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從字母箱就看的出台服營運團隊在幹嘛 , 韓服的掉落率也一樣低落 , 但箱子可以交易 , 台服直接鎖死要你自己刷 營運團隊想的大概是這樣可以創造出龐大的輪迴需求進而刺激買氣 , 時剪也是同理 , 誘導你自己去抽但目前的結果就是部分玩家受不了開始退坑了 , 而新玩家又容易在260後直接跑掉我個人非常支持台服頂尖營運團隊的 , 建議所有裝備改成穿上即綁死 , 轉蛋道具全面調漲10倍 , 這樣才能創造皇城的和諧
這台服未來某一天突然關閉了我都感到不意外
早知道當初一顆4000的時候 就該大屯特屯
以後比特幣100萬的時候你就會說早知道10萬的時候就大屯特屯
@@林家佑-w3l 彼特幣不是已經破300萬了嗎
當初一顆800就該囤了
一切都是早知道當年拿比特幣買披薩的應該也很後悔
@@dfdf82幣圈很少用台幣為單位 基本都講美金😂😂
然而1/8號的今天 輪迴碑石又問世了 好楓寶們 一定會開抽的
網頁模擬器玩一會就會勸退了😅
體感比去年抽的人少不過今年玩的時間的確也比較少就是了 看的時間比較短也不好說
玩正服不如玩私服 是我現在對楓之谷的看法 反正私服多到爆倒了換下一服 玩膩了換下一服 就一直重複
橘子現在都把心力放在抄私服玩家
竟然有跟我一樣想法的玩家，臺灣封了也沒差，去對岸玩開冒險島私服也可以，臺灣抓不到，說白了遊戲橘子用工程師來對付玩家，那玩家付錢直接去找工程師就好，直接做一個楓之谷出來，用它的魔法來對付它，不需要橘子在中間吸血
老話一句 營運團隊最在乎玩家遊戲體驗了
這麼多年來凡事黑色水果代言的遊戲就知道玩家下場會怎樣了！所以有玩家一直支持他們也真的是M性非常重
邊罵邊玩啊 有那麼多好作品不知道為啥要花錢支持黑色水果😂
狗之字母活動 打到你手抽筋還不一定能在活動結束前集滿
4:21 我認同這做法可行 但是台服連維修bug自己都沒辦法修要找韓國原廠支援 我是不覺得他們自己有能力能做得出來
官方只想凹錢而已…韓版出就跟著出…反正會有信徒買單的，丁特對橘子事件官方的態度這麼明顯了…還玩得下去的都蠻佩服的。
還是沒有端平以前不平衡問題，輪迴這種東西在老版本就應該回收而不是氾濫，然後練等方式優化，都要深度考慮
你說的很有道理
回收是不可能的 會被告就連300等以後限用就鬧出不小的風波了輪迴這種東西確實一開始就不該存在 現在玩家嚐到甜頭後要禁根本不可能了加上有輪迴放在抽抽中的營收真的好 所以橘子根本就不想禁 只是控制每年少量放出
你說回收就回收？ 想得太美了吧 每年抽輪迴大家燒多少錢有目共睹 橘子是賠得下去嗎？ 他也不想採這個雷
@@高淑莉 我說的是一開始，賓果時期，這個東西就幾百，而不是現在漲到幾萬再聊回收的事
你知道回收輪迴橘子一年少掉幾千萬收入嗎 怎麼可能收 賺錢都來不及了還收真的要的是平衡 可以出 但是效果要平衡才是正解
幾千塊我幹麻不去STEAM特賣
我沒輪本尊283 二本272 我也是幾乎每日幫而已平常也沒時間練也懶得練 我覺得還是看自己有沒有心而已 有輪不花時間難道躺在那邊就會升等嗎 其實某些無輪玩家只是羨慕輪迴的強大功能 而很多大佬不是只有輪而已而是他們有輪還更努力的打 像字母箱我也沒那麼多時間打 我一個獎勵也沒拿到我也不在意 韓服玩家也是很多大佬都290以上了 開心玩就好了
天堂跑跑cso馬奇楓谷哪個不是這副模樣...，原廠也沒看看他們玩家對於代理商的評價
你說的非常有道理 我一直認為遊戲團隊要嘛就是腦袋都撞到牆壁 要嘛就是他們擺明就是要遊戲倒閉 不然我實在想不通到底是有多蠢的人可以想出這些奇葩的政策
其實這麼說有些不公平，待過遊戲公司的我來說，我相信大多數的基層員工都會把自己負責的遊戲當孩子一樣，什麼論壇、遊戲數據、遊戲體驗他們絕對比一般玩家清楚，獲得的資訊也一定更多，那為什麼會這樣呢? 因為很多時候都是卡在意見不被高層長官親賴，他們短視近利，想的都是要在幾個月有突飛式成長，然後拍拍屁股升官，到下一個環境荼毒，所以根本不會管你這遊戲的長期死活，尤其是組織規模越大，越有這種情況發生，他們在意的不是什麼用戶體驗，而是這週的高階主管會議報告怎麼寫數字才會漂亮。
官方會做一堆騷操作 講白一點就是想再進一步的過濾玩家把那些留下來的奴隸韭菜繼續割因為對於官方來說 真正的營運業績不再退坑的那些玩家手上 而是一些大戶我這裡沒有要戰無課有課 單純針對官方的營運手段做評論 其實玩家想的到的方案 官方一定也有想過 但為什麼就是不做？ 肯定是以大數據來說 不影響 才不做 總之一句話 超級可悲
