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メジロマックイーンがなぜ天皇賞(秋)で完勝の1着入線なのに18着に降着されたのか、検証して解説する【競馬ゆっくり】【ゆっくり解説】【ゆっくり茶番劇】【競馬事件簿】【迷G1馬列伝】【私の競馬論】

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  • Опубликовано: 15 июл 2022
  • 皆さん意見があると思うのでコメント欄でお願いします。
    昔のJRAというか、JRAに限らず動画後半の忖度はあると思うんだけど…
    どうも陰謀論寄りになるよね…
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    うp主・競馬ゆっくり
    好きなものは競馬と一口馬主(シルク、ノルマンディー)(エアでキャロット、サンデー、ユニオン、ターファイト、DMMバヌーシー、広尾)パチンコ、パチスロ。戦国乙女とシンフォギア、まどかマギカを打ちすぎて離婚したとかしないとか…。三店方式の特殊景品の虜。
    好きな馬はマヤノトップガンやトウカイテイオー。ディープインパクトは好きな方じゃない。武豊と福永祐一には当たりが強いと言われます。
    あとYou Tubeが好き。youtuber、Vtuberは研究のためによく見ます。特ににじさんじのVtuberは見る機会多いです。ホロライブは見ないかなぁ…。個人勢だと息根とめる…個人勢の台風の目というか、地震の震源地になると思うよ…。あとはフミ様と長尾景、文野環あたりが好き。マイクラやコラボ見るのも好き。
    関西圏に住んでいたこともあるけど、関西弁や大阪弁は喋れない…。だから、大坂や京都では関東人と呼ばれるが別に東京や横浜だったり、ディズニーランドやディズニーシー出身でもない不思議。
    競馬好きだけど、競輪や競艇、オートレースもちょこちょこやるよ。あとは料理や釣りもやります。ギャンブルで勝っても風俗やキャバクラには行かないかなぁ…。
    好きなアニメ、漫画はカイジ、ガンダム…くらいかなぁ…最近は鬼滅の刃だったり呪術廻戦だったり、東京リベンジャーズなんかが流行ってるらしいけど…。
    あとウマ娘はアンチ気味です。信者もCygames、サイゲームスのやり方がね…コミケや同人のことだったり、オタクのことだったり…
    一時ギャンブル中毒の疑いがあり、病院で入院したこともあるよ。医者からはこの病気にワクチンはないから、趣味を見つけたほうがいいと言われ、FX取引や投資信託、株取引なんかやったけど指標や日経平均株価、日経平均先物なんかを見ないと気になって、ほどほどにしたよ。
    そういえば昔コロナの家電ってあったよね…
    サブチャンネルではよく政治や政治思想がサヨクっていわれるけどネトウヨも右翼も左翼もよく話し合えばいいとは思う。解決はしないだろうけど…反日とも言われたなぁ…マスコミやマスメディアと同じようなたたかれ方でいい
    あとネットでは韓国や中国、北朝鮮がやたら人気で面白い。
    夢は詐欺みたいなオンラインサロンを開設して億万長者や金持ちになりたいね。ボカロPになってワンチャン…ねーか…
    あとは歌ってみたやライブの投げ銭で家建てたい…

Комментарии • 205

  • @user-xt9qo5xn9o
    @user-xt9qo5xn9o 17 дней назад

    この問題を聞いて、人間のレースと違って内も外もスタート位置同じなのがクソだろって正直思ってました。
    競馬知らん人間からするとマジでそうですよ。

  • @D-May
    @D-May 2 года назад +40

    3頭被害受けて、1頭落馬寸前で、別の1頭が外傷で慢性的な脚部不安を抱える事故は流石にお咎めなしは無理だよなぁ…
    武豊は3年目あたりまでの騎乗を見るにラフさが目立つし、ここでなあなあにしてもいずれどっかでまたやっただろうから
    降着にするのは致し方ないと思える

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад +2

      レース後に検量室に戻ってきた騎手達が殺気立っていたし相当危ない状況だったからね。

  • @cs-nr4el
    @cs-nr4el Год назад +3

    > 完勝の1着入線なのに18着に降着
    「1着入線」じゃなくて、「1位入線」

  • @YJM714
    @YJM714 4 месяца назад +1

    詳しいというかよく調べてますね。すごいなあと思いました。

  • @bcg1405
    @bcg1405 2 года назад +24

    今の武豊だったらもう少しゆっくり出して中ほどに付けたんでしょうけど
    (それでも間違いなく勝てたでしょうし)
    当時はまだ経験も余裕も足りないなかでの騎乗で、周りが見えていなかったのでしょうね…

    • @hachune_mick
      @hachune_mick 2 года назад +12

      マックイーンはゴールドシップ同様に、点ではなく、継続した最高速度での走りが売りだったわけですからねぇ
      徐々にスピードを上げて行ってても勝てたレースだった。
      焦りで前へ行こうとしたという感じでしたねぇ……
      大阪杯とかの晩年のマックイーンがそういう徐々にスピード上げている騎乗していることから
      武豊には効いたレースだったのでは?とも思えますねぇ

  • @user-oh1uo5vh4v
    @user-oh1uo5vh4v 2 года назад +9

    豊も強引やったけど、内にいたどの馬も強引に前に行こうと追いまくってたしなぁ。

  • @tg7393
    @tg7393 2 года назад +5

    昔は「よく分からない理由で降着になる、あるいはどう見ても妨害なのに降着にならない、とか日常茶飯事だったので審議のランプが点くと全く安心出来なかった」と親父が言ってた。
    よく愚痴るのがヒシアマゾンの降着、タヤスツヨシのダービー、ミスターシービーのダービー

