Фишка появилась где-то в последний месяц, для её использования нужно таймкоды в видео начинать с 00:00, и то показывается не всем (кажется ютуб её избирательно включает)
@@Newbilius Нет, эта фишка по тайм кодам уже была раньше но, встречал я ее ровно один раз где то месяца 3 назад))) Либо это тестировалась еще и было лишь у некоторых каналов.
У меня была в начале 1998 года карта на Voodoo Rush, Apollo Voodoo. Поменял ее без сожалений через 2 месяца на STB Velocity на Riva 128, которая сгорела через месяц, и на временную замену которой получил Intel 740. В итоге пришел к Asus 3DExplorer V3000 на той же Riva 128. Это была отличная карта, просидел на ней до середины 1999 года. Хочу отметить, что поначалу нормального драйвера с диска на V3000 не было. Не было OpenGL на Windows 98 (только на NT), хромал Direct3D. Карта заиграла когда осенью 1998-го я через знакомых знакомого получил полноценный драйвер из Интернета (! 1998 год, отметьте. Интернет был чрезвычайной редкостью). Появился полноценный OpenGL, настройки стали богатые. Чего стоила возможноть установки частоты монитора с точностью до 1 Гц - я на 800х600 выставлял почти 100 герц на своем 15 дюймовом мониторе, тогда как стандартно было только 85. Короче, V3000 оказался отличной картой. Но, справедливости ради, скажу, что будь у меня деньги - купил бы Voodoo 2. Тогда это был наилучший выбор для игр.
А я вот и не знал что у Riva128 был OpenGL, только был диск с драйверами V3000. Как ускоритель для игр была совсем не понятная карта, но 2D был великолепным, скорость отрисовки окон была высокая, намного лучше чем у TNT
@@TranceNikZone первая. вторая с вуду 3 конкурировала уже. Но в сухую - не уделает. В ОГЛ и чисто D3D играх у TNT будет конкурентная скорость и лучшее качество (без мыла). В "глайдовских" играх типа NFS3-4/Unreal/UT, V2 будет быстрее. Причем быстрее даже, чем TNT2.
В тестах Unreal многие не обращают внимание на то, что там две разные сцены: из простого Unreal с тяжелым отражением на мосту и из Na Pali - без отражений. Тесты чередуются при перезапуске игры и подписаны внизу экрана. В итоге на software/voodoo попал тест Na Pali, на d3d/opengl Riva 128 - из Unreal.
@@Newbilius RTNP в D3D работает быстрее. Вообще, и, в той же сцене, в частности. Такое впечатление, что в оригинальном анриле, д3д, корявым держали умышленно, до последнего патча, включительно.
На сколько помню(а у меня в те времена была и рива, и вуду, кстати обе точно такие как тут в обзоре) рива была более процессорозависимой картой, т е чем бодрее процессор, тем больше фпс, вуда же вела себя примерно одинаково, + в добавок у нвидии тогда очень глючные дрова были. Возможно позже это поправили, но я к тому моменту от нее избавился и перешел на вуду2+матрокс мистик, вот это была лютая связка. Так вот к чему я - на момент выхода этих карт пенька3 366 еще не существовало, а средний ТОП тогда был примерно 166ммх-200ммх, вот на таком стенде и надо было сравнивать, там думаю вуда риву порвала бы в чистую
Подверждаю, перешел тогда с вуду на риву из-за того что сгорела 2d видяха, и мне стало ппц как грустно тогда. Плюс ко всему падение дров и перезагрузка компа из-за ривы... я проклинал это поделие как только мог. вуду2+матрокс мистик (было так же)
Так же просидел все детство на связке п166ммх и 3дфх вуду1. В софтваре игры большинство были неиграбельны в 3д, и тут вуду выручал делая графон и фпс. Пройдены так игры квейк 1,2, халф лайф и моды, унреал. И много чего еще.
Совершенно верно. Сильная процессорозависимость и кривые дрова (с особенно кривой и глючной поддержкой OpenGL, т.е. по сути GLQuake) стали бичом первых карт от нВидиа. Поэтому несмотря на хороший потенциал Riva 128 и даже в чем-то превосходящие конкурента технические характеристики, как законченный продукт 3DFX Voodoo просто рвал Риву как тузик грелку. Но надо отдать должное нВидиа, они очень быстро учились на своих ошибках и крайне серьезно подошли к делу. Пройдет всего пару поколений, и их уже будет не остановить, а вот 3DFX, наоборот, уже не сможет выбраться из той ж..пы, в которую она сама себя загнала.
Давно ждал именно такого контента. Побольше бы экспериментов на железе тех годов. Формат топовый. Сам пару лет назад проводил подобные эксперименты с карточками 96-99 годов, открыл для себя много интересного.
В то время мы все о компе мечтали,по хер какой он был,все равно никто ничего не понимал про них тогда! Денег не реально все стоило((( Любой пенек был или селерон за счастье)))
Asus Riva 128 4mb PCI была моей первой видео картой и это история боли и страданий. Куплена она была в 1998г в готовом компьютере с рук у знакомого. Она была на гарантии, а система в которой она стояла была на тот момент еще актуальной. Это был Pentium 166mmx, m/b от gigabite формата AT, DIMM 64 mb, s/b crystal ISA, CD-rom atapi 24x, HDD fujitsu 2 ,1 Gb. За год обладания этой видюхой я познал все виды глюков от банальных зависаний до изощренных артифактов на экране. Драйвера из коробки работали хоть и стабильно, но оооочень медленно и до скорости Voodoo карта не дотягивала от слова совсем. Установка драйверов идущих в комплекте с играми было сплошной лотереей. Один раз это привело в синему экрану смерти. Швы между текстурами были очень часто, полигоны без текстур могли появляться рандомно и лечилось заменой драйвера. Многие игры вообще не запускались с 3D ускорителем т.к. хотели только 3Dfx и не умели Direct 3d или OpenGL на старте продаж, например, "Обитель зла", "NFS 2 SE", "Tomb Raider" или "Turok" и это было очень обидно. В 1999г году я даже хотел копить Voodoo за 30$, но продав всю систему я сделал апгрейд на MB DFI MVP3, K6-2 233mhz, который легко разогнался до 350 по шине с 66 до 100 mhz, и видяху от S3 Savage 4 8mb AGP доплатив эти же 30$. У Savage тоже были косяки с драйверами, но не так сильно выраженные, а прирост в прозводительности был огромный. Потом в этот системе была Riva TNT2, но это была уже другая история.
