Прежде чем писать коммент! Для ОСОБО ОДАРЁННЫХ. В комменты набежала куча диванных геймеров и горе-"экспертов", которые пытаются критиковать (зачастую эта горе-"критика" не содержит ничего критического) мою позицию с той точки зрения, что я якобы советую двухпроцессорную систему с 1 ТиБ ОЗУ для ИГР. Да, в самом начале я говорил о двух подходах: 1) Сборка ультрабюджетной бомж-машины на хуанане. Такие комплекты стоют по 5-6к с 16 ГиБ ОЗУ. Минусы такого варианта я озвучивал. Такие комплекты НЕ лучше новейших процессоров, это просто ультрабюджетный комплект, который просто потянет все игры. 2) Сборка УНИВЕРСАЛЬНОЙ, высокопроизводительной рабочей станции. Игры, профессиональный софт (Premiere Pro, Photoshop и др.) - это узкоспециализированные задачи, для которых попросту не надо много ядер (хотя и надо много ОЗУ), и если ваши задачи ограничены небольшим количеством программ, вам лучше взять какой-нибудь i7. Если же у вас совсем ограниченный список задач в виде игр с браузером, то вам лучше взять i5. Но если вам нужна машина, которая позволит делать всё ОДНОВРЕМЕННО и при этом не захлёбываясь на 100%, то нужно собирать машину именно на двухпроцессорной системе с большим количеством оперативной памяти. И в универсальности превосходство уже имеется у зеонов начального уровня над топовым десктопным процессором. А мы ещё не говорили о цене. Такая система как у меня, если собирать со 192 ГиБ ОЗУ, выйдет по стоимости как ОДИН 11900k. Но самое главное то, что у меня система всего лишь начального уровня, на сокете 1356.
ТЫ нормальный?! - Такие комплекты НЕ лучше новейших процессоров, это просто ультрабюджетный комплект, который просто потянет все игры. - ТЫ сам себе противоречишь :))))) ТАкие сборки и берут для игр, а не для профессионального редактирования видео и фото! Не удивительно почему у тебя 109 подписчиков на 11.11.2022 АХХАхаха Поржал
Видос говно, зеоны сами по себе херня, под серверные платы корпуса хер найдешь, объем памяти не решает, процы горячие для такой производительности, i3 12100 уделает любой зеоны, для игр хватит и его, и да бенчмарки не аргумент к слову, зеоны норм ток под серваки под майнкрафт не более
За свои деньги, китайские платы под Xeon - это топ. Качество плат, на уровне. Собирал 3 машины на 2011 сокете, работают уже по 5 лет 24/7 проблем втобще нет. Ну коречно все субьективно)
спустя пол года у моей хуананжи откисли все, за исключением 2х, усб порты... А так да, живет уже почти 3 года. Звуковая карта с мерзким и тихим звуком, мертвые усб порты, еще всякое по мелочам, но в целом работает и заебок.
Хаха, супер) Познакомился я с процессорами Intel Xeon в 2020 году и с тех пор ни о чём не жалею. Собирал для рабочих задач, а также для игр и стриминга игр. То есть, у меня максимально универсальная сборка для достаточно нестандартных целей. Сейчас у меня стоит Xeon E5 2690 V3 Оперативной: 32 GB DDR4 Видеокарта: RTX 3070 TI SSD: Patriot P300 1TB M.2 NVMe x4 И я более чем доволен вычислительной мощностью на данный момент времени. Мне хватает для работы с тяжёлыми видеопроектами и пока что потолка не нащупал. Выполняет свои задачи? Выполняет! Так что ещё нужно для счасться. Не спорю что материнки для эти процов не самый лучшие, но они есть и они выполняют свои функции, я сидел уже на трёх материнках и ни с одной не было проблем. Я уверен что китайцы будут ещё делать материнки интереснее и навороченнее, а там уже в будущем посмотреть на чём лучше сидеть))
В самих процессорах Xeon, нет ничего плохого, а даже наоборот, это мощные решения для рабочих станций, но и в играх они себя не плохо показывают в особенности 2011v3..., согласен с автором на счёт материнских плат под них, проблем с ними хватает. Вообще, как говорится, каждому своё и каждый сам выбирает, что ему нужно, учитывая свой бюджет и потребности!
неделю назад (да не срок) собрал на сборку huananzhi QD4 + Xeon E5 2660 v3 + 16 ОЗУ (пока одной планкой т.к. планирую докупить еще 3). Что могу сказать - все ОК из коробки, даже проблем с долгой загрузкой и вылетами в блюскрин в аиде, как это было на старых китайских материнках нет. Да датчики скорее показывают направление ветра, но мне на это как-то пофиг. Запустил стрес-тест на 15 минут. Все стабильно перегревов нет. Вернее ВРМ греется как сволочь, без охлаждения (даже в простое градусов 60). Направил на него кулер 80 мм, и теперь не горячее 40 градусов под нагрузкой. В защиту китайских плат скажу что: 1. они дешевы (двухпроцовая на 2011-3 стоит 12к руб, а БУ от супермикро 25к) 2. они современны. т.е. все необходимые и новомодные m.2 и USB3.2 в них присутствуют И если единственный минус будет это установка вентилятора - дайте 2 ))) По производительности с предыдущей платформой (i5 первого покаления) разницу заметил только в youtube (страница рендерится куда быстрее) и в специфичных задачах - тот же premiere, inventor, 3d max vray (рендер на проце). в игры не играю, так что про них ничего сказать не могу. в остальных задачах (photoshop, corel, illustrator и темболее word/excel) как по мне так, что 11900, что любой i3 одинаковы. Главное SSD+ОЗУ от 16 ГБ. Но все это только мое личное мнение. Ни на что не притендую.
А зачем вам задел на будущее по объему оперативной памяти В 128 гигабайт??? А действительно ли важнее энергоэффективность чем реальная производительность на такт, учитывая тот факт, что узким горлышком часто является именно производительность однополосная тк далеко не все задачи можно распаралелить По поводу нестабильности китаеплат - у вас есть реальная статистика?
Согласен со многими выводами. Всё исходит из поставленных задач. Являюсь обладателем как dual-xeon машин, так и ryzen 5950x - в 3д-рендеринге машина на dual-xeon равна ryzen, но в работе, играх ryzen значительно превосходит. Однако это не значит, что сборка на xeon не актуальна - за цену только одного процессора ryzen можно полностью собрать dual-xeon систему, которая будет решать данную задачу 100% аналогично. Могу также привести пример с threadripper 3970x - в работе он аналогичен 3950x, но в рендеринге в 2 раза лучше, однако по стоимости(как процессора, так и мат.платы) - многократно дороже. Если рассматривать такую сборку на threadripper как "всё в одном" - то гуд, заплатил много денег и радуешься несколько лет. Однако на мой взгляд эту задачу можно решить иным путём, пускай это в конце концов и будут отдельно стоящих 2-3 компьютера, но они способны полностью автономно работать. Как ни крути, но если всю оперативку забьёшь на основном компе, то больше параллельно ничего не сделаешь. Ещё огромный плюс dual-xeon сборок, что им не требуется видеокарта для работы по удалённому доступу, что также может сократить бюджет сборки. В общем, ещё раз повторюсь, всё зависит от задачи, современные процессоры достаточно универсальны для всех задач, но плата за это в разы больше.
Абсолютно верно. В некоторых случаях сборка на двух Xeon получается выгоднее в 6, а то и более раз. Например, та же 1356v2 x2 сопоставима по производительности с 11900k, только машина в случае с i9 с 128 ГиБ ОЗУ выйдет практически в 8 раз дороже, чем аналогичная по производительности 1356v2 x2 со 128 ГиБ ОЗУ (которые ещё и быстрее в 6 канале, чем DDR4). Да, в играх будет FPS выше у i9, но и Xeon'ы обеспечивают комфортный FPS, а зачем переплачивать в таком случае за "невидимый" FPS? Единственный минус, и то с натяжкой - что железо для сборки зеонов придётся поискать, а i9 в магазине - приходи и сразу забирай.
