einen Iso Handschuh dabei womit ich den Ladestecker anfasse.....
Du machst Witze, oder?
@@UwePetersen-t3u Nein, auch wegen der Hygiene!
Wie bereits schon geschrieben wurde, gibt es durch die DGUV3 Prüfung eine Pflicht zur jährlichen Prüfung
Strom fließt doch erst wenn der Stecker verriegelt hat. Und dann greift man nicht mehr hin. Wie hätten sonst die Kabeldiebstähle passieren können?
Ansonst würde es reichen, wenn man als Benutzer, der einen beschädigten Stecker/ Kabel erkennt, dies an die Betreiberfirma meldet und eine andere Säule wählt.
Also Aufregung unnötig!
Regelmässige Prüfungen sind gut, aber auch keine 100% Lösung. Wenn das Teil jeden Montag geprüft wird, kann es am Mittwoch trotzdem so aussehen. Einfach melden und eine andere Säule verwenden.
Hallo ... Natürlich hat auch die E-Mobilität verschiedene Facetten.
Ich denke aber nicht das alles vom Gesetzgeber geregelt werden muss, sondern nach meiner Meinung hat der Begriff " Eigenverantwortung " eine wichtige Bedeutung. Damit meine ich wie in diesen Fall ist der Ladesäulenbetreiber gegenüber seinen Kunden in der freiwilligen Verantwortung für Sicherheit zu sorgen. Solche Schäden wie Du es hier zeigst sind brandgefährlich, man denke nur mal was etwa bei Regen passieren kann.
Ich hoffe sicherlich genau wie Du lieber Tarik daß dieses Video wachrütteln wird und von den Verantwortlichen auch anderer Betreiber gesehen wird.
Das Video ist nicht nur interessant sondern stellt auch einen wichtigen Beitrag da - vielen Dank dafür.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Hallo,
Hier hat sich die Kabelummattelung vom Stecker gelöst- das muss überprüft werden- warum und eventuell eine andere Lösung erfolgen. Generell müssen die Kabel geprüft werden- völlig richtig. Aber wie gesagt ein elektronisches Gerät Zuhause benutzte ich dann auch nicht- Daniel hat es richtig gemacht Betreiber informieren und wenn möglich fixieren mit etwas das dieser nicht benutzt wird- bis es geprüft, instandsetzt wird.
MfG
Konstruktionsfehler - ich liebe die Ladesäulen des Herstellers, aber die Kabel haben einen eklatanten Konstruktionsfehler. Jedes USB-Kabel besitzt am Stecker eine Zugentlastung, um genau solcher Beschädigungen zu verhindern. Warum nur hier nicht?
Die einzelnen Kabel haben alle noch ihren Mantel, kein Leiter ist blank, passiert also gar nix. Aber ja, es sollte repariert werden und gut ist.
Wäre genau so wie auf Tankstellen wenn der Schlauch abfällt , egal ob Tankstellen oder e ladestationen die sind Verbunden mit der Anlage und sollte alles gewartet werden . Da wären die Anlagen firmen haftbar wenn was passiert
Also ein "Sichtprüfung" kann, sollte , vielleicht auch muss jeder VOR Benutzung einer Anlage vor nehmen. Bewusst oder eben auch unterbewusst.
Einen offensichtlich defekten Stecker sollte man NIE benutzen. Eine akute Lebensgefahr nur wegen der defekten Zugentlastung sehe ich nicht.
Aber:
wie ist den eigentliche der Ablauf und wie hoch ist die Gefahr?
Ladekabel aus der Läule nehmen - Keine Spannung
Ladekabel ist Auto stecken - Keine Spannung
Jetzt Ladevorgang starten - Manuell mit APP oder Karte oder eben mit Autocharge ohne eigenes Zutun -> Nutzer hat die Finger nicht zwingend am Kabel, warum auch ?
Einen Stromschlag muss ich da nicht bekommen.
Ende des Ladevorgang -> Keine Spannung weil Auto bzw. Läule ab geschalten hat.
Kabel aus Auto in Läule stecken. Defektes Kabel jetzt erkennen und Betreiber melden. Fertig.
Wir oft soll oder muss den das Kabel geprüft werden? eigentlich immer VOR jeder Benutzung.
Das kann aber nur der Nutzer leisten. und hier gehts um sichtbare Schäden.
alles anders wurde schon geschrieben VDE , DGUV ,Gefährdungsbeurteilung etc.
Wir brauchten mehr Hirn und nicht mehr sinnlose Vorschriften.
Ich denk es wär gut, wenn die Säule selbst eine einfache Funktion böte, ein Problem zu melden. Kurzer Dialog: Problem festgestellt? Klick. Bildschirm/Kabel/Stecker? Klick. Welcher Anschluss? Klick. Senden? Klick. Fertig. Dann müsste man nicht anrufen, und der Betreiber könnte jemanden vorbeischicken. Klar: Irgendwelche Idioten würden das evtl. missbrauchen. Könnte man mindern, indem man zumindest die Säule mit einer Karte oder App freischalten müsste, um Absenden zu können.
(Und natürlich rufen wir, solang's das ned gibt, beim Betreiber an und melden die Probleme, die wir vorfinden. Mir sind in den letzten zwei, drei Jahren noch keine solchen Ladestecker begegnet, von daher scheint das jetzt nicht ein wild um sich greifendes Problem darzustellen, und ich würde davon absehen, hier wegen Einzelfällen ein Drama draus zu machen versuchen.)
Sobald diese m.E. gefährliche DC-Ladung beginnt würde ich einen Abstand von mindestens einem Meter vom Stecker und Kabel halten
Ein Kurzschluss ist nach meiner Ansicht möglich auch wenn keine sichtbaren Schäden vorhanden sind.
So ein Kabel muss gemeldet und repariert werden. Jeder würde sein Haushaltsgerät wenn der Stecker/Kabel so aussieht auch reparieren...
Gibt es Handschuhe, die kein Strom leiten um sowas zu verhindern?
Der Strom ist ja erst da, wenn freigeschaltet ist, und das Auto geantwortet hat.
Und wenn ein Stecker defekt ist, oder das Kabel aussieht wie im Video, dann benutzt man das erst garnicht.
Nicht gut! Aber was mir generell an den Handgriffen fehlt ist ein verlängerter Schutz! Ein flexibles Teil so wie bei den zb e-Werkzeugen! Lg
Ich gehe stark davon aus das solche Systeme einen FI haben, daher wird keine Lebensgefahr bestehen. Dennoch sehr unschön, ich habe schon häufiger gesehen, dass die Kabel geknickt sind an der Stelle.
Die ENBW Säulen mit Schwenkarm haben dieses Problem nicht, denn die Kabel sind nicht so stramm, da sie länger sind.
Nein, es gibt keinen richtigen FI!