@@wizard_still 24 кадра в секунду - это минимальное количество кадров при которых зрительный аппарат воспринимает кадры как неразрывное видео, если кадров в секунду меньше 24 кадров, то мозг начинает воспринимает уже это видео как отдельные кадры, и чем меньше кадров, тем больше для зрительного аппарата возникает рывков и тем более видео смотрится как последовательность отдельных кадров. Но сам зрительный аппарат способен отличать белее чем 10 тысяч кадров в секунду и чем больше кадров - там плавнее движется изображение. Идеальным считается значение не менее 60 кадров в секунду.
у меня была в своё время Diamond Monster 3D на Voodoo 1, а у брата была Asus Riva 128, конфигурации ПК были примерно одинаковые, P1 200MMX, 32Mb памяти и тд. Voodoo была определенно быстрее, чем Riva128 на этих конфигурациях. Причина - в комментариях уже озвучивали - сильная процессорозависимость карты от Nvidia. Картинка в 3D мне направилась больше все же у Voodoo. И да, в то время разные версии драйверов что у Nvidia и особенно у 3Dfx были сильно нестабильны в плане производительности. Разные версии драйверов давали очень разный FPS в различных играх. Может так работает моя память - но в Q1 и Q2 у меня было явно не 20FPS :). В Unreal 1 - да, уже не очень тянула, чувствовались просадки, примерно тогда и проапгрейдился на K6-2 400@450Mhz с Riva TNT2
Дмитрий, огромное спасибо за интересное видео! Очень странные результаты у Вас получилось в Ку1. У меня в свое время была noname Vodoo 1 и в timedemo она на P166MMX выдавала в 640x480 в районе 50 fps. Да и если поискать по статьям того времени (например,в Game.EXE) примерно такие же результаты были. Плюс она неплохо разгонялась. Ну а насчёт разрешения - буфер в 2мб (2мб шло под текстурную память) больше, чем 640х480 не позволял, да и не ощущалась тогда разница между 640x480 и 800x600 на ЭЛТ мониторах.
2:03 - владел такой AGP ASUS V3000 в 1998 году ещё на Р166 32Мб 4Гб (как сейчас помню). У моей ещё был S-Video на вход и выход на борту (включались только если шнур монитора отключить, что не очевидно). И да, разница с PCI версией ЕСТЬ! Она очень простая - кроме той RAM что на борту видяхи ей был доступен RAM компьютера. Как по мне очень большая разница и в определённых ситуациях критическая. Сравнения делал, версия AGP быстрее. Хотя сама по себе карточка скорее средняя, но на фоне всё ещё актуальных тогда S3 и прочих просто бомба. Стоила дорого, но дешевле вуды.
за комментХмм, вообще в панельке управление драйвера есть возможность рулить объёмом оперативки, выделяемой под текстуры и для PCI версии. Другой вопрос, работает ли оно - я попробовал покрутить, потестил в паре игр - разницы не заметил и забил. Плюс я когда готовил выпуск - натыкался на сравнение, где разница был, но +/- 1-2 кадра, т.е. на уровне погрешности. Спасибо за инфу! Возможно я просто не подобрал нужные комбинации платы и игры, на которых эти опции помогали бы :)
@@Newbilius :) кстати не помню чтобы у меня были с драйверами проблемы, играл во всё то-же что и в видео, плюс многое другое. Зато каждый раз с драйверами возня возникает теперь, при постройке, ремонте или модернизации старого и не очень железа, вне зависимости какие это компоненты. Так что не знаю что сказать. В последствии, через пару лет, я эту карту обновил сначала на TNT2, потом и на жифорсы все по очереди вроде, но уже мутно припоминается что там за чем было. Конечно и остальное железо менялось со временем. Помню только что ожидаемых результатов ни разу не было при смене видеокарт... так... чуть-чуть что-то там плюс появлялась поддержка новых фичь которые и так в играх сразу массово не встречались. Короче ничего не изменилось с тех пор! =)) Спасибо что вернулся.
@@Newbilius Помнится от этого максимум "практически" доступной VRAM под фрэймбуфер зависел (ну чтобы и текстуры влезали - при малом можно было в какой-нибудь Халфе в хайресном режиме увидеть "некрашеную" картинку а ля "TR2 в D3D 640х480+ на S3 Virge с 2 мб" :) или не получить (блин, склероз , вроде так) double buffer для борьбы с тирингом). И помнится в некоторых версиях дров Ривы этого действительно не было/не работало.
Во-первых, тестировать нужно было Riva128 AGP, поскольку чип таскает текстуры из оперативки через AGP, он просто под это заточен в отличие от Voodoo, которая умеет работать только с набортной памятью, вот как раз AGPшная Riva показывает все преимущества этого чипа. Во-вторых, в драйверах ривы есть галка, которая отключает аппаратную стыковку текстур, и убирает баг с щелями, правда, ценой чуть сниженной скорости (практически незаметно). Кому как, а мне после сочной, четкой картинки ривы в разрешениях 800х600 особенно, на вуду с ее мазней даже смотреть не хотелось, про passthru шланг и соответствующее мыло на рабочем столе вообще молчу. Рива была лучше во всем. Но не сразу. Пришлось ждать доводки дров нвидией и игр игрописателями, которые были в плену глайда еще какое-то время.
Concidering how both the 128 and the voodoo were bellow system requirements, I gotta say, they performed really well in Half life. As for the 128 pulling ahead in performance, well, it is the newer card.
Voodoo был менее требователен к железу. Гонял его в паре с Trio64v+ с 1 Мб памяти, на первом пне 150 мГц с 32 Мб ram. По сути он работал на любом компе с любой видюхой, выдавая отличную картинку в разрешении 640х480. Учитывая то, что в то время почти у всех были моники в 15", это было даже лучше чем надо. Да, 128-я шустрее, но в плане универсальности Voodoo была на первом месте.
@Kot Begemot , видимо с дровами косяк. Я в десятки игр с voodoo переиграл, и nfs3 и tr3, да много чего, и в кваку2 по сети рубал по диал апу. Voodoo тащил как надо.
