@@danhip2442 Евгений точил очень большое количество ножей и на протяжении скольких лет. Обычный пользователь с его условно говоря 10-20 ножами в коллекции этого не сделает и за 8 лет. Мы же не перетачиваем все ножи по кругу чтобы "заточка ради заточки"
Люди живущие в прошлом , живут в печали Люди живущие в будущем -,живут в тревоге. Лао Цзы. Народ живите сейчас и решайте проблемы по мере их поступления)))
Подобный вопрос задавал Владимиру несколько месяцев назад.От жадности штук 10 веневцев прикупил двусторонних, разной гридности. Точу ножи раз в полгода. И на своей шкуре понял, чтона мой век хватит))))Жадность фраера погубит...как говорится) Всем спасибо.
Подтверждаю сказанное, за год затачивал на алмазах больше 300+ ножей, ушло меньше одного миллиметра. Тобишь выработка алмаза очень медленная. В основном выработки больше на грубых камнях, впрочем с этим все ясно, это стандарт и абсолютно нормально. А вот про скорость работы алмазов - тут можно ещё поговорить. Конечно связка тоже влияет, но так же влияет вид стали, какой вы точите алмазами/эльборами. На практике заметил, что по скорости лучше чем грубые камни на основе оксида алюминия просто нет, например Shapton Kuromaku 120 или 220 порвут любой алмаз или эльбор по скорости работы. Вот только огромный минус грубых камней, вообще (на любой основе) - их быстрая выработка. После 10 ножей с разной сталью, с тревдостью от 55-62 HRC, от камня толщиной в 6мм Shapton Kuromaku Pro 120 осталось после работы и выравнивания около 3 мм 😂 если смотреть в экономическом плане, выходит очень дорого. Но если посмотреть с другой стороны, время - деньги. Если у вас есть куча свободного времени, можно просто брать алмазы. А вот если со временем туго - из грубых камней возьму на оксиде аллминиума и в дополнение алмазы 😜😎
Все у кого есть меднооловянные алмазы/эльборы знают, что они практически не стачиваются, единственная их проблема - большой вес... По идее за глаза хватило бы 1,5-2 мм толщины. Тонкие - вообще практически не снашиваются, даже осб...
Народ интересует не то как надолго хватит абразивного слоя, а насколько быстро появляется седло, чтобы реже морочиться с выравниванием. Опять же от связки зависит как быстро камни лысеют, обновляются и т.п. Для ответа на эти вопросы нужен грамотно поставленный эксперимент и инструментальные замеры. Ну, а про главный аргумент бывалых заточников - «Я им стока ножей переточил», мы все в курсе.
Ну так и возьмитесь за это исследование. Когда появится седло тогда и будем решать этот вопрос. Пока в перспективе седловины не наблюдается поэтому заморачиваться с этим вопросом не вижу смысла.
Если б вы СЛУШАЛИ и хоть немного пользовались логикой, то не задавали б некорректных вопросов! Когда появляется седловина, но камень надо править на глубину седловины, следовательно уменьшается толщина ВСЕГО рабочего слоя! Если толщина рабочего слоя почти НЕ уменьшилась, то и седловина практически не появлялась! Это называется формальной логикой!
класс, я свои завтра проверю, да тоже наслыхан и даже немного настороже, есть такой слух что алмаз и эльбор даже на мо связке вязнет в мягкой нерже и там оставляет свои алмазо эльборы, повелся, вам лайк и спасибо
Они практически вечные, эльборами работаю больше года, ни то что седло, даже одна десятая миллиметра не стёрлась) поэтому они стоят каждого вложенного в них рубля
ВеневАлмаз 100/80 лет за шесть получил еле заметное седло которое вот ни как не напрягает. А именно он у меня обдирочный. Потом идёт ровный 50/40 и дальше по порядку. Владимир Вы отлично всё сказали! Спасибо за видео!
Как вы можете об этом так спокойно говорить у вас на камне "седло",а вы до сих пор не приняли меры по выравниванию.Разве так можно? Какой пример вы подаёте начинающим заточникам?😃😃😃😃
@@studioblik6550 то что седло будет это понятно,но вопрос как к этому относиться.В заточной библии как сказано -Да убоится всякий заточник камня неровного ибо точить на таком камне ересь.несусветная.
а зачем покупать камни по цене ножа, если можно на али купить пару бланков алмазных+паста для финиша, которые позволяют заточить нож до бритвенной остроты, и все удовольствие в 800р. Чем будет заточка на таких нищебродских камнях отличаться? спасибо!
