Starship - Разбор второго запуска. Что пошло не так?
HTML-код
- Опубликовано: 20 ноя 2023
- 18 ноября самая большая ракета в истории человечества отправилась во второй полет. Он завершился неоднозначно и мнения публики разделились. Мы решили расставить точки над i.
Источники, ссылки и дополнительная информация:
Ролик о первом запуске - • Starship - успех или п...
Все о Starship - www.britannica.com/topic/Star...
Первый тест Starship - earthsky.org/human-world/is-t...
Илон Маск о первом тесте - www.washingtonpost.com/techno...
Резюме второго запуска - www.nytimes.com/2023/11/18/sc...
Музыка в видео - / asperxmusic - Наука
Верите в успех Starship?
Медленно, но уверенно идет вперед. С каждым запуском Илон все ближе и ближе к успеху. Успех спейсикс неизбежен.
@@Kladoiskateli-Ukraina я бы даже поспорил насчёт медленно. Потому что... да кто в мире идёт по этому пути (многоразовый супертяж) быстрее-то?!
Верим всей Семей!
А если серьёзно то конечно ДА, Илон мужик со стальными яйцами, несмотря на ни на что(хейт, недопонимание и т.д.) берет и делает(ОН ДЕЛАЕТ ВСЕ ЭТО)
Да
Если б объединить усилия нескольких стран... Мечтать не вредно
Вы не правы в том, что "метод взрыв и бабахов" - это именно советская школа. Это общее место для любой программы, в любой отрасли, в любой стране, где теории мало, и требуется интенсификация работ. В американской космонавтике в прошлом веке бабахи на этапе разработки тоже были в порядке вещей. Но они не были целью.
Метод же Маска пришёл скорее из IT, откуда он сам родом, где принят быстрый итеративный цикл разработка-тестирование-доработка.
Где от первой итерации никто и не ждёт окончательно рабочего, где все понимают, что надо ворваться на рынок, чтобы хоть как-то работало, а там допилим!
Так в космонавтике НИКТО ранее не рассуждал. Тем более открыто.
Поясню, чем это отличается от метода, которым пользовались у нас в СССР. Там все же ждали, что Н-1 могла полететь в первом пуске. Попробовал бы Королёв на высоком заседании политбюро сказать, что в принципе, мы не ждём многого от Н-1, старт целым оставит, и то радость будет! 3-4 ракеты угробим, потом зато научимся. Я не думаю, что даже Королёву с его авторитетом такое бы спустили... И следующие варианты Н-1 "для тестовых пусков" практически не отличались от первоначальной концепции.
В SpaceX же, не поверите, никто не ожидал полного успеха даже во втором пуске, т.е. они намеренно идут на провал испытания как самое вероятное событие (и не стесняются об этом заявлять публично), но с максимальным сбором данных по пути. Просто с каждым новым испытанием они завышают планку ожиданий. И они очень сильно меняют концепцию между итерациями, вплоть до того, что от первоначального проекта порой остаются одни воспоминания. И это ничему не мешает.
Ибанёт? - не должно 😁но Маск молодец уже только потому что он на собственной инициативе развивает всю эту историю с космосом о которой позабыли в последнее время
@@petyagorodenco7631Маск нового ни чего не придумал, это всё ещё советские разработки были, после распада СССР часть этих данных утекла в США.
Ну как он посмел хотя бы где-то рядом с Маском поставить советскую школу! Да это оскорбление! Ату его!
Тут ещё есть такой нюанс - пока не получается стопроцентно отработать всё на земле. Космос, вакуум, перегрузки в процессе старта, прохождение слоёв атмосферы с переменным нагревом деталей, вибрацией от движков и так далее... Попытка просчитать возможные неприятности может расплавить не одни цифровые мозги. Вот к примеру - крепления ступеней. Вы уверены, что в процессе взлёта они не перегреются и не заклинят в момент разъединения ступеней? Ок, оставим люфт, а вы уверены, что после этого они смогут надёжно держать ступени, если учесть ветровые нагрузки и вибрацию? И это один единственный вопрос. А таковых - сотни. Поэтому живые испытания - единственный способ подтвердить даже самые тщательные расчёты.
И в данном случае прогресс виден: работа оркестра из 33 двигателей - успешно, управление полётом до расстыковки ступеней - отработано, разделение ступеней новым методом - сделано, старт двигателей второй ступени - успешно.
@@aleksnight5406 Я бы ещё добавил, один из важнейших пунктов, который они успешно выполнили в этой итерции - это не разнести в бетонную крошку стартовый стол, как в прошлый раз, и минимизировать акустические нагрузки при старте. Сейчас у них водная завеса + стальная плита справились отлично. И тестирование новой FTS (системы прерывания полёта). В прошлый раз она у них сработала с задержкой и не до конца, вроде как.
Для FAA, как регулятора, который выдаёт разрешения - это очень важные пункты.
Если сравнивать с 1 запуском то прогресс большой. Какие-то задачи были выполнены, а какие-то нет. Опять была получена важная информация для инженеров.
Это выглядит как попытка разглядеть микрометры успеха в километре провалов. Старшип разрабатывают аж 11 лет, с тех пор каждый год взрывы и аварии. Зато красивые картинки на презентациях.
Особенно смешит эта вечная присказка про какую-то ценную полученную информацию. Что за информация такая?
@@user-rh3wg4ph9bкакие 11 лет? Не больше 7. А полеты с 2021. С тех пор большие результаты. Недавно запускали вторую ступень, пытались посадить - ушло несколько попыток, это норма, как это было и с фалкон 9. Смогли. Сейчас в этом году запустили два раза полную ракету - и прошли путь от взрыва неподалеку от старта, до 100% отработки двигателей, разделения, и выход на траекторию "почти орбиту" - результаты *большие* и *очень быстрые*
@@user-rh3wg4ph9bкилометры провалов это за 3 года от бочки до побития рекорда ссср? Лол
@@user-rh3wg4ph9b разработка началась в 19-ом году (переход к финальной концепции только тогда произошел, а без нее даже инженерные расчеты внятно не начать), а запусков было всего два. Что там у тебя каждый год 11 лет взрывалось - одному твоему лечащему психиатру известно
Флакон 9 тоже красивые картинки на презентациях? В него вообще никто не верил, а сейчас это локомотив всей индустрии.
