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あの「雑に南北で発生する経済格差」みたいなクソサムネに対する怒りをサムネからひしひしと感じる
正直この動画も複数の国を一塊としてみた地域で解説している時点で若干アレなんですけど、南北の経済格差はマジで適当だからアカーン
雑な経済格差とは別に、「ディープなサウス」という事例は結構あると思います。大阪市でもキタよりミナミが濃いし、大阪府も北部より南部がよりディープ。
確かに貧しい地域の真ん中にあることになっているガボンとか全然豊かな方だしね図としてはわかりやすくて良いと思う
本格的に知識として得たい場合、youtubeなんかで調べないし...大半は好奇心だけのミーハーだからいいんじゃない
しかもああいうチャンネルは海外の動画のパクリしてるだけだからな
北アフリカはアフリカというよりも拡大ユーラシアなんじゃないかと思ってる
「地中海世界」とくくるのが一番適当かと古代で言うところの小アジアやシリアも含めて地中海沿岸は同じエリアむしろガリアやゲルマンの方が辺境という
@@einsfia あなたの意見と私の意見はどちらも間違っていなくて、端的に言えば視野に収めたい広さが異なるだけなんじゃないかと思います地域世界の括りであれば地中海世界が妥当であった時期もありますが、中世以降欧州世界とイスラム世界が分離したことを考えると歴史を通じて適切であったとは言えないかもです拡大ユーラシアは地域世界よりも大きな括りで、地域世界同士の連関の強さも考慮してより広域な人類の生活圏として設定したいというモチベーションの下で考えています
逆にナポレオンはピレネー山脈の向こうはアフリカと言ったし、結局区切りや定義など曖昧かと。
@@守健太-i5d これは区切りや定義の曖昧さに結び付くのではなく、区切る際の関心をどこに置くかで引くべき境界が変わってくるという話ですナポレオンの逸話は「イベリアは風土的文化的に北アフリカの色合いが強い」という意味で、風土や文化といった着眼点をもって線引きしたはずです私の趣旨は、「北アフリカは地質的にはアフリカだけど地域世界間の歴史的な人々の交流の観点からはユーラシアに含めたい」ということです
@@霧都きりときりのみやこ 拡大ユーラシアってよりは拡大アラブかな
内陸国は厳しいかな…でも西アフリカはガーナやナイジェリア、セネガルなんかはそれなりに豊かな気がしますけどね(アフリカ内比較)
@@田中信二-s5z 勿論その通りで、豊かな地域としてくくっていたアフリカの角のソマリアや東アフリカのブルンジなど例外もありますね地域の歴史による傾向と思っていただければ幸いです
サヘル地域に救いはなさそう🥲でもまだ海に出れるだけモーリタニアはマシかなぁ
タコが近海からいなくならない限りモーリタニアは最貧国にはならないと思う…
だいぶ昔やけど隣国のゲリラ、ポリサリオ戦線に首都攻められるような弱小国ですよモーリタニアって。今でもポリサリオ戦線に頭が上がらないカンジ。8年くらい前に大西洋沿いを北から南へ3泊4日で抜けたけど、道路インフラ、走っている車のオンボロ具合からの実感ではほぼ最貧国ですね。人口密度が低いのが逆に幸いに感じられる。タコ漁の基地になる港湾都市ヌアディブ(人口12万弱で第二の都市)のスーパーマーケットの売り場に日の丸が付いた支援物資の米がフツーに並んでましたね。首都ヌアクショットのバスステーションで物売り女性を何気なく写真に撮ったら騒ぎになりました。警備員の詰め所に連行されてデジカメの画像をその場で消去させられましたね。結構、ガチのイスラーム圏です。そのくせ同じく物売りしている少女があとでコソっと売春を持ちかけてきたりしました。途上国で女衒の男が話を持って来ることはよくありますが、市井の女性から直に持ちかけられるのは色々考えさせられました。やはり南の隣国セネガルの方がまだ発展してましたね。
@@yupoz8224タコ資源の枯渇が問題視されてたような…
まぁ今アフリカも一部地域は豊かになってるし経済的な面と各国の政治的な思惑もあるから豊かにはなってるけど、ヨーロッパからしたらいずれ自分達のGDPを越えてしまう可能性もあるから表向きは貧困への支援と言ってるけど多分全然そうじゃないんだろうなと…この世界は闇が深い
これ敗戦国の日本と途上国の中国がヨーロッパのGDPを越えアメリカに次ぐ大国になるという前例があったし実際に1980年代には日本脅威論がヨーロッパの一部で囁かれていたから否定できないのがなあ
そうでしょうね。西洋もただで支援はしてないでしょう。
だから中露と接近してる国が多いのかな?
