Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
一番キモかったのは家族を捨てて海賊になることを選んだヤソップの「ケジメはケジメ」だな最後ウソップにこのセリフ言われて殺されてほしい笑
アンチ乙ヤソップは妻が孤独に病死したことを知ったら「ケジメはケジメ」って自分の頭撃ち抜くぞ
@@あるあ-i5fほんま草
@@あるあ-i5fはよクソップの前で自決してほしいよ、四皇幹部のセリフじゃねえよこれw
@@あるあ-i5fそれはそれで惨めだな
え〜〜〜〜〜〜 👀👀👀👀👀⁉️⁉️⁉️⁉️死んだあァァァァ⁉️⁉️⁉️⁉️嘘だろぉぉおおおお⁉️⁉️⁉️
この調子だとシャンクスと再開した時に「よぉルフィ!お前を助けた時に腕をなくしてから、ずいぶん大きくなったな!」とか言い出しそう
精神攻撃すぎて黒ひげかと思った
そして今の尾田ならシャンクスに腕のケジメ取らせてもらう(ドン!)ってカッコつけてドヤ顔で言わせそう
(シャンクスが)腕を無くしたことと(ルフィが)大きくなったことの主語が繋がってないせいで違和感のあるセリフになっています。って言われそう
余分な一言いれて変なセリフ回しになってるの現在の尾田っぽくて草生える
それはないな
シャンクズ「格下狩りします」ベックマン「ヤベエミライガミエタヨウダ」ヤソップ「ケジメはケジメ」
ルフィ・黒ひげ・シャンクス・バギー「ケジメ!格下狩り!!なんだか笑っちゃう!名声キモチェェェェー!!!」←は?ドラゴン「これから動き出すぞ!あ、やっぱりまだ後で」←は?イム「うわぁぁぁぁぁぁ!イラついたからサターン消す!(周囲に人いること想定せず)」←は?赤犬「なんぼ向かってこようとも全員返り討ちにしちゃるがのう!」←かっこいい
ラッキールウお前が最後の希望だ。
@@スライム777 ラッキールウの食ってる肉は人肉説あるぞ
@@野十羅先輩カニバリズムのルウで草
@@野十羅先輩赤犬とエネルだけは格下げされないで欲しいな………されるんだろうけど
2:33 いきなり日本語ヤバ過ぎないか…なべおつさんの指摘箇所もだけど、その次の「結局コイツらに止められてよ」「俺たちもエルバフに帰ったんだ」「武器を取りにな」「結局俺たちもコイツらに止められて武器を取りにエルバフに帰ったんだ」でいいでしょw仲良し3人組が一言ずつ話してんのこれ?w
最近のワンピースは会話がいちいち分かりにくすぎる😢
@@タワシ読みづらくなるだけの無駄な反語及び倒置法・受け答えが成立していない会話内容・キャラが多すぎて誰が話しているのか分かりづらいコマ2:33にダメな会話法の全てが詰まっていますね。悲しいです。
ワンピースって劇だからね アホみたく一人ひとり喋ってんだよ
小学校の卒業式みたい...
個人的な意見だけど宴会のシーンでは長文で1人が話すより複数人が補足し合う方が雰囲気出そう
「昔の方がよかった」なんてじじいみたいなことは言いたくないがワンピースに関してはそう言いたくなるくらい劣化が目立ってきてるのがきつすぎる… これ以上ひどくなるくらいなら「俺たちの冒険はまだまだ続く」って感じで終わってくれた方がまだマシまである
昔はゾロとサンジの関係も普段は犬猿の仲だけどなんだかんだで信頼しあってる感じが好きだったcp9辺りでウソップに出てけってルフィが言おうとしたらサンジが仲裁入ってて、ゾロは静観してみてただけだけどウソップがもう一度仲間に戻ろうとしたときゾロが最初のセリフは詫びじゃないと戻ってこさせないって頑なに言ってサンジがそれに同意してナミのセリフ遮ってたりして男同士分かりあってる部分はしっかりしてたのよかったのに、二年後以降はマジで仲悪いだけになってて、ね…
今のシャンクスは酒かけられただけでマジギレしそう
シャンクスは許すけどヤソップが許さない
シャ「大抵のことは笑って………」ヤソ「ケジメはケジメだ」ドォォォォォン
シャンクスの「俺は大抵のことを許さない!」のネタ動画が本当になりそうで草
酒かけられるのと仲間が危険に晒されるのは違うだろ笑笑今でもシャンクスはちゃんと筋通ってると思うけど
@@末っ子-q3q酒ぶっかけられてもヘラヘラするのは四皇の面子としてはわりと致命的だと思ってんすがね
尾田栄一郎はとっくに過労死してて未熟な培養技術でマザーブレイン作って絞りカスから話書いてるって言われてもだからかーって納得できるくらいにはなってる
ゴーストライター説は普通にありそう
@@rasile42ゴーストライター、JUMP、打ちきり、ハッ
@@ヨッチ-l9u何がしたかったんだよお前は‼︎
@@ヨッチ-l9u電子レンジ用意しなきゃ…
???「ダメだ尾田っち!未来が変わってしまった!!タイムパラドックスだ!」
問. なんでシャンクスはバルトロメオを一旦逃してから攻撃したのか答. 爆発させとくと「死んだと思ってたらやっぱ生きてた」という例の手法が使えるため※ワンピースは爆発で人が死なない特殊仕様となっている
爆弾は最近のアップデートで上方修正されてアシュラとペドロの2キルしてるぞ
@@あるあ-i5fほんまワロタ
@@あるあ-i5fただの在庫処理で草😂
デービージョーンズとかいう死に設定を使うためなんじゃないかと不安になって来ている
一応擁護すると毒を飲ませるのを承諾→そんなクズにかける情はない。その場で首を切り落とす毒を飲ませるのを拒否→その心意気は買ってやる。でもナワバリの人たちに示しがつかないから船は沈めるよ。確殺はしてないから生きてるといいねって事だと思ってるただ、それを測る資格があるのかって意見にはぐうの音も出ないわがままさや冷徹さの表現としてもピンとこないし
33:58作者自身の中でシャンクスの立ち位置が中途半端になってるんだと思う。色々な意味でルフィとシャンクスが近づいてる中で、これまで通り「何があってもルフィの味方をするいい人」ってイメージだと2人の再会に緊張感が生まれないから、バルトロメオの件といいキッドの件といい、ここに来て急に「シャンクスはこんな怖い一面もありますよ」ってアピールし始めたんだと思う。でもシャンクスというキャラに対してそこまで振り切ることもできず、その役目をドリブロやらヤソップに割り当てたらこうなったって感じ。
今のルフィとシャンクスがぶつかっても面白い展開になる気が微塵もせんからな
にしてもやり方があるだろう、ほぼ1話の時の真逆やってるんだぞ
今までは「世界情勢は面白いな」派だったけど「過去キャラがことごとく株落とされていくの耐えられないしその前に麦わらの一味をカッコよく描いてくれ」になってる
もう原作はキツそうだし、アニメ版は何とか頑張ってほしい。先日、ジュドーアシータの声優が矢尾さんから【遊戯王ファイブディーズ】主人公役のKENNさんに変わったし、取り敢えずフランキー役もKENNさんに変わってほしいわ
ファイブディーズじゃなくてGXな絶対wikiで調べてきた情報やろ
@@ハメドリくん ジュドー・アーシタだぞ。なにもかも間違えてないか?
@@ハメドリくんハメドリはくんじゃなくてちゃんだぞ
@meronnnnn448 ぬきたしを知らない未就学児はシャンクス推しとけ
毎週誰かしら鼻水垂らしながら大泣きしてないか?
気になって調べてみたら最新話までの10話中9話で誰かしら鼻水垂らして泣いてた…
@@user-dokkoisyooo直近10話中9話はさすがに多いですね前半の海もまあまあ泣いてましたが乱発はしてなかったはずなのに…
まぁ20年以上連載してたら涙腺もボロボロよ
尾田の心情の表れ
これほんとキメェよな
作者マジでやる気ないんやろうな、フィルムレッドの時とか伝説のおっさんを描くの飽きたとか言ってウタが出たり、ボニーのでしゃばりといい美少女系が描きたくてしょうがないんやなって感じ
これ世界会議編でビビとレベッカに過剰なルフィ上げさせてたときに思ったわ尾田先生の書くオッサンジジイって本当にかっこいいのに残念でならない
尾田は同じ顔しか描かねぇんだよな。
いや、むしろ、やる気あるんだよ描きたいことが多すぎて、取捨選択ができてないその取捨選択を仕分けるのが、編集者の仕事なんだけど機能してないから、いろいろ詰め込みすぎてるそして、最後に収集がつかなくなってオチが雑になったり、タチの悪い終わり方になってる
編集が仕事してない
@@Alex-NEOなるほど、[オレのやりたかったことなんでもできる!]が祟ったのだな
ヤソップが「ケジメはケジメ」と妻も息子捨てて海賊やったろくでなしが言おうと「聖者でも相手にしてるつもりか?」で片付けられるの害悪すぎる
それが海賊だからね笑
良くも悪くも「どのみち賞金首」理論が強すぎる
漫画史上最高クラスの完成度を誇るワンピース第一話の名ゼリフがここに来て害悪になってんのウケる
@@kio6578
「聖者でも相手にしてるつもりか?」は無法で仁義もない輩に対して言うからカッコいいセリフなのであって (流れの無茶苦茶さは無視するとして)死をもって贖うバルトロメオの覚悟と仁義を認めた上でやっちゃったらただの糞野郎なだけで終わっちゃうんだよなあ
「そんなに怖いか、新時代が…」その新時代を倒す失せろさん流石っす
俺はまだ信じてる、シャンクスは複数形で、新時代を推すシャンクと新時代を潰すシャンクがそれぞれ何人もいることを
ウタ→赤髪海賊団に捨てられたショックでおかしくなって事件を起こして死亡キッド→イキり散らして雑魚傘下を消そうとした結果、その末路を読まれて壊滅ロメオ→旗を燃やしてケジメで一旦捕えられた結果、一旦逃がされて背後から壊滅させられるそんなに怖いか?新時代が…べべん
そりゃ仲間が危険に晒されたら、話は違ってくるだろ読み直せ
それは違う。脳死でいちゃもんつけんな
「伏線を作ると物語が面白くなる」んじゃなくて「面白い物語には伏線がある」んだけどね。おだっちはもう、結末も結論もすべてを先送りにして話を無意味に間延びさせて、『昔から考えてました』感を出す以外に、物語の魅力を出せなくなってるのでは。話の本筋に中身と面白みがないから、考察なんて妄想陳列会がコンテンツ化しちゃうんだよ。俺らはワンピース見たいんだよ。伏線を見たいんじゃないんだよ。
おまけに考察から外れる展開にしようとしてストーリーが破綻する。
悪循環やんな
天才伏線漫画の名声を進撃に奪われてから取り戻そうとしたけど失敗してグチャグチャになっちゃった。。。。
@@ゲロンチョ-d6q 元々…ないではないか…
伏線なんぞ無くとも面白い作品は面白いしなまんまワンピース初期のように
元々あまり目立たないフランキーやブルックが醜態を晒しにくいので結果的に評価上がってくるの草