Маск скорее комбинирует методы, нежели следует одному. Двигатели-таки предварительно прожигаются, чего в СССР не делали. Да и симуляций делается очень много. В целом он большой молодец.
Маск красавчик, верю в успех старшип.
У Маска не стоит, но зато как висит!
@@AndriiNikolaiev вали поддерживай Росскосмос
В одном месте было хорошо сказано: SpaceX использует методологию итеративного проектирования, предполагающего, в частности, проведение большого числа реальных испытаний, которые позволяют значительно ускорить процесс разработки техники, поскольку по итогам тестов всегда оперативно вносятся изменения в проект.
А возможно это ещё и потому что стоимость стремится к минимуму
Оо отлично, спасибо за новое видео ❤
А то уже скучаю в очереди)
Наконец то трезвый взгляд на пуск и ответ всепропальщикам.
Кто ничего не делает тот не ошибается. Без ошибок нет результатов.
Только, если в России что-то случилось, это почему-то не срабатывает. Сразу "фу, отсталая Рассеюшка! То ли дело у них! Ууууууууу!"
Рост начинается там, где начинается сложность, тоже к этому.
Путин сказал что он никогда за всю жизнь не ошибался.
@@Cr0nTV Я тебе говорю, что ты идиот. И я тоже никогда в жизни не ошибался. Верь мне.
Про Луну 25 все так же говорили! Но тут же МАск!)))) клоуны
Если последующий полет лучше, чем предыдущий, то это успех. От IFT-3 теперь ожидается управляемая посадка обоих ступеней.
Уверен, что посадка даже не будет планироваться.
От корабля будет ожидаться выход на орбиту и сход с неё.
От бустера попытка мягкого приводнения в океане.
Вопрос, зачем? Если топлива не хватает для перемещения на более высокую орбиту, то откуда его взять на посадку!? Это просто проба-утопия для кретинов!
@@user-tr4fx8eo5d ну как видишь в коментах таких людей верящих, коих ты обозначил как "кретинов" - целая прорва. И это хорошо - есть над кем посмеяться, это один из ответов на твой вопрос "за чем"
@@user-tr4fx8eo5d прям по методичке фалкон 9 идешь начала 10х)))
@@user-tr4fx8eo5dа кто сказал, что не хватает? Есть нюанс - а сколько топлива заправили то? У ракеты груза то не было, и цели лететь на высокую орбиту тоже не было - зачем лишнее топливо лить? Надо будет выйти га геостационар - выйдет на геостационар.
Если ракета может вывести 100 тонн на низкую околоземную то скажем 20 тонн она на окололунную может и довезти, ибо энергия и слс довозят же, чем эта хуже?
Ещё Фау 2 так доводили. Цель оправдывает средства. Маску успехов. Ещё пара пусков и старшип полетит без нареканий. Над Фальконом тоже смеялись, а теперь их запускают пачками. И возвращают.
Вот вот! Как же быстро эти диванные эксперты забыли, как совсем недавно обсирали фальконы, называли многоразовые ракеты бредом, а Илона мошенником. Но вот уже сколько лет фальконы летают, и стали самыми надежными ракетами. С тесла таже история. И те же диванные сейчас критикуют старшип. Ну просто пипец...
Да, щас только если Фэлкон не сел точно в десятку, уже начинают говорить, да вот чего то сегодня ступень отклонилась на на метр на пол метра от центра.
Фалькон - это насовский проект 30-летней давности. Первый подлёт на 50м. и посадка на хвост был в 1993 году!
@@nikolaev51 Как бы порывистый ветер.
Вы вообще читали\смотрели информацию о предварительных итогах запуска? Там явно двумя запусками не обойдётся) Слишком много проблем вскрылось,при чём критических.
Успех. Я четверть века строил Протоны и имею соотв. высшее образование. Не всё сразу.
Спасибо за объяснение!
Ух, амбициозная конечно цель! Сделать sharship много-много разовым! Но да, если кто и справится, так это Маск :)
Или Безос, но очень-очень медленно. Лет так через пятнадцать-двадцать...
Или китайцы. Эти пожалуй всех опередят.
@@user-rp4yc9es6h Китайцы только в этом году начали прыжковые испытания своего ракета-носителя с многоразовой первой ступенью (копия Масковского Falcon-9), SpaceX же эти испытания проводила еще 2012 году. Получается, на данный момент, китайцы отстают от SpaceX на 11 лет.
@@user-rp4yc9es6h Не переоценивайте китайцев. Falcon 9 они до сих пор не скопировали. А Старшип как проект на порядок круче будет...
У нас был буран и них Челленджер и маска ждёт такой же конец.
Спасибо за выпуск, было интересно.
И всё же это УСПЕХ! Учитывая все трудности. Спасибо команде Илона за Starship! Полёт был потрясающий! Мы идём в будущее и это круто! 👏🏼👏🏼👏🏼
Это не успех
@@suslik490По большей степени успех, Маск и его компания не боги от мира технологий что бы делать всë с первого раза имея малый бюджет
2011год программа Спейс шаттл закрывается по причине дороговизны и отсутствия системы спасения экипажа.
2023 год хомячки посмотрев на очередную силосную башню взорванную по причине выхода из строя системы запуска второй ступени - делают вывод: "И всё же это УСПЕХ!"🤪🤪🤪
за чем нужны юмористические шоу когда есть такие коменты🤣🤣🤣
@@user-xl4xp5bx8m да он всего за 10 лет такой рывок сделал, такое не кому не снилось , при том что все хейтили и относились как к второсортнику
@@user-xl4xp5bx8m 2023 год, несколько дней с момента теста - спейсХ ни чего не говорили о причинах аварии, но хомячек в коментах уже все решил.
Вы лучшие 🔥🚀
Все двигатели отработали шикарно. Отстыковка прошла успешно. Это успех.