@@Hell-IT Да, всё так) Ясное дело, покупка нового железа важна для индустрии - она двигает прогресс вперёд. В конечном итоге со временем и появляются такие интересные решения, как 2011-3. Может через пару лет распространится lga 3647, или какие AMD Epyc...В любом случае у нас есть выбор и можно гибко выбирать более удобные и дешёвые варианты под конкретную задачу. Спасибо за мнение и интересный взгляд, подписка конечно же!
@@Hell-IT зачем сравнивать с 11900?) 13е поколение как бы уже в магазине,да и все давно знают, что в играх 12400=10900к в разгоне.Вам лишь нужно выбрать видеокарту и сидеть наслаждаться с ай5 , холодом/энергопотреблением и с экономными деньгами и всё.
@@TV-lo7ly ты такие вещи не пиши, он специально подбирал самое худшее решение, даже если бы он сравнивал 10 поколение, то он взял бы 10900К, а не 10850К - который на 25% дешевле у него просто хеон головного мозга
в августе собрал себе компьютер на Хуанане х99, DDR4 2 канала по 16 гб озу, и проце e5 2620V3, видяха gtx 1660 super, работает всё прекрасно 24 на 7, в играх не ощущаю просадок фпс, все современные архитектуры процессор поддерживает, в турбо бусте все 12 потоков держат 3.3 ггц, я согласен что сейчас в нынешних реалиях идёт процесс на ядерность и многопоточность, нежели на частоты, мой друган тоже собирал себе на китайских платах компы, у него плата до сих пор работает уже 5 лет, единственное что случилось так это у него перестал работать 1 разъём сата на материнке, мне кажется лично что люди думают что раз, всё железо китайское то оно не качественное, это стереотип из 90 и нулевых, было время да когда такое было, что китайские вещи выходили быстро из строя, но сейчас это не так, и давайте объективно всё что сейчас есть на рынках и в магазинах на 80% Китай, а на счёт брендов Райзенов, интел коры и т.д это уже идёт маркетинг, им не выгодно рекламировать дешевое железо, им нужно своё железо продать, это равносильно телефонам Айфон и Ксиоми, айфоны стоят от 1500 долларов и выше, в то же время Ксиоми стоят от 300 и выше а производительность такая же, люди переплачивают деньги не за технику и её мощь а тупо за бренд и даже если китайские платы выходят из строя, но свой срок год они служат, закажешь себе ещё такую же, это будет гораздо дешевле
По поводу маркетинга абсолютно верно. Но вот по поводу отвалившегося сата - налицо проблемы с южным мостом. Что как раз говорит о "качестве" этих плат.
@@Hell-IT 5 лет у него эта плата стоит и до сих работает, за эти 5 лет отвалился только сата разъём, я считаю это успех, я читал отзывы на алиэкспресс на китайские платы, очень много положительных отзывов, но есть среди них и отрицательные где писали, что через 3 месяца платы выходили из строя, ну это уже кому как повезет, за свои деньги эти платы стоят
За 4 года 3 хуанана сгорело Платы приходят уже сразу кривыми,вся плата дугой идёт,текстолит тонюсенький,встроенный звук просто кусок говна,в играх шаги то нормально слышно,то к тебе в упор подбегают без единого шороха,на другой плате с тойже переферией таких проблем нет По сата ограничение в 300мб/с хотя написанно 6гб/с Ссд на 300мб/с работают,это нормально по твоему?
@@АлексейКулак-ж8з я про сата говорю,слепой что-ли? Небыло версий с м2 когда я покупал,они потом появились Хотя я не удивлюсь если они тоже костыльные на условные 500мб/с работают
Подтверждаю. Начал знакомиться с процессорами Xeon, когда о них еще никто не говорил и мало кто знал в обозримом кругу общения. Году в 2016 заказал первые материнки на 1366 сокете. Это были серверные мамки от intel, asus, supermicro, еще что-то. Процессоры брал опираясь на низкий TDP. В основном это были L5630, L5640, были и просто затычки и чуть посильнее. Топовые не брал из-за дороговизны. А эти процы стоили по 1-2 доллара за штуку. А планка 4Гб серверной памяти в то время тоже стоила 1,5-2 бакса. Так на двухпроцессорные мамки можно было поставить до 16 планок. На моих мамках до восьми. Так вот на этих сборках я сидел очень долго и стабильно. Была одна проблема с мамкой от ASUS, она ругалась на датчик открытия корпуса. Но тем не менее работала. Комп у меня не выключается никогда. Так эти сборки и работали по 5 лет. Многозадачность и огромное количество доступной памяти перевешивают все недостатки. Максимально я правда ставил всего 64 гига. Но у кого 5 лет назад было такое количество памяти? Это было за гранью для многих. Кстати этот объем памяти я еще не смог задействовать на 100%. Плюс ко всему низкое энергопотребление в простое и низкий уровень шума. Но правда есть одна загвоздка - чипсет у них очень горячий и приходилось на некоторые сборки ставить активное охлаждение. И только в этом году я пересел на сокет 2011v2. Куплено все было больше года назад. Пересаживаться в принципе не было необходимости. По работе занимаюсь обработкой фотограмметрии. Тут многозадачность и ОЗУ играют значительную роль. Использую Рам-диск и всегда открыто миллион вкладок в браузере. Никаких тормозов не наблюдается. Пересел кстати на Хуанан однокаменный. Но даже при этом общая производительность выросла. Мне этого достаточно. Проблем вроде нет (собрал две сборки). Однако все-же планирую взять серверную двухкаменку.
Дополню. Еще особенность в том, что на серверных мамках часто нету звука, USB-3, M.2. Но это все имеется в виде плат расширения в огромном количестве. Кстати на некоторых мамках нету полноценного PCI-e.
@@АлександрЦой-я3щ Спасибо за комментарий и мнение! Да, по поводу звука хочу сказать, что встроенный звук на любых материнках - шлак. Даже те, которые хвастаются "hi-fi" уровнем. Любая дискретная звуковая карта будет лучше любой встройки. Так что это не проблема. Да даже если купить звуковую карту за 500 руб. на серверную плату, это будет лучше, чем звук на 99% десктопных платах. Насчёт полноценного PCI-E - тут уже надо смотреть тесты, на каких видеокартах есть просадка при PCI-E x8. Например, даже 3070 не испытывает серьёзных просадок при использовании обрезанного PCI-E 3.0 слота. А по поводу кучи USB и USB 3.x - это да, потребуется контроллер. Но опять же, большое количество PCI-E слотов это компенсирует без проблем.
Здравствуйте. Что то не получается на AliExpress найти дешевую б. у. брендовую 2х процессорную материнскую плату. Может дадите ссылки на такие мат платы ?
дружище, х79 давно не актуальны(хлам конкретный) в х99 пофиксили все проблемы,если не толкать в них печки по 12 ядер,которые нужны только тем кто работает с 3д графикой,то они будут работать очень долго, и я думаю что лучше раз в год купить шерпотреб за 4к,чем ориг за 25к и через 3 года думать об апгрейде всего пк
Диванные эксперты подъехали. Возможно эти проблемы и есть но у большинства всё ок. Лично у меня 2 сборки на плате от Machinist и Hyanan. В обеих сразу поставил wi-fi и звучку благо обе платы имеют расширение. Первая работает почти 2 года вторая год.