2025年才發現橘子短視近利 利潤至上喔
一直都是呀😂
我周圍的朋友現在都在等那個魔物獵人了
魔物獵人好玩，誰還玩垃圾谷
確實@@BTSVtuberFan
我覺得很好笑的事情是，為什麼還是有私服能持續一定的玩家人數還後還能開快十年？私服通常自由度都絕對比正服多更多，什麼剪刀、時裝、髮型、寵物這種現金道具在私服幾乎你要隨手可得，那既然台灣都有私服能撐得跟正服一樣久了那正服一直砍這個砍那個的意義在哪裡？這就像A公司規模很小但給員工福利不減反增最後公司也是一直持續賺錢，然後B公司規模是A公司好幾倍然後一直不停砍福利造成員工不斷離職，我就不理解了這麼想坑這麼不想討好玩家？
不是你把版權費跟代理費放在哪，一個幾乎只要道德跟伺服器價格的你拿來比
老哥 10年的私服應該沒幾個吧 然後私服跟正服一樣久代表是同時推出耶 同步服不等於谷齡一樣
然後同上 雙方的支出不一樣 且私服算違法 你要比也要跟A谷比吧 意義不明
不理解? 不知道為何叫黑橘嗎?能摳就摳能坑就坑反正台服也是乖乖掏錢抽
@@MononoSen 沒有沒有，黑橘還是要嘴，只是偏提倡私服不同意而已，你去玩韓日中服拿來比較就算了，盜版就盜版要偷吃也不要拿出來炫耀
在現在遊戲 怪公>每日>打王>練等不斷的輪迴 還給時尚剪刀變成特殊時期才有 也沒說剪刀要如何復刻
我已經只打每日了，怪公 boss 高山一個都不碰😂
一直說團隊水平不足，笑死他們根本不想做長久阿主要收入也不是靠這遊戲了，老闆早想退休，現在就能割就割🤣
沒輪迴沒體驗X,有人有輪迴練的是你2倍多所以我沒體驗O,沒輪迴你也可以練阿，除了KMS跟GMSRB不都有輪，只是除了TMS基本上很難維持全程有輪的練等環境，然后練等部份有跟到去年的掛機活動1年280以上沒問題但這等級跟時間沒投一定金額的裝給你輪你的只數也是很痛苦的，我是覺得影片內容套在mesa jms還是CMS也都是7.8成雷同拉，我是覺得要在一個20年的遊戲裡不花多少時間跟錢拿到跟花錢又花時間的玩家比是一個很蠢的事情（我本身也是覺得拔福利拔寵剪 時裝剪很白吃，但tms的福利我是覺得不算太差了跟cms jms比）
好了拿錢買喜歡的單機遊戲，自己爽玩就沒問題了
右轉GMSRB，福利好、環境友善、人口多，沒輪280以上的也是上萬人
有輪迴也只是在坐牢啊
沒輪迴 上班回到家連每日都懶得打，買輪迴也是浪費畢竟都290了，實話說王也懶得打畢竟東西不值錢還要想辦法賣，現在每週上線打一下下水道跟跳旗而已。最重要的是我的狂狼被砍
我有輪迴264等 反正練300也是屁連老墨的毛都摸不到 哪有差😅
早當年把靈魂石楓幣砍價格就已經爛了
唉 要有輪迴 可以出照顧雙方玩家的活動才對
撇除新楓之谷大家都熟悉的生態，我來說說對懷舊的看法前陣子人潮少很多是很多人跑去玩懷舊，但是懷舊的東西不便宜、造裝時間冗長、技能單調、禁止現金交易還有可能被鎖永久、一個頻道只能60人要找朋友都不方便，也沒以前那麼有人情味，過了新鮮期懷舊非一線的玩家就減少很多了。懷舊前2、3個月大台主播開台都有2500~3000人收看，現在可能就1000~1500，主播也只是重複動作看久也膩了。新楓之谷裝備前陣子遇到拋售潮，一堆裝備打6~7折賣，最近我也看到陸續有人回鍋開始買回去了，可以從拍賣發現最近2個禮拜成交量明顯變多，人潮有陸續回鍋跡象。
每年都是這樣啊 要寒假了是旺季暑假亦同
@MononoSen 楓之谷的玩家大多已經出社會了，寒暑假意義不大，這幾年人潮是靠5、6轉、AUT地區“版本”更新才比較有人願意回鍋最近artale的熱度也漸漸下來了
@@charlie8371 因為寒暑假才有活動啊😂，去年會退一堆人不就超無聊，下半年練到260後沒輪除了雪皮啥活動都沒你的事反正每年都這樣。然后artale問題太多了一直亂B人server又一直不穩😂
@@aia1704 所以我說版本才是影響人潮的因子，不然每次換皮活動真的沒那麼吸引人，大多MS寶沒寒暑假了，好的遊戲體驗才會讓人想繼續玩
@@charlie8371 那邊快不行了吧 auto ban ddos 品質連一般私服的標準都沒有 熱度已經上不來了沒錯
免洗手遊比較好賺老遊戲隨便處理
最近幾個掉落活動真的不僅掉落率感人 還浪費生命 真的很好奇這些活動掉落率跟韓版的真的一樣嗎 有夠坐牢...