Но не получилось первую ступень приземлить, это проблема. Но она точно решится в следующем запуске.
В целом, очередной шаг он преодолел. Молодец.
Не получилось сохранить первую ступень как раз из-за отключения нескольких двигателей. Так что не все шикарно с ними к сожалению
Пересмотрите с разных камер старт. Почему на это никто не обращает внимание? У меня создалось впечатление что Старшип с самого начала взлетал криво. Прямо на первых сотнях метров полета уже начал уходить в баллистическую траекторию
@hostbond ты бальной ? Двигатели такого плана работают шикарно ещё со времён Королёва.....и ступени отстыковываются тоже зашибись с тех же времён ... в чём успех ? Типа при делах ? Что то делаю и пиарюсь...
@@homuchoghoma6789это нормально, лететь ровно вверх не нужно, надо набирать горизонтальную скорость, плюс надо увести РН от стартового комплекса и других запретных зон.
ее ни кто и не планировал сохранять посадка долждна была быть в море, и нет не на баржу@@2004chernica
В успех Starship верю, у них всё получится.
Спасибо за информативный ролик 🎉
Спасибо большое за выпуск!
Спасибо!
Без сомнения, Starship будет летать. Маск - умница. Кто-то должен двигать космонавтику. Не Рогозин же. :-(
Её двигал Сергей Королев, хотя ему мешали со всех сторон просто
@@user-bq7gf6ju3dда уж ,мешали,прямо за горло брали)
Умница - это рабочий,который в компании маска работает)
@@dark-oq8rx Да, а что он советской схемы придерживается
@@dark-oq8rx т.е., Королёв - не умница. Умницы только те, кто были под его началом. А он - так: погулять вышел.
прогресс с первым с запуском очевиден, постепенно ракету доведут до ума, с первого раза все только в сказке получается
Просто представьте нынешнее космическое ракето/корабле-строение без Маска и чтобы они сейчас имели без его дерзких намерений и упорных усилий. Старшип однозначно рабочая система на десятилетия, у которой не видно конкурентов в обозримой перспективе для вывода многотоннажных, крупногабаритных грузов с Земли на орбиту
Определённо это успех, не абсолютный, но успех!
Илон как не странно - не идиот😂
Но он сам признался что у него есть форма аутизма. Хотя в прочем и у Билла Гейтса она есть. И главное среди аутистов самое высокое количество гениев.
Маск молодец 👍
И ребята не надо забывать что это не союз 15 стран в которой кидали целые ресурсы 15 стран для запусков в космос, здесь же обычный предприниматель запускает одни из самых продвинутых ракет в космос.
Уверен если Маск зашел настолько далеко то на марс тоже сможет прилететь
спасибо классный видос
Всеми болячками нужно переболеть в детстве, даже ветрянку специально подсаживают. Ибо взрослому будет куда тяжелее. Так что все верно делают, а хейтеры уже давно нашли место своим языкам, как видно по фалькону, и видимо, им это нравится!))
Согласен, Лузер - это жизненная философия, поэтому пусть пишут, а прогресс и людей кто его делает не остановить!
Конечно успех...
Поразительно сколько умных комментариев. Читал комментарии в день полета на других каналах там такой тяжелый бред несли.
Хоть кто то в мире помнит и уважает советскую космонавтику. Жаль что не у нас.
С такими темпами испытаний 10 запуск будет штатным с полезной нагрузкой,верю в инженеров Маска!
Вполне, и это их устраивает
забавное видео получилось ) . Краткий перевод данного ролика , токов : Если у Илон Маск ракеты падают это не плохо , если они не падают это хорошо .
Так и есть, он берет пример с Королева👍
@@12354535 Ты прав и не прав одновременно . У Королева , задачи и цели другие были . Возможно я приведу грубый пример , но я думаю ты поймешь . Так вот , цель одного человека проехать на машине вокруг земли, а у другого до ближайшего города .Вроде бы цели схожи ( попасть из точки А в точку Б ) , но по факту разница огромная ).
@@Derian_De_Grey и на сколько дальше между пусками ?он не говорил ?
Скорее бы уже следующий запуск!
Когда вы сделаете пожалуйста сборник
Спасибо за выпуск! Есть только одно пожелание: мы все понимаем, что Маск - молодец, глава этой компании и лидер. Но было бы круто узнать о других героях: ученых, инженерах, которые трудятся над всеми этими проектами. Может быть, получится в каком-то из выпусков упомянуть работяг? Но кажется, что они и отдельного видео заслуживают)
Одного не пойму: нахера, вот нахера одним взлётом тащить на орбиту такую многотонную ДУРУ!?!?!?!!?!?!?!?!?!
С 20 ноября 1998 года на орбите вертится конструкция длинной более 100 м и весом 440 тонн. И никому даже в голову тогда не пришло таким же образом рвать жопу: сочиняя супер-многодвигательную ступень, страдать их синхронизацией, разваливать стартовые столы, взрывать один макет за другим, ...
Нормальные люди давно придумали стыковочные узлы, модульные конструкции, ... Подними ты безмозглый тупица за десяток уже давно отработанных полетов сколько требуется модулей. Собери их на "монтажной" орбите в единый "полетный комплекс", подними заправщики, что в любом случае нужно делать...
Нет нужно демонстрировать свою дебильность... Сейчас "это" называется гениальностью непревзойденного "железного человека" - Илона Маска? Ну, ну... (((
Потому что это эффективно. Эффект масштабирования в случае с ракетами работает очень хорошо и чем больше и мощнее ракета, тем дешевле вывод груза, при этом зависимость далеко не линейная.
А ещё факто размера груза: планируемые к запуску с Старшипа спутники старлинк просто не влезут под обтекатель Фальконов.