周りが下がってるから相対的に上がってるように見えるだけやで
つまりそういうことを言ってるんじゃないのかコメ主は@@xsr.60000
@@リドリー-w5f 「相対的に」って言葉を入れて補完しようとしたんや
@@xsr.60000そんなに補完にもなってないよ
@@teruteruruterut ごめんなさい
他所でも書いたけれど、シャンクスはヤソップの行動を止められるはずなんですよね。船長だし見聞色で未来も見えるし、見えてなくても撃つより早く阻止が可能な実力があるのでは…?なので、シャンクスは「バルトロメオのルフィに対する漢気をみて喜びながらも、逃げていくところを後ろから部下に撃たせた卑劣な男」という構図になってしまうと思う。
部下の暴走止められないの普通に無能上司なんだよなぁ現実にこんな奴らいねえよ周りも止めねえし
なべおつさんも言ってたけど「未来視」とかいうチート能力作ったせいで扱いきれてない
@@scp-169.3 なんなら見聞色も扱えてないぞ敵の居場所とか丸わかりのはずなのに物陰に隠れればバレないとか平気でやってるからな
それでも別に1話の見失ったーー!!!みたいなシーンみたいに何してんだーーー!!って頭両手で抱えながら涙目になってくれてればちょっとは笑えたのに
例えば、ヤソップの見聞色で逃げるバルトロメオ達の悪口が聴こえたとかにすれば、シャンクスをバカにされてキレたみたいに描けるのになって思ったわ
この話で一番気持ち悪かったのは「聖者でも相手にしてるつもりか?」セリフでマウント取れた気になってる読者
?事実は事実、まともな反論が用意できてない時点で負けです🎉😂🎉🎉😂
@@UhhHzh?????主の動画すら見ずにコメントに反論してるのか?こういう的外れな指摘しかできないやつが擁護してるんだなと思うと本当に辟易するとりあえず反論したし俺の勝ちなw
もうあの頃の記憶を汚さないでほしい
@@UhhHzhおう、確かにそうだな。シャンクスとその一味は聖者じゃない。逃すフリして後ろから撃つ卑怯な悪役や。で? それが何の擁護になんの?w
見ててこいつらいい奴かもしれんなって感じるキャラがそのセリフを言うなら、そのキャラがここまで本気になるほどのことなんだ!とか思えるけど北斗の拳に出てくるヒャッハーどもがこのセリフを吐いたろところでかっこよさのかけらもない。今のシャンクスがやってるのは後者だから。聖者云々のカッコよさは無い
「人の夢は終わらねぇ」とか「死ぬも生きるも天任せよ」とか黒ひげの名言めっちゃ好きだったのに…ここに来て脱落か…
編集の力や。
なんか尾田先生の設定ノートをただ消化するだけになってねえか??最近やりたい放題すぎるって
アラマキに向かって「そんなに怖いか 新時代が!!」と言ってたのに、そのアラマキより陰湿な方法で新緑潰してるの笑う。もうこれサカズキさん推すしかないだろ
まじでサカズキカッコ良すぎる
いずれ必ず黄猿みたいになるのは確定だからやめとけ
@@ドラゴンマスター-o7l鼻水垂らすのか嫌だな…
正直ザコ傘下の暴走を止める事すらできずに言い訳がましく「被害がでかすぎる」とか言って堂々と格下の新緑相手に不意打ちかました時点からだいぶ怪しかった。
サカズキも深掘りされたらボロ出るよ😂
ワノ国終わってからもう作中時間1ヶ月経ってるの、時系列ほんと分からん
【最終章 あらすじ】ガヤガヤ…(再会を果たし宴をしているルフィとシャンクス)ルフィ「バルトロメオの船を沈めたって…?」(ピクッ)シャンクス「ダッハハ、まぁそう気にすんなルフィ、四皇ともなると治安維持も大事な仕事なんだ」ルフィ「シャンクス…昔おれを襲った山賊を倒してくれた時、言ってたよな、"どんな理由があろうと俺は友達を傷つける奴は許さない"って。だろ?だからおれもおれの友達を傷つける奴は許さない…」(立ち上がるルフィ)(無言で杯を飲み干し立ち上がるシャンクス)シャンクス「残念だ…飲み会はお開きか…」ウソップ「ウオイよせよルフィ…!」ルフィ「シャンクス…おれと決闘しろォ!!!」(ドン)って展開が目に浮かんだ…。ラストで恩人とバトらせるアツい展開への動機づくりって感じが露骨にするから、なべおつ予想当たってほしくないな
ロビンの生ぎたい!とか腕に×印書いて突き上げるやつとかクソお世話になりました!みたいな名シーンは、未読の自分でも勝手に情報流れてきたから知ってるんだけとここ何年かはそういうミーム化するようなコマって全くないよね。
ミーム化は確かに全くないかも。敗北者イジリはまだネタとしての側面で良くも悪くも認知されていたけれど、今は表にすら出てこない
FILM REDや今回の話を通してどんどん赤髪海賊団の魅力が削がれてくの結構しんどいんですけど…これ以上昔からいるキャラの株を下げんでくれ…
次はラッキールウ辺りかな
film redって赤髪海賊団の株下がったのか
フィルムレッドのどこで株落ちしたの?
勝手な理由でウタを捨てた(ネグレクトした)ように見えるからでは?
なべおつワンピース評価tier表ってこんな感じ?S「キモすぎて読むに耐えない理由」A「終わってる理由」「キツすぎる理由」「クソつまらない理由」B「酷すぎる理由」「キモい理由」C 「つまらない理由」D「結局キモいが勝つ」「台無しな理由」E 「もったいない理由」
Y「面白い理由」Z「完璧な1話である理由」
SSS「読む価値がない理由」
つまんないほうがTier高いの草
破綻している理由もあるぞ
疲れてて草tierな
ひとつ思ったんですけど"バルトロメオ海賊団"でしたっけ? 自分の記憶が正しければ"バルトクラブ"だったような…
編集が校閲できてない
それほんとならおもろ過ぎるんだがwくしくも編集が仕事してないことのこの上ない証明になってるw
ブログの方で面白かったコメ↓SBS「1126話でバルトクラブがバルトロメオ海賊団になってるのはどうしてですか?おだっちのミス?」尾田「いやーよく気付きましたねー。読み込んでくれてるようで嬉しい限りです。実はこれミスでは無いんですよー。麦わらの傘下に入ったのに「クラブなんてそんな枠に収まらねえべ!」と海賊団に改名したんですねー。もう沈んじゃったからあまり意味ないんですがこういった細部までこだわるのがONE PIECEですので!」
ルフィ先輩を海賊王にする会好き
@@ファイナルウォーズクモンガちょっと感心したわ尾田っち
もはや作者のワンピースを描くモチベーションが、大学のレポートやる俺と同じなんだよな
もういっその事アンデットアンラックみたいに唐突に超弩級の勢いでストーリーを畳ませにきてくれた方が読者側としても嬉しい
@@ハメドリくんニカの力でも使ってな
だとしたらそろそろ尾田っちAIで済ませてきそうだな
バルトの蛇足セリフも文字数にノルマがあると考えたらしっくりくるな
文字数稼ぎの「うおおおおん」「え〜〜〜〜〜」「ドン!!!!!」落単です
普段は温厚は義海賊やりながら都合の悪い時は「聖者でも相手にしてるつもりか?」、無敵の理論武装。
エセ海賊やめてね🖐️
これほんま草。二重人格なんかこいつら
アンチ乙。それはベンベックマンとか言うやつが勝手に言ってるだけだから。
まるでワンピースは子供向けだから分かりやすくしてると、難しいから馬鹿には理解できないの2つの性質を併せ持つ♠擁護を使うダブスタ信者だ…
今回のヤソップほんっっっっまくそやろやっぱ親子って似るんやな。お前ら、船降りろ。
W7編ラストのルフィがウソップに手を伸ばす所を中指で煽るイラストになってるコラ画像が正史にならねぇかなぁ😊
この親子はヒューマンショップへ売り飛ばして天竜人のケツアナ用の鼻ディ〇ドにするえ〜!
扉絵をストーリー展開に絡ませてくるの最初はいいと思ってたけど最近はうっとおしくなってきた
オマケ的な立ち位置だったのに、もう今ちゃんと扉絵つなげて読んで内容把握してないと、何でそうなってるのかストーリー分かんないの終わってるよな。
ケジメはケジメってアニワンでやったら素材化して、絶対酒をぶっかけられたシャンクスが山賊を制裁する動画が作られる。
くそおもろい
シャンクス「俺は友達を傷つけても笑って見過ごしてやる、だがな、、頭から酒をかける奴は絶対に許さない!!」ヤソップ「ケジメはケジメ」シャンクス「まだだ、まだおわらんよ。”神避”、、、!!」
妻子捨てて海賊やってるヤソップがケジメとかヤバい実はシャンクスに誘われ海賊になるつもりはなかったけど海面上昇の話を聞かされ妻と子供を助けるため海賊になったとかありそう…てかあって欲しい。とか思ったけだ「悲しい別れだったが仕方がなかったっ 理由は1つ!!海賊旗がおれを呼んでいたからだっ!!!」とか言ってて救いようなかった
これは逆に連載初期の尾田さんが若かったゆえの問題でなぁ。上京してきたばかりの頃は例えるなら「親の葬式よりも漫画の仕事を優先するレベル」の仕事中毒脳で、そのへんが家族ほっぽりだして海に出たヤソップの性格に現れてたっぽい。今は「昔はとんだ勘違い野郎でした」と相当反省してるようで、家族の影響で漫画の内容変えるぐらいになった。だからか今のヤソップは「おれはまだウソップに会う心の準備が…」と彼なりに罪悪感あるくらいにはなった模様。イーストブルー編のヤソップだったら絶対こんなこと言ってない。
ひとつ思ったことシャンクスがメンツだ何だと言うのなら、酒や食べ物を頭からぶっかけられたり唾を吐きかけられたりといった大概のことは俺のメンツはどうなるってことで見過ごしちゃダメになるよな
某RUclips動画のくっそ器小さいシャンクスで草
俺は見過ごすけど部下はそうじゃねえぞってことケジメ野郎が脳天ぶち抜く
@@にんじんじゃがいも-k3lそうだとしても第1話のあのシーン説明できないじゃんよ
立場が変わったんやろ守るもの増えすぎたから不自由になって外面気にしなきゃならんくなったって感じだろうし
@@鍵村葉月 「俺は俺を傷つける奴はゆるさない!!(ドン!)」
30年近く連載してDの謎が分からないの漫画として終わりすぎてるだろ
尾田は考えてないんやろなあ
@@むあむあ-j8s結末は決まっててそこまでの過程をどう描くかを考えながら連載してるってインタビューで語ったらしいからルフィの名前のDは流石に最初から決めて書いてるでしょ
神の天敵ってことでひと段落なのでは
一度逃して油断した相手を不意打ちするのすごいダサいわ。悪役の中でもダサい雑魚だろ。北斗の拳の悪役にいそうなやつだなシャンクス
まんま戸愚呂兄なんだよなぁ
これバルトロはバリアがあるから不意打ちじゃないと退場させられないみたいな卑怯さが滲んでくるよな
@@英知風雲覇気が全てを凌駕するらしいからシャンクは覇王色での雑魚専ってこと?!