  • @moon_burst222
    @moon_burst222 2 года назад +11

    魔の第2コーナーでしたね
    直角は言い過ぎにしてもあのコース形態は危険極まりなかった…
    秋天の距離短縮はミスターシービーのためだったとかどこかで見たけど、その時にコース形態考える頭は当時のJRAにあるわけないか

  • @sun-et5gj
    @sun-et5gj 2 года назад +60

    パトロールフィルム見ると結構な勢いでマックが斜行してるのがわかる

  • @buck-tickht7627
    @buck-tickht7627 11 месяцев назад +2

    江田さんが早めに進路主張してたのに、武豊の傲慢な騎乗でレース自体が台無しに
    あそこはマックイーンが引くのが妥当

  • @user-yh3jo3bc5t
    @user-yh3jo3bc5t 2 года назад +4

    メジロが最後の砦だったヘドロ系も、いまや息絶え絶え。
    日本ではずっとつずくと思っていたなあ、あの頃は。

  • @user-gy9ef5so6e
    @user-gy9ef5so6e 10 месяцев назад +1

    これは武がうまくプレクラスニーと江田照男を利用し、内枠の馬を圧殺するというスーパーグレーな騎乗をしたけどバレて降着した思ってる。

  • @e-zv6613
    @e-zv6613 2 года назад +37

    ただ、これに「勝利」を与えちゃうと「勝てば官軍だ!」「つまり強いやつはやり放題!」で
    悪質タックルが横行するという問題になるのでは、と思ったり

  • @user-jj1cb5yj7p
    @user-jj1cb5yj7p Год назад +3

    競馬を知った初期にこれがあったんで強烈に覚えてるなぁ。

  • @user-cl7rq4pm6v
    @user-cl7rq4pm6v 2 года назад +5

    武豊は翌年、宝塚記念でビトリアに乗り
    メジロパーマーの逃げをエスコートして
    メジロに頭を下げている。

  • @gilles5082
    @gilles5082 2 года назад +6

    武豊が尖っていた頃。
    高い授業料だったが良い経験。

  • @user-xn9hz3ls5f
    @user-xn9hz3ls5f Год назад +3

    武豊が妨害を受けた2016年マイルCSでこれで失格にしないのならマックイーンの失格はなんだったんだと言われてましたね。
    浜中くんのミッキーアイルでの他馬への妨害は悪質で被害馬は5頭くらいだったかな。叩き合いで上がり脚使われる前にぶつけて潰してしまえってかなり危険な騎乗だったのを覚えています。

  • @user-sy6db1uq4v
    @user-sy6db1uq4v Год назад +2

    妨害した後のパフォーマンスは全く関係ないので、この裁決は仕方ないかなぁ。やはり、もし被害を受けた馬主だったら、馬券を買っていたらとも思うし。

  • @user-be7xh4qs5b
    @user-be7xh4qs5b 8 месяцев назад

    あの時はプレクラスニーとカミノクレッセの複勝を買っていて、カミノクレッセが3着になってマックイーンまで飛んだから馬券的には最高だったけど、あの直線のマックイーンの走りっぷりを見ていたから何か複雑な気分だった。慣れない馬券売場も何とも言えない雰囲気だったのを思い出す。

  • @user-vb8ce1xk4r
    @user-vb8ce1xk4r Год назад +1

    今も昔も、「JRAの裁定」がルールに則っている。って言い切れないのが問題なんだよねぇ
    内ラチ一頭分もやりたい放題だし

  • @user-xl6nn2rn9x
    @user-xl6nn2rn9x 6 месяцев назад

    若き日の江田が、調教師から先行指示が出ていたので、ダッシュが決まって先行していくマックイーンに対して何が何でも前にとプレクラスニーが引かなかった。
    あの時引いていればマックイーンの猛ダッシュでプレクラスニーが内に切れ込むことは無かっただろう。
    優勝インタビュー時の江田の凍りついた表情が印象に残っている。

  • @user-yt9ro3ne3t
    @user-yt9ro3ne3t 2 года назад +28

    このレース3着入線したのがマックと同枠のカリブソングだったので少なくとも枠連で買ったファンは損してないんですよね。馬連勝負したファンは涙して枠連で勝負したファンは救済されるという面白い結果でしたね。

    • @takumisuda8948
      @takumisuda8948 2 года назад +6

      枠連。馬連の違いがはっきり分かる結果でしたね

    • @user-vz4ls9tb4t
      @user-vz4ls9tb4t 2 года назад +5

      当時は枠連しか無かったので、これで良かったのだと思います。
      5-7の枠連は的中だったのです。

    • @user-hd2sj7jg6d
      @user-hd2sj7jg6d Год назад +1

      ”代用ゲット”なんて言葉が残っていた時代であえて枠連で買う人がまだ多かった。

    • @John-qx8iz
      @John-qx8iz Год назад +1

      馬連元年の辛い思い出ですね
      馬連は当たりにくいから売れないと主催者は思ってたようですが結果はいきなりでしたね

    • @user-yt9ro3ne3t
      @user-yt9ro3ne3t Год назад

      馬連が始まって確か初めてのG1でしたが自分は買い慣れた枠連で買ってました。
      馬連が始まってなければ当然マックは単枠指定だったはずなので多分もっと大混乱だったと思います。従来通りの枠連のみだったらなんなら失格になってないんじゃないかって気もします。