アフリカって遠いし我々の生活にも馴染みがないから単純化して考えがちだよね。かつてヨーロッパ人が現地の事情や文化を考慮せず適当に国境線引いたのが悲劇の始まりだし、かつての彼らにならない為にも歴史を学ぶことは重要やね。
アフリカ南部は南ア、ボツワナ、ナミビア、レソトと民主主義的な国が多いですよね
奴隷貿易が現在も非難されているのはこの為である。
西アフリカは、クーデター組3ヶ国が先月結成した サヘル連邦と、ECOWASの経済対立でさらに貧しくなりそう。
先進国民目線で失礼極まりないのだがアフリカでも屈指の後進国がトリオを組むという展開はなんかエモく感じるものがあるなんかオチ見えてるけど頑張ってほしい
逆に言うと奴隷化ってのは他国を弱体化させるのに本当に有効なんだなあと古代からローマ帝国を始め、諸国家は征服した土地の住民を強制連行するのは日常茶飯事だったし
あまり顧みられることのないアフリカの地域ごとの経済状況を知れてとても面白かったです!ただ、霊夢と魔理沙のセリフの掛け合いの「間」が開きすぎててかなり聴きづらさを感じるので、調整していただけるととても嬉しいです…
もののみごとにフランスのCFAフラン経済圏で笑う
「決してアフリカ権益を手放さない」ってのは、おフランスの絶対多数意見
立地が良いとリッチ、という事か
チュニジアやモロッコなら行ってみたい
>イタリアにタイマンで勝つ>アメリカの支援を受けたソマリアに勝つエチオピア強くない?
イタリアの戦争時のイメージがアレすぎてなんとも言えない感あるのがちょっとかわいそうではある
5:35 あれだけ貧しい国に囲まれている中ガボン🇬🇦とコンゴ共和🇨🇬だけ異常に豊かなんだよね(石油資源がある&人口が比較的少ないから)
ジンバブエってあれでも安定してる部類なのか
農業で成功してたからな〜ムガベが白人追い出したのが戦犯すぎる
@@色-q7u 漸進的に追い出していたら賢かった
旧フランス系植民地と純粋に地理的に外国の市場にアクセスしにくい場所?
西アフリカの優等生のコートジボワールに半年程勤務してたさ建設現場で街は高層ビルもいくつか治安は良い方だと思うよアフリカ各国で通訳してた日本人に話を聞けば治安の悪い街では現場の建設資材全てが盗まれてたりするって現地人通訳に聞けば誘拐が多いんだと農園や鉱山に労働者として送られんだと
貧困化してる箇所ってほぼフランスかベルギーの元植民地...ブリカスは正義...?
フランスやベルギーが取れたのが貧しい土地しかなかったとも言える
海はあるだけで強いなぁ、日本も内陸県はぱっとしませんしね大都市はさいたましかありませんし
松本もデカい
@@らんす-g3m 群馬の高崎とか岐阜の名古屋側とかは割と頑張ってるから...
一応札幌市は内陸なんですが…
松本は大都市圏から大きく離れてるししかも内陸で人口は多く無いのに、森記念財団による調査で都市力は130を超える都市の中で第8位。松本が内陸都市の中で強いのは確かだ。JRが特急あずさを重宝してることからも伺えるね。
京都市も実質内陸では?