Соцшаю ,я вас и смешно, У меня правда другой принцип заточки на алмазных кругах 1А1 250, 40, у меня Круг основной которым формируется кромка 63/50 за 3 года уменьшился в диаметре на 0,5 мм а там толщина алмазного слоя 5 мм на сторону это обдирочный на котором происходит 80% работы по заточке и формированию кромки медная Оловянная связка 150% концентрация алмазов Полтавский Алмазный завод, Единственная проблема у вас у ручных заточной Ковров что камни работают на сухую когда Алмаз работает в СОЖ, полностью на мокрую его ресурс увеличивается в два раза и качество заточки становится на один уровень выше, за день бывает затачиваю по 50 ножей у меня шесть точек на базаре, плюс рестораны супермаркеты,
Владимир, Здравствуйте! Отличный обзор, очень для меня полезный. Владимир, скажите пожалуйста, а можно-ли «обновлять-затачивать» венёвцы в хлорном железе, и ещё вопрос: когда в продажу планируете запустить ножи Вашего производства? Меня заинтересовал нож из 95-ки который Вы показали на Вашем предидущим обзоре. Буду благодарен за ответ.
Вы , уважаемый, может что то не так поняли, вам задавали вопрос про износостойкость Венев на металич связке. У меня есть алмазы полтавские на мо, да они вечные, но про метал связку венев ни кто не знает, вот вам и задали вопрос об износостойкости этой связи, вы же делаете обзор, так надо его делать полноценным, а не кидатся словами где дичь а где не дичь. Кто его знает что там за металич связка у Венев, может это торговое название, а начинка другая, дак освещайте до конца.
Здравствуйте,будь там хоть медно оловянная хоть медно никелевая она не сотрётся даже в обозримом будущем. притом что обычные алмазы годами работают. Какая связка по маркировке я не знаю будет информация я скажу,но судя по всему выпускать будут в этом виде.
Написал Станиславу вопрос о том как идут изыскания внутренних резервов. Только что получил ответ что планируют выпуск этих алмазов. Скорее всего связка останется эта же. Цена скорее всего от 3300-3500 рублей. Поступить в продажу должны в конце июня. Гритности; 200\160.160\125.80\63.50\40.40\28.28\20.20\14. 14\10. 10\7. 7\5
ХЖ-это моветон... Я разглядывал свои эльборы в микроскоп, несмотря на то, что прессовка медно-оловянной массы происходит под высоким давлением, медь и олово не сплавляются (образуя бронзу), а слипаются как бы чешуйками. При этом возможна попадание ХЖ между частичками меди и олова. Не факт, что погружением в содовый раствор можно полностью остановить реакцию... Я последнее время раз в 3-6 месяцев взбадриваю камни на брусках оксида алюминия - пару минут пошоркал, брусок взбодрился... Геометрию держит отлично.
Вставлю свои пять копеек. Писал уже много раз... К своим камням отношусь щепятильно, всегда держу их в идеале. Имею и полтавский и киевский эльбор для обдирки на разных сетах. Так вот на полтавском поймал седло 200/160. Так вот выровнять его это полная жопа! Попутный вопрос к веневцам: как они будут при выравнивая, если так же как полтавский, то ну их нах... такие образины... А по износу соглашусь, им ещё работать и работать!!!
Это-ж как надо точить (давить) чтобы словить седло на 100 ножах?! Мой 200/160 видел ножей 200, но даже не взбадривался... Как вариант, дефект производства...
Поделитесь опытом кто стёр алмазный или эльборовый брусок на медно оловянной связке в пыль.
лукьяненко вроде стёр
@@danhip2442 за сколько лет? Эльбор или алмаз?
Сергей Жиров показывал как его алмаз или эльбор какой-то индивидуум умудрился сточить на выставке
@@VladimirKucheruk Эльбор полтавский, что-то такое было у него в видосах. Не знаю за сколько лет, но там обьём работы колоссальный конечно
@@danhip2442 Евгений точил очень большое количество ножей и на протяжении скольких лет. Обычный пользователь с его условно говоря 10-20 ножами в коллекции этого не сделает и за 8 лет. Мы же не перетачиваем все ножи по кругу чтобы "заточка ради заточки"
Люди живущие в прошлом , живут в печали
Люди живущие в будущем -,живут в тревоге. Лао Цзы.
Народ живите сейчас и решайте проблемы по мере их поступления)))
Подобный вопрос задавал Владимиру несколько месяцев назад.От жадности штук 10 веневцев прикупил двусторонних, разной гридности. Точу ножи раз в полгода. И на своей
шкуре понял, чтона мой век хватит))))Жадность фраера погубит...как говорится) Всем спасибо.