信者「セイジャデモアイテニシテルツモリカ?」😂
リトルガーデンでのウソップ「悪いなおれは嘘つきでね、それは火薬星じゃなくてタバスコ星だ」こっちのウソップの方が誇り高い戦士像に近いのほんと草超えて青い彼岸花
あのうどんチャンバラ漫画より酷くなってるのほんま悲しい。
当時も「おお!」って痺れたけど今改めて見るとカッコよすぎるな自分の武器を最大限に活かして結果勝利に導いてるのは最高に誇り高い戦士だよ
みんな言ってるけど、東の海編&グランドライン前半編の方がよっぽどかっこよかったんだよなぁ今のウソップ…マジでいらないよね
ここホンマかっこいい。いまそういうシーンない。ただわめいてるだけ。
構図や台詞を変えるだけで感じ方がガラッと変わるのに、ずっと楽しみにしてた話が消費されていくのが悲しい
もう名探偵コナン枠なのよ黒の組織が絶対捕まらないのと同じ、核心には迫らない、明かさない、そうしてまた映画つくるの
流石に作者さんたち可哀想になってくる…
それに関してはワンピの方がずっとマシだと思う。コナンはすげー短いスパンで映画量産してんのが「搾れるだけ金を搾り取っておこう」っていう営業の意図を否応にも強く感じてしまう。
コナンで食ってる人が多いから簡単にやめれないって話だぞ
@ナスのヨイっち 声優もコナンで食ってるんだからいいんじゃない?古谷徹は女を食ってたが
@@きょうたん-l8lクソ笑ったw
バルトロメオが旗を燃やしたのは「海賊になりたくてなったのではなくルフィに影響されてなっただけのチンピラで信念も何もないから」ってな書き込みを見て納得しちまった
キャラたちに向けられている辛辣な言葉は、尾田先生本人に向けられているということを尾田先生は理解してないだろうなウソップやナミは、もう敵を目前にして涙流して叫ぶだけの立ち回りをしてればいいと作者が思ってそうなのが悲しいわ
金持ったら才能枯れる人間はいるよ。野心や反骨心が凄まじいエネルギーに変わるタイプ。尾田さんは金銭的にも精神的にも満たされてしまったんじゃないか
いや、元々ワンピースは構成会議の段階で3回落とされてっからな。理由は「話がとっ散らかってる」から。初期の硬派なワンピースは編集が手綱を握りまくってたからだよ。
@@らば-z1vナルトの時も思ったけど何で降りるんだろう
もっと近くでルフィたちの冒険を体感したい。エグヘから完全に考察のためのマンガになっててそれがずっと続いてる感じ。とにかくキャラが遠い。ウソップとドリブロの再会とか絶対胸熱展開にできたのに
この回の赤髪海賊団のシーンが分からなさすぎる。赤髪視点だとバルトロメオは自称ルフィを慕っている人で、もし本当だったらこの場でケジメとして56すとルフィとの関係に軋轢が生じてしまう。だから毒で一芝居打つところまではギリ分かる。だけどその後逃がしたと思わせて後ろから部下がシャンクスの意向を無視(?)して狙撃して56す(メタ的に考えたら生きてるに決まってるけど)のは分からん。ヤソップの独断なら部下すらまともに制御できないシャンクスが小物化するし、シャンクスの判断なら油断させて逃げた所を56すっていうことになるからどう解釈すればいいのか悩む
シャンクスは元々殺すつもりの畜生だけど正面から殺そうとするとバリバリで無理なのであえて逃げてる背中を狙った
「聖者でも相手にしてるつもりか?」↑悪いことするなって言ってんじゃないの、ダサいことするなって言ってんの
シャンクスはマジで一話以降出てこなくて良かった、あれで役目を全うしてた、ルフィが海賊王になったとしても決して超えることの出来ない偉大な男として描かれていた。
シャンクスは普通の中堅海賊でいいしコビーも一般海兵でいいインフレについてくるべきはどう見てもスモーカーだった😢
シャンクス中堅海賊だとつまらん派だな、おれは
シャンクスが出た時の頂上戦争はマジでワクワクしたから俺は良かったと思うけどね
要所ででるのは別にいいでしょ
@@ROY-jv1gq旗燃やしは要所か?
今回の動画とは関係ないけど、1127話でギア3のとこをギア4って描いてたよね。これで編集者がガチでなにもしてないことが証明されたよね。いい作品を作る気はないのかな、集英社は。
え?さすがにちゃんと見てないよね?あとそこ以外もおかしいとこいっぱいあったよ…
@@しか-t7h ま、まさかおかしいところがいっぱいだから意図的だって主張してる方ですか??
@@しか-t7h他にもあったからなんですかね…ちゃんとやってない事には変わりないと思うんですけど…
(編集者が)ちゃんと見てないよね?って意味じゃない?
あれは"伏線"だから笑
バルトしっかりお仕置きするのはまぁ分かる毒で試して笑ってから逃げる背中を攻撃するのが気持ち悪くて無理
毒で死ぬかそのまま逃がすかの展開で良いのにね
一番ケジメをつけるべきヤソップがやるのギャグ描写かと思った
ニカより面白い
尾田先生もわかっててやってるだろうね
@@kio6578おう、これはヤソップが死ぬ伏線だな明らかに読者のヘイトを向けさせている
正直違和感がある話のやり取り程度ならいいんだけど、キャラが崩壊するセリフとかあからさますぎるご都合展開はマジで萎えるからやめて欲しい
なんか、この動画み始めた時は「細かすぎか?」とか思っていたが、見ているうちに「あぁ、こういうものが積もり積もって、自分はワンピース読むのやめちゃったんだろうな…」って…考えてしまった…
というかウソップはホントにあんなので勇敢な海の戦士になれるの?
尾田くんは「驚かす事」に重きを置き過ぎた(そして驚かせられていない) 驚かす為にする、告げない、明かさない、と言う「嘘」が出てくる度に、あーあ………と思ってしまう おそらくはドリーとブロギー、くまとボニー、バルトロメオとシャンクス、黒ひげとラフィットの描写も、流すだけで感動させられたはずなのに手癖になってしまった「嘘」と、妙な技巧(今度はいらん描写)で台無しになってる 昔の表紙展開は「素晴らしき余談」だったが、今はそれありきの本編展開と本編でおざなりにした展開の補填場所になってしまっていて、多分行く末の知れないキャラの幾ばくかは表紙行きになるのだろう、くまとボニーさえそのおそれはある 本編で描けや
見せない・告げない・明かさないの「非描く三原則」ってことかぁ…
一時間にも及ぶ批評、そして動画編集まで考えるとほんとに主はONE PIECEへの愛があるのだとわかる。
ヤソップはケジメと言ってロメオを処するが「息子であるウソップと何もケジメをつけてないだろ」と総ツッコミが入ってしまい、ヤソップ構文またはケジメ構文と呼ばれネタにされる紙屑回
バルトロメオしゃべりすぎ。昔のワンピースなら「ルフィなんて海賊オラ知らねぇ!!」ドン!!だろここは。
@おんぶ-f5i なるほど君みたいな人が読んでるからこんなに最近のワンピースはセリフを増やす必要があるのか。ありがとう。
@おんぶ-f5i だから君のそういうところを言ってるんだよ。説明しなきゃわかんねえのか。どう考えても麦わら大船団だってバレているのに「知らねえ」って言って毒飲むことで男気を見せりゃシーンとして情報が伝わるだろ。おまえはヒルルクの旗をルフィが持って「ほらな折れねえ」って言ってた時も折れてんじゃんバカかとか思って読んでたのか?
@おんぶ-f5i どう考えてもバルトロメオが麦わら大船団の一員だって知られてるのにしらばっくれて毒飲めばバルトロメオの「ルフィに迷惑かけたくない」っていう男気が読者にもシャンクスにも一発で伝わるだろ。君はルフィがヒルルクの旗もってルフィが「ほらな折れねえ」って言ってた時も「折れてんじゃんバカか」とか思って読んでたのか?
@おんぶ-f5i どう考えてもバルトロメオが麦わら大船団の一員だって知られてるのにしらばっくれて飲めばバルトロメオの「ルフィに迷惑かけたくない」っていう男気が読者にもシャンクスにも一発で伝わるだろ。君はルフィがヒルルクの旗もってルフィが「ほらな折れねえ」って言ってた時も「折れてんじゃんバカか」とか思って読んでたのか?
@おんぶ-f5i バルトロメオが麦わら大船団の一員だって知られてるのにしらばっくれて飲めばバルトロメオの「ルフィに迷惑かけたくない」っていう覚悟が読者にもシャンクスにも一発で伝わるだろ君はルフィがドラムの旗もってルフィが「ほらな折れねえ」って言ってた時も「折れてんじゃんバカか」とか思って読んでたのか?
新章突入で「マジであと何年やんだよいい加減にしろ」って思った人たくさんいるだろうな
編集仕事しろよって思ってたけどワンピース以外はあんま文章崩壊してないからさ、これって"答え"出てるんだよねもちろん編集もド三流頼むよ、昔のクッッッソカッコ良かったルフィに戻してくれよ…
シャンクスはルフィの憧れとして、ワンピースにおける「かっこいい海賊」「かっこいい大人」の象徴みたいな立ち位置だった。第1話を読み返せば、なんならワンピースの価値なんかより「シャンクスのカッコ良さ」の方がはるかに物語上の価値が高く映るはずだ。そんなシャンクスが「俺のメンツ」ごときに固執するような発言を繰り返して、無抵抗の敗者を弄んで殺したんだ…しかもソイツはルフィの友達だったと来てるこれが意味するところは「人気キャラの格が落ちた」程度に収まるものじゃあないまた、旗を燃やす事が宣戦布告で、悪いのはバルトロメオだからルフィが怒るのは筋違いだと言う人がいるが、2点間違っている。まずもって旗を燃やすことは、直接的には信念に対する侮辱や挑戦を意味していて、それが一般的には宣戦布告と等しいと言うだけの話。(旗を焼く事が記号的な宣戦布告だってだけなら、ヒルルクの旗を守ったあのシーンは成立しない)こと酒をかけられても笑っているような描かれ方をしたシャンクスに限っては、本来この図式に当てはまらない…筈なんだ。第二に仮に逆ギレだろうがルフィは怒るって事。第一話ではルフィが売った喧嘩だと弁明するヒグマに対して「どのみち賞金首だろう」と一蹴してたんだよ…そう言う流儀でやってる人がこの判断するって事は、つまりルフィに対する宣戦布告と何ら変わらない少なくとも1話時点では物質的に傷付けられただけの旗とルフィの友達の命を天秤にかけるような人間ではなかった。憧れだったシャンクスはもうどこにもいない…
4皇の旗を焼くってそいつの信念だけじゃなくそいつの縄張りの人間を危険に晒す可能性すらあるから流石に燃やした奴を許す訳にはいかないのでは。やり過ぎだって言うならそれこそどのみち賞金首だろバルトロメオ。
せめてヤソップではなくシャンクスがキッチリ後始末つけてたらまだ威厳保ってたと思うわ。それか未だに活躍すらしてないロックスターくん。マジで余計な描写が多すぎて悲しい
ここまで来ると推しのTボーン大佐は変なキャラにされる前に退場させられて良かったのかもと思ってしまう
シャンクスへの憧れは傷付けちゃダメだった。1126話はシャンクスのくだりだけで俺にとって「許せない1話」になった
38:53 今話どんなにクソつまらなくてもいいからバルトロメオは「テメェら全員麦わらのルフィに潰される。海賊王になるのはあの方だべ!」みたいなこと言い切って欲しかった
「ルフィを想いつつもケジメはつけるシャンクス」をバルトロメオ達の死亡が確定しない条件の下描いた結果、こんなチグハグでよく分からない描写になったんだろうな
シャンクスはガチでルフィ良かったなあって逃してたのに、ヤソップが独断でバルトロメオを爆破してたらおもろいケジメはケジメだから命で償うよなヤソップ
シャンクス「ケジメはケジメだ、ヤソップお前ウソップに土下座してこい」
ワンピース1番の名シーンになるはずのルフィとシャンクスの再会がただの凡シーンになってしまうであろうと、この回のシャンクスを見て思った。
一味とかのキャラ崩壊はひどいと思うけど黒ひげが小物なのは正直ありかなと思う。白ひげにケンカ売ってやばくなったら「やめろオヤジ~!オレは息子だぞ!」とか言っちゃう奴だしなんならそこが好きな部分でもあるし
嘘の毒薬渡して面白がってるような低レベルな奴が赤髪海賊団のクルーなの本当に残念だったしかも船医がそれやるって…
今更にはなるけど 17:16 ここら辺とかの語尾の「♡」いらんなぁ…♡を付けなきゃ「愛」を表現できなくなっちゃったのかな、違うと言っとくれ尾田先生…
実の息子と妻をほったらかしにして海に出た男が「けじめはけじめ」って言ってんのガチ笑ったwこれ尾田先生狙ってんだろwwww
狙撃手だけにな!!!!