結論イギリスが賢い
フランスは許してはいけない()
ドイツやベルギーの植民地経営と比べればイギリスなんてそら神様よ
@@TomTomMambo ベルギー国王の悪口はやめな
@@AFRICAOSHI1960 CFAフラン…
スペインの次にいち早く奴隷貿易を開始→アメリカ合衆国独立&砂糖生産は土地を貧しくするため、ジャマイカでの砂糖生産量低下→スペイン、フランスのほうが奴隷貿易、強制労働で稼ぐようになってくる→「奴隷貿易なんて非倫理的なことやめよう」と国際会議で表明しつつ、インド人を、インドやケニアなどで低賃金で過酷に働かせる→世界大戦で借金が膨らみ、植民地の独立承認、その後もイギリス連邦として影響力を持ち続けるうまくやってるよほんと
例のサムネを許すなという怒りを感じる
北アフリカはほぼ中東
19世紀以降、経済発展できるかどうかは、いかにうまく西洋(特に英米)を利用できるか否かに掛かっていると‥。日本なんかかなりうまく利用して来た方なんだろうなぁ‥。
日本は欧米の侵略に便乗したり、2次大戦敗北後にアメリカの経済支援やらをフルに使ったりできたのが大きいですねー
ソマリアなにしれっと豊かな地域に入ってるんですか。
まあ海賊御殿とか建つしな
ポテンシャルを生かしきれてないだけだからセーフ
ジンバブエが成功地域なのかローデシア時代は発展してたと聞くが
@@ねりりん-i9u 成功していた(過去形)ですなまぁここ数十年で落ちぶれましたが、それまでは白人入植者のおかげもあって栄えていたので...動画の本題である奴隷貿易による人口減少と白人入植者による人口増加が地域間の経済格差を産んだという点においてはまぁ間違ってはいないかなぁと
@@AFRICAOSHI1960 白人入植者を追い出したから没落しましたね。
農業をやらなくて狩猟採取で食っていけると、文字が必要ないからどうしてもヘナチョコな文明になってしまうのよね。
@@ayamasets 満州・モンゴル「.....」まあ今となっては過去の栄光みたいにはなってるけど
@@fox37812 モンゴル=元 はデスクワークを漢民族に丸投げしてましたね。
11:42 誤字かと思ったらそうではなかった
不思議だ。イギリスはフランスより悪名高いはずが、イギリスの植民地の方が今は豊かになってますよね。まあ、スペインやポルトガル、オランダ、ベルギー、トルコ等の影響もありますから難しいですね。独立後だとアメリカやロシア、中国の影響も加わりますし。
たぶん宗主国の中では一番マシだったし英語圏のアドバンテージも大きい。ってのとは別に、いい場所を早い者勝ちで英国が押えていたのもあると思います。
イギリスは良くも悪くも植民地経営がうまいのよ
独立後に英連邦という緩い紐帯から脱退しようって国は出てこないからなんだかんだケツモチになってくれるのはありがたいって部分もあったと思う悪名高いってことは「それを言える人が多いくらい生かされていた&言える自由がある(あった)」という裏返しでもあり…
統治にかかるコストより、独立してもらって適正価格で産品を買うほうがお得だと、ヨーロッパでいち早く気づきましたからね。
@@みなおやこれフランスは外交的に負けて元々ポテンシャル低い地域ばかりしか領有できなかったのもあると思う。
サヘル地域が21世紀中に豊かになる未来はあるのでしょうか?あるかな~?無理だろうな~・・・とかいったら怒られるので祈りますサヘルのために。
東アフリカは昔からイスラム系の商人が貿易拠点にしてたからね
当たり前だけどヨーロッパの影響エゲつないな
霊夢ちゃんの「ちくしょう」発言、毎回真似しちゃいます😅😅😅😅
モーリタニア割と高くね?
ああ、九州で言うと佐賀県から熊本県辺りね
は??