В этом, кстати, проблема Фалькон Хеви: очень мощная ракета, но вывести мало что может - размера обтекателя не хватает. Вот и летает раз в сто лет в исключительных случаях
@@gromakovvladimir Ни одного аргумента я в твоей "отповеди не нашёл. Ты в школе учился? В высшей школе политехнического образования?! Видимо нет! Там есть такой курс "Теормех" - "Теоретическая механика". Один из главнейших постулатов гласит: "... чем сложнее система, тем она менее надёжная", Что публично уже много лет доказывает этот "маркетинговый гений". Единственное, что он этим так упорно добивается - роста своего финансового положения, т.к. чем больше пусков, тем больше монет капает на его счета. Вот и всё "мировое достижение". Да он своими "Фалькон Хеви" уже давно бы поднял на "монтажную орбиту" не менее 200-ухсот тонн модульных конструкций!
Ну а дальше. Ни одна технология у него не разработана. Какой там нафиг Марс!? Он на Луну, как промежуточную базовую станцию освоить не в состоянии! Как построить поселение? Какие местные материалы использовать? Вода в промышленных масштабах на Луне, а тем более на Марсе, где?! У него есть реакторы для электростанции на металлическом охладителе? А как он превратит энергию ядерного "котла" в электричество, если ни воды, ни пара, ни турбин там не поставишь. Вода??? Вы чё, идиоты, здесь возрадовались выкрутасам этого дебилоида!?
А про "Стар Линк" вообще особый разговор. 40000 метелло-конструкций на низкую орбиту зафигачить. С необходимостью постоянной замены. Да! Отличный бизнес! Астрономы на ушах стоят! У них уже сегодня всё небо в росчерках спутниковых трасс. А что всякие экологи языки в жопы затолкали - американские программы? Для обеспечения устойчивого космического канала широкополосной связи другим разработчикам, тому же Безосу вполне достаточно 8 спутников-ретрансляторов ... (((
Однозначно успех!!!!! Супер!
1. Вроде Илона Макс заявлял о 8 заправках Старшина до полëта на Луну. Эксперты считают 16 заправок Минимум.
2. Во втором запуске Первая ступень не добрала нужной высоты перед расстыковкой. У корабля не было шансов выйти на орбиту своим ходом.
3. Когда первая ступень развернулась для повторного включения двигателей то не смогла их запустить. Кажется было 2 продувки, после чего кажется двигатели взорвались. Мне кажется не ожидали, что набирающий воздух попадает в двигатели и меняет состав топливной смеси. От чего та стала взрываться. Большой недолëт, от чего манëвры проходили не в той среде.
4. В декабре уже должен представлена рабочая технология Старшипа. Уже не успевает, а это значит Лунная программа уже не вписывается в сроки. Планы уже полетели.
5. Для начала Лунной программы (следующий шаг) Старшип должен совершить 10 безаварийных тестовых запусков подряд. Кажется должно быть выполнено к Марту месяцу на 100%. А это далеко от истины, пока 0 успешных запусков подряд.
Может кто-то считает, что выполнены уже 2 успешных пуска Старшип?
Так у НАСА самих сроки тоже сдвигаются постоянно. Ещё непонятно кто раньше успеет)
@@LeChat_Oleksii
Вроде хотели отменять Луну программу, когда Россия заявила что мы летим осваивать Каллисто на буксире Зевс.
Потом когда Луна-25 упала, так как обнаружилось в новом кратере почти нет воды, его меньше чем в сухом бетоне в 10 раз.
И всё равно полетим на Луну, ради престижа.
Я не вижу плюсов от освоения Луны. На доставке одной лишь воды можно разорить государство.
Типа слетаем, и соберём побольше Лунного грунта.
@@user-ly6tc6wf6e лучше пусть разорение идёт на луну, чем на поддержание жалкой жизни паразита и хотелок пукана
Спасибо автору канала за популяризацию астрономии! Поднимаем видео в тренды!
Автор канала - баламут и балабол! В названии ролика "Что пошло не так?" Смотрел эту дичь 13мин и ответ "Мы не знаем!"
В советские времена 60- е годы компьютеры были породе современных умных часов с моделированием как-то сложновато было а заботились о безопасности и были частые пробные молельные полеты для проверки гипотез.
Сейчас Макс занимается имитацией бурной деятельности , подогревает интерес отлично понимая , что сама такая конструкция бессмысленна для полетов на планеты в силу избыточной сложности, радиационной незащищенности. Но смотрится футуристично, малограмотные инвесторы готовы давать деньги.
Через пару лет он радостно сообщит, что устал от космоса, продаст проект силосной башни очередному идиоту и начнёт раскручитавать рчерелной стартап для продажи.
Через пару лет он окажется в сумасшедшем доме с диагнозом "мания величия".
Это один в один слова которые идиоты вроде вас(или вы же) талдычили 10 лет назад про Falcon 9. "Слишком сложно, посадка ступеней невозможна, пиар, инвесторы кококо". В итоге F9 нагнула все мировое ракетостроение.
Со Старшипом вас ждёт то же самое
Все расходимся, инженер все определил
..., а всё ТАК!!!
Вот вам пример эволюции, развития и совершенствования МБР в СССР: В ходе производства проведены многочисленные испытания условной "Воеводы" (Р-36, Р-36Орб, Р-36П, Р-36М, Р-36М УТТХ, Р-36М2, Циклон, Днепр, и т.д.) и ее предшественников из СССР. Прежде чем поставить на БД
Р36М - бросковые испытания начались в январе 1970 года, лётные испытания проводились с 21 февраля 1973. Из 43 испытательных запусков 36 успешных и 7 окончились неудачей.
Р36М2 - по программе летных испытаний проведено 26 пусков, из них 20 успешных. Всего же проведено 36 пусков, фактическая полетная надёжность составляет 0,974.
Пример обратного, Сармат из РФ, без испытаний на БД. Что это было, и как это возможно?
Приятно слушать умного человека, говорящего умные слова.
Кинь ссылку а
@@user-nh1zc3hd5e ruclips.net/video/7ApxuYyVRRg/видео.html
Конечно это успех. Решены многие сложнейшие задачи
Нет это не успех, просрпно ку, у денег, бездари, ничего нормально сделать не могут. А стоп, это же другое...
@rikhman какие именно решены многие сложные задачи ? Документы предоставьте. Чё не ? Ты словоблуд ?