Чел ты думаешь ядрами, ггц у них мало 2,5-3,5 из-за того что серверные процессоры, потом их драйвера устарели, насчёт материнок это китайское говно которое греется до 150 градусов, насчёт ядер в мултикоре он будет выдавать сумасшедшые значения но в одно потоке это дно, играм столь ядер не нужно.
@@ksigon Насчет не дуют... ну я бы не стал так говорить. 1155 откровенно слабые, те кто сидят сидят потому что ПК используют для "посерфить" да минимальные задачи. Да в танки погонять на GTX 750. Не думаю что много людей сидят на 1155 + 2060. Даже под 1660 Super уже платформа нужна побыстре. Да и то сидят не потому что нравится а потому что денег нет. Многие например сидят на "современных" ноутах с Celeron и Pentium G которые хуже даже чем 1155. И что на них ровняться? Да и для таких людей есть нормальные сборки: B320 (1500р) + 200GE (3500р) будет на уровне топов 1155 да еще и со встроенной картой. А если 3400G поставить так и вообще, но там конечно бюджет повыше.
Ну бред писец, какие нафиг подделки: когда они разделяются на брендовые, лейбл, и копии, подделка это например плата от хуанан, а наклейка на ней Asus или MSI, вот это подделка, и про хуанан ничего плохого не скажу, сам сидел на них больше года на Х79 и Х99 типа, хотя там был на самом деле серверный чипсет С612, память хавает любую, L3 cash на зеонах дикошарейший+многопоточность и многоядерность, а в купе с хорошей видюхой и памятью, которая в добавок с функцией коррекции ошибок, что делает её отказоустойчивой, это вообще прям ништяк, если не охото сильно тратиться на железо и всё тянуло. Там процент брака как и у всех производителей, единственное, что со временем всё равно хочется чего-то именитого, Asus или MSI, но много народу всё равно на них сидит, и покупает. Так что автор явно ху... ню несёт))
Угарнул с видоса особенно про обьем оперы и про двух проц мать , скорее всего 90% покупателей из нашей страны берут такие комплектующие для дешовых игровых решений , какой обьем озу 190гб ??????
Комп собирается под задачи и исходя из бюджета. Когда надо уложится в 25 и монтировать видео и играть в классику типа Ведьмака и Метро. Зачем платить не просто больше , а в ТРИ раза больше? В отношении стабильности работы китайских плат, если не брать слишком горячий камень, всё норм.
@@ОлегХохлов-э5с учитывай что плата фиг его сколько проживёт ,насчёт даром память очень сильно сомневаюсь и процессор который с некоторыми играми не дружит. На мой взгляд ryzen намного дешевле выйдет и дольше проживёт чем xeon который был популярен 10 лет назад и платы были нормальные, по хорошем ценам.
1. Разлочка не имеет смысла. Ради 5-10% производительности ты увеличиваешь энергопотребление на 20-30%, что приводит к износу как процессора, так и мат. платы. Это в общем-то касается любого разгона. 2. 2667v4 хоть и холодный (если сравнивать с i5 12400), но 13 Вт он потреблять не может. Просто на китай-платах показатели врут. На деле 2667v4 при полной загрузке TDP будет в пределах 100-110 Вт. 3. v4 не разлочиваемые...
Собрал на klissre, аналог x99 huanangi, взял новую на авито. Проц 2630v3. 16 GB ram, m2 256 + gt710 2gb. Для моих задач вполне хватает. Вся сборка в 10-11 т. р. Почти всё в авито кроме ssd. Проц не больше 90 ватт на такие платы и норм.
Очень дельный видос, всё по полочкам разложено по фактам, конечно больше в пользу зеона, но всё же я сам собрал пк на зеоне мать килсаре остался ооочень доволен покупкой не понимаю смысла переплачивать лучше эти сэкономленные деньги вложить в видеокарту ссд большего объёма. Автору респект!
Переплату в 4 тысячи ради современного, с новыми инструкциями камня это очень много? Не думаю, что это гигантская переплата. Просто думай, что это вложение в будущее. Потом окупится. В большинстве играх ценится больше частота на ядро. А единственный камень ксеон, который может хоть как-то подобраться, это 2696в3 18/36 с разгоном до 3.8 по каждому ядру. Конечно, всех их не разгонишь, поэтому придется оставлять 10-12 ядер, чтобы уложиться в лимит тдп
@@Askippen все видео говорили, что каждый сам для себя выбирает сферу применения ПК, для разных задач разные решения, он собрал на xeon из за дешевизны, в чем проблема то?
Собрал на мат плате Машинист версия e5 v 309, проц е5 2470, озу 2 пл по 8гб 1866гц, ssd 250гб,. hdd 500гб, бп на 600w, видюха r9 290x 4 гб, играю в любим игры, супер пипл ,пабг.фпс в среднем 90 кадров.
Качество материнской платы как ты оцениваешь? Думаешь в Асус и гигабайт не ставят дешманские комплектующие? Если боишься что сгорят мосфеты на Хуананджи, не ставь процессор с высоким TDP и не делай анлок турбобуста
Приветствую, Автор! Хотел узнать : про какие именно, вы говорили платы для XEON-в можно модели? как раз в перспективе хочу собрать на 1-м, но посмотрев видео хотелост бы сравнить китайцев с брендом. Заранее спасибо!
Приветствую. Навскидку, лучшие платы - HP Z420 / Z440 (годнота для однопроцессорного воркстейшена, но есть заморочки с обходом проверок, нужно ставить перемычки), SM X9DR3-F (это вообще топ в плане выгоды), SM X10DAi (на ней 100% работают 2696v4).
По поводу игр не согласен с многоядерностью, а точнее с многопоточностью. Сейчас играм важнее сильные потоки и большой L3 кэш, притом если от 8 ядер и больше, то ht на Xeon немного мешает. Кстати моя DDR3-1866 CL9 в 4 канала давит до 58 GB/s, 67 ns. Мой 2678v3 с мод bios в большинстве игр ведёт себя лучше, если отключить hyper-threading, даже при эмуляции PS3 на данный момент. Но вот в архиваторах и в крипте лучше с hyper-threading. Процессор не греется выше 80 при длительной полной загрузке с двойной башней (в основном 60), а в играх потребление не сильно выше, либо примерно такое же как и в новых процессорах.
@@Hell-IT да, у меня занижено и на ядра и на кэш (долго подбирал, гонял всякое и крипту). 80 не в играх (в играх примерно 60) и даже не в крипте, а в гораздо более тяжёлых, продолжительных нагрузках. К тому же я допустил больше времени в настройках для нагрузки в 140 ватт, чтоб частота в сильных нагрузках не падала.
Не знаю актуально или нет,но скажу,бери lga2011 v3 ,е5 2660v3, 2666 v3, 2667 v3,2670 v3 если прям бюджетно хочется,любой из этих камней будет интереснее чем LGA2011
Коротко и по делу. Единственное. Huanan уже не хлам а нормальный бренд ничем не уступающий тем же msi или asus. Сейчас и на 1700 м сокете китайцы стали делать хорошие. платы.
на 1700 может и делают хорошие платы, например soyo, maxsun. Но хуанан с ксеоном - клеймо. Данные процы в комплекте можно рассматривать лишь в бомж пк, условно до 30к
@@jsfsht 30к как-то слишком дофига для хуанана. За эти деньги можно собрать и на нормальной плате, причём даже не 2011 v2, а царский v4 с двумя 2680 v4.
@@jsfsht Максимум на хуанане стоит брать вот этот комплект на 2011 v2, с процессором типа 2640v2/2650v2 и 16 ГиБ ОЗУ, они стоют в районе 5-6к. Вот, что имелось в виду под ультрабюджетной машиной, такой вариант ещё допускается на хуанане.