@@MAX-im4oe九州とアフリカって形が似てるやん
あの「雑に南北で発生する経済格差」みたいなクソサムネに対する怒りをサムネからひしひしと感じる
正直この動画も複数の国を一塊としてみた地域で解説している時点で若干アレなんですけど、南北の経済格差はマジで適当だからアカーン
雑な経済格差とは別に、「ディープなサウス」という事例は結構あると思います。
大阪市でもキタよりミナミが濃いし、大阪府も北部より南部がよりディープ。
確かに貧しい地域の真ん中にあることになっているガボンとか全然豊かな方だしね
図としてはわかりやすくて良いと思う
本格的に知識として得たい場合、youtubeなんかで調べないし...大半は好奇心だけのミーハーだからいいんじゃない
しかもああいうチャンネルは海外の動画のパクリしてるだけだからな
北アフリカはアフリカというよりも拡大ユーラシアなんじゃないかと思ってる
「地中海世界」とくくるのが一番適当かと
古代で言うところの小アジアやシリアも含めて地中海沿岸は同じエリア
むしろガリアやゲルマンの方が辺境という
@@einsfia あなたの意見と私の意見はどちらも間違っていなくて、端的に言えば視野に収めたい広さが異なるだけなんじゃないかと思います
地域世界の括りであれば地中海世界が妥当であった時期もありますが、中世以降欧州世界とイスラム世界が分離したことを考えると歴史を通じて適切であったとは言えないかもです
拡大ユーラシアは地域世界よりも大きな括りで、地域世界同士の連関の強さも考慮してより広域な人類の生活圏として設定したいというモチベーションの下で考えています
逆にナポレオンはピレネー山脈の向こうはアフリカと言ったし、結局区切りや定義など曖昧かと。
@@守健太-i5d これは区切りや定義の曖昧さに結び付くのではなく、区切る際の関心をどこに置くかで引くべき境界が変わってくるという話です
ナポレオンの逸話は「イベリアは風土的文化的に北アフリカの色合いが強い」という意味で、風土や文化といった着眼点をもって線引きしたはずです
私の趣旨は、「北アフリカは地質的にはアフリカだけど地域世界間の歴史的な人々の交流の観点からはユーラシアに含めたい」ということです
@@霧都きりときりのみやこ 拡大ユーラシアってよりは拡大アラブかな
内陸国は厳しいかな…でも西アフリカはガーナやナイジェリア、セネガルなんかはそれなりに豊かな気がしますけどね(アフリカ内比較)
@@田中信二-s5z 勿論その通りで、豊かな地域としてくくっていたアフリカの角のソマリアや東アフリカのブルンジなど例外もありますね
地域の歴史による傾向と思っていただければ幸いです
サヘル地域に救いはなさそう🥲
でもまだ海に出れるだけモーリタニアはマシかなぁ
タコが近海からいなくならない限りモーリタニアは最貧国にはならないと思う…
だいぶ昔やけど隣国のゲリラ、ポリサリオ戦線に首都攻められるような弱小国ですよモーリタニアって。今でもポリサリオ戦線に頭が上がらないカンジ。
8年くらい前に大西洋沿いを北から南へ3泊4日で抜けたけど、道路インフラ、走っている車のオンボロ具合からの実感ではほぼ最貧国ですね。人口密度が低いのが逆に幸いに感じられる。
タコ漁の基地になる港湾都市ヌアディブ(人口12万弱で第二の都市)のスーパーマーケットの売り場に日の丸が付いた支援物資の米がフツーに並んでましたね。
首都ヌアクショットのバスステーションで物売り女性を何気なく写真に撮ったら騒ぎになりました。警備員の詰め所に連行されてデジカメの画像をその場で消去させられましたね。結構、ガチのイスラーム圏です。そのくせ同じく物売りしている少女があとでコソっと売春を持ちかけてきたりしました。途上国で女衒の男が話を持って来ることはよくありますが、市井の女性から直に持ちかけられるのは色々考えさせられました。
やはり南の隣国セネガルの方がまだ発展してましたね。
@@yupoz8224タコ資源の枯渇が問題視されてたような…
まぁ今アフリカも一部地域は豊かになってるし経済的な面と各国の政治的な思惑もあるから豊かにはなってるけど、ヨーロッパからしたらいずれ自分達のGDPを越えてしまう可能性もあるから表向きは貧困への支援と言ってるけど多分全然そうじゃないんだろうなと…この世界は闇が深い
これ敗戦国の日本と途上国の中国がヨーロッパのGDPを越えアメリカに次ぐ大国になるという前例があったし実際に
1980年代には日本脅威論がヨーロッパの一部で囁かれていたから否定できないのがなあ
そうでしょうね。西洋もただで支援はしてないでしょう。
だから中露と接近してる国が多いのかな?