На самом деле, вуду был не "менее требовательным к железу", а просто "более медленным". Это как сейчас, сказать, что GT 1030 менее требовательная к железу, чем 1080 например :)
@@user-ss2hf6fd7u ты видимо из поколения 2000-х или даже 2010-х. Ты сравнил с Voodoo несравнимую вещь... Иди википедию почитай, хотя-бы. Voodoo - это акселератор, фича для счета 3D графы. Этот ,Voodoo без самой нищебродской видюхи просто работать не будет. Рива работает сама по себе. Это разные продукты. Так что твое сравнение тупо само по себе. Иди учи матчасть.
@@user-ss2hf6fd7u нет, тогда Вуда ускоряла почти без нагрузки процессора, до 3 Вуды такое было, разница между 133 и 233 пнём на Вуду 2 вообще не было, при этом в 800*600 в Квейке 2 были стабильные 60 кадров, а на Рива ТнТ было столько же, но на 233 пне только, на 133 в районе 30.
"но в плане универсальности Voodoo была на первом месте." универсальность это не про Вуду. Универсальность - это когда вставил подключил моник и поехал, без всяких доп карт.
В те времена (1998г) я просил маму купить мне voodoo. А купили мне rivu. На вопрос почему не вуду сказали мне "Это то же самое". Благодаря вам, спустя пару десятилетии выяснилось что примерно так оно и было (по большому счёту). Спасибо!
Очень интересно! Как-то сначала не хотелось смотреть, когда увидел старую плату на обложке...но запустил и тут понеслось. Посмотрел на одном дыхании. Спасибо за ролик!
OldHard - самый ламповый, однако. Как Дмитрий делает обзоры на видеокарты прошлых поколений, так на душе тепло становится. Ратую за большее количество обзоров таких железок.
Была у меня 128-я, а мечтал всегда о вуду. Вот что мне всегда на вуду нравилось - это хорошая (правильная) яркость/светлость картинки - не надо после запуска игры тыкаться с настройками (особо люто этого требовала вторая квака на opengl ускорителях). Ну и принцип формирования картинки вуду - вот эта вот их псевдо 24 битность, при фактической 16 битной палитре (что-то аналогичное было в косолях начала 90-х) - изображение получается с более плавными цветовыми переходами, с отсутсвием эффекта сетки из точек во время билинейной фильтрации текстур.
Хотелось бы видео с подборкой железа для универсального ретро компа под ВИН98IF, какую фх5200-5500 найти сейчас гораздо реальнее чем что-то более актуальное на ту эпоху
Немного не в тему, но история с Анрилом мне кое-что напомнила По поводу DirectX. Помню, когда захотел на современном пк погонять в первый UnrealTournament, крайне удивился, во-первых, ужасной производительности "из коробки" (при запуске из стима), а во-вторых тем, что движок может жевать более современные драйвера из-за своей модульности, а в-третьих, тем, что кто-то этим до сих пор занимается и выпустил драйвер для этого движка на DirectX 11! Очень интересный движок :^
меня старое железо научило хорошему: 1) что fps до 30 - это не смертельно; 2) хочешь играть - занижай настройки =) сейчас нынешнее поколение молодежи и подростков разбалованы... всем ПК-Бояры, для них если видюха то RTX, если проц то не ниже i7, если озу то минимум 16, если жестяк то минимум ssd на 128гб... хотел бы поржать и показать нынешним детям что такое флоппи диск на 3.5" (объемом 1.44 мегабайта) и как мы на нем рефераты таскали в школу, а в школе оставались после уроков чтобы скачать со школьного компа что-нибудь из интернета, например фото (про видео можно забыть) в JPG какой-нибудь голой бабы или красивый скринсейвер-заставку ))
У меня была riva-128 и я прекрасно помню что вуду в то время была гораздо круче - быстрее, красивее (картинка), но намного дороже и уже тогда было понятно что у directx и opengl, которые поддерживала рива - гораздо перспективнее, чем закрытая пропритарщина. Самая лучшая иллюстрация тому - игра Unreal, которая вышла примерно в то время. Она была заточена под вуду (больше под вторую, но и под первой бегала неплохо) - передовой графон, музон и геймплей сделали из неё шедевр! Opengl и Directx стала поддерживать много позже - за счет патча. Когда по сути уже была не актуальна. Хотя турнамент до сих пор где-то слегка жив. А потом мод под DX-9 энтузиасты сделали. И даже под dx12 начинали (но кажется не закончили - кому оно сейчас нужно!). Так вот, на риве она тормозила заметно. По glquake судить трудно - именно потому что он именно под opengl, а вуду его (opengl) по сути эмулирует.
16:19 - просьба не раздражает :) А третья квака была на 128 ZX пройдена. Эх, аж ностальгия напала: целерон 300а, 128 рива, и 64мб оперативной, и этого были за глаза
Да даже у второго GeForce всё ещё встречались косяки со спрайтами (такие как в показанном Star Wars Ep.1 Racer), вроде дыма, огня из квадратов или из точек.
Когда программировал для Voodoo на Glide3d то у текстур было ограничение 256х256 (т.е. на ширину и высоту только по 1 байту отдавалось) и это было аппаратное ограничение. Но в Unreal Tournament была качественная альтернатива, mip-mapping. Апаратный же mip-mapping был только одноуровневый и не особо улучшал картинку. А игры которые поддерживали аппаратный Glide mip-mapping я так не встретил. У nvidia на текстуру отдавали уже по 2 байта на ширину и высоту
Помню, что на Voodoo1 в Unreal текстуры были настолько детализированными, что как ни приближайся к стене, никакого мыла и пикселей не было абсолютно. Ни в одной игре ни до, ни после, я такого ни разу не наблюдал.
@@3ooloh да, помню, опция, кажется, detailed textures называлось и действительно долгое время была доступна только в Glide рендере Unreal. Unreal вообще на Glide выглядил интереснее, чем в Direct3D - больше эффектов, цвета и освещение даже как будто поярче, даже несмотря на 16 бит.
@@kosmosyche D3D-версии, Unreal и UT такое впечатление, что умышленно поганили. Например D3D-рендер вышедшего позже Unreal RTNP, работал раза в полтора быстрее, финального Unreal 2.26. Причем он работал быстрее и в последнем, простой заменой файла. Тоже самое было и с NFS4 и NFS5. В UT, "пересвеченные" текстуры в 16-ти битах, в D3D на всех картах, были сделаны умышленно. Просто потому, что вуду, в D3D, выдавал их именно такими в этой игре, разработчики решили "засрать" качество до аналогичного и на остальных картах, тупо задрав им гамму на текстурах...