и как давно нормальные бренды начали ставить БУшные чипсеты, использовать непойми кем писанные, двести раз патченые и никогда не обновляемые биосы? я уже молчу про чудную схемотехнику и подвальную элементную базу, "картонный" текстолит и прочие чудеса, от чего все нормальные мастера просто смеются когда им приносят в ремонт подобный "бренд".
Не все ядрами и герцами меряется и даже тесты не покажут разницу ибо синтетика тупо не тестирует. Простой вопрос, а что на древних ксенонах с аппаратными кодеками и инструкциями?
На 2011v1 не все инструкции есть. А вот начиная с v2 процов, есть все, что сейчас актуально и используется. Так что с 2011-3, то бишь v3 и v4 процами проблем в этом планет нет совсем.
серверные матери продаются на алике но под них надо корпус специальный. в большинство обычных десктопных они не влезут. ну и большинству юзеров с головой хватит мощи одного камня на 12 ядер например.
На али цены на них сильно завышены. А платы есть как форм-фактора Standard ATX, для которого подойдёт практически любой дешман корпус (неговоря уже о более хороших), так и E-ATX, для которого тоже не нужен дико дорогой корпус, тот же маттрекс неплох, но у него слишком мало отсеков для жестких дисков.
@@Hell-IT серверная материнка на два процессора будет работать с одним процессором? В двухсокетную материнку нужно одинаковые процессоры ставить? Тема для меня новая, вот и интересуюсь подробностями )
@@vladimirazirov1815 обычно тот, кому нужна система с двумя процессорами, точно знает, что она ему нужна. и точно знает, для каких узкоспециализированных задач. Тут автор совсем ушёл в сторону ненужной дохреноядерности... Ни один зеонщик не советовал такое для игр... до сих пор...
То что зион рулит речи нет. Что касается Китай плат то я на хуанане бд4 за пол года пока ещё ни разу проблем не встречал, а вот фирменные бу платы для меня дикий зверь, хотелось бы узнать подробней.
Я ЛЮБЛЮ ЗЕОНЫ НО ПОЧЕМУ ТЫ СКАЗАЛ О ПРЕВОСХОДСТВЕ МНОГОПОТАКА А ЗА ОЦЕНКУ В ОДНОЯДЕРНОМ РЕЖИМЕ ПРОМАЛЧАЛ ЧТО ЗЕОНЫ НАЛОЖИЛИ А ВЕДЬ ДЛЯ ИГР МНОКОПОТОК НЕ РЕШАЯТ....Ё
Все эти так называемые объективные разборы делаются для того что бы клиенты собрали компы на брэндовых комплектующих. Они дороже стоя. А сборщики хотят кушать. Ибо они получают процент от общей стоимости сборки. Собрать комп за 100к или за 30к. Есть разница?
Ясное дело, что секта антизеонщиков существует по причине того, что барыгам нужно впаривать всякий "новый" хлам, который по факту старый, потому что какой-нибудь i5 13600, потребляющий под 200 Вт, который греется под водянкой за 100 градусов - это совершенно неадекватно, и по этой причине нужно всячески убеждать недалёких в том, что "зявон дно". Именно УБЕЖДАТЬ. Потому что доказательства сектанты привести не могут, ибо во всех случаях зеон окажется лучше. А все эти горе-тесты, где процессор загружен от силы на 15-20% рассчитаны как раз на вот этих самых недалёких, которые не понимают, что процессоры нужно сравнивать в общей производительности, а не в узконаправленных задачах типа игр.
@@Hell-IT не знаю мне норм и поиграть и поработать, карточки до 3080 тянет на ура, ну а если нужен монтаж видео берешь и покупаешь 2 процесессорную если она нужна смотрел тесты вьетнамского канала 2 2680v4 равны 5950 в монтаже роликов
@@АлексейГалямин-в3б >карточки до 3080 тянет на ура >>И это всего лишь 1 2680 v4. А если их будет 2... Или вообще, 2 2696 v4 - это вообще царь-машина будет! Особенно учитывая, что в ближайшее время ECC DDR4 подешевеет, и можно будет за недорого покупать планки по 64 ГиБ.
Предложите другую сборку за 10-11 тыс, с материнской платой, памятью в 16 гиг. памяти процессором типа Е5-2640 v3. Внимательно послушаю. Я купил ребенку уже как пару лет назад хуананзи BD4 и до сих пор нет никаких проблем. Ни сном, ни с датчиками, ни со звуком. За эти деньги по соотношению цена качество возможности равных пока нет.
Для развлечений, не удержался и собрал: 11300 руб обошелся комплект на хуане QD4 + 32 гб DDR4(4x8) и 2696v3 (18ядер), никаких проблемм от слова совсем(а нет, пару датчиков показывают 120*C все время), и это из россии, почти без скидок + с нереальным курсом алидолллара.
Xeon были популярны в 2012 году, сейчас смысла брать их нет так как выходят дороже чем тот же ryzen. И такие кулера не обязательно ставить на топовые чипы, например: ryzen 7 5700x хорошо охлаждается и на боксовом кулере, но правда шумит сильно, нагрев максимум 82 градуса в стресс тестах, а в играх не превышает 76 градусов.
@@clown_1668 ну соберёшь компьютер на Xeon, но нормальных плат для них нет или имеются но дорогие. Играть в рулетку за цену около 10 к рублей это странно, когда можно на Авито взять процессор+ мать и озу 16 к
@@aliegri4939 нормальные недорогие платы на зеон есть и их достаточно, просто перед покупкой надо смотреть обзоры на плату. Например я брал hyananzhi qd4 и проблем с ней нет никаких
Здравствуйте. Современные SSD nvme pcie4 пишут в районе 7гб/с и читают в районе 6гб/с. У вас на pcie3 будет самое узкое место. Технологии медленно, но развиваются! На 2011-3 pcie3 , 1366 (как у вас) тоже pcie3.
Эххх, ну поехали! 1) Что не так с legacy bios? Чем он вас не устраивает, нет поддержки мыши что-ли?) Ну да, не поддерживается загрузка с nvme если нет драйвера(хотя это и решаемо), впрочем её и на ранних uefi не было. Что ещё? Secure boot? Зачем он вам? Нет ничего плохого в legacy. А, не поддерживаются некоторые видеокарты(например, Radeon RX 5700 серия). Но это частные случаи, в целом нет никаких проблем с legacy bios. 2) забавно смотреть, как сначала мы греем процы в прайме, а потом в cpu queen сравниваем процы в каких-то сферических попугаях. Математика, складываем умножаем и вычитаем какие-то ватты и попугаи и получаем, что зионы лучше на 146%! 3) я бы очень хорошо подумал по поводу покупки двухпроцессорных плат. Что вы на них делать собираетесь? Ваш софт умеет работать на двухпроцессорных конфигурациях?) Понимаете ли вы всю специфику, как данные передаются, и.т.п.? 4) Башни не прогибают плату, текстолит не такой слабый и там есть монтажные пластины специально придуманные для защиты от этого. Если это для вас не аргумент - посмотрите, что стоит в 3-4U конфигурациях. Вы удивитесь, там башни. 5) Также нужно учесть, что на платах supermicro(по крайней мере e-atx серверных двухсокетных досках) нет звукового контроллера. Имейте это ввиду. 6) По поводу "нет ни одной задачи, которая не была бы решена многопоточностью" - например тот же 1С быстрее работает на цп с высокой производительностью на ядро. 7) Серверные платы и raid контроллеры расчитаны на очень высокий воздушный поток холодного воздуха, т.к. предназначены для устнановки в цод с хорошим температурным режимом. Это значит, что там могут не стоять радиаторы на довольно горячих компонентах. Кулеры на процессоры-то вы установите, а что будете делать с чипсетом с tdp 25вт? 8) E-ATX и уж тем более SSI подойдут не в каждый корпус. Нестандартные вообще не подойдут. Впрочем, у того же supermicro есть платы практически всех форм-факторов. 9) На серверных платах (не на всех) - дырки под радиаторы Narrow ILM, хотя у десктопных 2011 - Square ILM. Не каждый кулер подойдёт. По поводу домашних игровых сборок на хуананах: Китайские платы не так плохи, как кажется, хоть у них и есть известные проблемы с датчиками, сном и.т.п.. Они собираются из новых компонентов, при этом туда устанавливаются б\у чипсеты, ровно те же, которые будут стоять в б\у Supermicro, HP, Dell и.т.п. Остальное действительно так и есть, как автор говорит) если ничего не забыл. Нет ничего плохого в использовании 2011 платформы на ddr3 и xeon/v2. У нас в цодах до сих пор вполне себе нормально работают и выполняют свои задачи сервера на сокетах 1366 и 771. И 2011 вполне себе актуален в этом случае, единственное что на DP платах получите максимум 48 потоков. Кому-то это может быть мало, в таком случае ваш выбор - 2011v3/v4 и хуананы с ддр3 для бомжей и те же supermicro x10 с ddr4, там хотя бы IPMI есть. По поводу цены интересно кстати, где вы нашли супермикры по цене хуананов? Я вот сейчас смотрю и вижу платы минимум за 10-15к, это явно дороже.