ニカwもエネルに言ったことが全部かえってきてるし説得力が増していくなw
@@Apple-zs6gp「お前のどこが神なんだ!!」
@@Apple-zs6gp青海のサルのままでいた方がよかったエネルも月で笑うわ
シャンクスは本当に何がしたいのか…というかそもそも最近作中のキャラみんなブレブレで意味わかんなくなってきてる
ライバル潰しだろ……。ルフィが自分と同等になったから本格的に潰しに行くんだなと思ってる。
きはらなおやってやつは鉄オタでかつチョンピ信者って役満なのでスルーで大丈夫です。
@@wakka_saynao きはらなおやは撮り鉄でチョンピ信者なので関わらん方がいいですよ👌
@@4fkbpk-n9dとりあえずシャンクスは普通に悪役側であって欲しい。今更良い人設定に戻られても寒い
みんなアブサン飲んで幻覚の中行動してるんやでワンピースはウコンの力
今のワンピースって所謂、芯がない創作そのものなんだよね作者がメインストーリーの部分がどこからどこまでが線引きしていないから1126話みたいに主人公グループと合流している訳でもないのに場面転換していて、クリエイターとして信じられない書き方してる、世界情勢はまた別だから許容範囲だけどね
たまにタイトルが「勿体無い理由」になるお陰で「クソつまらない」が本当につまらないと感じたのが伝わってくるのマジで草
度々オブラート0タイトルになるのほんまオモロい
@@藍二乗-p9k1119話定期
氏が一番手間かけてるのって実はタイトル説w
なべおつってXでひとつなぎの大秘宝を否定してたやばい人ですよねw?そんなんで本当にワンピース好きなのかなー。信者さんどう思う?
@@ですよねaやばいですよね〜
一番可哀想なのはアニメ制作チームなんだよな。こんな糞みたいな章のクオリティ向上の為にまだマシだったワノ国編のテンポをわざわざゴミ糞にしたんだからな、その苦労を全部エッグヘッドでパーにされた制作の気持ちを尾田は考えろよ
原作あってのアニメなのになんで尾田が気を使わないといけないんだよwww、めちゃくちゃな尾田批判もとうとうここまできたんだなww
@@thor9604 チョンピ信者の擁護もここまで落ちぶれるとは😂😂😂今の尾田が悪い意味でやばいからアニメも悪い意味でやばくしなきゃいけないこの苦労😢
@@あぁはいはい例の粘着ストーカーかシンプルにどういうこと?
@@No-js4tvワンピースの完成度が低くなり過ぎて、アニメ制作陣もその低い完成度を補うために苦労しなきゃいけなくなってるってことじゃない?
@@No-js4tvこの程度も理解できないとか。その程度の読解力の読者ばかりだからセリフがくどい説明文と化してったんだろな
バルトロメオの話は全員が株落としただけで存在意義皆無
ちょくちょく出てくる不意の前半の海のコマがえぐいそこ見る度に感動と記憶が蘇る
えぇぇぇぇ〜〜〜〜〜!?👀👀👀👀👀また動画上げてくれるのか〜〜〜〜〜!?ワァ…待ッテタヨ…なべおつ〜♡え〜〜〜ん!ヤベェな!今の批評! ん〜〜〜 おいしい!アンチから絶対守る〜〜〜〜〜!うわあああああ!ドクン!ドクン!ウォッ!ウォッ!うおおおおおん!ドン! うるさいえ!うあっひゃっひゃっひゃ!すぅ〜〜〜〜〜 べべんっ!うるへ〜 飲んれにぇ〜ワンピース信者共はみっともねぇなワンピースが批判されるくれぇでケジメはケジメ
尾田のメンツはどうなるも追加で
お前の新世界構文、俺に良く馴染むぜ
ハッピーセット
言葉遣いが妙だな、なべおつファン
全部載せやめろ
もはやストーリーに口出さないのはいいけど(よくないけど)会話の添削はお前ら(編集)の仕事やろ..?そこは頼むわ..
尾田さんの「おもしろい(ギャグ)」がスベりすぎてるのが辛いですね。どの層が笑うと思ってのギャグ設定の描写なんだろう、、、
ケジメのシーンはルフィの為なら躊躇せず毒を飲めるバルトロメオの覚悟と、それを見て許すことにしたシャンクスの寛容さとヤソップはこれくらい強いですよ~の3つを同時に描こうとした結果、奇行に走ったバルトロメオを逃がすフリして撃沈させるド畜生小物ムーブが出来上がった気がする
編集担当の存在価値よ原稿貰って載せてるだけだろ
最近扉絵の出来事を知ってる前提な場面とかちょくちょくあるよな
いまだ国民的に読み込まれてる漫画だと思い込んでんのかな、作者
@@IKiSuGi19nAaa読み込まれてね?
@@マッキーペン2今はファンでも流し読みしてる人がほとんどじゃない ?考察系とかワンピースの関連の動画出してる人しか読み込んでる人いなそう
@@あん-c1vいや流石に扉絵くらいは見る
@@user-xv1nr6ud2n作者はアニメ勢を切り捨ててることになるけどそれでいいの?
本当に悪いのは考察系RUclipsrだと思ってる。ただでさえ過労だろうに、確信をついた考察が世に放たれ尾田先生を苦しめる。かわいそう。
本当に本当におっしゃる通りで、最近は毎話毎話読む度に「え?ミスか?」と思うような不自然な会話が多いです。特に黒ひげがコビーを逃がしたことにキレたシーンは流石にミスだろうか、それとも自分が読み間違えたかと思って何度か読み直した程です。ワンピースは自分の最も好きな漫画で、生きる指針にもなってる程の漫画なので、このような違和感も「まあ仕方ないな」と考えてはいますが、やっぱり段々とクオリティが下がるのは本当に心苦しく、ただただもう早めに締めてほしいという気持ちが強いです。。
今調べたら連載27年目らしい27年たってストーリーが全く完結に向かわないって物語作品としてどうなんだいや厳密には進んではいるんだろうけど、そのペースが新世界以降あまりに遅すぎる気がするそれが作者の都合か編集社の都合かはわからないけど、そんなことを読者に考えさせるようになるくらいには、この作品の賞味期限は切れている
100万部以上売れてるけど、賞味期限切れてるんですか?
@@Oishiiyouそりゃ、皆も腐ってきたからな。もう慣れちまって展開が読めてしまうくらいには、コンテンツが溢れすぎたんだよ
ニカがほんとに気持ち悪い。緊張感がないし、今まで真剣に戦ってきたのに本当に残念。
ルフィ「そっか、もうボロボロだったもんな」(的な淡々としたセリフが欲しかった)ドリー「ゲギャギャ‼︎」(モノローグで「まァ、それだけじゃねぇが」と言って懐かしむような表情に変わる)で良くないか?何百年も生きてる巨人族だけど、あの短い時間が懐かしむほど大事なものだった、みたいな描写も入れ込めてより良いと思うのだがもちろん批判は受け付ける
編集は本当に仕事してんの?原作者に言われたことに従うだけちゃうんやぞ?
案の定ヤソップのケジメ発言への総ツッコミで溢れるコメ欄やっぱみんな違和感を覚える謎台詞なんやな
あれに関しては信者すらも「おまえそれ言う?」ってツッコんでたね
ネタ扱いであれ真面目な指摘であれ意見が一致するのはヤバいのよ…
バルトロメオの毒のシーンって1番身近な仲間を見捨てて自分だけ気持ちよく死のうとしてるだけよななんでこんな自己中な麦わら陶酔野郎について行く仲間がおるん?俺がクルーなら爆破前に船降りてる
大人になったから少年向けであるワンピースがつまらなく感じるのはまぁ分かる。ただ一言言わせてほしい。今の子ども、ワンピースの内容理解できてるの?そこそこ漫画読んできた自分が、ん?どういうこと?と思うことめっちゃあるけど。
そもそも今の子供がワンピース読んでるなんて聞いたことないで現実的に、今の小中高生が100巻越える漫画を途中から入って1巻から読み始めるのはなかなかハードル高いよ自分が生まれる前からの漫画を読むことってあんまりないですよ
@@ベンダー46 そうなんですね。そしたら大人向けにちゃんと描いててつまらなく感じるのか…
@@名無しです-d9u尾田さんは子供が読んでると思って、子供向けに描いてるけど実態は、ワンピースを買い支えてるのは普通の大人という逆転現象が起きてるんよニカルフィが良い例で尾田さんは子供を楽しませたい、笑わせたいという願望があるのはわかるけど、大人は余分なギャグや笑いよりストーリーを楽しみたいそもそもワンピ好きな大人は前半の海のシリアスな部分を読んで大人になってるから今のギャグには違和感しかないんよね
もうやめてあげて、っていうぐらいの正論マシンガンで草
今のワンピースが駄作になっているのは、物語を無駄に長引かせてワンピースに関わってる人を食わせてくれっていう要望に、作者も楽して漫画描きたいからとそれに応じたから、と推測してる。これによって損するのはまともな感性を持ってるファンだけだ。他の人たちは作者も編集者も製作者全般この人も含むてワンピースで稼がせてもらえて得している
みきなずなの親戚かな?
チャンネル登録者増えてきたから、著作権のことが少し心配。なべおつさんの意見は好きだから、訴えられたりしないといいな。追記何かしら対応したら、動画もチャンネルも守れると思う。
よく考えたら、娘が毒死してんだから、嘘でも毒殺しようって描写入れたらダメじゃね
え、まじ?
え、どう言うことですか?
あー確かにそうだわ。ウタの死因って毒キノコであるネズキノコを食べた事による毒死だもんな。例えパラレルワールドでもヤバすぎるな。
あ~…映画見てなかったから、死亡原因がそれだったんですね
この回を尾田先生がターゲットにしている子どもたちが読んだら、何でシャンクスたちこんな悪いことしてるの?とか言いそう。これはケジメだから仕方ないんだよで納得するのかな?子どもにしか受けなくていい話を考えるのもそれはそれで大変なんだな。
作者的にはシャンクスの評価上げをしようとしてるんじゃないかな?今までは出番なさ過ぎてネットでショボいっていじられてたし、そんな事ないよって言いたいのかなと思ったことごとく失敗してる感あるけど
主は国語の先生か編集者になった方が良いw違和感のあったセリフをここまでわかりやすく解説するの凄すぎだろ
もう初期に作者が描きたかったエンディングはもう見れない感じなんか?
ロメオが毒を飲む展開にしたいんだったら、マゼランとかシーザーと交戦したことを引用して「こんな毒じゃルフィ先輩どころかオラすら殺せねえぞ!」とか啖呵切って憧れの男に1歩近付く気概でも見せさせたらいいのに
最初は超おもろかったのに2年後は超おもんなくなったワンピと最初は超おもんなかったのに2部からは超おもろくなったBORUTO
BORUTOすげえなアニメいまだ続いてるよなしかも2部突入したんや
感動しました!
ボルトは最初つまらなかったけど、持ち直した。尾田は持ち直せるかな?
まさか、尾田と岸本が逆になったのか?逆だったかもしれねぇの伏線回収したのか?