Дмитрий, интересное сравнение видеокарт. Я же в детстве был счастливым обладателем видяхи с 3DFX. Она называлась Diamond Monster, если ничего не путаю или же Monster Voodoo. Как-то так. Как сейчас помню, еле смог уговорить отца на эту покупку. У меня Drakan даже был по-моему. Не мог вспомнить, как же данная игра называется? Спасибо за выпуск большое.
а у меня была Riva 128ZX! Спасибо за 3D ностальгию! Лайк и Подписка из Одессы! :) когда купил первую Риву 128 ко мне приходили и рассказывали сколько я теряю из-за ошибок в сравнении с Вудушкой... но я выжил :)
Помню как в наш клуб то-ли притащили, то-ли скачали кусок демы Квейка 3 , наши клубные компы уже не могли тянуть такой графон и игра шла с весомыми тормозами. Зато картинка заставляла открывать рот он графена до пола. Мы были шокированы красотой, особенно эпизодом с зеркалом ...
У меня в те лохматые годы 3D FX'а не было, а вот Riva 128zx была и к слову до сих пор сохранилась. Помню как играл на ней и даже пытался запускать на своём K6-2 с 3D поддержкой проце и ривой на 8 метров игры для пня третьего. Как ни странно, но даже так играл и был счастлив )
По-моему, Mechwarrior 2 для 3dfx, диск с которым прилагался к моей карточке Diamond Monster 3D так же поддерживал 800*600 без Z-буфера. А с Riva 128 хоть лично я и не сталкивался, но хорошо помню, что первое время у nVidia были серьезные проблемы с дровами. А потом вышел Voodoo 2 и на его фоне тогда как-то все сразу померкло, настолько это был мощный хит. Кстати, не знаю, что там в неофициальном GLQuake творится, но во вполне адекватном официальном, том, который был актуален на тот момент (версия 1.06, кажется) при стандартных настройках Voodoo выдавал ровно 30 FPS при включенном V-sync. Т.е. стабильные 30 кадров везде без намека на просадки. Это на Pentium MMX 166. Да и глюков там никаких не было с текстурами. Отсюда совет - все-таки тестировать на нормальных и официальных версиях причем вышедших именно в то время, а не недоперепиленных непонятно во что, непонятно кем, непонятно когда.
![Дмитрий [Newbilius] Моисеев](http://yt3.ggpht.com/a4O3Uzsu5e5p3eQcWleLkUWur9ILcpeY4jrXF5Fv_Dk0j1uhHlVRUNsaaHguQGr_S1Oe-ECn=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
как-будто посмотрел новости по it-технологиям из 1998 года)
юрка сынок, не было тогда таких новостей и названий
@@user-si8bi6ns3o Компьютер-Прайс почитал. Там были любопытные статейки ))
именно здесь впервые вижу разделение ползунка видео по категориям... нехило так удобно!
Фишка появилась где-то в последний месяц, для её использования нужно таймкоды в видео начинать с 00:00, и то показывается не всем (кажется ютуб её избирательно включает)
@@Newbilius СОГЛАСЕН
А мне так нравилось когда все было по старинке конечно это удобней но олдфаг внутри меня негодует
@@Newbilius Нет, эта фишка по тайм кодам уже была раньше но, встречал я ее ровно один раз где то месяца 3 назад))) Либо это тестировалась еще и было лишь у некоторых каналов.
только после твоего комментария заметил, и это на телефоне!
Больше Old-Hard'а, еще больше!
16:19 - просьба оставлять подобные комментарии не раздражает))
*раздражает
Подтверджаю.
У меня была в начале 1998 года карта на Voodoo Rush, Apollo Voodoo. Поменял ее без сожалений через 2 месяца на STB Velocity на Riva 128, которая сгорела через месяц, и на временную замену которой получил Intel 740. В итоге пришел к Asus 3DExplorer V3000 на той же Riva 128. Это была отличная карта, просидел на ней до середины 1999 года. Хочу отметить, что поначалу нормального драйвера с диска на V3000 не было. Не было OpenGL на Windows 98 (только на NT), хромал Direct3D. Карта заиграла когда осенью 1998-го я через знакомых знакомого получил полноценный драйвер из Интернета (! 1998 год, отметьте. Интернет был чрезвычайной редкостью). Появился полноценный OpenGL, настройки стали богатые. Чего стоила возможноть установки частоты монитора с точностью до 1 Гц - я на 800х600 выставлял почти 100 герц на своем 15 дюймовом мониторе, тогда как стандартно было только 85. Короче, V3000 оказался отличной картой. Но, справедливости ради, скажу, что будь у меня деньги - купил бы Voodoo 2. Тогда это был наилучший выбор для игр.
А еще можно было разгонять Riva 128 ! Но этого здесь нет и будет ))))
А я вот и не знал что у Riva128 был OpenGL, только был диск с драйверами V3000. Как ускоритель для игр была совсем не понятная карта, но 2D был великолепным, скорость отрисовки окон была высокая, намного лучше чем у TNT
@@vitalley 2d по качеству был отстойный, для этого брали обычно Matrax или ATi
Ждем сравнения Riva TNT против Voodoo 2
именно первая тнт? а не вторая ли?
@@TranceNikZone первая. вторая с вуду 3 конкурировала уже. Но в сухую - не уделает. В ОГЛ и чисто D3D играх у TNT будет конкурентная скорость и лучшее качество (без мыла). В "глайдовских" играх типа NFS3-4/Unreal/UT, V2 будет быстрее. Причем быстрее даже, чем TNT2.
Какое тут сравнение, Вуда 2 лучше намного, а 2 штуки Вуды 2 - вообще космос.
В тестах Unreal многие не обращают внимание на то, что там две разные сцены: из простого Unreal с тяжелым отражением на мосту и из Na Pali - без отражений. Тесты чередуются при перезапуске игры и подписаны внизу экрана. В итоге на software/voodoo попал тест Na Pali, на d3d/opengl Riva 128 - из Unreal.
БЛИН! И правда... :-))
@@Newbilius RTNP в D3D работает быстрее. Вообще, и, в той же сцене, в частности. Такое впечатление, что в оригинальном анриле, д3д, корявым держали умышленно, до последнего патча, включительно.