@@chenglianlin8617 對的，字母箱還算普通人可以碰到的，往前幾個活動真是一點都不想刷
19周年後所有活動都piss，除了萬聖節換了一點，對了我連每日都不解因為很智障
所以我都不參加，宇宙明星那個就超級白痴。相較龍珠的掉落率才是正常的，但那時我已經半退坑= =。官方一直都有在掉落率動手腳。
講得真爛，多到數不清能吐槽的地方
其實。。。我們東南亞服也很難玩
是退楓之谷新楓之谷王太強了幾本上沒滅龍跟頂培幾乎只能打怪
永恆：？ 沒的話用深淵上下衣 頂培連新手慢慢濃都能濃到
把22星卷阿 v卷阿 都放組隊過關獎勵 組隊經驗多點 像以前一樣
很簡單 下定決心不玩了。
恭喜
想到回鍋都是幾千幾萬在噴還真不如直接玩付費遊戲 :D
會退谷的只有短期玩和長期課金大佬，穩定玩會繼續玩，該罵還是要罵，當ms寶還是要繼續當
早就看透 這遊戲玩不完的 起源6 光輝裝 11使徒都暗示300等就是個屁 還是別浪費時間玩 😂
真的別玩要玩可以去國際懷舊服
運營團隊不可能這麼盲目，而且每年橘子淨賺上億，有其他什麼誘因或外部壓力才這麼噁心玩家嗎？（像育碧因為DEI噁心玩家？最近我的手機跟板橋附近公車都有殺人鯨的廣告，說實話很煩。我們常常罵運營但到底為什麼運營團隊要這樣？？沒有人嘗試深挖嗎？
很難做到讓所有人滿意，輪迴已經從4w多跌到3.3w台幣了，已經很不錯了
很不錯? 這是要謝主隆恩的意思嗎
去gmsr 就好 無課單吃普卡，時間花下去就有
Nkalos
我的楓之谷在頂傷100E單吃老黑後就結束了
@@cwind6872 是大佬！
@ 那個時候的頂傷100億投入的金錢不用像現在那麼多..輪迴我買的時候一顆1000（最早期大家都不知道他用處時一顆500…）裝備的部份其實也都很便宜，現在退坑潮雖然裝備都便宜很多但還是沒當初便宜
不想花錢又不想花時間,不花時間你又偏偏不願意慢慢玩，然候還在那邊玩RPG遊戲，這些人腦迴路真是絕了，等級都出一堆其他模式給你賺經驗了，何況TMs還一堆額外獲得碎片的管道不用買也不用打怪，偏偏盯著輪迴不放
這麼多意見可以回去玩冒險島，你會玩TMS不就是比較幸福嗎，輪迴至上這種理論已經聽膩了，多少無輪無課玩家都285了，看一下成就比例，事實上在噴輪的都是寒暑假的路人玩家居多，那些人就算拿到輪也不會練等，只是拿了個掩體掩蓋而已，有輪就噴怪秒不掉，在來就是噴經驗太厚，有的是玩家自己找的理由
楓M也是，搞到一堆課長退坑
還一堆人都吹楓M佛呢～
新楓之谷可以蛋雕了
簡單來說有橘子的楓谷不能玩
20年FB是不是還沒開放按怒？隨便啦 反正我愛玩 還是會繼續玩 14年老玩家
@@Daniel-eh3sl 这个其实不是哦
我沒輪迴，練到284😂
影片做得不錯 別再做了
都不講怪物公園😅😅
有點像花錢上班
這遊戲曾達到了不屬於它的高度，所謂的退坑潮不過是校正回歸。
玩個遊戲累死了
我是星马服玩家, 我们这里也是没有轮回 但是 还是能继续玩下去…只是 花费的时间比较长而已…台服应该是太习惯轮回了…
當他說出270就是無輪的天，我就知道這部影片完全就是帶風向沒有鑑別度的爛影片了270每天抽20分鐘半年都是輕鬆達標，可能還不用半年他可能連260~290無輪練功每小時經驗值的量都不知道了
我沒輪沒燒286，我看看今年年底能不能290...