Человек сравнивает настоящий серверный 20-ти ядерник с десктопным 8-ми ядерником. Уровень компетенции просто зашкаливает. Во первых разные типы процессоров для абсолютно разных типов задач, во вторых я не увидел живых тестов в сравнении в играх, где огромный многопоток поможет выдать лучшую производительность. Всем современным играм требуется 6-8 ядер, не больше, что десктопники вполне удовлетворяют. К тому же на личном опыте испытал, что зеоны на пользовательской ОС работают так себе, что оставляет неприятный осадок, видимо не хватает необходимой оптимизации.
Тесты в играх - это бессмысленная синтетика. Я нигде не говорил, что Xeon лучше в играх. >Во первых разные типы процессоров для абсолютно разных типов задач >>И чем же отличаются серверные задачи от тяжёлых десктопных задач? Проясни, компетентный. >К тому же на личном опыте испытал, что зеоны на пользовательской ОС работают так себе, что оставляет неприятный осадок, видимо не хватает необходимой оптимизации. >>И что же ты на личном опыте такого испытал, что зеоны на пользовательской ОС работают так себе? Что за "пользовательская" ОС и чем она отличается от "непользовательской" , в чём они работают хуже и т.д.? Требуются хоть какие-то разъяснения, а до тех пор это просто словоблудие в стиле "ксеон плохой".
@@Hell-IT для начала тогда выравни ядра и потоки зеона с i9, если хочешь точно сравнить уровень производительности этих процессоров в многопотоке. Потом скажи мне, что по твоему значит "тяжелые десктопные задачи". Люди как правило домой берут в первую очередь играть, во вторую очередь на каких-либо программах поработать. Для игры мы с тобой оба знаем что лучше брать, ну а для "домашней работы" хорошего i7 или i9 будет достаточно. Если человек целенаправленно работает с софтом, который точно умеет задействовать обширный многопоток процессоров свыше 16 ядер, конечно тут безусловно имеет смысл смотреть в сторону зеонов. Но контекст твоего видео: мощный многоядерный процессор, который может уделывать современные i9 в задачах, которые используют дома 2-3% пользователей, к тому же еще и гораздо дешевле. Если следовать твоему мнению, то люди, купившие его упрутся в то, что не получат дома того, что реально ожидают, в частности на 95% именно в играх. А про личный опыт: на работе я использую Xeon E3-1230 v5 c памятью DDR4 на 32гб в 2-ух канале по 16. Установлена W10 pro на саташном ssd 2.5''. При банальной работе в приложениях office наблюдаются небольшие задержки и подтупливания. Да что там говорить, даже по папкам гулять на харде бывают небольшие тупняки. При запуске любого приложения есть задержка, иногда до 3-ех сек. Ладно если бы это был один частный случай, но у меня на работе таких ПК с зеонами закуплено около 300 штук, и все одинаково ведут себя в W10. Дома же стоит на данный момент старенький i7 4790k c DDR3 16гб в двухканале по 8 и саташниый ssd на 256гб. Винда 10 про летает просто абсолютно, никаких задержек при запуске любых программ или игр, мгновенный ответ приложений. Просто личное наблюдение. Я не знаю почему зеоны так не очень ведут себя на пользовательской ОС W10 Pro. Возможно поставь на них серверную винду, будет всё иначе.
Здравствуйте, хочу ребёнку собрать комп, решили купить бу топовую плату Асус и xeon2696v4, подскажите хорошее ли решение? Или имеет смысл задуматься о двухпроцессорной. Да оперативы ддр4 64 ггб, видяха 3050.
с такой смешной видяхой справится любой 2620v3. а у вас перекосы в комплектации. например: лучше взять видеокарту типа 3080. оперативы 32гб за глаза. 8/10 ядер хватит. 2666v3 актуален, ибо сейчас дёшев. ps: не на всех бу топовых асусах еcть NVME.
Если вас по цене устраивает, то решение-то хорошее, но лучше, всё таки, по возможности собирать на двух процессорах. Да и запаса у одного 2696v4 ещё достаточно не то, что даже для 4090, а даже для условной 5090.
Обломилась плата на халяву: intel S5520SC с двумя Xeon 5650 . И с БП 1100вт. Есть смысл собирать систему на этом железе? Будут ли проблемы с драйверами на W10-11 ? Плата огромная, придется корпус покупать.
Ну, сокет 1366, на самом деле, такое себе. Очень горячий и слабый, плюс кипящий северный мост. Но если на халяву и не волнует энергопотребление - то можно, почему нет. А десятка точно должна нормально работать (раз она нормально работает даже на 775).
Что касается современных процов, то дополнительный буст производительности там не только за счет высоких частот, но и за счет объемов кэш памяти и скорости ее работы. Для интереса, сравните ее с теми зионами, что у вас есть. Вот тут и порылась собака. Второй же момент - это оптимизация программ. Может для вас большой секрет, но на деле разработчики активно сотрудничают с производителями железа. Как итог, подавляющее большинство современных программ специально оптимизировано под работу на 12-16 потоках, и не более того. С этим так же можете отдельно поэкспериментировать, отключая ядра и сравнивая результаты. Как итог, самый сильный скачок производительности у вас придется на переход с 8 на 12 потоков, с 12 на 16 уже поменьше, а дальше кривая зависимости практически сглаживается. Больше того, если использовать мониторинг нагрузки потоков, то будет видна масса полностью или почти полностью намеренно незадействованных потоков. И ладно бы это только игр касалось! Но рабочий софт страдает ровно той же бедой! Теперь видеокарты.. производители неспроста в новых картах урезают шину до 4 и 8 линий PCI-E v4. Именно для того, чтобы отсечь от рынка пользователей "устаревших" материнских плат. :) Хотя внешне на разъеме линий по прежнему 16, но на деле это совсем не так. Так и получается, что вроде у вас есть теоретически сильная процессорная связка, на деле же все упирается в то, что программы ее не используют должным образом, и вы получаете узко специализированную рабочую станцию, на которой будут отлично работать серверные варианты софта, просто в сило того, что ушлые маркетологи не добрались своими культяпками до их кода, а вот массовые вещи будут намерено тормозиться. Что касается китайских плат - все зависит от задачи, которую перед ними ставят. Тем более, что сейчас не проблема добыть комплект из платы, 16 поточного процессора и 16 гигабайт оперативной памяти за 5-6 тысяч рублей. А этого более чем за глаза для современной машинки какому-нибудь школьнику или рядовому пользователю с его не шибко требовательными задачами в виде офисных приложений, просмотра интернета, фильмов и игрушек. Ненадежность же платы компенсируется ценой. На ценник того, что есть в магазине, зачастую можно 3-4 запасных платы к китайскому комплекту взять. :)
Первый Хуанан 1.39 х79 прожил у меня 2 года с процом в 120 ватт 4/8 3.9 ГГц с 16 гб 4х канал ддр3. Проц уже не помню. Только его характеристики написал. Удачно продан весь комплект на адском взлёте цен в марте-апреле 2022 года за 10 тр студенту бауманке. Сейчас уже сижу как минимум 8 месяцев на x99 bd4 +2630v3 64-85 ватт (3.3 ГГц на все ядра, сделан турбобуст с 2.4 ГГц изначального) + 16 гб ддр4 Глоувей или типа того в 2х канале. Всё работает. Комп стоит как второй на кухне. Играл в Тундру на нем овер 7 часов, фотки обрабатывал, тяжёлые тесты провел ( кроме ОССТ, разумеется) = всё топчик. Провод 15 летней давности только усб пожёг, контакты оплавились и гарью воняло, я их тупо отодрал от платы, чтобы не было последующего замыкания. Минус 2 порта усб, но не критично. Да, в плате нет защиты такой, как в более крутых. Да, отвалы у кого-то бывают звука, усб, 1-2 из 4х слотов ОЗУ. Это редко. Ещё реже дохнет бэушный хаб. Китайцы научились делать платы. Да, проц в 2 раза для игр хуже 12400ф основного моего. Но 12400ф стоит 10-12 тр, а проц зеон 450р. И ради этого можно потерпеть, жить и оправдывать существование Хуанана. 2011 - вечен, господа.