  • @nezumi5473
    @nezumi5473 2 года назад +9

    マックイーンの父,祖父は「府中の3200」の天皇賞勝ってるだけに,悔しかったでしょうね。

  • @user-xn9hz3ls5f
    @user-xn9hz3ls5f Год назад +3

    皮肉なことに、この降着で江田照男伝説が始まったんだよね…

  • @user-hp6lc7qm4z
    @user-hp6lc7qm4z 2 года назад +7

    特に最近は中距離でスピード重視の馬を求めている傾向があるし、天皇賞はどちらも3200でやったら良いのにと思います。長距離が向いてる馬の活躍の馬がないとつまらないような…

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад

      世界に遅れを取らない為にも短距離中距離重視になったんだろうけど結果的にメジロの血脈が途絶えちゃったからね・・

  • @nariken5972
    @nariken5972 Год назад +5

    審議時間が尋常じゃないくらい長かった。悪い予感は大当たり、馬券は紙屑にw

  • @user-pw4qy3qc3t
    @user-pw4qy3qc3t 2 года назад +27

    これは苦い記憶ですけどいつか豊さんに回顧してほしいなと思います

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад +1

      武豊の騎手人生を振り返る際に避けられない出来事ですからね。

  • @user-qh2dt6se4g
    @user-qh2dt6se4g 7 месяцев назад

    ずっと外を回っていても圧勝間違いなしなのに、無理に内に切れ込んだ豊の騎乗ミス

  • @konohana39ya
    @konohana39ya 2 года назад +2

    高校生のころだったなあ、クラスでひとしきり話題になった...。よそのスポーツでも反則したらそこで終わりで即負、最後着は妥当って言ったらマックイーンファンの友達は激怒してたなあw

  • @tsunehiko2010
    @tsunehiko2010 2 года назад

    レッツゴーターキンとムービースターだっけ?懐かしいレースだね。

  • @user-ve9ii9uc1g
    @user-ve9ii9uc1g 2 года назад +3

    最後わかりみ😅
    2000持たないダービー馬とか
    泣けてきます。

  • @windknight2000
    @windknight2000 Год назад

    21:38 これに尽きますね。
    個人的には、府中で天皇賞開催するなら2400か2500でいいと思うのです。

  • @user-wb6ey6gj6k
    @user-wb6ey6gj6k 2 года назад +1

    そしてこの結果が翌年の超ハイペースに繋がったと当時は考えてましたね。

  • @user-in2zn1gh5b
    @user-in2zn1gh5b 2 года назад +2

    この時、競馬場にいました。雨が降り続いて、屋根がないところは、ドロドロ。コースもドロドロのはず。
    パドックでのメジロマックイーンは、シロトでも他の馬と後肢の踏み込み方が違った。
    こりゃ強いと思って馬券買いました。2着馬を大きく話して大楽勝。そしたら審議、長い審議の後、降着。
    テレビで斜行ビデオが流れて、アッー!って感じでした。武騎手のやらかしだったせいか、場内の不穏な感じは無かった。

    • @user-qw3ds1tl8u
      @user-qw3ds1tl8u 2 года назад

      力の要る馬場が得意なメジロマックイーンにとっては願ってもない馬場だったよね。
      にもかかわらず武豊があそこまで強引にいったのは、マックイーンの力をまだ信用していなかった面もあったように思う。
      この年に発行された優駿50年記念増刊号の中でも、
      スーパークリークと比較してまだ物足りないと発言していたし。

  • @hachune_mick
    @hachune_mick 2 года назад +2

    こう見たら92年のメジロパーマーとダイタクヘリオスが3コーナー近くまでやり合ってて
    他馬を巻き込まなかったなぁ
    そして、ムービースターはレッツゴーターキンが来たという事は
    ムービースターが無事だったら、もっと上位に来てただろうね

    • @user-cp8nx9gn8e
      @user-cp8nx9gn8e 2 года назад +1

      なんとビックリ!レッツゴータマキン!

  • @user-hr8fq5cg9n
    @user-hr8fq5cg9n 5 месяцев назад

    この時の審議は長かったなぁ。
    武さんが出走するだけの馬は出ないで欲しいと言ってプレジデントシチーを批判していた。
    北海道新聞の卓上四季にも武豊におごりはなかったか?と批判されていた。
    当時の自分に導入されたばかりの馬連じゃなくて枠連にしとけと教えてあげたい。

  • @user-st3td1fq7u
    @user-st3td1fq7u 2 года назад +46

    入線後、柴田政人に「オイ豊!ウイニングランはするなよ!」と怒られても無視
    スルーして平然とウイニングランをやって降着だった武豊さん

    • @user-ur7bx9fv8o
      @user-ur7bx9fv8o 2 года назад +16

      当時の騎手の言葉を無視してウイニングランをすると言う…
      ウイニングランしてしまえばお咎めなしになると思ったのでしょうか…

    • @user-ur7bx9fv8o
      @user-ur7bx9fv8o 2 года назад +10

      誤字です騎手会長でした。

    • @giara-abomasum
      @giara-abomasum 2 года назад +12

      まあその辺は当時の東と西の仲の悪さもあるでしょうね。東西それぞれのベテランが相手側の騎手に嫌がらせをするのが文化と呼ばれていた時代で、自分は問題ないと思っていれば「またか」くらいに思っていたのかも知れません。

    • @user-st3td1fq7u
      @user-st3td1fq7u 2 года назад +9

      @@giara-abomasum
      もし問題ないと思ったのなら、その時点ですでに狂って(奢って)たと思います
      実際、それまで一度もマスコミに叩かれたことがなく免疫がなかった武豊は、この件で初めて叩かれたことに傷ついて年末まで報道陣と冷戦を続けました
      最終的には「海外の一流騎手はみんなオープンなので見習おうと思って」年明けには取材に応じるように戻りましたが、かなり葛藤があったようです
      裏を返せば、この時までは世間にチヤホヤされて少し奢ってたところがあって、それで河内さん以外の先輩騎手の説教も鼻で笑ってスルーしたり小馬鹿にしてたのでは?