Bess mann, не продаёте не используемые камни?
Подтверждаю сказанное, за год затачивал на алмазах больше 300+ ножей, ушло меньше одного миллиметра. Тобишь выработка алмаза очень медленная. В основном выработки больше на грубых камнях, впрочем с этим все ясно, это стандарт и абсолютно нормально. А вот про скорость работы алмазов - тут можно ещё поговорить. Конечно связка тоже влияет, но так же влияет вид стали, какой вы точите алмазами/эльборами. На практике заметил, что по скорости лучше чем грубые камни на основе оксида алюминия просто нет, например Shapton Kuromaku 120 или 220 порвут любой алмаз или эльбор по скорости работы. Вот только огромный минус грубых камней, вообще (на любой основе) - их быстрая выработка.
После 10 ножей с разной сталью, с тревдостью от 55-62 HRC, от камня толщиной в 6мм Shapton Kuromaku Pro 120 осталось после работы и выравнивания около 3 мм 😂 если смотреть в экономическом плане, выходит очень дорого. Но если посмотреть с другой стороны, время - деньги. Если у вас есть куча свободного времени, можно просто брать алмазы. А вот если со временем туго - из грубых камней возьму на оксиде аллминиума и в дополнение алмазы 😜😎
Все у кого есть меднооловянные алмазы/эльборы знают, что они практически не стачиваются, единственная их проблема - большой вес... По идее за глаза хватило бы 1,5-2 мм толщины. Тонкие - вообще практически не снашиваются, даже осб...
Народ интересует не то как надолго хватит абразивного слоя, а насколько быстро появляется седло, чтобы реже морочиться с выравниванием. Опять же от связки зависит как быстро камни лысеют, обновляются и т.п. Для ответа на эти вопросы нужен грамотно поставленный эксперимент и инструментальные замеры. Ну, а про главный аргумент бывалых заточников - «Я им стока ножей переточил», мы все в курсе.
Ну так и возьмитесь за это исследование. Когда появится седло тогда и будем решать этот вопрос. Пока в перспективе седловины не наблюдается поэтому заморачиваться с этим вопросом не вижу смысла.
Если б вы СЛУШАЛИ и хоть немного пользовались логикой, то не задавали б некорректных вопросов! Когда появляется седловина, но камень надо править на глубину седловины, следовательно уменьшается толщина ВСЕГО рабочего слоя! Если толщина рабочего слоя почти НЕ уменьшилась, то и седловина практически не появлялась! Это называется формальной логикой!
класс, я свои завтра проверю, да тоже наслыхан и даже немного настороже, есть такой слух что алмаз и эльбор даже на мо связке вязнет в мягкой нерже и там оставляет свои алмазо эльборы, повелся, вам лайк и спасибо
Они практически вечные, эльборами работаю больше года, ни то что седло, даже одна десятая миллиметра не стёрлась) поэтому они стоят каждого вложенного в них рубля
Володя,все правильно,поддерживаю всегда
ВеневАлмаз 100/80 лет за шесть получил еле заметное седло которое вот ни как не напрягает. А именно он у меня обдирочный. Потом идёт ровный 50/40 и дальше по порядку. Владимир Вы отлично всё сказали! Спасибо за видео!
Как вы можете об этом так спокойно говорить у вас на камне "седло",а вы до сих пор не приняли меры по выравниванию.Разве так можно? Какой пример вы подаёте начинающим заточникам?😃😃😃😃
@@VladimirKucheruk Похоже дурной. А если серьёзно, я допускаю на обдирочном седло. Ох и шутник вы!
@@studioblik6550 то что седло будет это понятно,но вопрос как к этому относиться.В заточной библии как сказано -Да убоится всякий заточник камня неровного ибо точить на таком камне ересь.несусветная.
@@VladimirKucheruk Будем исправляться!!!
@@studioblik6550 😀😀
Тут с Вами не соглашусь у Веневцев МС-1 на всех бланках 3мм связка слоя алмазного , это сам производитель даже говорит! Про эльборы тоже самое.
а зачем покупать камни по цене ножа, если можно на али купить пару бланков алмазных+паста для финиша, которые позволяют заточить нож до бритвенной остроты, и все удовольствие в 800р. Чем будет заточка на таких нищебродских камнях отличаться?
спасибо!