Стоит китайская плата на дополнительном ПК работает довольно долго, но только с 1‑м портом оперативной памяти остальные полетели уже давно, и еще DD3 еще пару лет назад еле достал 2-е планки по 8... Обзор хороший... но несмотря на то, что могу сесть и разобраться, хотелось бы посмотреть в более простом формате, и как Вы решаете дефицит некоторых деталей. А еще лучше хотелось бы увидеть одну две подборки, а лучше три не имею в виду реальных, а характеристики HTML странице с выделанным цветом основных моментов.
@@TV-fx3jv Автор комментария ничего не говорил про алик. Да и как я уже сказал, ультрабюджетный комплект на хуанане за 5к с 16 ГиБ ОЗУ - неплохой выбор. Но лишь как ультрабюджетный выбор. Если требуется хорошая машина, то искать надо нормальные платы, которые и стоют в районе 5к для 2011 v2.
@@Hell-IT Как по мне, так самая проблемная часть сборки пк на серверном оборудовании, так это материнская плата На Алике, ясное дело, дешёвые подделки, а настоящие материнки с сервера ещё нужно найти т.к. на распространеных площадках их не продаюд
@@ДаниилПасько-я1ж Да, я признаю, что сборка такой машины - это не массовый сегмент. Но в то же время не на столько элитарный, что нормальную материнскую плату нереально достать. Для большинства проще будет менять условный i3 каждое поколение. Мне же нужна машина, которая не устареет через 2 года и будет актуальной во всех задачах.
Это было актуально 3 года назад. Я 3 года назад собрал на 2673v3. В работе больше 4-5 ядер вообще не загружается. В играх получше, но все равно просадки по 1% и в итоге нет плавности. Когда у тебя 1060 то в целом норм, а когда перешел на 3060 тут уже обидно. В итоге за 12 продал комплект 2673v3 за 16.5 взял ZEN3 (5600) и это просто небо и земля. 3 года назад, подобный комплект на райзене стоил 30к (дорогой b450, Дорогая память 3600, дорогие ZEN3). И выбор был или 12 или 30 (напомню только платформа: мать, проц, память). Плюс насмотрелся блогеров с тестами. Ну в принципе даже если блогеров убрать, все равно 12к против 30к, жаба придушила. И не скажу что жалею о выборе, 3года я сидел на нем и работал, работать можно если привыкнуть, а играх в паре с 1060/6 и 4к монитором, так же проблем он не вызывал. Но брать в 2022 сборки на XEON при наличии ZEN3 / 12xxx очень не советую. Xeon действительно мощные камни, но работать на них очень не комфортно из за низкой одноядерной производительности. (ruclips.net/video/sn1iT9umm6g/видео.html) Если вы программист то особенно заметите это по скорости работы IDE при выпадении intellisense подсказок. Единственное где есть небольшое но заметное на глаз отставание это полная пересборка больших проектов. Там 7000 балов многопотока 2678, быстрее чем 5000 у 5600. Но это опять же сильно редкая операциях. Да и продукты Adobe очень сильно опираются на одно ядро (в интерфейсе).
А тебя не смущает, что DDR3 1866 в восьмиканале быстрее, чем DDR5 в разгоне? А DDR3 1600 в шестиканале, как у меня, нагибает по полной DDR4 в максимальном разгоне. При этом, мне не нужно ничего разгонять и насиловать железо, в то время как если у тебя старьё по типу Ryzen 5600X, то ты ДОЛЖЕН в любом случае разгонять оперативку до максимума. Но даже так она и близко не догоняет DDR3 1600.
@Hell-IT Что дешевле это понятно с самого начала. Но что превосходит в реальных приложениях верится с трудом. Я не увидел в данном видео не одного реального приложения кроме тестов в Prime95 и CPU-Z. Вот тебе пара тройка реальных задач, с реальными платформами с энергопотреблением. Какие показатели будут у твоей платформы в этих приложениях? ruclips.net/video/csFv7iCuo00/видео.html ruclips.net/video/x4mylrPL9rA/видео.html ruclips.net/video/x3wCyuLRQYU/видео.html ruclips.net/video/KNLdJ4SMGB4/видео.html Последнее видео 5600х если брать платформу выйдет 25-30т.р. мать + проц + память 16Гб.
Тесты, которые ты скинул - это чистой воды синтетика. К реальным задачам это никакого отношения не имеет. А сравнение в реальных задачах проводится с загрузкой ЦП на 100% при КПД параллелинга не менее 95%. Ты же предлагаешь полнейшую глупость, очередная попытка оправдать устаревший хлам, продающийся под видом "новых" процессоров. Единственный, кто выигрывает при покупке "нового" железа - это барыга, который втюхивает этот хлам.
@@Hell-IT На полном. 25-30. 5600х -12000 Мать gigabyte b450 aorus pro, АТХ, с радиаторами охлада - 6000-7000. Память ddr4 3200 8Gb x2 (16Gb) - 5000. Итого: 25-26 тыс. руб.
@@Hell-IT Какая синтетика? Синтетика это как раз Prime95 и CPU-Z, которыми пользуются сборщики, тестеры и блогеры вроде тебя, для тестов железа. Больше эти проги никакой полезной задачи не выполняют. А Игры, Ворд и Браузер это как раз то, чем нагружают процессоры 90% обычных домашних пользователей. На 100% современные процы загрузить дома это нужно еше постараться. Приложения которые загружают ЦП на 100% это скорее исключение из общей массы. Это либо архивация, либо компиляция софта, возможно монтаж видео, при этом сам рендер при создании видео это отдельный процесс производственной цепочки который занимает лишь небольшую часть времени от всего проекта, ну возможно ещё виртуализация, что по сути вообще серверная задача, мало кто балуется виртуалками дома. Или я чего то не понимаю, или ты живёшь в какой то параллельной реальности. Перечисли тогда реальные задачи под которые так необходимы 32-ух поточные плюс процессоры, без которых обычным пользователям ну никак. Для обычного юзверя сейчас 16 потоков 4.5-5Ггц выше крыши. 50-80% времени домашних систем это простой процессора. Я очень сомневаюсь что твоя домашняя двухголовая система с утра до ночи лопатит на всю котлету. Или ты с утра прям Prime95 включаешь с автозагрузки и он у тебя работает круглосуточно, а ты на него медетируешь? Так какие реальные задачи о которых ты упомянул, какие они?