    • @giara-abomasum
      @giara-abomasum 2 года назад +15

      @@user-st3td1fq7u まあ当時のスーパークリークの騎乗から考えても奢りはあったでしょうね。
      これだってコース取り自体はそこまで問題は無くて欧州ではあの程度の強引な騎乗は良くあるわけで、「多少強引でも行けば新人が引くだろ」という考えがあった事は否定出来ないとは思います。
      まあ、あくまで当時の騎手会長の言葉を無視したという一文への擁護(のようなもの)です。
      柴田元騎手や岡部元騎手は小島元騎手や増沢元騎手程では無いにしろ武豊騎手へ嫌がらせをしていた騎手として有名ですし。
      個人的にはメジロの馬に乗っていたからか不利をあまり受けていなかったからかとても大人しかった田原元騎手あたりが言っていればかっこよかったんだけどなとは思っています。

  • @ekuyn1142
    @ekuyn1142 2 года назад +19

    この年の有馬は正にこの膠着裁定を補完する結果になったと思う。JRAはほっとしたんじゃないかなぁ。

  • @vtuberisla
    @vtuberisla 2 года назад +3

    前回からちょいちょいマルティン雑コラ使ってるのが笑える

  • @kebi8058
    @kebi8058 Год назад

    マイネルフリッセで府中の皐月賞で武豊やらかしたコースだからなあ。(横山典もだったが)
    当時スタンドから双眼鏡でみてたがプレジデントシチーが飛んだのが見えたわ。ターフビジョンしか見てないお客は気づいてなかった。なのでレース後ウイニングランした武豊に お前が斜行しただろーって言ったよ。
    で結果着順変更でカリブソングが2着になったが、マックイーンと同じ枠だったから枠連買ったヤツは損しなかった(カミノクレッセと際どかったが怪しかった笑)

  • @user-sz4qi3tp2v
    @user-sz4qi3tp2v Год назад +2

    いずれにしても武豊に原因があった事は明らかで、その処分は致し方無いと思いました。

  • @user-gl6zw8gq1n
    @user-gl6zw8gq1n 2 года назад +1

    岡部さんが東京2000の経験ない人がよくやるって言ってたね
    かわいそうなのは初GⅠが繰り上げだった江田さん…笑

  • @SuperAKYURA
    @SuperAKYURA 2 года назад

    天皇賞の勝ち抜け制が撤廃されたのは、81年です。
    実際に、そのルールで再出走したのは83年秋のアンバーシャダイが初めてでした。

  • @peace185
    @peace185 2 года назад

    このケースに関しては、法的安定性とつながる部分があるように思う。
    もし、あの勝ち方してるんだから降着の必要なしという判断にしてしまうと、極端な話全馬を妨害して大差勝ちすることが勝利への最善策となってしまうからな。
    競馬というスポーツの目的と照らし合わせても、ルールとして不安定なものになってしまう。

  • @user-kz9wd2lo7q
    @user-kz9wd2lo7q 3 месяца назад

    あの時から始まった、ルールに、やられただけ。

  • @giara-abomasum
    @giara-abomasum 2 года назад +9

    まあ、あの時のプレクラスニー陣営は半ば生き恥を晒していたので罰金より辛かったと思いますよ(江田騎手は嬉しさや自分も原因と認識していた申し訳なさが混ざっていたらしいですが)
    個人的には「間違いなく問題性のある斜行をしていた。今のルールでは降着にはならない可能性がとても高いが、当時はなった。」それだけの認識です。
    今のルールではならない事は何ら擁護になっていません。

    • @HT-og7ks
      @HT-og7ks 2 года назад +5

      捕らえられた宇宙人みたいにインタビューする場所に連れてこられた江田照がすこw

    • @p1448
      @p1448 2 года назад

      江田もっと笑えって言われてたようで草

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад

      @@p1448 レース的にはマックに完敗だったからね・・

  • @eaex7254
    @eaex7254 2 года назад +4

    旧天皇賞復活に賛成!あとJCはレース名変えてどうぞ

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад

      @@not4401 JCは時期を変えたほうがいいと思う。

  • @user-cb4zx5vj3y
    @user-cb4zx5vj3y Год назад

    当時、競馬と同じくらい人気のスポーツにF1がありました。この事件の前年の鈴鹿サーキット。PPのプロストのINにセナが突っ込み、まさかのクラッシュで2台リタイアという事件がありました。私は104回天皇賞をこの事件と重ね合わせて見ていました。天才にしか見えないラインがあるんだと。

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад

      F1もフジで競馬中継の直後(16時)に放送してましたね。

  • @takey0urhands
    @takey0urhands 2 года назад

    レース前に予想して馬券買うのがメインだから仕方ないんだろうけど
    レース前にストーリー作って悲願だの宿命だのと盛り上げると
    その時代を共有しなかったものがあとから見るとこれただの忖度じゃねって感じに見えちゃう
    マックイーンが能力そのままで血統背景のないただの強い馬だったらこの降着は議論にもならないんじゃないの