На сколько помню(а у меня в те времена была и рива, и вуду, кстати обе точно такие как тут в обзоре) рива была более процессорозависимой картой, т е чем бодрее процессор, тем больше фпс, вуда же вела себя примерно одинаково, + в добавок у нвидии тогда очень глючные дрова были. Возможно позже это поправили, но я к тому моменту от нее избавился и перешел на вуду2+матрокс мистик, вот это была лютая связка. Так вот к чему я - на момент выхода этих карт пенька3 366 еще не существовало, а средний ТОП тогда был примерно 166ммх-200ммх, вот на таком стенде и надо было сравнивать, там думаю вуда риву порвала бы в чистую
Подверждаю, перешел тогда с вуду на риву из-за того что сгорела 2d видяха, и мне стало ппц как грустно тогда. Плюс ко всему падение дров и перезагрузка компа из-за ривы... я проклинал это поделие как только мог. вуду2+матрокс мистик (было так же)
Так же просидел все детство на связке п166ммх и 3дфх вуду1. В софтваре игры большинство были неиграбельны в 3д, и тут вуду выручал делая графон и фпс. Пройдены так игры квейк 1,2, халф лайф и моды, унреал. И много чего еще.
Совершенно верно. Сильная процессорозависимость и кривые дрова (с особенно кривой и глючной поддержкой OpenGL, т.е. по сути GLQuake) стали бичом первых карт от нВидиа. Поэтому несмотря на хороший потенциал Riva 128 и даже в чем-то превосходящие конкурента технические характеристики, как законченный продукт 3DFX Voodoo просто рвал Риву как тузик грелку. Но надо отдать должное нВидиа, они очень быстро учились на своих ошибках и крайне серьезно подошли к делу. Пройдет всего пару поколений, и их уже будет не остановить, а вот 3DFX, наоборот, уже не сможет выбраться из той ж..пы, в которую она сама себя загнала.
Пенька 3 на 366МГц вообще не существовало)))
Попал на чер-р-ртовски интересное видео)
Давно ждал именно такого контента. Побольше бы экспериментов на железе тех годов. Формат топовый. Сам пару лет назад проводил подобные эксперименты с карточками 96-99 годов, открыл для себя много интересного.
23:56
Боженька спасибо что ты меня услышал, наконецто видео про железо!!!!! лайк
В то время мы все о компе мечтали,по хер какой он был,все равно никто ничего не понимал про них тогда! Денег не реально все стоило((( Любой пенек был или селерон за счастье)))
Тогда было время консолей. Первая сонька была отличной альтернативой пк. Учитовая, что пк железо устаревало моментально. Не угонишься.
Asus Riva 128 4mb PCI была моей первой видео картой и это история боли и страданий. Куплена она была в 1998г в готовом компьютере с рук у знакомого. Она была на гарантии, а система в которой она стояла была на тот момент еще актуальной. Это был Pentium 166mmx, m/b от gigabite формата AT, DIMM 64 mb, s/b crystal ISA, CD-rom atapi 24x, HDD fujitsu 2 ,1 Gb. За год обладания этой видюхой я познал все виды глюков от банальных зависаний до изощренных артифактов на экране. Драйвера из коробки работали хоть и стабильно, но оооочень медленно и до скорости Voodoo карта не дотягивала от слова совсем. Установка драйверов идущих в комплекте с играми было сплошной лотереей. Один раз это привело в синему экрану смерти. Швы между текстурами были очень часто, полигоны без текстур могли появляться рандомно и лечилось заменой драйвера. Многие игры вообще не запускались с 3D ускорителем т.к. хотели только 3Dfx и не умели Direct 3d или OpenGL на старте продаж, например, "Обитель зла", "NFS 2 SE", "Tomb Raider" или "Turok" и это было очень обидно. В 1999г году я даже хотел копить Voodoo за 30$, но продав всю систему я сделал апгрейд на MB DFI MVP3, K6-2 233mhz, который легко разогнался до 350 по шине с 66 до 100 mhz, и видяху от S3 Savage 4 8mb AGP доплатив эти же 30$. У Savage тоже были косяки с драйверами, но не так сильно выраженные, а прирост в прозводительности был огромный. Потом в этот системе была Riva TNT2, но это была уже другая история.
DFI - вещь. У мну есть одна такая, АТХ-ная. Досталась вместе к К6-III-400.
у меня в те времена было правило 6 фпс еше можно играть , а 5 фпс играть уже нельзя ))
да нормально ведь глаз видит только 24 кадра
глаз видит больше 24
между прочим, 20% разницы!!))
@@wizard_still да откуда вы беретесь с такими глупостями?))
@@wizard_still 24 кадра в секунду - это минимальное количество кадров при которых зрительный аппарат воспринимает кадры как неразрывное видео, если кадров в секунду меньше 24 кадров, то мозг начинает воспринимает уже это видео как отдельные кадры, и чем меньше кадров, тем больше для зрительного аппарата возникает рывков и тем более видео смотрится как последовательность отдельных кадров. Но сам зрительный аппарат способен отличать белее чем 10 тысяч кадров в секунду и чем больше кадров - там плавнее движется изображение. Идеальным считается значение не менее 60 кадров в секунду.
Would be interested to see a second video like this one with the Voodoo 2 vs TNT1 and even Voodoo 3 vs TNT2
Наконец-то хорошая рекомендация Ютуб, подписался) была в нулевых Рива ТНТ2
у меня была в своё время Diamond Monster 3D на Voodoo 1, а у брата была Asus Riva 128, конфигурации ПК были примерно одинаковые, P1 200MMX, 32Mb памяти и тд. Voodoo была определенно быстрее, чем Riva128 на этих конфигурациях. Причина - в комментариях уже озвучивали - сильная процессорозависимость карты от Nvidia. Картинка в 3D мне направилась больше все же у Voodoo. И да, в то время разные версии драйверов что у Nvidia и особенно у 3Dfx были сильно нестабильны в плане производительности. Разные версии драйверов давали очень разный FPS в различных играх. Может так работает моя память - но в Q1 и Q2 у меня было явно не 20FPS :). В Unreal 1 - да, уже не очень тянула, чувствовались просадки, примерно тогда и проапгрейдился на K6-2 400@450Mhz с Riva TNT2
Дмитрий, огромное спасибо за интересное видео! Очень странные результаты у Вас получилось в Ку1. У меня в свое время была noname Vodoo 1 и в timedemo она на P166MMX выдавала в 640x480 в районе 50 fps. Да и если поискать по статьям того времени (например,в Game.EXE) примерно такие же результаты были. Плюс она неплохо разгонялась. Ну а насчёт разрешения - буфер в 2мб (2мб шло под текстурную память) больше, чем 640х480 не позволял, да и не ощущалась тогда разница между 640x480 и 800x600 на ЭЛТ мониторах.