@@user-si2ww5ww7e построен стол который выдерживает ракету такой мощности. Это мало?
Первая ступень сработала фантастически гениально
нет, не гениально! при развороте двигатели повторно не запустились и разгонную ступень пришлось взорвать.
@@_z3123 Гениально в том смысле, что все 33 движка работали синхронно, дальнейшие моменты их задач доработают, как не крути это рекорд
@@_z3123 даже если первая ступень никогда не станет многоразовой (а она станет) то она уже побила достижения Н-1 и может за сравнительно маленькие деньги (вся первая ступень и 50 лямов не стоит) работать частью сверхтяжклой ракеты
@@_z3123 зачем запускать двигатели на той высоте?
чтоб первая ступень могла вернутся на стартовую площадку и приземлится. @@Cr0nTV
Ничего не пропало, идет обычный рутинный процесс отработки и доведения носителя до кондиции.
это не успех и не провал, это рабочий процесс.
До настоящего успеха далеко, но результат все равно более чем достойный.
До сих пор интересно, что было бы, если не было катастрофы с Н1
Н-1 не смог бы стать рабочей лошадкой надолго, его максимум был бы - повторить судьбу Сатурна-5.
Это в самом-самом оптимистичном варианте.
Потому что одноразовый, слишком мощный для обычных нагрузок отрасли, и потому что дико дорогой.
А Маску не нужен супертяж "для политических рекордов", каковыми задумывались что Сатурн-5, что Н-1.
Ему нужна рабочая система, которая будет зарабатывать в результате деньги. Ему и инвесторам. Летая стабильно и часто. Как Falcon 9 сейчас.
@@roy.betty.replicantnexus-6871причём, старшип сильно обрушит стоимость доставки грузов на орбиту, а Space X буквально может озолотиться и стать монополистом, разорив конкурентов, если проект удастся.
@@roy.betty.replicantnexus-6871проблемы с Н1 были решены на стендовых испытаниях с последующими двигателями той же серии. Не возвращаемость может быть решена уменьшением полезной нагрузки и использования либо системы соосного винтового парашюта или складных крыльев и планирования по принципу беспилотника Бурана( именно этот вариант разрабатывает Роскосмос) . Сажать с использованием горючего не экономно. Н1 была перспективной из-за метода сжатия струи внутренних двигателей внешними и получения идеального КПД. Данный проект продолжают разрабатывать в ЧелГУ( пока что в центре просто конус, как будто никто не поймёт что это проект Н1😏😏😏)
@@roy.betty.replicantnexus-6871 именно поэтому.что система стабильная,нет открытой финансовой информации по запускам спейс-х?
@@roy.betty.replicantnexus-6871в Н1 без 1й ступени могли запускать на орбиты спутники и космические корабли. Просто захотели всего и сразу. Заодно и 50 мегатонную бомбу забрасывать, если что.
Связка из 33 двигателей обязательно будет подводить. 2-5 достаточно мощных двигателей пока нет. Хуже всего будет , когда всем покажется ,что все технические проблемы позади и на корабль посадят сотню человек. А эта связка из 33 двигателей подведет. Маск умный парень и кажется, что и не плохой человек. Надо отказаться от этой дурацкой связки пока не поздно. Любой технарь прочитав мой пост хорошо меня поймет, а далеким от техники и не нужно понимать - занимайтесь своими делами.
Практика - лучший определитель истины в таком неочевидном деле
Чёт 27 двигателей на Хеви пока прекрасно работают. Как раз из теории надёжности следует, что данная система обладает более высокой надёжностью в связи с наличием резервирования. Если тут откажет пяток движков - ракета выйдет в космос. Если на Союзе выйдет из строя один движок - ракете капут
Мощные двигатели есть - РД-171МВ
Но за ними опять в Россию надо ехать
Умный, но не Тони Старк
@@user-rh3wg4ph9b Не такие уж они и мощные, если считать с точки зрения размера и соотношения тяги к массе.
Маск не шарлатан! А этот проект самый грандиозный в истории. Ибо более мощного супертяжа не существует в природе.
Ещё важно отметить что первый полет практически "повторил" последний полет Н1.
А вот второй полет увел человечество на шаг вперёд в постижении сверхтяжелых рокет.
Будет здорово узнать в чем причина болтанки первого запуска и как решили эту проблему при втором полете.
Всё, предел пройден, дальше "повторять" чей то опыт невозможно, так как человечество ещё не находилось так далеко.
Не ронять их собирались, а именно сажать на воду, потому что это была проверка автоматики вертикальной посадки... мда.., ламер буквально космический.
Как же тогда летали на Луну в 20 веке?)) без 10-15 дозаправок
На Луну отправляли Апполон. Масса 47 тонн. Масса корабля Starship 1300 тонн. Плюс может нести 100 тонн полезной нагрузки. К примеру лунную станцию или ядерный реактор. Вопросы есть?
@@NotIce684 конечно) что мешает сейчас запустить корабль массой около 50 тонн?
@@Derian_De_Grey а вот википедия говорит, что полезная нагрузка старшипа около 100 тонн всего, в то время как у апполона было почти 50. А теперь вопрос: старшипу для полёта к Луне нужно ещё от 10 до 15 таких же старшипов с топливом, а апполону с всего лишь вдвое меньшей полезной нагрузкой дозаправка не нужна была? То есть можно было отправить 2 апполона к Луне со 100 тоннами на борту вместо 10-15 старшипов? ))) Какая-то неудобная математика получается
@@Hakep И как ты на таком маленьком корабле доставишь на Луну сто тонн груза?
@@NotIce684 2 раза по 50, нет?))
конечно Маск дурак. 2 млрд баксов только на то что бы ракеты повзрывать и, может быть, долететь до Марса. то ли дело наши специалисты, рисуют мультики, обещают обещать, рисуют новые ракеты, следом их отменяют, деньги берут на новые разработки и все довольны.
SPACE x оценивается в 127 млрд долларов ! 2 млрд долларов для старшип это нуу нормально типа даа ?