  • @user-rl6hc5lp4q
    @user-rl6hc5lp4q 2 года назад

    後に本田騎手は、カワカミプリンセスで、降着。武豊騎手は、ローズキングダム繰り上げ優勝

  • @feather2xxx830
    @feather2xxx830 2 года назад +5

    パトロールビデオ見ると、スタート直後武が内側に切り込んで行ってる
    第2コーナーでレースは終了してる、プレジデントシチー云々って話もあるけど
    武が斜行しないでまっすぐ走ってればあんな事件は起こらなかった
    このレース現地で見ていましたが、場内は騒然となりましたが
    パトロールビデオ流れたら武が悪いってなったのを覚えています

  • @ThePonneuf
    @ThePonneuf Год назад +4

    確か、この前に別のレースで武豊さん、マチカネタンホイザで致命的な不利を受けて負けてしまったんだよね。その気持ちがマックも不利を受けないようにと先行策行ったんだけど、ほんの少しだけ内に切り込むのが早すぎたんだろう。外の5番手位にいて、大外ぶん回してもおそらくそれ以上着差つけて入線出来ていたとは思いますが、焦りから生んだ悲劇だったなと。

  • @60paleo57
    @60paleo57 10 месяцев назад

    待ってました..すまん。深い。

  • @user-px5ke1nq9k
    @user-px5ke1nq9k 2 года назад +2

    まあ、降着は仕方ないわな。武豊の黒歴史なのだが、勝てただろうからこそ慎重に乗るべきで、まだ若さなんだが、スーパークリークの有馬での失格とか、人気ある騎手だけに騎乗停止処分は一般紙にさえ載っていた。その記憶からすれば「また武豊は騎乗停止か」と思えるぐらい頻繁にやらかしていた。多少天狗だったのかもしれず、世が世なら大炎上していただろうしな。
    府中2千の2角はずっと問題視されていたからな。結果的に大改修されてかなり楽になった。
    今は降着も失格もなるべく出さないようにしている。ダラダラ審議しちゃって降着とかするとファンが苛々するし、次のレースにも影響する、だから際どい写真判定は別として、なるべく早く結果出して、あとで騎手とかを処分する方法に変えた。うろ覚えだが、十年ぐらい前からそうなったと思う。勿論露骨な斜行による不利があった場合は降着にしてはいるが、露骨ということは誰が見てもすぐわかるレベルだから裁定に時間はかからない。
    ルールが変わったあとは「あきらかに降着だろ!」と言える斜行も見逃されるようになった。一方で騎乗停止処分はしっかりくだされる。

  • @nanaly550
    @nanaly550 2 года назад +2

    勝ち抜き制はあれだが旧天皇賞府中の3200mは見たい

  • @fuduki003dash5
    @fuduki003dash5 2 года назад

    当時のルールで決めたた事なんで、今なにかをいうならそこを決定的に突き詰めていかないとこうなるんじゃない?て話しだな
    まあ天皇賞は春秋共に3200でええねん!というのは同意w

  • @ericgrasswonder
    @ericgrasswonder 2 года назад +3

    1991年ですね

  • @lionheart191
    @lionheart191 2 года назад

    クラシックロードで再現されてたもんねぇ😅

  • @user-hd2sj7jg6d
    @user-hd2sj7jg6d Год назад +1

    当時リアルタイムで見てたけどパトロールフィルム見せられて「こらアカンわ・・・」と納得したよ・・・
    それにこの頃の武豊は言っちゃ悪いけどちょっと天狗になっていたのかラフプレーが多くて先輩騎手からは良く思われていなかったのよ。
    実際このレースの後、被害馬の騎手が激怒して武豊に詰め寄ろうとしたらしいし。
    まぁ、その被害馬の1頭であるプレジデントシチーのヤネの本田優は後にカワカミプリンセスでやらかしてヤマニンシュクルを故障させて大バッシング受けるんだけどな。

  • @user-sr1hv6ks8b
    @user-sr1hv6ks8b 2 года назад

    なぜかノリノリの俳優、根本師が頭に浮かんでしまいました。

  • @taknar4020
    @taknar4020 2 года назад +6

    大川慶次郎さんは「裁決委員が生真面目過ぎた」とコメントしてたけど、JRAが競馬をスポーツ化しようとしてた時期だったから尚更厳格にルール通りの裁定下したってことなんでしょう。
    鉄火場時代から競馬に携わってきた人間はルールよりも結果(6馬身差)を尊重するべきと思ちゃうんだろうと。

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад

      まあ、若い女性ファンが急増していたからクリーンさを強調したかったんだと思うよ。
      結果的にはその女性ファン達の悲鳴が場内にこだまするんだけどね・・

  • @user-rd2qn4vl8m
    @user-rd2qn4vl8m 2 года назад +6

    マックイーンのこの降着で騒がれた後のダイユウサク→マックイーンだった有馬記念が初競馬で初的中→持金8000円が3万数千円になって競馬にハマりました😂

  • @user-kd3nh1eb3i
    @user-kd3nh1eb3i 2 года назад +10

    降着制度が出来たばかりでどういうものなのか競馬ファンも良くわかってなかった。
    そこでJRAが降着制度をファンに広める為のキャンペーンでコレやったって言われてたね。