@@zxcv52842太猛了吧😂
因為有人有輪迴，錯過低價入手時機的玩家就會羨慕嫉妒恨，偏偏想加速又不肯花更多的錢買，衍生出為什麼要練得快還要花大錢的抱怨
白吃 的 副本化
老遊戲過時了
不願意練就不願意練，講甚麼「沒輪別說280，270都難如登天」，那韓服玩家都是神仙?也別說韓服，身邊就好幾個沒輪迴練超過280或快280的，現在要到270解解美日就上的去了，甚至還有沒輪六轉進度100%的光看到這段就能看出是個雲玩家了，坐井觀天
笑死我在0:21的時候出現ㄌ
不好意思，這個忘打碼了
手遊毛利率高多了，誰還想認真經營都端遊😂官方肯維持電腦版伺服器已經是最大的仁慈，不爽別玩
其他端遊躺著也中槍
（如果他噴280/285+我還可以沒意見，我的意見是270難如登天？？）可以不要有事沒事喊輪迴麼，活動寶箱我無輪10小時就結束了2個假日4天休假一天2.5小時，對於遊戲玩家根本不難還有亞努斯，你休假看動漫看電影順便都能完成然後什麼練不到270拜託我分身吸本尊殘渣都有271，真的有差的是285以上280勉強好嗎，270~280根本也沒差多少，你是輪迴毒癮吧，大不了275~280算是無輪極限這遊戲本來就是要濃被你說成一天999我也是無語了副本化你也只看租輪幫，你怎不看看副本化解除的時候一堆頂端玩家要求在開副本化，多一倍的地圖又不會被搶怪後面的福利我就不討論了，只能說你輪迴的風向帶好帶滿，我朋友一天只上20分鐘打每日解高山都摸到281真的不知道你等級結論怎來的270超誇張然後boss也只討論solo，這是團隊遊戲你硬要solo多花6倍機體的錢那也沒辦法，最低人4人團2人團都能大幅降低門檻物價裝備便宜掉下來能打boss又喊boss裝備沒價，拜託那些裝備都出多久了，你等5成玩家都汰換才去撿才去打在那喊沒有價值，你可以跟上t0~t4部隊裝備都一樣有價值，當初米特拉也是從1：10w掉到1：4000到目前800，完全不討論裝備出多久，你身為打手處於第幾梯隊，第100梯隊妄想拿第1梯隊的錢在賣
福利部分我沒說，也是覺得他講的算是有理但我也沒深入討論所以不說，但其餘的完全沒道理根本帶風向
@@云-x6f 發表個人真實看法，怎麼就成為帶風向了嘞。你上面提到的玩法，我要不是有親身經歷都要懷疑了，玩的是一個遊戲嗎。活動寶箱，我無輪320掉，刷了8天才湊齊，每天起碼2小時左右。我不覺得這是一個多麼容易的事情。分身靠什麼殘渣升到271就不說了，我只能說你是很有毅力的玩家，超越了其餘99%。朋友只靠每日升到281。這麼說吧，我從280開始，只做每日就下線，花了8個月，升了3級不到。這個時間有多長呢，我連第五個AUT都10級了。說這些也不是想要逐條反駁你怎麼樣的。我想說的是，不是什麼帶不帶風向，而是事實就是：有無輪迴，就是兩個遊戲。並且橘子完全可以解決這個問題，也不需要挑起玩家對立。但是它依然粗暴選擇了一刀切。
@@mushike777 對啊，你都上到280區間，那也體會過270~280這段真的有難到非輪不可？要拍都是噴280+，你如果噴280+我完全沒意見
@@mushike777你對270的用詞是難如登天，我？你這樣回我應該也覺得你自己的形容詞過於誇張了吧
@@云-x6f 沒必要糾結一句話，這個視頻的重點不是練等細節考據。你覺得簡單，那你嘲諷我一句，略過就行了。我想說的是：一個合格的遊戲運營，他應該能夠創造出多樣化玩家滿意的環境，而不是挑起不同玩家之間的對立（比如認為無輪無傷大雅的你，跟認為沒輪玩不了的我）。而橘子本來應該是要做到，而且這根本也不難。但他就是要一刀切，這也是我為什麼說他水平不足的原因。
垃圾黑橘代理的遊戲趕快倒一倒
從字母箱就看的出台服營運團隊在幹嘛 , 韓服的掉落率也一樣低落 , 但箱子可以交易 , 台服直接鎖死要你自己刷
營運團隊想的大概是這樣可以創造出龐大的輪迴需求進而刺激買氣 , 時剪也是同理 , 誘導你自己去抽
但目前的結果就是部分玩家受不了開始退坑了 , 而新玩家又容易在260後直接跑掉
我個人非常支持台服頂尖營運團隊的 , 建議所有裝備改成穿上即綁死 , 轉蛋道具全面調漲10倍 , 這樣才能創造皇城的和諧