Очевидно что дурак это вы, раз написали весь этот бред))
Посмотрите сколько прототипов Флакон 9 взорвали прежде чем научили ее летать. А сейчас это самая летающая и в то же время коммерчески успешная ракета в мире)))
Довольно мало@@shukurullo8867
Ангара сразу полетела. И не потребовалось 999 испытаний почему-то.
У китайцев то же самое. Индийцы со второго раза на Луне. А Маск всё свой Старшип делает. Уже в 2024 году нужно людей на Луну высаживать, по контракту с НАСА.
@@user-rh3wg4ph9b ну и где эта Ангара два раза запустили т все, а по контракту на луну в 2026 году. И китайцы используют копии наших союзов, в те ракеты которые делают с нуля так же пачками взрывают, только в отличии от Макса широко медийно они не афишируют. Вы видео вообще-то смотрели можно запустить ракету без аварии но будет один старт раз в пятилетку ( как с Ангарой) иливзрывать каждый месяц но в итоге быстрее получить готовое изделие. Фалкон 9 тому пример.
Чувак молодец, за весь ролик гоняет один и тот же отрезок (типа мегосуперпупер крутой эпичной) музыки по 20 раз и вообще не парится. Причём один и тот же отрывок от ролика к ролику, что говорит об исключительно наплевательском отношении к своему зрителю, так как половина усилий монтажа сливается в утиль ради прибыли. Бизнес - ничего личного. Просто другие дурачки - блогеры стараются, потеют над визуалом, текстом, музыкальным оформлением, ради чего, если любое из этого списка можно просто выбросить?
Маск в очередной раз подтвердил, что Америка - не летала на Луну!😂 Схема первой ступени его РН - такая же, как и советской Н1.
Та для вас это всё что угодно подтвердит. Хотя Маск к тому не имеет никакого отношения.
@@LeChat_Oleksii Та вам виднее.
@@vasilsabeutify6636 это простая логика. Использование Маском одной схемы никак не обязывает ракетчиков 60-х годов использовать ту же самую. Даже сейчас разные ракеты летают.
Как компания с финансированием и ресурсами в десятки раз ниже, может подтвердить что то, у компании где финансирование и ресурсы в десятки раз выше. Это две разных ракеты, две разных технологии, две разных компании, разные методики, разная цена полета, разная цена финансирование
@@LeChat_Oleksii Прошло 30 лет после полётов и Сатурнов - и взлетела Энергия. Массой 2000 т. А не 3000, как у Сатурна. Н1 - ругали за большое количество двигателей, тем не менее, сейчас не смогли построить такие же двигатели, как у Сатурна, а пошли(И.Маск) по многодвигателной схеме. Наступая на те же грабли, кстати.
маск молодец,я увеРен что этого человека временные неудачи не остановят,у него все получится
Твое место россия, сиди и не высовывайся.
@@AndriiNikolaiev ты кто такой чтобы мне указывать,уверен сам ничего никогда не сделал,шпиндель от шницеля не отличишь
За тем как творится будущее, очень приятно наблюдать
Спасибо , не знал про пуск НИЧЕГО, кроме того что он был, ждал подобного видео , отлично все пояснили , даже рад что не смотрел пуск 👍
пффф ! рад он что не смотрел ... вот что в голове у тебя? из всех дурацких коментариев - этот самый эпичный :)
Когда учёный физик и программист высшего уровня отказывается от максимального моделирования в пользу метода расходов, возникает к нему вопрос:"Илон, Вы это серьёзно?"
@@Derian_De_GreyМоделирование и было создано для снижения расходов. Для советского союза моделирование вообще было невозможно. Именно по этой причине СССР ничего не изобретал а всё воровал с Запада. И в итоге СССР проиграл тем, кто занимается моделированием.
@@Derian_De_Grey Сейчас смартфон со встроенным ИИ стоит дешевле, чем три тонны чёрного металла.
@@evgenylyskov7759ты, как и любой другой человек ни разу не занимавшийся настоящим моделированием сложных процессов, не понимаете, что даже "примитивные" процессы требуют недели на настройку и моделирование. А у тебя этих процессов сотни и тысячи, да не по отдельности, а в сложнейшей системе, где часть процессов ещё и нормально нельзя смоделировать. И ты тратишь пару лет на моделирование чтобы на опыте узнать, что реальное поведение жидкого криогенного топлива вот в этом патрубке немного отличается от смоделированного и вся ракета идёт по бороде. Так что нужен баланс между попыткой все смоделировать и все испытывать на натуре. Маск - нашел. И тому доказательством являются сотни запусков ракет, ступени которых переиспользуют уже по второму десятку раз
Моделирование - это всегда упрощение процесса, в сложных системах оно не спасает
@@arkadyguzenberg9667 Во времена 20 века именно так. Но сейчас искусственный интеллект помогает по максимуму приблизиться к сложной реальности с минимумом материальных затрат. По крайней мере он задействован в программе освоения Марса(а эта задача ещё сложнее чем задача Страшип)
Верю! Илон хорош. Я всегда хотел полететь на луну и Марс а с помощью Starship это будет возможно
Предлагаю назвать эту ракету кратко H-2 по аналогии с Н-1. Двигателей у Н-2 тоже множество как у Н-1. Результаты аналогичные.
На этом сходства заканчиваются
Сходство у Старшипа с Н1 только буква Р в слове ракета... Ах нет, ошибся - старшип это корабль а не ракета. Даже этого сходства нету.
В принципе, да, Н-2 было бы норм. А лучше даже Н2 :)
@@kto475насмешил
Мало кто понимает,что всё ,что происходит в основе своей является всего лишь попыткой вовлечения в космическую гонку...мы уже это проходили. Расчёт был конкретный,что кое кто поведётся на это и совпадёт всё с периодом санкций,что неминуемо сказалось бы на экономике в довесок к десякам других проблемм. Приятно осознавать,что наши не купились на это в очередной раз. Спешить некуда,надо всё делать размеренно и продуманно.
Китайцы купились и делают аналог
Правильно! А еще земля плоская, а Маск это марсианин.👀
Получается что SpaceX все это делает чтобы Россия купилась и вступила гонку? Опять все из-за России?