    • @user-zn9gc4zn4l
      @user-zn9gc4zn4l 2 года назад +2

      当時のことはわからないけど新ルールに変わってすぐのAJCCのダノンバラードのベリーとトランスワープはキャンペーンだった

  • @vtuberisla
    @vtuberisla 2 года назад +1

    もう30年前なのか

  • @REKI-AKAHOSI
    @REKI-AKAHOSI 2 года назад +16

    ここで勝ってたら年度代表馬になれてたのかなぁと思うと悲しい。
    確かメジロは年度代表馬選出してなかったはず

    • @user-ii4pv1rf7u
      @user-ii4pv1rf7u 2 года назад +5

      その後のJC、有馬に対する精神的な面でも違ってきますしね。武豊は6日(=3週間)騎乗停止もあったし。

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад

      翌年のメジロパーマーも宝塚・有馬勝ったのにミホノブルボンがいたからねえ・・

  • @user-rw1ew3xu5l
    @user-rw1ew3xu5l 2 года назад +1

    馬連の10-13を買っていて、ゴール直後に「ヤッター!」と思ったんですけどね。
    今もその馬券は記念に取ってありますよ。(^.^;

  • @user-ph6pr9zi8y
    @user-ph6pr9zi8y 2 года назад +17

    え?この降着って議論の余地あるの?って思ったw
    うp主の言う通り、あの日一番強い馬がしなくていい反則をして自滅した以外に無いと思ってる。

  • @qiamylovestitch3570
    @qiamylovestitch3570 Год назад

    なぜこういう降着は返金しないのか?流石に競馬ファンは騎手の動きまで予想できないだろ、普通に競走除外にして馬券を返せば誰も不幸にならない。危険なコースで儲かるJRAの方がタチが悪い

  • @user-oh3ym8hd5b
    @user-oh3ym8hd5b 2 года назад +9

    これは降着で仕方ないと思う。というか失格でもおかしくない。確かに結果としてマックイーンが圧倒的な差で一位入線してたけどパトロールビデオだと半数近くの馬が影響を少なからず受けてることを踏まえるとそもそもレースとして崩壊してるとしか言えないと思う。

  • @user-suica-fuefuki
    @user-suica-fuefuki Год назад +3

    大川慶次郎氏は古くから競馬見てきている人だから
    「このぐらいのラフで強引なレースも、時折あり得る」「御咎めナシは無理でも、そこまですることじゃない」
    ぐらいの感覚だったんだろうと思う。競馬ゆっくりが例に出してた他のラフプレーもみてきているわけだからね。
    パトロールビデオがリアルタイムで公開されていたかどうかは記憶にはないけど、
    さすがにあのビデオだされたらしゃあなしと納得する以外の結論はないと今でも思う。
    江田騎手は天皇賞初騎乗初勝利、当時歴代最年少の天皇賞騎手になったわけだけど
    この記録って破られてるんだっけ。

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад

      レース当日夜のニュースでビデオ公開していたけど、マックイーンのせいだけではないと言う意見もあったよ。

  • @SAKEDAISUKI-cs5ph
    @SAKEDAISUKI-cs5ph 2 года назад +4

    現在のルールは間違っているわ

  • @munchkind600me5
    @munchkind600me5 2 года назад +5

    ビゼンニシキの件、成宮先生も激おこだったな。距離から言えば皇帝が普通に勝てた筈だが、乗り捨てた馬の手応えが存外良く、岡部焦ったのかも。

  • @user-vw5hy2ql3o
    @user-vw5hy2ql3o 2 года назад

    今と昔の基準が違うから。でしょうか

  • @winrady
    @winrady 2 года назад +6

    岡部はよく落ちなかったですね。当方の友人が豊降着まで予期して馬券獲ったとのこと。豊やりたい放題だったのが気に障ってたところもあるのでしょうが、その資金も加えてで初めての競走馬を購入できたそうなので彼の人生の岐路になったレースだったかも。あっ、自分は降着のお陰で馬券は外れになりましたがw。

  • @user-tx5ge2nw7t
    @user-tx5ge2nw7t 2 года назад +2

    メジロアサマは安田記念勝っているって
    書いているけど1600mのほうかな?

    • @user-in1rc3rd4m
      @user-in1rc3rd4m 2 года назад +3

      そう。府中1600も勝ってる割と変態
      (パーソロン産駒はマイルに強い…らしいからむしろ長距離勝つのがおかしいかも?)

    • @user-ii4pv1rf7u
      @user-ii4pv1rf7u 2 года назад +1

      @@user-in1rc3rd4m でもオークス馬も4頭出しているんですよね、パーソロン。昔の日本の馬場に合っていたんでしょうけど結構評価が難しい…。

    • @user-in1rc3rd4m
      @user-in1rc3rd4m 2 года назад +1

      @@user-ii4pv1rf7u ディープみたいなもんと思えば…

  • @user-cd2ur1be7e
    @user-cd2ur1be7e 2 года назад

    単勝4万を溶かしたレースだ。俺も天国から地獄だった。

  • @Tempfur
    @Tempfur 2 года назад +11

    でも北野ミヤってマックイーンよりライアン可愛がってたんだよね・・・・

    • @northwood-p4
      @northwood-p4 2 года назад +2

      ライアンはメジロ牧場産だけど、マックは違うのでそのへんもあったんじゃないかな

    • @user-vp3cw8ru9f
      @user-vp3cw8ru9f 2 года назад

      ならノーザンダンサーフリーのアメリカ産牝馬をライアンのために買えばよかったのに
      それでズブくない中距離馬出せていたらな…

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад

      それを聞いたノリは自分の不甲斐なさを恥じたとか・・

  • @user-pv9rj9ky6m
    @user-pv9rj9ky6m 9 месяцев назад

    すみません、いらん事ですが1991年秋です🏇

  • @double-y0324
    @double-y0324 2 года назад +2

    パトロールを見て頂いたらわかりますが、落馬・大事故になり得る要素があったため降着となったというのが当時の見解です。
    この当時東京2,000mより改装前の中京3,000mの方が極悪極まりないコースだったと思います。それが裏付けられたのが改装前の中京で阪神大賞典を2回やっていますが3,000mで1回、2,800mで1回やっています。もちろん2回目が2,800mです。で、その1回目の中京3,000mで行われた阪神大賞典の勝ち馬がメジロマックイーンです。