Видео идёт всего 30 минут, но я представляю сколько времени заняло у автора всё это подключить, настроить и протестировать! Лайк за труды!
Voodoo 2 и riva tnt . Вот это тест ...
Эту информацию срочно необходимо обдумать и разложить по полочкам. Спасибо тебе Дмитрий!
2:03 - владел такой AGP ASUS V3000 в 1998 году ещё на Р166 32Мб 4Гб (как сейчас помню). У моей ещё был S-Video на вход и выход на борту (включались только если шнур монитора отключить, что не очевидно). И да, разница с PCI версией ЕСТЬ! Она очень простая - кроме той RAM что на борту видяхи ей был доступен RAM компьютера. Как по мне очень большая разница и в определённых ситуациях критическая. Сравнения делал, версия AGP быстрее. Хотя сама по себе карточка скорее средняя, но на фоне всё ещё актуальных тогда S3 и прочих просто бомба. Стоила дорого, но дешевле вуды.
за комментХмм, вообще в панельке управление драйвера есть возможность рулить объёмом оперативки, выделяемой под текстуры и для PCI версии. Другой вопрос, работает ли оно - я попробовал покрутить, потестил в паре игр - разницы не заметил и забил. Плюс я когда готовил выпуск - натыкался на сравнение, где разница был, но +/- 1-2 кадра, т.е. на уровне погрешности. Спасибо за инфу! Возможно я просто не подобрал нужные комбинации платы и игры, на которых эти опции помогали бы :)
@@Newbilius :) кстати не помню чтобы у меня были с драйверами проблемы, играл во всё то-же что и в видео, плюс многое другое. Зато каждый раз с драйверами возня возникает теперь, при постройке, ремонте или модернизации старого и не очень железа, вне зависимости какие это компоненты. Так что не знаю что сказать. В последствии, через пару лет, я эту карту обновил сначала на TNT2, потом и на жифорсы все по очереди вроде, но уже мутно припоминается что там за чем было. Конечно и остальное железо менялось со временем. Помню только что ожидаемых результатов ни разу не было при смене видеокарт... так... чуть-чуть что-то там плюс появлялась поддержка новых фичь которые и так в играх сразу массово не встречались. Короче ничего не изменилось с тех пор! =))
Спасибо что вернулся.
@@Newbilius
Помнится от этого максимум "практически" доступной VRAM под фрэймбуфер зависел (ну чтобы и текстуры влезали - при малом можно было в какой-нибудь Халфе в хайресном режиме увидеть "некрашеную" картинку а ля "TR2 в D3D 640х480+ на S3 Virge с 2 мб" :) или не получить (блин, склероз , вроде так) double buffer для борьбы с тирингом). И помнится в некоторых версиях дров Ривы этого действительно не было/не работало.
Во-первых, тестировать нужно было Riva128 AGP, поскольку чип таскает текстуры из оперативки через AGP, он просто под это заточен в отличие от Voodoo, которая умеет работать только с набортной памятью, вот как раз AGPшная Riva показывает все преимущества этого чипа. Во-вторых, в драйверах ривы есть галка, которая отключает аппаратную стыковку текстур, и убирает баг с щелями, правда, ценой чуть сниженной скорости (практически незаметно). Кому как, а мне после сочной, четкой картинки ривы в разрешениях 800х600 особенно, на вуду с ее мазней даже смотреть не хотелось, про passthru шланг и соответствующее мыло на рабочем столе вообще молчу. Рива была лучше во всем. Но не сразу. Пришлось ждать доводки дров нвидией и игр игрописателями, которые были в плену глайда еще какое-то время.
Спасибо за творчество, напоминаю про существование Крутого Сэма)
Ля, такой офигенский ламповый канал заслуживает куда большей аудитории, контент топ
Concidering how both the 128 and the voodoo were bellow system requirements, I gotta say, they performed really well in Half life. As for the 128 pulling ahead in performance, well, it is the newer card.
Voodoo был менее требователен к железу. Гонял его в паре с Trio64v+ с 1 Мб памяти, на первом пне 150 мГц с 32 Мб ram. По сути он работал на любом компе с любой видюхой, выдавая отличную картинку в разрешении 640х480. Учитывая то, что в то время почти у всех были моники в 15", это было даже лучше чем надо. Да, 128-я шустрее, но в плане универсальности Voodoo была на первом месте.
@Kot Begemot , видимо с дровами косяк. Я в десятки игр с voodoo переиграл, и nfs3 и tr3, да много чего, и в кваку2 по сети рубал по диал апу. Voodoo тащил как надо.
На самом деле, вуду был не "менее требовательным к железу", а просто "более медленным". Это как сейчас, сказать, что GT 1030 менее требовательная к железу, чем 1080 например :)
@@user-ss2hf6fd7u ты видимо из поколения 2000-х или даже 2010-х. Ты сравнил с Voodoo несравнимую вещь... Иди википедию почитай, хотя-бы. Voodoo - это акселератор, фича для счета 3D графы. Этот ,Voodoo без самой нищебродской видюхи просто работать не будет. Рива работает сама по себе. Это разные продукты. Так что твое сравнение тупо само по себе. Иди учи матчасть.
@@user-ss2hf6fd7u
нет, тогда Вуда ускоряла почти без нагрузки процессора, до 3 Вуды такое было, разница между 133 и 233 пнём на Вуду 2 вообще не было, при этом в 800*600 в Квейке 2 были стабильные 60 кадров, а на Рива ТнТ было столько же, но на 233 пне только, на 133 в районе 30.
"но в плане универсальности Voodoo была на первом месте." универсальность это не про Вуду. Универсальность - это когда вставил подключил моник и поехал, без всяких доп карт.
В те времена (1998г) я просил маму купить мне voodoo. А купили мне rivu. На вопрос почему не вуду сказали мне "Это то же самое".
Благодаря вам, спустя пару десятилетии выяснилось что примерно так оно и было (по большому счёту).
Спасибо!