Соцшаю ,я вас и смешно, У меня правда другой принцип заточки на алмазных кругах 1А1 250, 40, у меня Круг основной которым формируется кромка 63/50 за 3 года уменьшился в диаметре на 0,5 мм а там толщина алмазного слоя 5 мм на сторону это обдирочный на котором происходит 80% работы по заточке и формированию кромки медная Оловянная связка 150% концентрация алмазов Полтавский Алмазный завод, Единственная проблема у вас у ручных заточной Ковров что камни работают на сухую когда Алмаз работает в СОЖ, полностью на мокрую его ресурс увеличивается в два раза и качество заточки становится на один уровень выше, за день бывает затачиваю по 50 ножей у меня шесть точек на базаре, плюс рестораны супермаркеты,
Здравствуйте, скажите а можно ли алмазным хонингованным бруском 100/80 нож править,в лесу например,или же это жестоко?
Здравствуйте,можно,но думаю что грубоват для правки. 20\14 в самый раз.
Владимир, Здравствуйте!
Отличный обзор, очень для меня полезный.
Владимир, скажите пожалуйста, а можно-ли «обновлять-затачивать» венёвцы в хлорном железе, и ещё вопрос: когда в продажу планируете запустить ножи Вашего производства? Меня заинтересовал нож из 95-ки который Вы показали на Вашем предидущим обзоре.
Буду благодарен за ответ.
Здравствуйте ,о каких венёвских алмахах вы спрашиваете? По поводу ножа из 95 ки напишите на почту vladimir1970-01@yandex.ru обсудим.
@@VladimirKucheruk Понял Вас, Владимир, напишу Вам на эл.почту.
Вы , уважаемый, может что то не так поняли, вам задавали вопрос про износостойкость Венев на металич связке. У меня есть алмазы полтавские на мо, да они вечные, но про метал связку венев ни кто не знает, вот вам и задали вопрос об износостойкости этой связи, вы же делаете обзор, так надо его делать полноценным, а не кидатся словами где дичь а где не дичь.
Кто его знает что там за металич связка у Венев, может это торговое название, а начинка другая, дак освещайте до конца.
Здравствуйте,будь там хоть медно оловянная хоть медно никелевая она не сотрётся даже в обозримом будущем. притом что обычные алмазы годами работают. Какая связка по маркировке я не знаю будет информация я скажу,но судя по всему выпускать будут в этом виде.
Интересно 🤔, когда появятся в продаже
Написал Станиславу вопрос о том как идут изыскания внутренних резервов. Только что получил ответ что планируют выпуск этих алмазов. Скорее всего связка останется эта же. Цена скорее всего от 3300-3500 рублей. Поступить в продажу должны в конце июня.
Гритности; 200\160.160\125.80\63.50\40.40\28.28\20.20\14.
14\10. 10\7. 7\5
Шо за паника?) Смотрю все заточные ролики. Ни разу не встречал Веневцев на «металлической» связке. И вопросов, естественно, не встречал подобных)
Никакой паники, всё идёт по плану 😀
👍🏻🤝
Ну спасибочки довел до ума туму🔪🔪🔪
Стереть нереально, но засалить можно - алмазы выпадают и наволакивается связка, отчего падает агрессия.
Если их вскрывать постоянно с хлорным железом, то есть вероятность их растворить)))))
ХЖ-это моветон... Я разглядывал свои эльборы в микроскоп, несмотря на то, что прессовка медно-оловянной массы происходит под высоким давлением, медь и олово не сплавляются (образуя бронзу), а слипаются как бы чешуйками. При этом возможна попадание ХЖ между частичками меди и олова. Не факт, что погружением в содовый раствор можно полностью остановить реакцию... Я последнее время раз в 3-6 месяцев взбадриваю камни на брусках оксида алюминия - пару минут пошоркал, брусок взбодрился... Геометрию держит отлично.
тысяч на 7 хватает ножей. потом надо как-то перешлифовывать
А это ещё та задача шлифовать.
Я бы не дожидался седла, а делал бы профилактику периодически
Вставлю свои пять копеек. Писал уже много раз... К своим камням отношусь щепятильно, всегда держу их в идеале. Имею и полтавский и киевский эльбор для обдирки на разных сетах. Так вот на полтавском поймал седло 200/160. Так вот выровнять его это полная жопа! Попутный вопрос к веневцам: как они будут при выравнивая, если так же как полтавский, то ну их нах... такие образины... А по износу соглашусь, им ещё работать и работать!!!
Здравствуйте, как быстро словили седло ? Через какой промежуток времени? И что точили в основном?
@@VladimirKucheruk ножей 100 примерно, может больше. Разные стали от нержи до порошковых.
Это-ж как надо точить (давить) чтобы словить седло на 100 ножах?! Мой 200/160 видел ножей 200, но даже не взбадривался... Как вариант, дефект производства...
Дичь-Мелкие дикие птицы и звери как предмет охоты. Хватит деградировать-стыдно за Славян