  • @Betman0826
    @Betman0826 2 года назад +11

    正直僕は大川氏は好かんけどこの件のコース形態と斜行に対する裁定の苦言だけは共感できる。まあ特定の馬に対する依怙贔屓は許さないけどね()

  • @user-ip7nj7xx9h
    @user-ip7nj7xx9h 2 года назад +8

    この件然り、有馬記念スーパークリークの進路妨害失格然り、若いときの武豊の騎乗って何か強引で荒いんですよねー。これが若気のいたりってやつですかね。

    • @YH-nu7wc
      @YH-nu7wc 2 года назад +1

      あの福永洋一も初期は結構荒かったとのこと。

    • @user-st3td1fq7u
      @user-st3td1fq7u 2 года назад +3

      村本に危険騎乗を注意されて鼻で笑ってスルー→後日、村本に注意されたプレーをまたやって今度は検量室でヘルメットでメチャクチャ殴られた→武豊の前歯はその時に折れて現在は差し歯
      若いときの写真と歯並びを比べれば分かるはず

    • @dreamtoshiki
      @dreamtoshiki 2 года назад +4

      でも若かりし頃の武豊が制裁受けているのって極端に関東開催に集中していた
      だから一部では陰謀論も囁かれていたそうで(実際どうかは知らないが)

    • @p1448
      @p1448 2 года назад

      @@user-st3td1fq7u 村さん、、

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад +2

      @@user-st3td1fq7uフェア騎乗が心情の村本さんをキレさせるくらい、当時の豊がいかに天狗だったという事が分かる。

  • @user-ht1wc6go4f
    @user-ht1wc6go4f 2 года назад +2

    あれがなかったら、ミスタートウジンが勝っていたのに・・・!!笑

  • @user-tx2mv5bf4c
    @user-tx2mv5bf4c 2 года назад +10

    O川さんはキョウエイボーガン批判といい、そういうところがあるんだよなぁ。戦術でなんとかしようとするのを認めてないというか。だから神様と言われてるがあまり好きではない。

    • @tttr1231
      @tttr1231 Год назад

      それな俺も大川さんの大ファンだわ

  • @Dcupikawaibo
    @Dcupikawaibo 2 года назад

    4:00 1991年

  • @oresamaomaesama7585
    @oresamaomaesama7585 Год назад +1

    でも全員集めて聞き取りやって
    ユタカもパトロール見て何も言えなかったんだから降着でいいんじゃないのかなあ?

  • @user-bx5kf7gt7h
    @user-bx5kf7gt7h Год назад +2

    パトロール見て、『こりゃダメだ』って思えない人は競馬やめたほうがいいね
    ただ、現行ルールだと降着なし騎乗停止ではある

  • @user-rl7nx9qf4l
    @user-rl7nx9qf4l 2 года назад

    府中2,000mで行われた88年皐月賞で武豊は斜行・失格しており、まだまだ関東圏の競馬場に慣れていないころでした。そのことから私は「今回もマックイーンは斜行・失格する」と仲間に公言し、マックイーンを外した馬券を推奨し、プレクラスニーーカリブソングの馬連3万持っていました。本当はカリブソングはカミノクレッセに差されていたようですが、どさくさで枠連はそのままにしたかったらしく、ありがたかったです。

  • @user-gv3df5xb3e
    @user-gv3df5xb3e 2 года назад +2

    当時、武豊包囲網が凄かったんでしたね。特に太一派。
    ティターンのセントライト記念口取り写真に、亡き北野豊吉オーナーが写ってたとかなんとか。

    • @user-cp8nx9gn8e
      @user-cp8nx9gn8e 2 года назад +3

      関東のベテラン、増沢、岡部、柴田らの豊つぶしは相当すごかったって話は聞いたことある。

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад

      @@user-cp8nx9gn8e 関西の騎手も豊に対していい感情持ってなかった人はいたようだけどね。

    • @kebi8058
      @kebi8058 Год назад

      菅原泰夫は パドックでおじさんジャマ 豊が観えないじゃないって言われ その後関東に武豊きたら必ず負かしに行った笑 オグリキャップのラスト有馬記念もリアルバースデーでガチンコしたが 足りんかった。あれがオグリキャップの闘志に…

  • @John-qx8iz
    @John-qx8iz Год назад +1

    あんな所にスタート地点をつくってレースをさせてたJRAが一番悪い
    今は改修されて少しマシになったが、それでも問題はある
    春も秋も天皇賞は1800mでやればいい

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад

      とりあえず距離短縮だけしといて改修は何年も棚上げしておいたJRAにも責任はあるね。

  • @SUN-xt3wd
    @SUN-xt3wd Год назад +2

    これは現行のルールでいけば、マックイーンに先着できない面々ばかりだから、降着はなしだね。今がいかに腐ったルールかが分かる。

  • @ringfrei4990
    @ringfrei4990 2 года назад +8

    うーむ…。
    全馬がイケイケのテンを奪う位置取り争いをしたとして、しかしスタートの出や加速には差がある中で、全馬とも全能力を発揮するために走ったとすれば、その後押圧や進路被り、落馬が出た場合に責任を取らされるのは誰か?
    という、合成の誤謬みたいなものを防ぐために、内枠優先とか、それでも外枠のスタートが良くて内枠の馬との差が出来れば内枠からの馬が引くとか、明文化されていないルールがあると思うんだよね。
    そのルールを過信したのが武豊で、ルールを無視したのが江田照男、という見方も出来るわけで…。