這台服未來某一天突然關閉了我都感到不意外
早知道當初一顆4000的時候 就該大屯特屯
以後比特幣100萬的時候你就會說早知道10萬的時候就大屯特屯
@@林家佑-w3l 彼特幣不是已經破300萬了嗎
當初一顆800就該囤了
一切都是早知道
當年拿比特幣買披薩的應該也很後悔
@@dfdf82幣圈很少用台幣為單位 基本都講美金😂😂
然而1/8號的今天 輪迴碑石又問世了 好楓寶們 一定會開抽的
網頁模擬器玩一會就會勸退了😅
體感比去年抽的人少
不過今年玩的時間的確也比較少就是了 看的時間比較短也不好說
玩正服不如玩私服 是我現在對楓之谷的看法 反正私服多到爆倒了換下一服 玩膩了換下一服 就一直重複
橘子現在都把心力放在抄私服玩家
竟然有跟我一樣想法的玩家，臺灣封了也沒差，去對岸玩開冒險島私服也可以，臺灣抓不到，說白了遊戲橘子用工程師來對付玩家，那玩家付錢直接去找工程師就好，直接做一個楓之谷出來，用它的魔法來對付它，不需要橘子在中間吸血
老話一句 營運團隊最在乎玩家遊戲體驗了
這麼多年來凡事黑色水果代言的遊戲就知道玩家下場會怎樣了！所以有玩家一直支持他們也真的是M性非常重
邊罵邊玩啊 有那麼多好作品不知道為啥要花錢支持黑色水果😂
狗之字母活動 打到你手抽筋還不一定能在活動結束前集滿
4:21 我認同這做法可行 但是台服連維修bug自己都沒辦法修要找韓國原廠支援 我是不覺得他們自己有能力能做得出來
官方只想凹錢而已…韓版出就跟著出…反正會有信徒買單的，丁特對橘子事件官方的態度這麼明顯了…還玩得下去的都蠻佩服的。
還是沒有端平以前不平衡問題，輪迴這種東西在老版本就應該回收而不是氾濫，然後練等方式優化，都要深度考慮
你說的很有道理
回收是不可能的 會被告
就連300等以後限用就鬧出不小的風波了
輪迴這種東西確實一開始就不該存在 現在玩家嚐到甜頭後要禁根本不可能了
加上有輪迴放在抽抽中的營收真的好 所以橘子根本就不想禁 只是控制每年少量放出
你說回收就回收？ 想得太美了吧 每年抽輪迴大家燒多少錢有目共睹 橘子是賠得下去嗎？ 他也不想採這個雷
@@高淑莉 我說的是一開始，賓果時期，這個東西就幾百，而不是現在漲到幾萬再聊回收的事
你知道回收輪迴橘子一年少掉幾千萬收入嗎 怎麼可能收 賺錢都來不及了還收
真的要的是平衡 可以出 但是效果要平衡才是正解
幾千塊我幹麻不去STEAM特賣
我沒輪本尊283 二本272 我也是幾乎每日幫而已平常也沒時間練也懶得練 我覺得還是看自己有沒有心而已 有輪不花時間難道躺在那邊就會升等嗎 其實某些無輪玩家只是羨慕輪迴的強大功能 而很多大佬不是只有輪而已而是他們有輪還更努力的打 像字母箱我也沒那麼多時間打 我一個獎勵也沒拿到我也不在意 韓服玩家也是很多大佬都290以上了 開心玩就好了
天堂跑跑cso馬奇楓谷哪個不是這副模樣...，原廠也沒看看他們玩家對於代理商的評價
你說的非常有道理 我一直認為遊戲團隊要嘛就是腦袋都撞到牆壁 要嘛就是他們擺明就是要遊戲倒閉 不然我實在想不通到底是有多蠢的人可以想出這些奇葩的政策
其實這麼說有些不公平，待過遊戲公司的我來說，
我相信大多數的基層員工都會把自己負責的遊戲當孩子一樣，
什麼論壇、遊戲數據、遊戲體驗他們絕對比一般玩家清楚，獲得的資訊也一定更多，
那為什麼會這樣呢? 因為很多時候都是卡在意見不被高層長官親賴，
他們短視近利，想的都是要在幾個月有突飛式成長，
然後拍拍屁股升官，到下一個環境荼毒，所以根本不會管你這遊戲的長期死活，
尤其是組織規模越大，越有這種情況發生，
他們在意的不是什麼用戶體驗，而是這週的高階主管會議報告怎麼寫數字才會漂亮。
官方會做一堆騷操作 講白一點就是想再進一步的過濾玩家
把那些留下來的奴隸韭菜繼續割
因為對於官方來說 真正的營運業績不再退坑的那些玩家手上 而是一些大戶
我這裡沒有要戰無課有課 單純針對官方的營運手段做評論
其實玩家想的到的方案 官方一定也有想過 但為什麼就是不做？ 肯定是以大數據來說 不影響 才不做
總之一句話 超級可悲
2025年才發現橘子短視近利 利潤至上喔
一直都是呀😂
我周圍的朋友現在都在等那個魔物獵人了
魔物獵人好玩，誰還玩垃圾谷