Повторяй это и может программу свернут. Ага.
Я тебе также накину в твою шапочку из фольги, слушай:
Вся эта Луна из-за топлива для реакторов холодного синтеза, сейчас все крупные страны заняты этой отраслью и делают успехи. И чтоб когда появились коммерчески выгодные источники чистой энергии от холодного термояда для них уже было бы топливо.
А те кто вовремя не успеют на дележ, останутся с ограниченными запасами углеводородов. Вот так вот.
Было бы с кем гоняться)
У них всё тоже размерено и... ну, не особо продумано изначально, но тоже никто не спешит. В прошлый раз на Луну прыгнули за 10 лет, теперь это лет 20 займёт, и будет уже основательная колонизация с долговременным пребыванием человека.
Маск - мясник и место ему на Марсе. Удачного полёта!
❤
Удачи Маску!
Так да но назвать это Старшип или Звёздолет пока очень рано, пока только взлет учим, а не полёта к другим планетам и звездам и не как достичь скорости света и преодолеть барьер, до этого очень далеко не наш век.
Варп двигатель ещё никому не под силу сделать, тому время ещё не пришло.
Маск шарлатан, Остап Бендер нашего времени))
Побольше бы таких «шарлатанов»
Платежи от него платятся, машины катаются, туннели бурят, ракеты летают. Как человек он правда так себе, но его компании вроде работают. В чем найоп то?
Имея возможность Маск не стал прожигать жизнь в Рио, в белых штанах.
Не шарлатан, а альтернативно одаренный, и потому пока не опасен для окружающих !)😂
Как можно сомневаться в успехе Старшип когда Фалконы уже вовсю летают. Полетит на 100%. Нет сомнений. Вопрос времени. И только. Мы увидим триумф Маска.
Лайк не глядя за заставку, которая не еб"шит по ушам уровнем звука
Теперь я больше убеждаюсь в том, что мы в космическом заповеднике, и нас не выпустят!
Приветствую, мира и добра тебе! Человек не хозяин планеты, нами правит высший паразитический разум! Есть один продвинутый исследователь Уфолог Бова, ты не поверишь, но тебе будет интересно. Отыщи в поиске Что будет после смерти с нами. Сложатся пазлы.
))) Да...? Без комментариев... А как с демонстраций интереса поставлен вопрос.
Успех в общем то процесс сложный, запустить ракету успешно пусть и за 5/10/20 раз это супер успешно, да хоть за 50… многие простые вещи требуют тысячи провалов и ничего, поэтому с ракетой в общем то все ок, многие люди в попытке добиться успеха многие годы день за днем проваливаливаются, если бы они запустили тысячу таких ракет уверен у них было всё идеально. Уверен умные люди всё понимают.
Как же они в 70х одной ракетой летали на Луну и обратно с людьми и машинами😅😅😅😅
А сейчас 10 ракет мало😮😮😮
Потому что они эту одну ракету строили именно для одной задачи
в каком смыслек одной?
Если эксперимент удался с первого раза - значит неисправна аппаратура!
Не понимаю бугурта некоторых людей. Сейчас самые популярные, продвинутые технически и дешёвые полёты у спейс икс, именно благодаря тому, что у них раз за разом двадцать лет на испытаниях ракеты взрывались. Они хоть что то делают, в отличие от роскосмоса, котооый летает на проверенных советских ракетах
3:55 Да, только чтобы согласовать запуск - надо выбить время космодрома, и получить кучу разрешений у различных инстанций. Вот в апреле запускали, а сейчас в ноябре, перерыв нормальный такой....
Это была не проблема согласования самого запуска, а работы разрешительных комиссий на сам факт деятельности по запускам. Сраные экологи возбудилась, что ракеты местным черепахам тразаться мешают
выбить время космодрома это как?
Вот вопрос не по теме, кто озвучивает ролики эти, один голос на множестве каналов
Я тоже не понимаю этих хейтеров, считаю, что Илон Макс все делает правильно!
10 лет назад все смеялись над его тестами и идеями по дракону, многоразовым модулям, спутниковому высокоскоростному интернету, а теперь обычное дело услышать, что драконы летают в космос, к мкс, что все части ракет многоразовые, что Илон продает интернет модули и сам интернет в мире, и ловит там, где нет в целом связи... смейтесь дальше хейтеры.. батутчики)) Думаю, что если Илон будет и дальше идти к своей идее старшипа, луны и марса, то к 2030 году космос станет куда доступней чем мы думали, а мобильная связь от вышек на земле будет каменным веком... Кто ничего не делает, того и не за что критикова, кто хоть что-то делает, того всегда кто-нибудь да критикует, такова жизнь человеков))
Самый тяжелые задачи прошлого решены: качество топлива, проблема перегрева, сложность в разделении и управление синхронностью двигателей. Это огромный шаг, Королёв бы аплодировал. Дальше будут новые задачи, но почти все из них можно решить уже с помощью нейросетей, к примеру поиск хим.формулы материала для отвода тепла или защиты от всплесков солнечной деятельности. Маск для этого и начал строительство нового супер ПК. Это обозначает, что он уверен в решении текущих задач и видит выход для будущих. Умнейший человек.
А как пендосская падаль каталась на квадрике по луне полвека назад?
@@user-qi9oh7ze1t так же как и падаль пукин моя свое очо осушал Геленджик где из-за этого потом людям не хватало воды
Это грандиозный успех
Чей?
Забавно будет, если электронику забудут убрать и в пилотируемом полёте ракета решит самоуничтожиться.
Роскосмос и российские сми говорят: - Starship взорвался после старта.
Ща бы верить рос сми, там очку пукана поклоняются толькл и занимаются обсиранием всего того что кто в очо пукина не целует
Самое трудное будет ловить первую ступень и сам корабль. Их же надо будет ловить на эти чепстикс.