    • @user-ii4pv1rf7u
      @user-ii4pv1rf7u 2 года назад +4

      ただ、江田騎手は調教師から逃げるよう指示を受けていた。そしてまだ江田騎手も若かったからその通りにせざるを得なかった。

    • @fuduki003dash5
      @fuduki003dash5 2 года назад +1

      ルールとは少し違うんだけどそもそもこのレースより遥か前から競馬のトラックレースでは「外枠は不利」というクジ運で決まる、実力でどうにもならない有利不利みたいなものは最初からあるんで
      そういうものを無視して実力だけ信じて立ち向かったからこうなったんだと分かるお手本のようなレースではある…
      メジロマックイーンが外枠でなければこういうレースにはならなかったでしょう

    • @jyouban531
      @jyouban531 Год назад

      @@user-ii4pv1rf7u 矢野さんは調教でも指示通り乗らないとカミナリ落とすくらいだからw

  • @shiragikuyamano4338
    @shiragikuyamano4338 2 года назад +4

    実際に2000に変わるときも、スタート地点を問題視する声があったけど、あくまで距離体系の見直しを優先と言う理由で強行したとも聞きますね。
    あと、ミヤばあがマックイーンの件で態度を軟化させた後、コースを変えないならフルゲート頭数の見直しを要望したというのも聞いたことあります。
    それにしても、2007年も秋天の降着がありましたが、コスモバルクがマックイーン、エイシンデピュティがプレクラスニーの立場に見えました。

    • @user-ii4pv1rf7u
      @user-ii4pv1rf7u 2 года назад +2

      東京2000mは重賞をやるコースじゃないと思う。現在のコースでも。

  • @user-gs3vt9nl4z
    @user-gs3vt9nl4z Год назад +2

    当時リアルタイムで見てたけどマックイーン膠着は当然だったと思う空気間があった 47万マイウーでしたw

  • @hirok6752
    @hirok6752 2 года назад +2

    このレース現場で見てたけど 確かにマックは切れ込んでるんだが、江田も気をつけていれば 来るな、というのはわかっていたはず。 であれば手綱を引くなりも出来た。実際声を出してるんだから。 で、馬券も紙くずになり、表彰式で江田の顔がひきつっていたのは罪悪感もあったと思うよ。 競馬場内は怒声が飛んでた。 当時は岡部の怒りの声が大きかったとされたが、さすがに18着はないわと思ったよ。 完全なステイヤーから 距離万能を証明したレースだっただけに 色んな意味で残念だった。 この後マックはしばらく勝てなくなった。有馬のダイユウサクの出現も、JC4着も流れってあるんだなぁとつくづく思ったよ。あの日のマックは本当に強かった。

  • @user-ij6ux6qd2q
    @user-ij6ux6qd2q 2 года назад

    何故に今更、この件を? 斜行、押圧は実際に起きた事だし、当時のルールに則ったものだし、裁定は仕方ない事。

  • @pochi_the_unknown_being
    @pochi_the_unknown_being 2 года назад +3

    今の基準で考えるというのがそもそもおかしいわけで… 時代違うんですから。
    一番強かったのはメジロマックイーンで異論はありませんが、この時のプレクラスニーだって充実期でした。
    (一文削除しました。 プレクラスニーの故障っていつだったか…)

    • @user-ii4pv1rf7u
      @user-ii4pv1rf7u 2 года назад +2

      カミノクレッセがこの時にケガを負って以後全力を出せなくなったという話も。翌年は阪神大賞典、天皇賞春、安田記念、宝塚記念と4連続2着…。

  • @user-qu7pq9xc5z
    @user-qu7pq9xc5z 2 года назад +4

    プレクラスニーも前目に付ける馬だから主張するのは当然だしなあ
    武豊の判断が甘すぎだわ

  • @lionheart191
    @lionheart191 2 года назад

    マックの脚質的にパッチン不可避だったんよねぇ😅

  • @murphys7887
    @murphys7887 2 года назад +2

    このレース、メジロのおばちゃんが馬(マックイーン)は悪くないって言ってた事が印象的でした。 悪いのは府中の2000メートルのコースで、G1をやるべきではない。スタートからすぐに直角コーナーはレースに無理がある。 メジロマックイーンに勝てる馬はいなかったし、ただ可哀想な気持ち、そんな気持ちです。馬券は当時は枠しかなかった から、マックイーンを買った人には被害はなかったけど、それが降着させた本当の理由だと思う。多くのメジロ牧場のファンが悲しんた日です。

    • @user-hr8fq5cg9n
      @user-hr8fq5cg9n Год назад

      馬連が始まった年です。
      馬連の被害に遭っているので覚えています。

  • @user-su8fz5el8f
    @user-su8fz5el8f 2 года назад +2

    マックイーン天皇賞の結果を納得してたから、トールポピーオークスは今でも納得いかない
    ノーザン忖度動画ありましたけど、G1で視聴者にもわかる荒れた騎乗だとどんな裁定になっても闇がつきまといますね

    • @giara-abomasum
      @giara-abomasum 2 года назад +2

      00年のオペラオーも同じコースでまったく同じ事をしましたが何もありませんでしたね。
      こういうJRAの一貫性の無さが今日までこの事件が騒がれる要因なのでは?と思ってしまいます。