2 года Работает самая дешевая китайская плата мини атх, и проц 2620 в3. Играть можно почти во всё на высоких настройках. Работает нормально. О каких проблемах вы говорите? Если выйдет из строя врм, я её выкину и куплю её снова за 3000р.
Я вот например собрал себе в прошлом году не на китайском г0вне, а на геймерской материнке - Asus ROG STRIX X99 GAMING в паре с Xeon E5-2697v3 2.6ghz 14-core пока воткнул 64гб оперативы не ECC - нормальная игровая, доступны и XMP профили. Наверное докину уже до 128гб юзаю виртуалки etc. Материнка суперская позволяэт поставить и нормальный современный NVME SSD что я тоже сделал 512Гб Samsung для ОС, и еще дофига крутых плюшек подключения какие хочешь и тд. Видюха классика - Saphire RX 570 4GB Лично я эту тему прочухал еще в 2016 году, и предложил собрать для одного знакомого на XEON X3450 и сокете 1156 + материнка от Gigabyte комп. Всё норм и по сей день.
@@Hell-IT Я не знаю, сколько они в РФии стоят, в Германии это 150-250 евро, что я считаю нормальной ценой и практически всегда в супер состоянии как и моё приобретение! Мало того, что я купил её за 220 евро, так чел бесплатно докинул мне с оригинальной коробкой с материнкой в догонку i7 6800К + водяное охлаждение и еще 3 шт Corsair 140мм кулера, и еще куча всякого барахла типа оригинальных сата кабелей в оплётке и тд. Я уже давно продал на ebay проц и охлад, в итоге материнка досталась вообще где-то за 80 европейских рублей :)) Таких предложений навалом, с процами, тут мало кто в такие материнки додумывается втыкать Xeonы, отсюда и довольно выгодные на мой взгляд предложения. Я похожую систему тоже с Asus материнкой 2011-в3 но с 12 ядерным камнем собрал своему товарищу еще в 2019 году как раз где-то в декабре, для 3д гейм девелопменга и игрушек. Гамает во все без каких либо нареканий! А всё то китайское барахло идёт лесом, я всякие Хyянанжи не заказывал и не буду если даже по 20 баксов стоить будут! Я с этим али экспрессом раза 4 связывался, и всякий раз какое нибудь разочарование! И ведь люди не понимают, что китай штампует действительно дрянь, что проходит под чисто китайскими брендами, если телефоны так там будет реклама и шпионский софт, в роутерах китайских тоже нашли бэкдоры, и так далее только копни. В этом и заключается секрет "дешевезны"!
Вот только вся игровая логика в Unreal engine однопоточная. Хоть 64 ядра 128 потоков возьми, UE не сможет использовать эти все потоки, все упрется в одно ядро. А вы говорите, что частота не важна... Плох ли Xeon? Нет! Но говорить, что он лучше Intel 11 поколения - некорректно. Все зависит от задач, которые поставлены перед ЭВМ. (Сам сижу на Haswell-EP)
>UE не сможет использовать эти все потоки И виноват конечно же процессор, что ПО уровня 2006 года? Очевидно, что дело только в криворуких разработчиках. Некоторые умники, тобишь сектанты, ещё и пытаются оправдывать быдлокодеров. Даже если Ryzen 7800 "боттлнечит" 4090, всё равно у них виноват процессор оказывается😁 >А вы говорите, что частота не важна... Я не говорю, что частота не важна. Частота как раз важна, просто нужно понимать обе ситуации: если один и тот же процессор взять на частоте 3 гГц и на 4 гГц, то очевидно, что быстрее будет 4 гГц. Но только процессор с двухкратно бОльшим количеством ядер с лёгкостью презвойдёт процессор (см. далее про задачи), у которого на условные 1 гГц больше на ядро. >Все зависит от задач, которые поставлены перед ЭВМ. Да, Xeon какие-то узкоспециализированные задачи, требующие однопотока, выполняет хоть и медленнее, но он способен выполнять их в большом количестве параллельно - это и есть универсальность. Если кроме браузеров/игр ничего не надо - берёшь i5/r5, если денег дофига - берёшь i9, если нужен универсальный комбайн за недорого - берёшь двухпроцессорный Xeon, или EPYC/Threadripper, которые сейчас потихоньку начинают снижать цену. Кстати говоря, именно эпики и трейдрипперы - это потенциальные "убийцы" зеонов, но никак никакие мусорные ой 5 или ой 7.
А может энергоэффективность зионов стоило сравнивать не с десктопными интелами 11 поколения, жрущими электричество как не в себя? А взять для сравнения камни 12-го поколения или райзены последние? ;)
Спасибо за видео. Персональный компьютер должен решать поставленные задачи. Возможности современных, даже бытовых, процессоров давно перекрывают потребности среднестатистического пользователя. Купив i7-4790к в 2015 году прекрасно дожил на нем до середины 2022 года с ssd и 32gb ddr3. В этом году обновился на i7-10700f+z490, про который подавляющее большинство техно-блогеров скажут - старье, но по производительности на доллар вышло просто отлично. С платами от серверов вариант хороший, но не стоит забывать правильно охлаждать vrm такой платы, который рассчитан на работу в стойке и продольный продув вентиляторами. Многие покупают, ставят вертикальные башни, забывая об охлаждении подсистемы питания процессоров. А потом удивляются смерти материнской платы. Про охлаждение 80 ваттных процессоров дешевыми кулерами, такое себе, только если уровень шумности системы не важен. Для тишины, никто не мешает поставить topflow кулеры с трубками, которые не будут выть в нагрузке и будут нормально охлаждать зону vrm. Смелое утверждение - "имеет вес только количество ядер и объем оперативной памяти". Опять же, танцуем от задач. Если приложение может использовать много ядер - тезис верный, если не может - не верный.
@@visorok4092, больше рабочая станция. Приходится обрабатывать видео. Играю в основном в танки. Пока стоит 1060 6gb со старой системы, потом поставлю 3060ti или 3070 (ужму по потреблению), текущая система очень тихая (процессор андервольтнул офсетом на -0,1 вольта, получил минус 40 ватт потребления в при рендере видео). Сейчас мучаюсь с выбором тихой версии видеокарты. В 2017 году 1060 выбирал тоже самую тихую (iChill X3), но тридцатую серию iChill у меня сейчас не продают.
У супермикро например, да даже у инспуров довольно хорошие дрмосы, и радиатор при макс. нагрузке не греется выше 50-60 градусов без обдува. На супермикро с одной стороны питальник вообще никак не охлаждается и слабо обдувается, и ничего, холодный.
Насчёт многоядерных и одноядерных программ - ну тут может быть, что зависит от задач. Но опять же, если выбирать с учётом цены, то пусть лучше просядет в каких-то узконаправленных или старых программах однопоточная производительность, зато производительность системы в целом будет гораздо выше. Взять два популярных примера - 12100 vs 2666v3. В узконаправленных задачах, например в играх, 12100 выигрывает за счёт однопотока. Но общая производительность выше у 2666v3 раза в 2, а то и более.
@@Hell-IT, если представить процессоры как виртуальный одноядерник (сложим мегагерцы по всем ядрам (HT вычеркнем, т.к. есть у обоих), то соотношение 2666v3/12100=2.18 раза. Глянул тест Cinebech R23, 2666v3 - рейтинг 9700, 12100 - рейтинг 8061 = xeon быстрее только на 20%. В более древнем тесте Cinebench R15, 2666v3 - рейтинг 1683, 12100 - рейтинг 1127 = xeon быстрее уже на 49%. В новом поколении intel хорошо поработали над архитектурой камней, улучшив быстродействие на такт раза в полтора.