@@go_hm5岸本先生に失礼すぎて草
一番キモかったのは家族を捨てて海賊になることを選んだヤソップの「ケジメはケジメ」だな
最後ウソップにこのセリフ言われて殺されてほしい笑
アンチ乙
ヤソップは妻が孤独に病死したことを知ったら「ケジメはケジメ」って自分の頭撃ち抜くぞ
@@あるあ-i5fほんま草
@@あるあ-i5f
はよクソップの前で自決してほしいよ、四皇幹部のセリフじゃねえよこれw
@@あるあ-i5fそれはそれで惨めだな
え〜〜〜〜〜〜 👀👀👀👀👀⁉️⁉️⁉️⁉️
死んだあァァァァ⁉️⁉️⁉️⁉️
嘘だろぉぉおおおお⁉️⁉️⁉️
この調子だとシャンクスと再開した時に「よぉルフィ!お前を助けた時に腕をなくしてから、ずいぶん大きくなったな!」とか言い出しそう
精神攻撃すぎて黒ひげかと思った
そして今の尾田ならシャンクスに
腕のケジメ取らせてもらう(ドン!)って
カッコつけてドヤ顔で言わせそう
(シャンクスが)腕を無くしたことと(ルフィが)大きくなったことの主語が繋がってないせいで違和感のあるセリフになっています。
って言われそう
余分な一言いれて変なセリフ回しになってるの
現在の尾田っぽくて草生える
それはないな
シャンクズ「格下狩りします」
ベックマン「ヤベエミライガミエタヨウダ」
ヤソップ「ケジメはケジメ」
ルフィ・黒ひげ・シャンクス・バギー「ケジメ!格下狩り!!なんだか笑っちゃう!名声キモチェェェェー!!!」←は?
ドラゴン「これから動き出すぞ!あ、やっぱりまだ後で」←は?
イム「うわぁぁぁぁぁぁ!イラついたからサターン消す!(周囲に人いること想定せず)」←は?
赤犬「なんぼ向かってこようとも全員返り討ちにしちゃるがのう!」←かっこいい
ラッキールウお前が最後の希望だ。
@@スライム777 ラッキールウの食ってる肉は人肉説あるぞ
@@野十羅先輩カニバリズムのルウで草
@@野十羅先輩赤犬とエネルだけは格下げされないで欲しいな
………されるんだろうけど
2:33 いきなり日本語ヤバ過ぎないか…
なべおつさんの指摘箇所もだけど、その次の
「結局コイツらに止められてよ」
「俺たちもエルバフに帰ったんだ」
「武器を取りにな」
「結局俺たちもコイツらに止められて武器を取りにエルバフに帰ったんだ」でいいでしょw
仲良し3人組が一言ずつ話してんのこれ?w
最近のワンピースは会話がいちいち分かりにくすぎる😢
@@タワシ読みづらくなるだけの無駄な反語及び倒置法・受け答えが成立していない会話内容・キャラが多すぎて誰が話しているのか分かりづらいコマ
2:33にダメな会話法の全てが詰まっていますね。悲しいです。
ワンピースって劇だからね アホみたく一人ひとり喋ってんだよ
小学校の卒業式みたい...
個人的な意見だけど宴会のシーンでは長文で1人が話すより複数人が補足し合う方が雰囲気出そう
「昔の方がよかった」なんてじじいみたいなことは言いたくないがワンピースに関してはそう言いたくなるくらい劣化が目立ってきてるのがきつすぎる… これ以上ひどくなるくらいなら「俺たちの冒険はまだまだ続く」って感じで終わってくれた方がまだマシまである
昔はゾロとサンジの関係も普段は犬猿の仲だけどなんだかんだで信頼しあってる感じが好きだった
cp9辺りでウソップに出てけってルフィが言おうとしたらサンジが仲裁入ってて、ゾロは静観してみてただけだけど
ウソップがもう一度仲間に戻ろうとしたときゾロが最初のセリフは詫びじゃないと戻ってこさせないって頑なに言ってサンジがそれに同意してナミのセリフ遮ってたりして
男同士分かりあってる部分はしっかりしてたのよかったのに、二年後以降はマジで仲悪いだけになってて、ね…
今のシャンクスは酒かけられただけでマジギレしそう
シャンクスは許すけどヤソップが許さない
シャ「大抵のことは笑って………」
ヤソ「ケジメはケジメだ」
ドォォォォォン
シャンクスの「俺は大抵のことを許さない!」のネタ動画が本当になりそうで草
酒かけられるのと仲間が危険に晒されるのは違うだろ笑笑
今でもシャンクスはちゃんと筋通ってると思うけど
@@末っ子-q3q
酒ぶっかけられてもヘラヘラするのは四皇の面子としてはわりと致命的だと思ってんすがね
尾田栄一郎はとっくに過労死してて未熟な培養技術でマザーブレイン作って絞りカスから話書いてるって言われてもだからかーって納得できるくらいにはなってる
ゴーストライター説は普通にありそう
@@rasile42ゴーストライター、JUMP、打ちきり、ハッ
@@ヨッチ-l9u
何がしたかったんだよお前は‼︎
@@ヨッチ-l9u電子レンジ用意しなきゃ…
???「ダメだ尾田っち!未来が変わってしまった!!タイムパラドックスだ!」
問. なんでシャンクスはバルトロメオを一旦逃してから攻撃したのか
答. 爆発させとくと「死んだと思ってたらやっぱ生きてた」という例の手法が使えるため
※ワンピースは爆発で人が死なない特殊仕様となっている
爆弾は最近のアップデートで上方修正されてアシュラとペドロの2キルしてるぞ
@@あるあ-i5f
ほんまワロタ
@@あるあ-i5fただの在庫処理で草😂
デービージョーンズとかいう死に設定を使うためなんじゃないかと不安になって来ている
一応擁護すると
毒を飲ませるのを承諾→そんなクズにかける情はない。その場で首を切り落とす
毒を飲ませるのを拒否→その心意気は買ってやる。でもナワバリの人たちに示しがつかないから船は沈めるよ。確殺はしてないから生きてるといいね
って事だと思ってる
ただ、それを測る資格があるのかって意見にはぐうの音も出ない
わがままさや冷徹さの表現としてもピンとこないし
33:58
作者自身の中でシャンクスの立ち位置が中途半端になってるんだと思う。
色々な意味でルフィとシャンクスが近づいてる中で、これまで通り「何があってもルフィの味方をするいい人」ってイメージだと2人の再会に緊張感が生まれないから、バルトロメオの件といいキッドの件といい、ここに来て急に「シャンクスはこんな怖い一面もありますよ」ってアピールし始めたんだと思う。
でもシャンクスというキャラに対してそこまで振り切ることもできず、その役目をドリブロやらヤソップに割り当てたらこうなったって感じ。
今のルフィとシャンクスがぶつかっても面白い展開になる気が微塵もせんからな
にしてもやり方があるだろう、ほぼ1話の時の真逆やってるんだぞ
今までは「世界情勢は面白いな」派だったけど「過去キャラがことごとく株落とされていくの耐えられないしその前に麦わらの一味をカッコよく描いてくれ」になってる
もう原作はキツそうだし、アニメ版は何とか頑張ってほしい。先日、ジュドーアシータの声優が矢尾さんから【遊戯王ファイブディーズ】主人公役のKENNさんに変わったし、取り敢えずフランキー役もKENNさんに変わってほしいわ
ファイブディーズじゃなくてGXな
絶対wikiで調べてきた情報やろ
@@ハメドリくん ジュドー・アーシタだぞ。なにもかも間違えてないか?
@@ハメドリくんハメドリはくんじゃなくてちゃんだぞ
@meronnnnn448 ぬきたしを知らない未就学児はシャンクス推しとけ
毎週誰かしら鼻水垂らしながら大泣きしてないか?
気になって調べてみたら
最新話までの10話中9話
で誰かしら鼻水垂らして泣いてた…
@@user-dokkoisyooo直近10話中9話はさすがに多いですね
前半の海もまあまあ泣いてましたが乱発はしてなかったはずなのに…
まぁ20年以上連載してたら涙腺もボロボロよ
尾田の心情の表れ
これほんとキメェよな
作者マジでやる気ないんやろうな、フィルムレッドの時とか伝説のおっさんを描くの飽きたとか言ってウタが出たり、ボニーのでしゃばりといい美少女系が描きたくてしょうがないんやなって感じ
これ世界会議編でビビとレベッカに過剰なルフィ上げさせてたときに思ったわ
尾田先生の書くオッサンジジイって本当にかっこいいのに残念でならない
尾田は同じ顔しか描かねぇんだよな。
いや、むしろ、やる気あるんだよ
描きたいことが多すぎて、取捨選択ができてない
その取捨選択を仕分けるのが、編集者の仕事なんだけど
機能してないから、いろいろ詰め込みすぎてる
そして、最後に収集がつかなくなって
オチが雑になったり、タチの悪い終わり方になってる
編集が仕事してない
@@Alex-NEOなるほど、[オレのやりたかったことなんでもできる!]が祟ったのだな
ヤソップが「ケジメはケジメ」と妻も息子捨てて海賊やったろくでなしが言おうと「聖者でも相手にしてるつもりか?」で片付けられるの害悪すぎる
それが海賊だからね笑
良くも悪くも「どのみち賞金首」理論が強すぎる
漫画史上最高クラスの完成度を誇るワンピース第一話の名ゼリフがここに来て害悪になってんのウケる
@@kio6578
「聖者でも相手にしてるつもりか?」は無法で仁義もない輩に対して言うからカッコいいセリフなのであって
(流れの無茶苦茶さは無視するとして)死をもって贖うバルトロメオの覚悟と仁義を認めた上でやっちゃったら
ただの糞野郎なだけで終わっちゃうんだよなあ
「そんなに怖いか、新時代が…」その新時代を倒す失せろさん流石っす
俺はまだ信じてる、シャンクスは複数形で、新時代を推すシャンクと新時代を潰すシャンクがそれぞれ何人もいることを
ウタ→赤髪海賊団に捨てられたショックでおかしくなって事件を起こして死亡
キッド→イキり散らして雑魚傘下を消そうとした結果、その末路を読まれて壊滅
ロメオ→旗を燃やしてケジメで一旦捕えられた結果、一旦逃がされて背後から壊滅させられる
そんなに怖いか?新時代が…
べべん
そりゃ仲間が危険に晒されたら、話は違ってくるだろ
読み直せ
それは違う。脳死でいちゃもんつけんな
「伏線を作ると物語が面白くなる」んじゃなくて「面白い物語には伏線がある」んだけどね。
おだっちはもう、結末も結論もすべてを先送りにして話を無意味に間延びさせて、『昔から考えてました』感を出す以外に、物語の魅力を出せなくなってるのでは。
話の本筋に中身と面白みがないから、考察なんて妄想陳列会がコンテンツ化しちゃうんだよ。俺らはワンピース見たいんだよ。伏線を見たいんじゃないんだよ。
おまけに考察から外れる展開にしようとしてストーリーが破綻する。
悪循環やんな
天才伏線漫画の名声を進撃に奪われてから取り戻そうとしたけど失敗してグチャグチャになっちゃった。。。。
@@ゲロンチョ-d6q
元々…ないではないか…
伏線なんぞ無くとも
面白い作品は面白いしな
まんまワンピース初期のように
元々あまり目立たないフランキーやブルックが醜態を晒しにくいので結果的に評価上がってくるの草
周りが下がってるから相対的に上がってるように見えるだけやで
つまりそういうことを言ってるんじゃないのかコメ主は@@xsr.60000
@@リドリー-w5f 「相対的に」って言葉を入れて補完しようとしたんや
@@xsr.60000そんなに補完にもなってないよ
@@teruteruruterut ごめんなさい
他所でも書いたけれど、シャンクスはヤソップの行動を止められるはずなんですよね。
船長だし見聞色で未来も見えるし、見えてなくても撃つより早く阻止が可能な実力があるのでは…?