アフリカって遠いし我々の生活にも馴染みがないから単純化して考えがちだよね。かつてヨーロッパ人が現地の事情や文化を考慮せず適当に国境線引いたのが悲劇の始まりだし、かつての彼らにならない為にも歴史を学ぶことは重要やね。
アフリカ南部は南ア、ボツワナ、ナミビア、レソトと民主主義的な国が多いですよね
奴隷貿易が現在も非難されているのはこの為である。
西アフリカは、クーデター組3ヶ国が先月結成した サヘル連邦と、ECOWASの経済対立でさらに貧しくなりそう。
先進国民目線で失礼極まりないのだがアフリカでも屈指の後進国がトリオを組むという展開はなんかエモく感じるものがある
なんかオチ見えてるけど頑張ってほしい
逆に言うと奴隷化ってのは他国を弱体化させるのに本当に有効なんだなあと
古代からローマ帝国を始め、諸国家は征服した土地の住民を強制連行するのは日常茶飯事だったし
あまり顧みられることのないアフリカの地域ごとの経済状況を知れてとても面白かったです!
ただ、霊夢と魔理沙のセリフの掛け合いの「間」が開きすぎててかなり聴きづらさを感じるので、調整していただけるととても嬉しいです…
もののみごとにフランスのCFAフラン経済圏で笑う
「決してアフリカ権益を手放さない」ってのは、おフランスの絶対多数意見
立地が良いとリッチ、という事か
チュニジアやモロッコなら行ってみたい
>イタリアにタイマンで勝つ
>アメリカの支援を受けたソマリアに勝つ
エチオピア強くない?
イタリアの戦争時のイメージがアレすぎてなんとも言えない感あるのがちょっとかわいそうではある
5:35 あれだけ貧しい国に囲まれている中ガボン🇬🇦とコンゴ共和🇨🇬だけ異常に豊かなんだよね(石油資源がある&人口が比較的少ないから)
ジンバブエってあれでも安定してる部類なのか
農業で成功してたからな〜ムガベが白人追い出したのが戦犯すぎる
@@色-q7u 漸進的に追い出していたら賢かった
旧フランス系植民地と純粋に地理的に外国の市場にアクセスしにくい場所?
西アフリカの優等生のコートジボワールに半年程勤務してたさ
建設現場で
街は高層ビルもいくつか
治安は良い方だと思うよ
アフリカ各国で通訳してた日本人に話を聞けば
治安の悪い街では現場の建設資材全てが盗まれてたりするって
現地人通訳に聞けば
誘拐が多いんだと
農園や鉱山に労働者として送られんだと
貧困化してる箇所ってほぼフランスかベルギーの元植民地...
ブリカスは正義...?
フランスやベルギーが取れたのが貧しい土地しかなかったとも言える
海はあるだけで強いなぁ、日本も内陸県はぱっとしませんしね大都市はさいたましかありませんし
松本もデカい
@@らんす-g3m 群馬の高崎とか岐阜の名古屋側とかは割と頑張ってるから...
一応札幌市は内陸なんですが…
松本は大都市圏から大きく離れてるししかも内陸で人口は多く無いのに、森記念財団による調査で都市力は130を超える都市の中で第8位。
松本が内陸都市の中で強いのは確かだ。
JRが特急あずさを重宝してることからも伺えるね。
京都市も実質内陸では?