確實@@BTSVtuberFan
我覺得很好笑的事情是，為什麼還是有私服能持續一定的玩家人數還後還能開快十年？
私服通常自由度都絕對比正服多更多，什麼剪刀、時裝、髮型、寵物這種現金道具在私服幾乎你要隨手可得，那既然台灣都有私服能撐得跟正服一樣久了那正服一直砍這個砍那個的意義在哪裡？
這就像A公司規模很小但給員工福利不減反增最後公司也是一直持續賺錢，然後B公司規模是A公司好幾倍然後一直不停砍福利造成員工不斷離職，我就不理解了這麼想坑這麼不想討好玩家？
不是你把版權費跟代理費放在哪，一個幾乎只要道德跟伺服器價格的你拿來比
老哥 10年的私服應該沒幾個吧 然後私服跟正服一樣久代表是同時推出耶 同步服不等於谷齡一樣
然後同上 雙方的支出不一樣 且私服算違法 你要比也要跟A谷比吧 意義不明
不理解? 不知道為何叫黑橘嗎?
能摳就摳能坑就坑
反正台服也是乖乖掏錢抽
@@MononoSen 沒有沒有，黑橘還是要嘴，只是偏提倡私服不同意而已，你去玩韓日中服拿來比較就算了，盜版就盜版要偷吃也不要拿出來炫耀
在現在遊戲 怪公>每日>打王>練等不斷的輪迴 還給時尚剪刀變成特殊時期才有 也沒說剪刀要如何復刻
我已經只打每日了，怪公 boss 高山一個都不碰😂
一直說團隊水平不足，笑死他們根本不想做長久阿主要收入也不是靠這遊戲了，老闆早想退休，現在就能割就割🤣
沒輪迴沒體驗X,有人有輪迴練的是你2倍多所以我沒體驗O,沒輪迴你也可以練阿，除了KMS跟GMSRB不都有輪，只是除了TMS基本上很難維持全程有輪的練等環境，然后練等部份有跟到去年的掛機活動1年280以上沒問題但這等級跟時間沒投一定金額的裝給你輪你的只數也是很痛苦的，我是覺得影片內容套在mesa jms還是CMS也都是7.8成雷同拉，我是覺得要在一個20年的遊戲裡不花多少時間跟錢拿到跟花錢又花時間的玩家比是一個很蠢的事情（我本身也是覺得拔福利拔寵剪 時裝剪很白吃，但tms的福利我是覺得不算太差了跟cms jms比）
好了拿錢買喜歡的單機遊戲，自己爽玩就沒問題了
右轉GMSRB，福利好、環境友善、人口多，沒輪280以上的也是上萬人
有輪迴也只是在坐牢啊
沒輪迴 上班回到家連每日都懶得打，買輪迴也是浪費畢竟都290了，實話說王也懶得打畢竟東西不值錢還要想辦法賣，現在每週上線打一下下水道跟跳旗而已。最重要的是我的狂狼被砍
我有輪迴264等 反正練300也是屁連老墨的毛都摸不到 哪有差😅
早當年把靈魂石楓幣砍價格就已經爛了
唉 要有輪迴 可以出照顧雙方玩家的活動才對
撇除新楓之谷大家都熟悉的生態，我來說說對懷舊的看法
前陣子人潮少很多是很多人跑去玩懷舊，但是懷舊的東西不便宜、造裝時間冗長、技能單調、禁止現金交易還有可能被鎖永久、一個頻道只能60人要找朋友都不方便，也沒以前那麼有人情味，過了新鮮期懷舊非一線的玩家就減少很多了。
懷舊前2、3個月大台主播開台都有2500~3000人收看，現在可能就1000~1500，主播也只是重複動作看久也膩了。
新楓之谷裝備前陣子遇到拋售潮，一堆裝備打6~7折賣，最近我也看到陸續有人回鍋開始買回去了，可以從拍賣發現最近2個禮拜成交量明顯變多，人潮有陸續回鍋跡象。
每年都是這樣啊 要寒假了是旺季
暑假亦同
@MononoSen 楓之谷的玩家大多已經出社會了，寒暑假意義不大，這幾年人潮是靠5、6轉、AUT地區“版本”更新才比較有人願意回鍋
最近artale的熱度也漸漸下來了
@@charlie8371 因為寒暑假才有活動啊😂，去年會退一堆人不就超無聊，下半年練到260後沒輪除了雪皮啥活動都沒你的事反正每年都這樣。
然后artale問題太多了一直亂B人server又一直不穩😂
@@aia1704 所以我說版本才是影響人潮的因子，不然每次換皮活動真的沒那麼吸引人，大多MS寶沒寒暑假了，好的遊戲體驗才會讓人想繼續玩
@@charlie8371 那邊快不行了吧 auto ban ddos 品質連一般私服的標準都沒有 熱度已經上不來了沒錯
免洗手遊比較好賺
老遊戲隨便處理
最近幾個掉落活動真的不僅掉落率感人 還浪費生命 真的很好奇這些活動掉落率跟韓版的真的一樣嗎 有夠坐牢...