Пока ловим учимся ловить ступени с земли, какой там Марс
На сколько я понимаю, первая ступень, с множеством двигателей, д.быть возвращаемой. Советский Союз игрался с этой схемой при попытке запуска на Луну. Кроме того что тьма двигателей, так там еще большая тьма трубопроводов питания, этих двигателей. И все это нужно рассчитать, на перегрузки во время возвращения. Это такое болото!! Даже с учетом всех достижений в области вычислений.... Кто даст гарантию что даже при штатном приземлении, все узлы выдержат второй старт? Простое американское шоу..., особенно когда Россия движки перестала поставлять. Когда ралли смотреть надоело, можно и Маска пообсосать, но реального выхлопа с таким подходом, еще лет 30 не будет. А через 30 лет, либо меня не будет, либо Маска, либо Амекики
Знаешь сколько двигателей на Falcon Heavy. 27. Возвращаются и летают повторно.
@@goats-are-awesome Во-первых, это три разных, гораздо более простых по своей конструкции, блока. Во-вторых, центральный блок не возвращается :)
Ну летают то летают, но Ты, если у тебя будет билет в космос, и ты будешь знать, что они уже летали, как ? Рискнешь?@@goats-are-awesome
Стоимость разработки входит в стоимость запуска.
Помню смотела в 2016 году Кик Обзор, тогда голос этого диктора прямо родным стал. Но сейчас его нанимают огромное количество каналов, из-за чего они теряют свою идентичность, а сам голос приедается :(
Только дурак будет думать, что всё новое работает без косяков с первой же попытки🤦♂️
Старшип название не верное, тоесть Звездолет, до реального Звездолет как в Звёздном пути очень далеко
Естественно если пока даже взлететь с земли и то толком не можем за столько лет развития космонпатки, уже это можно было мастерски отработать, какая там Луна, на ней скорее всего вообще никто не когда не был, если даже взлет с Земли уже такие сложности, какой там Марс.
У Маска есть прекрасная возможность сделать хорошую ракету из 9ти двигателей Раптор вместо Мерлин! Назовём её Mega Falcon 9 😂
Безусловно успех. Он хотя бы пытается
Ну Теслу тоже не дали закончить теперь приходится розетками пользоваться
интересное видео
Это не советский подход, а немецкий. Известно, что немцы создали всё советское ракетостроение. Если у американцев был фон Браун, у СССР был его заместитель Гельмут Греттруп.
То есть из двух диаметрально разных подходов разработки именно советский вы требуете переименовать в немецкий, хотя они участвовали по вашим уверениям в обоих и как следствие точно не являлись определяющем фактором. Это даже не обращая внимания, что американской лунной программой немцы руководили вполне официально, в то время как их определяющее участие в советских разработках вне ранних этапов в основном описываются рассказами типа "злобные коммунисты скрывали".
@@Deyman177 Потому что в совке никогда ничего своего не было. Всё было либо украдено, либо куплено за украденное.
На проекте такого уровня 12 не до конца удачных пусков - норма.
Советский подход
Они ракеты не по американской системе строят и не по советской, а по своей, коммерческой.
Цель такого подхода не столько набор опыта и тестирование новых для корпорации технологий, сколько снижение производственных затрат и оптимизация производства, чтобы в итоге быстрее, дешевле, надёжнее и гибче производить ракеты на потоке.
P.S. считаю, что в итоге, сами Starshipы не будут перевозить людей между планетами Солнечной системы, а будут выполнять лишь функцию доставки грузов и людей до опорной орбиты и обратно, а дальнейшую перевозку будут выполнять уже космические буксиры с электрическими двигателями и ядерными реакторами, ибо это дешевле и быстрее, особенно на дальних дистанциях.
Сомневаюсь я. Всегда есть сомнения на первых стадиях разработки. Слишком много брака. Ракету, в последующем нужно облегчать. То есть не стальной цилиндр а сплавы + вторая ступень вообще должна быть исключительно из сплавов и композитов. А иначе старшип ВЕЧНО будет выходить на НОО со 100% пустыми баками. А это не комильфо. К примеру SR Space(недавно возникшая маленькая российская частная космическая компания и быстро растущая, а в прошлом компания в сфере IT) предлагает в многоразовом использовании использовать не до заправку а выводить дополнительно подобие "буксира" для последующего разгона выведенной на орбиту полезной нагрузки.
Интересная идея, по крайней мере я так считаю.
Здравствуйте, правды и добра вам! Вся Земля находится в рабстве высшего паразитического разума! Есть один серьезный автор Уфолог Бова, если хотите понять, наберите в поиске Тайные космические программы, для чего ИИ и цифровизация. Поймёшь, кто истинный враг человечества.
Starship на мой взгляд концептуально корявый, местами... И мест этих много 😢 Не знаю... Успехов конечно спейсикс, мне самому не терпится увидеть возобновления пилотируемой лунной программы. Но лично я, основательно так переделал бы и старшип, и ракетоноситель. К слову Советская Н1 имела проблемы в основном в синхронизации работы двигателей и их компонентов. Сейчас это удалось победить благодаря развитию вычислительной техники. Но концептуально конструкция уже устарела. Но опять-таки это моё мнение.
И после этого уверяют,что кто-то был на луне🤣
ага.
Факт с которым спорят только шизики. Даже СССР подтвердил что они были на Луне
Обратитесь к истории. ФАУ-2 привезённая с Германии в 1946 году стартанула как и положено, а 10 копий в количестве 10 шт. в 1947 году стартовали с огрехами. Поэтому было принято решение, новых ракет для испытаний делать по 7 шт., чтобы выявить недостатки при испытаниях.
Здравия! Человек не хозяин планеты, а высший паразитический разум . Если интересно, есть один честный автор, найди Астрология,нумерология, негативные программы архонтов.
@@elena-nl4xy Это было отражено ещё в баснях Эзопа, хотя он не знал Генетику.
Генетик получивший Нобелевскую премию, в ответном слове произнёс: "Мы достигли уровня богов, но обращаться с этим, нужно осторожно". Возможно, ему вспомнилась ответная речь Кюри в 1935 году, после вручения Нобелевской премии за открытие цепной реакции: "Цепная реакция, носит взрывной характер". (как известно, через 10 лет появилась ядерная бомба).
Маск умеет делать всякое!