なので、シャンクスは「バルトロメオのルフィに対する漢気をみて喜びながらも、逃げていくところを後ろから部下に撃たせた卑劣な男」という構図になってしまうと思う。
部下の暴走止められないの普通に無能上司なんだよなぁ
現実にこんな奴らいねえよ周りも止めねえし
なべおつさんも言ってたけど「未来視」とかいうチート能力作ったせいで扱いきれてない
@@scp-169.3
なんなら見聞色も扱えてないぞ
敵の居場所とか丸わかりのはずなのに物陰に隠れればバレないとか平気でやってるからな
それ
でも別に1話の
見失ったーー!!!
みたいなシーンみたいに
何してんだーーー!!
って頭両手で抱えながら涙目になってくれてればちょっとは笑えたのに
例えば、ヤソップの見聞色で逃げるバルトロメオ達の悪口が聴こえたとかにすれば、シャンクスをバカにされてキレたみたいに描けるのになって思ったわ
この話で一番気持ち悪かったのは「聖者でも相手にしてるつもりか?」セリフでマウント取れた気になってる読者
?事実は事実、まともな反論が用意できてない時点で負けです🎉😂🎉🎉😂
@@UhhHzh?????
主の動画すら見ずにコメントに反論してるのか?
こういう的外れな指摘しかできないやつが擁護してるんだなと思うと本当に辟易する
とりあえず反論したし俺の勝ちなw
もうあの頃の記憶を汚さないでほしい
@@UhhHzhおう、確かにそうだな。シャンクスとその一味は聖者じゃない。
逃すフリして後ろから撃つ卑怯な悪役や。
で? それが何の擁護になんの?w
見ててこいつらいい奴かもしれんなって感じるキャラがそのセリフを言うなら、そのキャラがここまで本気になるほどのことなんだ!とか思えるけど北斗の拳に出てくるヒャッハーどもがこのセリフを吐いたろところでかっこよさのかけらもない。今のシャンクスがやってるのは後者だから。聖者云々のカッコよさは無い
「人の夢は終わらねぇ」とか「死ぬも生きるも天任せよ」とか黒ひげの名言めっちゃ好きだったのに…ここに来て脱落か…
編集の力や。
なんか尾田先生の設定ノートをただ消化するだけになってねえか??
最近やりたい放題すぎるって
アラマキに向かって「そんなに怖いか 新時代が!!」と言ってたのに、そのアラマキより陰湿な方法で新緑潰してるの笑う。もうこれサカズキさん推すしかないだろ
まじでサカズキカッコ良すぎる
いずれ必ず黄猿みたいになるのは確定だからやめとけ
@@ドラゴンマスター-o7l鼻水垂らすのか嫌だな…
正直ザコ傘下の暴走を止める事すらできずに言い訳がましく「被害がでかすぎる」とか言って堂々と格下の新緑相手に不意打ちかました時点からだいぶ怪しかった。
サカズキも深掘りされたらボロ出るよ😂
ワノ国終わってからもう作中時間1ヶ月経ってるの、時系列ほんと分からん
【最終章 あらすじ】
ガヤガヤ…(再会を果たし宴をしているルフィとシャンクス)
ルフィ「バルトロメオの船を沈めたって…?」(ピクッ)
シャンクス「ダッハハ、まぁそう気にすんなルフィ、四皇ともなると治安維持も大事な仕事なんだ」
ルフィ「シャンクス…昔おれを襲った山賊を倒してくれた時、言ってたよな、"どんな理由があろうと俺は友達を傷つける奴は許さない"って。だろ?だからおれもおれの友達を傷つける奴は許さない…」(立ち上がるルフィ)
(無言で杯を飲み干し立ち上がるシャンクス)
シャンクス「残念だ…飲み会はお開きか…」
ウソップ「ウオイよせよルフィ…!」
ルフィ「シャンクス…おれと決闘しろォ!!!」(ドン)
って展開が目に浮かんだ…。ラストで恩人とバトらせるアツい展開への動機づくりって感じが露骨にするから、なべおつ予想当たってほしくないな
ロビンの生ぎたい!とか腕に×印書いて突き上げるやつとかクソお世話になりました!みたいな名シーンは、未読の自分でも勝手に情報流れてきたから知ってるんだけとここ何年かはそういうミーム化するようなコマって全くないよね。
ミーム化は確かに全くないかも。
敗北者イジリはまだネタとしての側面で良くも悪くも認知されていたけれど、今は表にすら出てこない
FILM REDや今回の話を通してどんどん赤髪海賊団の魅力が削がれてくの結構しんどいんですけど…
これ以上昔からいるキャラの株を下げんでくれ…
次はラッキールウ辺りかな
film redって赤髪海賊団の株下がったのか
フィルムレッドのどこで株落ちしたの?
勝手な理由でウタを捨てた(ネグレクトした)ように見えるからでは?
なべおつワンピース評価tier表ってこんな感じ?
S「キモすぎて読むに耐えない理由」
A「終わってる理由」「キツすぎる理由」「クソつまらない理由」
B「酷すぎる理由」「キモい理由」
C 「つまらない理由」
D「結局キモいが勝つ」「台無しな理由」
E 「もったいない理由」
Y「面白い理由」
Z「完璧な1話である理由」
SSS「読む価値がない理由」
つまんないほうがTier高いの草
破綻している理由もあるぞ
疲れてて草
tierな
ひとつ思ったんですけど"バルトロメオ海賊団"でしたっけ? 自分の記憶が正しければ"バルトクラブ"だったような…
編集が校閲できてない
それほんとならおもろ過ぎるんだがw
くしくも編集が仕事してないことのこの上ない証明になってるw
ブログの方で面白かったコメ↓
SBS「1126話でバルトクラブがバルトロメオ海賊団になってるのはどうしてですか?おだっちのミス?」
尾田「いやーよく気付きましたねー。読み込んでくれてるようで嬉しい限りです。実はこれミスでは無いんですよー。麦わらの傘下に入ったのに「クラブなんてそんな枠に収まらねえべ!」と海賊団に改名したんですねー。もう沈んじゃったからあまり意味ないんですがこういった細部までこだわるのがONE PIECEですので!」
ルフィ先輩を海賊王にする会
好き
@@ファイナルウォーズクモンガちょっと感心したわ尾田っち
もはや作者のワンピースを描くモチベーションが、大学のレポートやる俺と同じなんだよな
もういっその事アンデットアンラックみたいに唐突に超弩級の勢いでストーリーを畳ませにきてくれた方が読者側としても嬉しい
@@ハメドリくんニカの力でも使ってな
だとしたらそろそろ尾田っちAIで済ませてきそうだな
バルトの蛇足セリフも文字数にノルマがあると考えたらしっくりくるな
文字数稼ぎの「うおおおおん」「え〜〜〜〜〜」「ドン!!!!!」
落単です
普段は温厚は義海賊やりながら都合の悪い時は「聖者でも相手にしてるつもりか?」、無敵の理論武装。
エセ海賊やめてね🖐️
これほんま草。二重人格なんかこいつら
アンチ乙。それはベンベックマンとか言うやつが勝手に言ってるだけだから。
まるでワンピースは
子供向けだから分かりやすくしてると、難しいから馬鹿には理解できないの2つの性質を併せ持つ♠擁護を使うダブスタ信者だ…
今回のヤソップほんっっっっまくそやろ
やっぱ親子って似るんやな。お前ら、船降りろ。
W7編ラストのルフィがウソップに手を伸ばす所を中指で煽るイラストになってるコラ画像が正史にならねぇかなぁ😊
この親子はヒューマンショップへ売り飛ばして天竜人のケツアナ用の鼻ディ〇ドにするえ〜!
扉絵をストーリー展開に絡ませてくるの
最初はいいと思ってたけど
最近はうっとおしくなってきた
オマケ的な立ち位置だったのに、もう今ちゃんと扉絵つなげて読んで内容把握してないと、
何でそうなってるのかストーリー分かんないの終わってるよな。
ケジメはケジメってアニワンでやったら素材化して、絶対酒をぶっかけられたシャンクスが山賊を制裁する動画が作られる。
くそおもろい
シャンクス「俺は友達を傷つけても笑って見過ごしてやる、だがな、、頭から酒をかける奴は絶対に許さない!!」
ヤソップ「ケジメはケジメ」
シャンクス「まだだ、まだおわらんよ。”神避”、、、!!」
妻子捨てて海賊やってるヤソップがケジメとかヤバい
実はシャンクスに誘われ海賊になるつもりはなかったけど海面上昇の話を聞かされ妻と子供を助けるため海賊になったとかありそう…てかあって欲しい。
とか思ったけだ「悲しい別れだったが仕方がなかったっ 理由は1つ!!海賊旗がおれを呼んでいたからだっ!!!」とか言ってて救いようなかった
これは逆に連載初期の尾田さんが若かったゆえの問題でなぁ。上京してきたばかりの頃は例えるなら「親の葬式よりも漫画の仕事を優先するレベル」の仕事中毒脳で、そのへんが家族ほっぽりだして海に出たヤソップの性格に現れてたっぽい。今は「昔はとんだ勘違い野郎でした」と相当反省してるようで、家族の影響で漫画の内容変えるぐらいになった。
だからか今のヤソップは「おれはまだウソップに会う心の準備が…」と彼なりに罪悪感あるくらいにはなった模様。イーストブルー編のヤソップだったら絶対こんなこと言ってない。
ひとつ思ったこと
シャンクスがメンツだ何だと言うのなら、酒や食べ物を頭からぶっかけられたり唾を吐きかけられたりといった大概のことは俺のメンツはどうなるってことで見過ごしちゃダメになるよな
某RUclips動画のくっそ器小さいシャンクスで草
俺は見過ごすけど部下はそうじゃねえぞってこと
ケジメ野郎が脳天ぶち抜く
@@にんじんじゃがいも-k3lそうだとしても第1話のあのシーン説明できないじゃんよ
立場が変わったんやろ
守るもの増えすぎたから不自由になって外面気にしなきゃならんくなったって感じだろうし
@@鍵村葉月 「俺は俺を傷つける奴はゆるさない!!(ドン!)」
30年近く連載してDの謎が分からないの漫画として終わりすぎてるだろ
尾田は考えてないんやろなあ
@@むあむあ-j8s結末は決まっててそこまでの過程をどう描くかを考えながら連載してるってインタビューで語ったらしいからルフィの名前のDは流石に最初から決めて書いてるでしょ
神の天敵ってことでひと段落なのでは
一度逃して油断した相手を不意打ちするのすごいダサいわ。悪役の中でもダサい雑魚だろ。
北斗の拳の悪役にいそうなやつだなシャンクス
まんま戸愚呂兄なんだよなぁ
これバルトロはバリアがあるから不意打ちじゃないと退場させられないみたいな卑怯さが滲んでくるよな
@@英知風雲覇気が全てを凌駕するらしいからシャンクは覇王色での雑魚専ってこと?!
信者「セイジャデモアイテニシテルツモリカ?」😂
リトルガーデンでのウソップ
「悪いなおれは嘘つきでね、それは火薬星じゃなくてタバスコ星だ」
こっちのウソップの方が誇り高い戦士像に近いのほんと草超えて青い彼岸花
あのうどんチャンバラ漫画より酷くなってるのほんま悲しい。
当時も「おお!」って痺れたけど今改めて見るとカッコよすぎるな
自分の武器を最大限に活かして結果勝利に導いてるのは最高に誇り高い戦士だよ
みんな言ってるけど、東の海編&グランドライン前半編の方がよっぽどかっこよかったんだよなぁ
今のウソップ…マジでいらないよね
ここホンマかっこいい。いまそういうシーンない。ただわめいてるだけ。
構図や台詞を変えるだけで感じ方がガラッと変わるのに、ずっと楽しみにしてた話が消費されていくのが悲しい
もう名探偵コナン枠なのよ
黒の組織が絶対捕まらないのと同じ、核心には迫らない、明かさない、そうしてまた映画つくるの
流石に作者さんたち可哀想になってくる…
それに関してはワンピの方がずっとマシだと思う。
コナンはすげー短いスパンで映画量産してんのが「搾れるだけ金を搾り取っておこう」っていう営業の意図を否応にも強く感じてしまう。
コナンで食ってる人が多いから簡単にやめれないって話だぞ
@ナスのヨイっち 声優もコナンで食ってるんだからいいんじゃない?