Очень интересно! Как-то сначала не хотелось смотреть, когда увидел старую плату на обложке...но запустил и тут понеслось. Посмотрел на одном дыхании.
Спасибо за ролик!
Интересно, спасибо. Пытаюсь найти riva 128 pci уже не один год
Спасибо за тот формат видоса что я ждал прям на мой др!
OldHard - самый ламповый, однако. Как Дмитрий делает обзоры на видеокарты прошлых поколений, так на душе тепло становится. Ратую за большее количество обзоров таких железок.
Ура новый выпуск old-hard!!!
Как и всегда, отличный обзор. Комментарий в поддержку :) Призывы оставлять комментарий не раздражает.
Была у меня 128-я, а мечтал всегда о вуду. Вот что мне всегда на вуду нравилось - это хорошая (правильная) яркость/светлость картинки - не надо после запуска игры тыкаться с настройками (особо люто этого требовала вторая квака на opengl ускорителях). Ну и принцип формирования картинки вуду - вот эта вот их псевдо 24 битность, при фактической 16 битной палитре (что-то аналогичное было в косолях начала 90-х) - изображение получается с более плавными цветовыми переходами, с отсутсвием эффекта сетки из точек во время билинейной фильтрации текстур.
это было уже в следующих вудах, никакого дизеринга в 1й вуде не было. 32 битный цвет переоценивали, это да
@@andyloopoff9245 22 битный постфильтр был начиная с самой первой вуды, и это не по памяти, прямо сейчас смотрю в монитор 😊
Спасибо за видео. Очень интересный тест.
Давно ждал выпуска про железо. Спасибо!
Спасибо за видео! Давно хотел подписаться на вас и вот сегодня свершилось)))
Хотелось бы видео с подборкой железа для универсального ретро компа под ВИН98IF, какую фх5200-5500 найти сейчас гораздо реальнее чем что-то более актуальное на ту эпоху
Одни из лучших 27 минут моей жизни
Жду продолжения. Хочу увидеть сравнения других карт в таком же формате!
Сразу лайк, а вечером посмотрим))) Спасибо
Вау, природа на столько очистилась что Дмитрий вновь начал выпускать видео о железяках!
Немного не в тему, но история с Анрилом мне кое-что напомнила
По поводу DirectX. Помню, когда захотел на современном пк погонять в первый UnrealTournament, крайне удивился, во-первых, ужасной производительности "из коробки" (при запуске из стима), а во-вторых тем, что движок может жевать более современные драйвера из-за своей модульности, а в-третьих, тем, что кто-то этим до сих пор занимается и выпустил драйвер для этого движка на DirectX 11!
Очень интересный движок :^
ну для квейка 2 ща тоже делают всякие там вулкан рендеры с рейтрейсингом
Зачетно! Благодарю! У меня по сей день ретро сборка на TNT2 16 Mb. ))
14:06 отключить сглаживание вообще, чтобы текстуры были четкими
Старое железо учит играть не в 3д экшены, а в стратегии и рпг, особенно пошаговые)
меня старое железо научило хорошему: 1) что fps до 30 - это не смертельно; 2) хочешь играть - занижай настройки =)
сейчас нынешнее поколение молодежи и подростков разбалованы... всем ПК-Бояры, для них если видюха то RTX, если проц то не ниже i7, если озу то минимум 16, если жестяк то минимум ssd на 128гб...
хотел бы поржать и показать нынешним детям что такое флоппи диск на 3.5" (объемом 1.44 мегабайта) и как мы на нем рефераты таскали в школу, а в школе оставались после уроков чтобы скачать со школьного компа что-нибудь из интернета, например фото (про видео можно забыть) в JPG какой-нибудь голой бабы или красивый скринсейвер-заставку ))
@@Alexander-fc3nt интернет в школе... флоппик... Только перемотка кассет путем кручения на ручке для экономии батареек, только хардкор)
@@Alexander-fc3nt как же я вас понимаю в 15 лет
У меня была riva-128 и я прекрасно помню что вуду в то время была гораздо круче - быстрее, красивее (картинка), но намного дороже и уже тогда было понятно что у directx и opengl, которые поддерживала рива - гораздо перспективнее, чем закрытая пропритарщина. Самая лучшая иллюстрация тому - игра Unreal, которая вышла примерно в то время. Она была заточена под вуду (больше под вторую, но и под первой бегала неплохо) - передовой графон, музон и геймплей сделали из неё шедевр! Opengl и Directx стала поддерживать много позже - за счет патча. Когда по сути уже была не актуальна. Хотя турнамент до сих пор где-то слегка жив. А потом мод под DX-9 энтузиасты сделали. И даже под dx12 начинали (но кажется не закончили - кому оно сейчас нужно!). Так вот, на риве она тормозила заметно.
По glquake судить трудно - именно потому что он именно под opengl, а вуду его (opengl) по сути эмулирует.
Вуду Opengl не эмулирует. Glide - это Opengl за минусом возможностей, не нужных в играх.
Нет. Просьба оставлять подобные комментарии совсем не раздражает
О! это интересно! скачаю и посмотрю потом на даче
Спасибо. Расскажи про Rendition как-нибудь.
16:19 - просьба не раздражает :)
А третья квака была на 128 ZX пройдена. Эх, аж ностальгия напала: целерон 300а, 128 рива, и 64мб оперативной, и этого были за глаза
Нужны обзоры на редкие карты 97-98 годов: Rendition, PowerVR и т.п.
PowerVR-карта у меня кстати лежит, но сходу пока не завелась, просто комп с ней не стартует. Но я надеюсь позже вопрос с ней таки решить ;-)
Какое хорошее начало субботы:) прям к завтраку
Отличный выпуск!
Да даже у второго GeForce всё ещё встречались косяки со спрайтами (такие как в показанном Star Wars Ep.1 Racer), вроде дыма, огня из квадратов или из точек.
ДА ЭТО ВСЕ БЫЛО ШИКОМ В ТО ВРЕМЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я человек простой - вижу видео Newbilius'a ставлю лайк.
Ох спасибо тебе за передачу Дима)
В Unreal на Voodoo 1 на демке показана Return to Na pali. По-моему, эта демка была тяжелее, чем в обычном Unreal.
Да, в комментах уже обратили внимание, что в Gold издании две демки с разным уровнем эффектов. Я про это не знал...