結論イギリスが賢い
フランスは許してはいけない()
ドイツやベルギーの植民地経営と比べればイギリスなんてそら神様よ
@@TomTomMambo ベルギー国王の悪口はやめな
@@AFRICAOSHI1960 CFAフラン…
スペインの次にいち早く奴隷貿易を開始→アメリカ合衆国独立&砂糖生産は土地を貧しくするため、ジャマイカでの砂糖生産量低下→スペイン、フランスのほうが奴隷貿易、強制労働で稼ぐようになってくる→「奴隷貿易なんて非倫理的なことやめよう」と国際会議で表明しつつ、インド人を、インドやケニアなどで低賃金で過酷に働かせる→世界大戦で借金が膨らみ、植民地の独立承認、その後もイギリス連邦として影響力を持ち続ける
うまくやってるよほんと
例のサムネを許すなという怒りを感じる
北アフリカはほぼ中東
19世紀以降、経済発展できるかどうかは、いかにうまく西洋(特に英米)
を利用できるか否かに掛かっていると‥。
日本なんかかなりうまく利用して来た方なんだろうなぁ‥。
日本は欧米の侵略に便乗したり、2次大戦敗北後にアメリカの経済支援やらをフルに使ったりできたのが大きいですねー
ソマリアなにしれっと豊かな地域に入ってるんですか。
まあ海賊御殿とか建つしな
ポテンシャルを生かしきれてないだけだからセーフ
ジンバブエが成功地域なのか
ローデシア時代は発展してたと聞くが
@@ねりりん-i9u 成功していた(過去形)ですな
まぁここ数十年で落ちぶれましたが、それまでは白人入植者のおかげもあって栄えていたので...
動画の本題である奴隷貿易による人口減少と白人入植者による人口増加が地域間の経済格差を産んだという点においてはまぁ間違ってはいないかなぁと
@@AFRICAOSHI1960 白人入植者を追い出したから没落しましたね。
農業をやらなくて狩猟採取で食っていけると、文字が必要ないからどうしてもヘナチョコな文明になってしまうのよね。
@@ayamasets
満州・モンゴル「.....」
まあ今となっては過去の栄光みたいにはなってるけど
@@fox37812 モンゴル=元 はデスクワークを漢民族に丸投げしてましたね。
11:42 誤字かと思ったらそうではなかった
不思議だ。イギリスはフランスより悪名高いはずが、イギリスの植民地の方が今は豊かになってますよね。
まあ、スペインやポルトガル、オランダ、ベルギー、トルコ等の影響もありますから難しいですね。独立後だとアメリカやロシア、中国の影響も加わりますし。
たぶん宗主国の中では一番マシだったし英語圏のアドバンテージも大きい。ってのとは別に、いい場所を早い者勝ちで英国が押えていたのもあると思います。
イギリスは良くも悪くも植民地経営がうまいのよ
独立後に英連邦という緩い紐帯から脱退しようって国は出てこないからなんだかんだケツモチになってくれるのはありがたいって部分もあったと思う
悪名高いってことは「それを言える人が多いくらい生かされていた&言える自由がある(あった)」という裏返しでもあり…
統治にかかるコストより、独立してもらって適正価格で産品を買うほうがお得だと、ヨーロッパでいち早く気づきましたからね。
@@みなおや
これ
フランスは外交的に負けて元々ポテンシャル低い地域ばかりしか領有できなかったのもあると思う。
サヘル地域が21世紀中に豊かになる未来はあるのでしょうか?
あるかな~?無理だろうな~・・・とかいったら怒られるので祈りますサヘルのために。
東アフリカは昔からイスラム系の商人が貿易拠点にしてたからね
当たり前だけどヨーロッパの影響エゲつないな
霊夢ちゃんの「ちくしょう」発言、毎回真似しちゃいます😅😅😅😅
モーリタニア割と高くね?
ああ、九州で言うと佐賀県から熊本県辺りね
は??
@@MAX-im4oe
九州とアフリカって形が似てるやん