@@chenglianlin8617 對的，字母箱還算普通人可以碰到的，往前幾個活動真是一點都不想刷
19周年後所有活動都piss，除了萬聖節換了一點，對了我連每日都不解因為很智障
所以我都不參加，宇宙明星那個就超級白痴。相較龍珠的掉落率才是正常的，但那時我已經半退坑= =。官方一直都有在掉落率動手腳。
講得真爛，多到數不清能吐槽的地方
其實。。。我們東南亞服也很難玩
是退楓之谷新楓之谷王太強了幾本上沒滅龍跟頂培幾乎只能打怪
永恆：？ 沒的話用深淵上下衣 頂培連新手慢慢濃都能濃到
把22星卷阿 v卷阿 都放組隊過關獎勵 組隊經驗多點 像以前一樣
很簡單 下定決心不玩了。
恭喜
想到回鍋都是幾千幾萬在噴
還真不如直接玩付費遊戲 :D
會退谷的只有短期玩和長期課金大佬，穩定玩會繼續玩，該罵還是要罵，當ms寶還是要繼續當
早就看透 這遊戲玩不完的 起源6 光輝裝 11使徒都暗示300等就是個屁 還是別浪費時間玩 😂
真的別玩
要玩可以去國際懷舊服
運營團隊不可能這麼盲目，而且每年橘子淨賺上億，有其他什麼誘因或外部壓力才這麼噁心玩家嗎？（像育碧因為DEI噁心玩家？
最近我的手機跟板橋附近公車都有殺人鯨的廣告，說實話很煩。
我們常常罵運營但到底為什麼運營團隊要這樣？？沒有人嘗試深挖嗎？
很難做到讓所有人滿意，輪迴已經從4w多跌到3.3w台幣了，已經很不錯了
很不錯? 這是要謝主隆恩的意思嗎
去gmsr 就好
無課單吃普卡，時間花下去就有
Nkalos
我的楓之谷在頂傷100E單吃老黑後就結束了
@@cwind6872 是大佬！
@ 那個時候的頂傷100億投入的金錢不用像現在那麼多..輪迴我買的時候一顆1000（最早期大家都不知道他用處時一顆500…）裝備的部份其實也都很便宜，現在退坑潮雖然裝備都便宜很多但還是沒當初便宜
不想花錢又不想花時間,不花時間你又偏偏不願意慢慢玩，然候還在那邊玩RPG遊戲，這些人腦迴路真是絕了，等級都出一堆其他模式給你賺經驗了，何況TMs還一堆額外獲得碎片的管道不用買也不用打怪，偏偏盯著輪迴不放
這麼多意見可以回去玩冒險島，你會玩TMS不就是比較幸福嗎，輪迴至上這種理論已經聽膩了，多少無輪無課玩家都285了，看一下成就比例，事實上在噴輪的都是寒暑假的路人玩家居多，那些人就算拿到輪也不會練等，只是拿了個掩體掩蓋而已，有輪就噴怪秒不掉，在來就是噴經驗太厚，有的是玩家自己找的理由
楓M也是，搞到一堆課長退坑
還一堆人都吹楓M佛呢～
新楓之谷可以蛋雕了
簡單來說有橘子的楓谷不能玩
20年FB是不是還沒開放按怒？
隨便啦 反正我愛玩 還是會繼續玩 14年老玩家
@@Daniel-eh3sl 这个其实不是哦
我沒輪迴，練到284😂
影片做得不錯 別再做了
都不講怪物公園😅😅
有點像花錢上班
這遊戲曾達到了不屬於它的高度，所謂的退坑潮不過是校正回歸。
玩個遊戲累死了
我是星马服玩家, 我们这里也是没有轮回 但是 还是能继续玩下去…只是 花费的时间比较长而已…台服应该是太习惯轮回了…
當他說出270就是無輪的天，我就知道這部影片完全就是帶風向沒有鑑別度的爛影片了
270每天抽20分鐘半年都是輕鬆達標，可能還不用半年
他可能連260~290無輪練功每小時經驗值的量都不知道了
我沒輪沒燒286，我看看今年年底能不能290...