@@Newbilius Димон, всё равно ты луший!
nv1 работала не с "четырёхугольными полигонами" а с нурбс поверхностями.
Ваша правда, упрощать до "четырёхугольных полигонов", пожалуй, было чересчур.
Когда программировал для Voodoo на Glide3d то у текстур было ограничение 256х256 (т.е. на ширину и высоту только по 1 байту отдавалось) и это было аппаратное ограничение. Но в Unreal Tournament была качественная альтернатива, mip-mapping. Апаратный же mip-mapping был только одноуровневый и не особо улучшал картинку. А игры которые поддерживали аппаратный Glide mip-mapping я так не встретил. У nvidia на текстуру отдавали уже по 2 байта на ширину и высоту
Помню, что на Voodoo1 в Unreal текстуры были настолько детализированными, что как ни приближайся к стене, никакого мыла и пикселей не было абсолютно. Ни в одной игре ни до, ни после, я такого ни разу не наблюдал.
@@3ooloh да, помню, опция, кажется, detailed textures называлось и действительно долгое время была доступна только в Glide рендере Unreal. Unreal вообще на Glide выглядил интереснее, чем в Direct3D - больше эффектов, цвета и освещение даже как будто поярче, даже несмотря на 16 бит.
@@kosmosyche D3D-версии, Unreal и UT такое впечатление, что умышленно поганили. Например D3D-рендер вышедшего позже Unreal RTNP, работал раза в полтора быстрее, финального Unreal 2.26. Причем он работал быстрее и в последнем, простой заменой файла. Тоже самое было и с NFS4 и NFS5. В UT, "пересвеченные" текстуры в 16-ти битах, в D3D на всех картах, были сделаны умышленно. Просто потому, что вуду, в D3D, выдавал их именно такими в этой игре, разработчики решили "засрать" качество до аналогичного и на остальных картах, тупо задрав им гамму на текстурах...
музыка из Космических Рейнджеров - топчик!
Лайк за Riva 128 - это моя первая видяха в моем первом ПК! Много настольгии у меня по поводу нее.
Все же понимают, зачем нужны коменты. Ты заслуживаешь продвижения, ибо контент отличный делаешь.
Дмитрий, интересное сравнение видеокарт. Я же в детстве был счастливым обладателем видяхи с 3DFX. Она называлась Diamond Monster, если ничего не путаю или же Monster Voodoo. Как-то так. Как сейчас помню, еле смог уговорить отца на эту покупку. У меня Drakan даже был по-моему. Не мог вспомнить, как же данная игра называется? Спасибо за выпуск большое.
Благодарю, очень интересно.
Да это же самая крутая прожарка видеокарт, что я видел на русском Ютубе) Спасибо!
Была у меня вуду. Посмотрел видосик с теплотой
Спасибо за отлично проведённое время, Дмитрий.
как всегда интересно и увлекательно
Отличное видео! Прекрасная работа)
а у меня была Riva 128ZX! Спасибо за 3D ностальгию! Лайк и Подписка из Одессы! :) когда купил первую Риву 128 ко мне приходили и рассказывали сколько я теряю из-за ошибок в сравнении с Вудушкой... но я выжил :)
Дмитрий, большое спасибо за крутой обзор!
Было интересно, продолжай свое дело, Димастый =))
Я человек простой - вижу видос от Нюбилиуса, ставлю лайк, потом смотрю
Урааа новое видео
Нужно больше видео!!
Благодрачик!есть что к чаю)
Смотрю видео от начала до конца, поэтому разделение не нужно, но спасибо за старания!
16:26 ) Поддержка за крутую шутку)
Помню как в наш клуб то-ли притащили, то-ли скачали кусок демы Квейка 3 , наши клубные компы уже не могли тянуть такой графон и игра шла с весомыми тормозами. Зато картинка заставляла открывать рот он графена до пола. Мы были шокированы красотой, особенно эпизодом с зеркалом ...
чувак, когда на фоне видео висит блокнот это фейл который даже иллон гиперлупович маск не переплюнет
Мммм, а в чём проблема блокнота? Я туда данные по FPS выводил. Да и не настоящий блокнот это, а стилизация окошка.
@@Newbilius контраст яркий ...всё зрение на себя перетягивает
Интересная тема и отличная реализация. Ролик как всегда на высоте!
У меня в те лохматые годы 3D FX'а не было, а вот Riva 128zx была и к слову до сих пор сохранилась. Помню как играл на ней и даже пытался запускать на своём K6-2 с 3D поддержкой проце и ривой на 8 метров игры для пня третьего. Как ни странно, но даже так играл и был счастлив )
Не раздражает) Пожалуй, подпишусь)
Спасибо за видео!!!
Drakan! Какая же офигительная игрушка. Прошёл ее в начале нулевых и будто другую жизнь прожил))
Дима Жгии!!! Old school ЖИВ!!! и постоянно смотрит и лайкает!
Хороший обзор, который долго ждали :)
Эх и где ты был 30 лет назад с этим обзором....
Ура! Лайк не глядя)
3dfx сцуко мечта детства... ну и сейчас тоже.
16:23, меня такие просьбы не раздражают)
Сделал большую работу, респект
По-моему, Mechwarrior 2 для 3dfx, диск с которым прилагался к моей карточке Diamond Monster 3D так же поддерживал 800*600 без Z-буфера. А с Riva 128 хоть лично я и не сталкивался, но хорошо помню, что первое время у nVidia были серьезные проблемы с дровами. А потом вышел Voodoo 2 и на его фоне тогда как-то все сразу померкло, настолько это был мощный хит.
Кстати, не знаю, что там в неофициальном GLQuake творится, но во вполне адекватном официальном, том, который был актуален на тот момент (версия 1.06, кажется) при стандартных настройках Voodoo выдавал ровно 30 FPS при включенном V-sync. Т.е. стабильные 30 кадров везде без намека на просадки. Это на Pentium MMX 166. Да и глюков там никаких не было с текстурами. Отсюда совет - все-таки тестировать на нормальных и официальных версиях причем вышедших именно в то время, а не недоперепиленных непонятно во что, непонятно кем, непонятно когда.
Спасибо за контент
спасибо за видео очень интересно
Все видео болел за 3dfx =) Voodoo - one love.
Да, жаль что они обанкротились и слились с нвидиа, так бы имели ещё одного крутого производителя
Когда Rayman 2 и
Rayman 3??? Эти шедевры явно заслуживают внимания!