古谷徹は女を食ってたが
@@きょうたん-l8lクソ笑ったw
バルトロメオが旗を燃やしたのは「海賊になりたくてなったのではなくルフィに影響されてなっただけのチンピラで信念も何もないから」ってな書き込みを見て納得しちまった
キャラたちに向けられている辛辣な言葉は、尾田先生本人に向けられているということを尾田先生は理解してないだろうな
ウソップやナミは、もう敵を目前にして涙流して叫ぶだけの立ち回りをしてればいいと作者が思ってそうなのが悲しいわ
金持ったら才能枯れる人間はいるよ。野心や反骨心が凄まじいエネルギーに変わるタイプ。尾田さんは金銭的にも精神的にも満たされてしまったんじゃないか
いや、元々ワンピースは構成会議の段階で3回落とされてっからな。理由は「話がとっ散らかってる」から。
初期の硬派なワンピースは編集が手綱を握りまくってたからだよ。
@@らば-z1vナルトの時も思ったけど何で降りるんだろう
もっと近くでルフィたちの冒険を体感したい。エグヘから完全に考察のためのマンガになっててそれがずっと続いてる感じ。とにかくキャラが遠い。ウソップとドリブロの再会とか絶対胸熱展開にできたのに
この回の赤髪海賊団のシーンが分からなさすぎる。
赤髪視点だとバルトロメオは自称ルフィを慕っている人で、もし本当だったらこの場でケジメとして56すとルフィとの関係に軋轢が生じてしまう。だから毒で一芝居打つところまではギリ分かる。だけどその後逃がしたと思わせて後ろから部下がシャンクスの意向を無視(?)して狙撃して56す(メタ的に考えたら生きてるに決まってるけど)のは分からん。ヤソップの独断なら部下すらまともに制御できないシャンクスが小物化するし、シャンクスの判断なら油断させて逃げた所を56すっていうことになるからどう解釈すればいいのか悩む
シャンクスは元々殺すつもりの畜生だけど正面から殺そうとするとバリバリで無理なのであえて逃げてる背中を狙った
「聖者でも相手にしてるつもりか?」
↑悪いことするなって言ってんじゃないの、ダサいことするなって言ってんの
シャンクスはマジで一話以降出てこなくて良かった、あれで役目を全うしてた、ルフィが海賊王になったとしても決して超えることの出来ない偉大な男として描かれていた。
シャンクスは普通の中堅海賊でいいしコビーも一般海兵でいい
インフレについてくるべきはどう見てもスモーカーだった😢
シャンクス中堅海賊だとつまらん派だな、おれは
シャンクスが出た時の頂上戦争はマジでワクワクしたから俺は良かったと思うけどね
要所ででるのは別にいいでしょ
@@ROY-jv1gq旗燃やしは要所か?
今回の動画とは関係ないけど、1127話でギア3のとこをギア4って描いてたよね。これで編集者がガチでなにもしてないことが証明されたよね。いい作品を作る気はないのかな、集英社は。
え?さすがにちゃんと見てないよね?あとそこ以外もおかしいとこいっぱいあったよ…
@@しか-t7h ま、まさかおかしいところがいっぱいだから意図的だって主張してる方ですか??
@@しか-t7h他にもあったからなんですかね…ちゃんとやってない事には変わりないと思うんですけど…
(編集者が)ちゃんと見てないよね?って意味じゃない?
あれは"伏線"だから笑
バルトしっかりお仕置きするのはまぁ分かる
毒で試して笑ってから逃げる背中を攻撃するのが気持ち悪くて無理
毒で死ぬかそのまま逃がすかの展開で良いのにね
一番ケジメをつけるべきヤソップがやるのギャグ描写かと思った
ニカより面白い
尾田先生もわかっててやってるだろうね
@@kio6578おう、これはヤソップが死ぬ伏線だな
明らかに読者のヘイトを向けさせている
正直違和感がある話のやり取り程度ならいいんだけど、キャラが崩壊するセリフとかあからさますぎるご都合展開はマジで萎えるからやめて欲しい
なんか、この動画み始めた時は「細かすぎか?」とか思っていたが、見ているうちに「あぁ、こういうものが積もり積もって、自分はワンピース読むのやめちゃったんだろうな…」って…考えてしまった…
というかウソップはホントにあんなので勇敢な海の戦士になれるの?
尾田くんは「驚かす事」に重きを置き過ぎた(そして驚かせられていない)
驚かす為にする、告げない、明かさない、と言う「嘘」が出てくる度に、あーあ………と思ってしまう
おそらくはドリーとブロギー、くまとボニー、バルトロメオとシャンクス、黒ひげとラフィットの描写も、流すだけで感動させられたはずなのに手癖になってしまった「嘘」と、妙な技巧(今度はいらん描写)で台無しになってる
昔の表紙展開は「素晴らしき余談」だったが、今はそれありきの本編展開と本編でおざなりにした展開の補填場所になってしまっていて、多分行く末の知れないキャラの幾ばくかは表紙行きになるのだろう、くまとボニーさえそのおそれはある
本編で描けや
見せない・告げない・明かさないの「非描く三原則」ってことかぁ…
一時間にも及ぶ批評、そして動画編集まで考えるとほんとに主はONE PIECEへの愛があるのだとわかる。
ヤソップはケジメと言ってロメオを処するが「息子であるウソップと何もケジメをつけてないだろ」と総ツッコミが入ってしまい、ヤソップ構文またはケジメ構文と呼ばれネタにされる紙屑回
バルトロメオしゃべりすぎ。
昔のワンピースなら「ルフィなんて海賊オラ知らねぇ!!」ドン!!だろここは。
@おんぶ-f5i なるほど君みたいな人が読んでるからこんなに最近のワンピースはセリフを増やす必要があるのか。ありがとう。
@おんぶ-f5i だから君のそういうところを言ってるんだよ。説明しなきゃわかんねえのか。
どう考えても麦わら大船団だってバレているのに「知らねえ」って言って毒飲むことで男気を見せりゃシーンとして情報が伝わるだろ。
おまえはヒルルクの旗をルフィが持って「ほらな折れねえ」って言ってた時も折れてんじゃんバカかとか思って読んでたのか?
@おんぶ-f5i どう考えてもバルトロメオが麦わら大船団の一員だって知られてるのにしらばっくれて毒飲めばバルトロメオの「ルフィに迷惑かけたくない」っていう男気が読者にもシャンクスにも一発で伝わるだろ。
君はルフィがヒルルクの旗もってルフィが「ほらな折れねえ」って言ってた時も「折れてんじゃんバカか」とか思って読んでたのか?
@おんぶ-f5i どう考えてもバルトロメオが麦わら大船団の一員だって知られてるのにしらばっくれて飲めばバルトロメオの「ルフィに迷惑かけたくない」っていう男気が読者にもシャンクスにも一発で伝わるだろ。
君はルフィがヒルルクの旗もってルフィが「ほらな折れねえ」って言ってた時も「折れてんじゃんバカか」とか思って読んでたのか?
@おんぶ-f5i バルトロメオが麦わら大船団の一員だって知られてるのにしらばっくれて飲めばバルトロメオの「ルフィに迷惑かけたくない」っていう覚悟が読者にもシャンクスにも一発で伝わるだろ
君はルフィがドラムの旗もってルフィが「ほらな折れねえ」って言ってた時も「折れてんじゃんバカか」とか思って読んでたのか?
新章突入で「マジであと何年やんだよいい加減にしろ」って思った人たくさんいるだろうな
編集仕事しろよって思ってたけどワンピース以外はあんま文章崩壊してないからさ、これって"答え"出てるんだよね
もちろん編集もド三流
頼むよ、昔のクッッッソカッコ良かったルフィに戻してくれよ…
シャンクスはルフィの憧れとして、ワンピースにおける「かっこいい海賊」「かっこいい大人」の象徴みたいな立ち位置だった。
第1話を読み返せば、なんならワンピースの価値なんかより「シャンクスのカッコ良さ」の方がはるかに物語上の価値が高く映るはずだ。
そんなシャンクスが「俺のメンツ」ごときに固執するような発言を繰り返して、無抵抗の敗者を弄んで殺したんだ…
しかもソイツはルフィの友達だったと来てる
これが意味するところは「人気キャラの格が落ちた」程度に収まるものじゃあない
また、旗を燃やす事が宣戦布告で、悪いのはバルトロメオだからルフィが怒るのは筋違いだと言う人がいるが、2点間違っている。
まずもって旗を燃やすことは、直接的には信念に対する侮辱や挑戦を意味していて、それが一般的には宣戦布告と等しいと言うだけの話。(旗を焼く事が記号的な宣戦布告だってだけなら、ヒルルクの旗を守ったあのシーンは成立しない)
こと酒をかけられても笑っているような描かれ方をしたシャンクスに限っては、本来この図式に当てはまらない…筈なんだ。
第二に仮に逆ギレだろうがルフィは怒るって事。
第一話ではルフィが売った喧嘩だと弁明するヒグマに対して「どのみち賞金首だろう」と一蹴してたんだよ…そう言う流儀でやってる人がこの判断するって事は、つまりルフィに対する宣戦布告と何ら変わらない
少なくとも1話時点では物質的に傷付けられただけの旗とルフィの友達の命を天秤にかけるような人間ではなかった。
憧れだったシャンクスはもうどこにもいない…
4皇の旗を焼くってそいつの信念だけじゃなくそいつの縄張りの人間を危険に晒す可能性すらあるから流石に燃やした奴を許す訳にはいかないのでは。
やり過ぎだって言うならそれこそどのみち賞金首だろバルトロメオ。
せめてヤソップではなくシャンクスがキッチリ後始末つけてたらまだ威厳保ってたと思うわ。それか未だに活躍すらしてないロックスターくん。マジで余計な描写が多すぎて悲しい
ここまで来ると推しのTボーン大佐は変なキャラにされる前に退場させられて良かったのかもと思ってしまう
シャンクスへの憧れは傷付けちゃダメだった。
1126話はシャンクスのくだりだけで俺にとって「許せない1話」になった
38:53 今話どんなにクソつまらなくてもいいからバルトロメオは「テメェら全員麦わらのルフィに潰される。海賊王になるのはあの方だべ!」みたいなこと言い切って欲しかった
「ルフィを想いつつもケジメはつけるシャンクス」をバルトロメオ達の死亡が確定しない条件の下描いた結果、こんなチグハグでよく分からない描写になったんだろうな
シャンクスはガチでルフィ良かったなあって逃してたのに、ヤソップが独断でバルトロメオを爆破してたらおもろい
ケジメはケジメだから命で償うよなヤソップ
シャンクス「ケジメはケジメだ、ヤソップお前ウソップに土下座してこい」
ワンピース1番の名シーンになるはずのルフィとシャンクスの再会がただの凡シーンになってしまうであろうと、この回のシャンクスを見て思った。
一味とかのキャラ崩壊はひどいと思うけど黒ひげが小物なのは正直ありかなと思う。白ひげにケンカ売ってやばくなったら「やめろオヤジ~!オレは息子だぞ!」とか言っちゃう奴だしなんならそこが好きな部分でもあるし
嘘の毒薬渡して面白がってるような低レベルな奴が赤髪海賊団のクルーなの本当に残念だった
しかも船医がそれやるって…
今更にはなるけど 17:16 ここら辺とかの語尾の「♡」いらんなぁ…
♡を付けなきゃ「愛」を表現できなくなっちゃったのかな、違うと言っとくれ尾田先生…
実の息子と妻をほったらかしにして海に出た男が「けじめはけじめ」って言ってんのガチ笑ったw
これ尾田先生狙ってんだろwwww
狙撃手だけにな!!!!