@@zxcv52842太猛了吧😂
因為有人有輪迴，錯過低價入手時機的玩家就會羨慕嫉妒恨，偏偏想加速又不肯花更多的錢買，衍生出為什麼要練得快還要花大錢的抱怨
白吃 的 副本化
老遊戲過時了
不願意練就不願意練，講甚麼「沒輪別說280，270都難如登天」，那韓服玩家都是神仙?
也別說韓服，身邊就好幾個沒輪迴練超過280或快280的，現在要到270解解美日就上的去了，甚至還有沒輪六轉進度100%的
光看到這段就能看出是個雲玩家了，坐井觀天
笑死我在0:21的時候出現ㄌ
不好意思，這個忘打碼了
手遊毛利率高多了，誰還想認真經營都端遊😂官方肯維持電腦版伺服器已經是最大的仁慈，不爽別玩
其他端遊躺著也中槍
（如果他噴280/285+我還可以沒意見，我的意見是270難如登天？？）
可以不要有事沒事喊輪迴麼，活動寶箱我無輪10小時就結束了2個假日4天休假一天2.5小時，對於遊戲玩家根本不難還有亞努斯，你休假看動漫看電影順便都能完成
然後什麼練不到270拜託我分身吸本尊殘渣都有271，真的有差的是285以上280勉強好嗎，270~280根本也沒差多少，你是輪迴毒癮吧，大不了275~280算是無輪極限
這遊戲本來就是要濃被你說成一天999我也是無語了
副本化你也只看租輪幫，你怎不看看副本化解除的時候一堆頂端玩家要求在開副本化，多一倍的地圖又不會被搶怪
後面的福利我就不討論了，只能說你輪迴的風向帶好帶滿，我朋友一天只上20分鐘打每日解高山都摸到281真的不知道你等級結論怎來的270超誇張
然後boss也只討論solo，這是團隊遊戲你硬要solo多花6倍機體的錢那也沒辦法，最低人4人團2人團都能大幅降低門檻
物價裝備便宜掉下來能打boss又喊boss裝備沒價，拜託那些裝備都出多久了，你等5成玩家都汰換才去撿才去打在那喊沒有價值，你可以跟上t0~t4部隊裝備都一樣有價值，當初米特拉也是從1：10w掉到1：4000到目前800，完全不討論裝備出多久，你身為打手處於第幾梯隊，第100梯隊妄想拿第1梯隊的錢在賣
福利部分我沒說，也是覺得他講的算是有理但我也沒深入討論所以不說，但其餘的完全沒道理根本帶風向
@@云-x6f 發表個人真實看法，怎麼就成為帶風向了嘞。
你上面提到的玩法，我要不是有親身經歷都要懷疑了，玩的是一個遊戲嗎。
活動寶箱，我無輪320掉，刷了8天才湊齊，每天起碼2小時左右。我不覺得這是一個多麼容易的事情。
分身靠什麼殘渣升到271就不說了，我只能說你是很有毅力的玩家，超越了其餘99%。
朋友只靠每日升到281。這麼說吧，我從280開始，只做每日就下線，花了8個月，升了3級不到。這個時間有多長呢，我連第五個AUT都10級了。
說這些也不是想要逐條反駁你怎麼樣的。我想說的是，不是什麼帶不帶風向，而是事實就是：有無輪迴，就是兩個遊戲。並且橘子完全可以解決這個問題，也不需要挑起玩家對立。但是它依然粗暴選擇了一刀切。
@@mushike777 對啊，你都上到280區間，那也體會過270~280這段真的有難到非輪不可？要拍都是噴280+，你如果噴280+我完全沒意見
@@mushike777你對270的用詞是難如登天，我？你這樣回我應該也覺得你自己的形容詞過於誇張了吧
@@云-x6f 沒必要糾結一句話，這個視頻的重點不是練等細節考據。你覺得簡單，那你嘲諷我一句，略過就行了。
我想說的是：一個合格的遊戲運營，他應該能夠創造出多樣化玩家滿意的環境，而不是挑起不同玩家之間的對立（比如認為無輪無傷大雅的你，跟認為沒輪玩不了的我）。
而橘子本來應該是要做到，而且這根本也不難。但他就是要一刀切，這也是我為什麼說他水平不足的原因。
垃圾黑橘代理的遊戲趕快倒一倒