ニカwもエネルに言ったことが全部かえってきてるし説得力が増していくなw
@@Apple-zs6gp
「お前のどこが神なんだ!!」
@@Apple-zs6gp
青海のサルのままでいた方がよかった
エネルも月で笑うわ
シャンクスは本当に何がしたいのか…
というかそもそも最近作中のキャラみんなブレブレで意味わかんなくなってきてる
ライバル潰しだろ……。ルフィが自分と同等になったから本格的に潰しに行くんだなと思ってる。
きはらなおやってやつは鉄オタでかつチョンピ信者って役満なのでスルーで大丈夫です。
@@wakka_saynao きはらなおやは撮り鉄でチョンピ信者なので関わらん方がいいですよ👌
@@4fkbpk-n9dとりあえずシャンクスは普通に悪役側であって欲しい。今更良い人設定に戻られても寒い
みんなアブサン飲んで幻覚の中行動してるんやで
ワンピースはウコンの力
今のワンピースって所謂、芯がない創作そのものなんだよね
作者がメインストーリーの部分がどこからどこまでが線引きしていないから1126話みたいに主人公グループと合流している訳でもないのに場面転換していて、クリエイターとして信じられない書き方してる、世界情勢はまた別だから許容範囲だけどね
たまにタイトルが「勿体無い理由」になるお陰で「クソつまらない」が本当につまらないと感じたのが伝わってくるのマジで草
度々オブラート0タイトルになるのほんまオモロい
@@藍二乗-p9k1119話定期
氏が一番手間かけてるのって実はタイトル説w
なべおつってXでひとつなぎの大秘宝を否定してたやばい人ですよねw?そんなんで本当にワンピース好きなのかなー。信者さんどう思う?
@@ですよねaやばいですよね〜
一番可哀想なのはアニメ制作チームなんだよな。こんな糞みたいな章のクオリティ向上の為にまだマシだったワノ国編のテンポをわざわざゴミ糞にしたんだからな、その苦労を全部エッグヘッドでパーにされた制作の気持ちを尾田は考えろよ
原作あってのアニメなのになんで尾田が気を使わないといけないんだよwww、めちゃくちゃな尾田批判もとうとうここまできたんだなww
@@thor9604 チョンピ信者の擁護もここまで落ちぶれるとは😂😂😂
今の尾田が悪い意味でやばいからアニメも悪い意味でやばくしなきゃいけないこの苦労😢
@@あぁはいはい例の粘着ストーカーかシンプルにどういうこと?
@@No-js4tvワンピースの完成度が低くなり過ぎて、アニメ制作陣もその低い完成度を補うために苦労しなきゃいけなくなってるってことじゃない?
@@No-js4tv
この程度も理解できないとか。その程度の読解力の読者ばかりだからセリフがくどい説明文と化してったんだろな
バルトロメオの話は全員が株落としただけで存在意義皆無
ちょくちょく出てくる不意の前半の海のコマがえぐい
そこ見る度に感動と記憶が蘇る
えぇぇぇぇ〜〜〜〜〜!?👀👀👀👀👀
また動画上げてくれるのか〜〜〜〜〜!?
ワァ…待ッテタヨ…なべおつ〜♡
え〜〜〜ん!
ヤベェな!今の批評!
ん〜〜〜 おいしい!
アンチから絶対守る〜〜〜〜〜!
うわあああああ!ドクン!ドクン!
ウォッ!ウォッ!
うおおおおおん!
ドン! うるさいえ!
うあっひゃっひゃっひゃ!
すぅ〜〜〜〜〜 べべんっ!
うるへ〜 飲んれにぇ〜
ワンピース信者共はみっともねぇなワンピースが批判されるくれぇで
ケジメはケジメ
尾田のメンツはどうなるも追加で
お前の新世界構文、俺に良く馴染むぜ
ハッピーセット
言葉遣いが妙だな、なべおつファン
全部載せやめろ
もはやストーリーに口出さないのはいいけど(よくないけど)会話の添削はお前ら(編集)の仕事やろ..?そこは頼むわ..
尾田さんの「おもしろい(ギャグ)」がスベりすぎてるのが辛いですね。どの層が笑うと思ってのギャグ設定の描写なんだろう、、、
ケジメのシーンはルフィの為なら躊躇せず毒を飲めるバルトロメオの覚悟と、それを見て許すことにしたシャンクスの寛容さとヤソップはこれくらい強いですよ~の3つを同時に描こうとした結果、奇行に走ったバルトロメオを逃がすフリして撃沈させるド畜生小物ムーブが出来上がった気がする
編集担当の存在価値よ
原稿貰って載せてるだけだろ
最近扉絵の出来事を知ってる前提な場面とかちょくちょくあるよな
いまだ国民的に読み込まれてる漫画だと思い込んでんのかな、作者
@@IKiSuGi19nAaa読み込まれてね?
@@マッキーペン2
今はファンでも流し読みしてる人がほとんどじゃない ?考察系とかワンピースの関連の動画出してる人しか読み込んでる人いなそう
@@あん-c1vいや流石に扉絵くらいは見る
@@user-xv1nr6ud2n
作者はアニメ勢を切り捨ててることになるけどそれでいいの?
本当に悪いのは考察系RUclipsrだと思ってる。ただでさえ過労だろうに、確信をついた考察が世に放たれ尾田先生を苦しめる。かわいそう。
本当に本当におっしゃる通りで、最近は毎話毎話読む度に「え?ミスか?」と思うような不自然な会話が多いです。特に黒ひげがコビーを逃がしたことにキレたシーンは流石にミスだろうか、それとも自分が読み間違えたかと思って何度か読み直した程です。
ワンピースは自分の最も好きな漫画で、生きる指針にもなってる程の漫画なので、このような違和感も「まあ仕方ないな」と考えてはいますが、やっぱり段々とクオリティが下がるのは本当に心苦しく、ただただもう早めに締めてほしいという気持ちが強いです。。
今調べたら連載27年目らしい
27年たってストーリーが全く完結に向かわないって物語作品としてどうなんだ
いや厳密には進んではいるんだろうけど、そのペースが新世界以降あまりに遅すぎる気がする
それが作者の都合か編集社の都合かはわからないけど、そんなことを読者に考えさせるようになるくらいには、この作品の賞味期限は切れている
100万部以上売れてるけど、賞味期限切れてるんですか?
@@Oishiiyouそりゃ、皆も腐ってきたからな。もう慣れちまって展開が読めてしまうくらいには、コンテンツが溢れすぎたんだよ
ニカがほんとに気持ち悪い。緊張感がないし、今まで真剣に戦ってきたのに本当に残念。
ルフィ「そっか、もうボロボロだったもんな」(的な淡々としたセリフが欲しかった)
ドリー「ゲギャギャ‼︎」
(モノローグで「まァ、それだけじゃねぇが」と言って懐かしむような表情に変わる)
で良くないか?
何百年も生きてる巨人族だけど、あの短い時間が懐かしむほど大事なものだった、みたいな描写も入れ込めてより良いと思うのだが
もちろん批判は受け付ける
編集は本当に仕事してんの?
原作者に言われたことに従うだけちゃうんやぞ?
案の定ヤソップのケジメ発言への総ツッコミで溢れるコメ欄
やっぱみんな違和感を覚える謎台詞なんやな
あれに関しては信者すらも「おまえそれ言う?」ってツッコんでたね
ネタ扱いであれ真面目な指摘であれ意見が一致するのはヤバいのよ…
バルトロメオの毒のシーンって1番身近な仲間を見捨てて自分だけ気持ちよく死のうとしてるだけよな
なんでこんな自己中な麦わら陶酔野郎について行く仲間がおるん?
俺がクルーなら爆破前に船降りてる
大人になったから少年向けであるワンピースがつまらなく感じるのはまぁ分かる。ただ一言言わせてほしい。
今の子ども、ワンピースの内容理解できてるの?そこそこ漫画読んできた自分が、ん?どういうこと?と思うことめっちゃあるけど。
そもそも
今の子供がワンピース読んでるなんて聞いたことないで
現実的に、
今の小中高生が100巻越える漫画を途中から入って1巻から読み始めるのはなかなかハードル高いよ
自分が生まれる前からの漫画を読むことってあんまりないですよ
@@ベンダー46
そうなんですね。
そしたら大人向けにちゃんと描いててつまらなく感じるのか…
@@名無しです-d9u
尾田さんは子供が読んでると思って、子供向けに描いてるけど
実態は、ワンピースを買い支えてるのは普通の大人という逆転現象が起きてるんよ
ニカルフィが良い例で
尾田さんは子供を楽しませたい、笑わせたいという願望があるのはわかるけど、
大人は余分なギャグや笑いより
ストーリーを楽しみたい
そもそもワンピ好きな大人は
前半の海のシリアスな部分を読んで大人になってるから
今のギャグには違和感しかないんよね
もうやめてあげて、っていうぐらいの正論マシンガンで草
今のワンピースが駄作になっているのは、物語を無駄に長引かせてワンピースに関わってる人を食わせてくれっていう要望に、作者も楽して漫画描きたいからとそれに応じたから、と推測してる。これによって損するのはまともな感性を持ってるファンだけだ。他の人たちは作者も編集者も製作者全般この人も含むてワンピースで稼がせてもらえて得している
みきなずなの親戚かな?
チャンネル登録者増えてきたから、著作権のことが少し心配。
なべおつさんの意見は好きだから、訴えられたりしないといいな。
追記
何かしら対応したら、動画もチャンネルも守れると思う。
よく考えたら、娘が毒死してんだから、嘘でも毒殺しようって描写入れたらダメじゃね
え、まじ?
え、どう言うことですか?
あー確かにそうだわ。ウタの死因って毒キノコであるネズキノコを食べた事による毒死だもんな。
例えパラレルワールドでもヤバすぎるな。
あ~…映画見てなかったから、死亡原因がそれだったんですね
この回を尾田先生がターゲットにしている子どもたちが読んだら、何でシャンクスたちこんな悪いことしてるの?とか言いそう。これはケジメだから仕方ないんだよで納得するのかな?子どもにしか受けなくていい話を考えるのもそれはそれで大変なんだな。
作者的にはシャンクスの評価上げをしようとしてるんじゃないかな?
今までは出番なさ過ぎてネットでショボいっていじられてたし、そんな事ないよって言いたいのかなと思った
ことごとく失敗してる感あるけど
主は国語の先生か編集者になった方が良いw違和感のあったセリフをここまでわかりやすく解説するの凄すぎだろ
もう初期に作者が描きたかったエンディングはもう見れない感じなんか?
ロメオが毒を飲む展開にしたいんだったら、マゼランとかシーザーと交戦したことを引用して「こんな毒じゃルフィ先輩どころかオラすら殺せねえぞ!」とか啖呵切って憧れの男に1歩近付く気概でも見せさせたらいいのに
最初は超おもろかったのに2年後は超おもんなくなったワンピと最初は超おもんなかったのに2部からは超おもろくなったBORUTO
BORUTOすげえな
アニメいまだ続いてるよな
しかも2部突入したんや
感動しました!
ボルトは最初つまらなかったけど、持ち直した。尾田は持ち直せるかな?
まさか、尾田と岸本が逆になったのか?
逆だったかもしれねぇの伏線回収したのか?
@@go_hm5岸本先生に失礼すぎて草