Загугли. Цены стартуют от 55к за доску под два камня. Оно тебе надо - платить столько за старый хлам? Собери лучше на новом - ещё и на карту с лучами хватит.
@@CrazyPCman 55к за доску? Сразу видно, что человек не в состоянии что либо искать, тебе с таким уровнем познания только в магазин идти и там покупать хлам за оверпрайс.
@@Hell-IT интересная тема, спасибо, 4 года на зеонах, 2011 продал, второй год пользуюсь 2011 v3, 2666 а прицепе норм. Но сейчас рассматриваю вариант с переходом на b550 или 660. Вопрос. где действительно ссылки на дешёвые, как вы говорите северные платы указанных производителей, я нашёл только на алике 20 - 24 к
Ни хочу обидеть но кому что..... Серверный проц он вечен Китай на высоте нормальная плата хороший охлад и ....все арбайтен......за цену проца собрал комп))))
Видео называется я воткнул умные слова и картинки и оправдываюсь почему я купил старый Xeon. Ответ очевиден, потому что нет денег на новый Threadripper.
И к чему этот высер? Да, покупка такой платформы не сколько про дешевизну, но сколько про рациональное вложение. За цену в 8 раз меньше ты получаешь идентичную по производительности систему i9, которая ещё и жрёт меньше. Сколько стоит твой один Threadripper, можно даже не то, что на зеонах собрать, а на i7/i9 13-го поколения.
i9 11900k сборки для чего? для работы? для игр? Не понимаю термин "домашний ПК", поясните? Есть рабочая станция - в первую очередь ПК для работы, а уже потоми для мультимедиа и игр. Работают как правило в тяжелых процессор зависимых программах, или работа с видео и 3D. i9, а также i7, как правило покупают в двух случаях. Если собирают эту самую рабочую станцию под конкретный софт либо по ИГРЫ. Правильно ли я понимаю, что Вы пытаетесь сказать, что Зенон это лучший бюджетный вариант для рабочей станции? Просто "домашний ПК" это либо работа либо игры, а в играх Зенон мертв чуть более чем полностью.
Про "мёртвый в играх" конечно бред полнейший, но я говорил об универсальной рабочей станции - и для работы, и для мультимедия, и для игр пойдёт. А так да, сборка на б/у серверной платформе - это лучшее бюджетное решение. Например, возьмём 2011v2 - супермикро под неё 6к, оперативная память 16 ГиБ - 500 руб., 16 планок обойдутся в 8к, и два процессора типа 2680v2 по 1000 руб. Чисто процессорная производительность будет на уровне 12700k, только с 256 гигами ОЗУ и всё это за 16к, а сколько там стоит один 12700k ?
@@Hell-IT Почему бред? Вы упоминаете i7 и i9 когда сравниваете сбоку на Зеноне. Как Вы думаете для чего берут в играх подобные решения? Что бы играть full HD на низких настройках? Это процессоры под сборки со всякими хайэнд видеокартами - на сегодняшние реали это 4080-4090. Как правило игра в разрешениях 2к и 4к. 16к за производительность уровня 12700к звучит очень вкусно, значит можно ставить видеокарту уровня 3090Ti и вперед? Будет ли на выходе тот же FPS что и на сборке 12700? Просто в видеоряде я не увидел сравнительных тестов в играх в разрешении от 2к, вот и интересуюсь.
Автор видео, спасибо за зеон, я ничего против него не имею, согласен с Вами но не на 100%, был у меня Haswell, i5 4690, я был всем доволен, и прослужила мне эта сборка более 6 лет, мог бы конечно поставить i7, или аналог его на зеон, но решил просто собрать новую платформу на 12-ом поколении тоже на i5 10400f, и я так скажу разницу я почувствовал огромную, даже в играх, я думаю он бы удел и те i7 того времени, теперь у меня упор идёт в мою старенькую видюху gtx 970.
Не пойму - решили собрать на 12-ом поколении, но собрали на 10400F, что 10-е поколение. Тем не менее, разница безусловно будет, потому что сравнение идёт немощных четырехядерных десктопных процессоров предыдущих поколений с новыми. Но "старые" серверные процессоры имеют производительность выше для десктопных задач, чем новые десктопные системы. Да, правильная сборка на Xeon - это далеко не массовая сборка. Тут железо надо доставать.
@@Алексей-ъ1с3е в играх оба процессора загрузят среднебюджетную видюху на 100%,по этому разницы особой нет,в задачах....90 чуть сильнее. По этому выбор по цене-2667 оптимален.
@@Hell-IT вы "не не поняли",а не знали,а чел в комменте сначала правильно написал,но Вы неправильно написали.процы с маркировкой i7 начались с 1156 сокета и ядра Lynnfield.Имели маркировку i7-860.Это было первое поколение маркировки i7.маркировка i7-2600 была не второй по цифрам генерацией i7 а 3ей или 4ой.Так что циферное обозначение не тображает реального поколения.
Привет! Ты молодчина всё ровно говоришь!!!!! Подскажи что на Клеона для детей и себя собрать и где и что купить! Просто денег на дорогое железо нет а дочки любят в комп поиграть!!!!! За ранее спасибо!!!! Здоровья тебе!!!
на счёт апгрейда ты не прав - потому что мыслишь как интелбой, вот у меня R9 3900X считай даже не топ не 16 ядерный 3950, но всё же почти не грееться т.к я сам фиксирую напряжение а оно максимум 1.25 на 4400гц на все ядра у меня стоит ОГРОМНАЯ башня от Ноктуа потому что - она работает почти всегда в пасивном режиме...а в играх максимум 40% я её не слышу вообще, а ты можешь так сказать о своей? , что не возможно для зеон и при условии что у меня 24 потока на 4400гц и + ддр4 память на таймингах 14 14 14 30 3600, я согласен на половину конечно же зеон хороший выбор был до появление райзен 3-тего поколения, сей час выгодно взять Б.У 3900 или 3950х на плате хорошей допустим Б550 которая самая конченная имеет питание в раза 2 больше нужного. и ждать пока 5950х упадёт в цене - что даст огромный прирост от апгрейда. конечно я согласен что интел избрала тупиковые ходы как и Нвидио с конектором новым питания...но! амд сей час сделала ряд шагов вперёд! и стала реально лучшим для потребителя!
>а ты можешь так сказать о своей? >>Да, я могу сказать, что у меня башня от AVC работает на минимальных оборотах, при этом при макс. нагрузке процессоров темп-ра 55 градусов. >и ждать пока 5950х упадёт в цене >>Наивно и глупо. Цена на десктопные топы никогда не падает. Если десктопный процессор продают за копейки, то это явно говорит о его неактуальности, чего не скажешь о зеонах. В будущем тогда будет более выгодно взять условный r5 10600X, чем сегодняшний топовый 5950X.
Не понимаю, как в конце 2022 г. можно хаять хуананы. Платы давно выросли до мирового уровня, система питания надежная, никакие чипы не отваливаются. Почему не отрегулируют термодатчики - не ясно, но это единственное и не критичное, что осталось от "старого" Китая.
Например, на 1356 при установке того же 2470 v2 не набираются стоковые частоты. Почему? На одних платах нормально работает вроде бы, на других проблемы. Короче говоря, это рулетка.
он их не хает, а сравнивает с серверными решениями мировых брендов, выпускавшихся годами многомиллионными партиями которые по сей день отлично работают, под которые по сей день вендоры выпускают обновления и которых нынче на рынке валом, по цене зачастую дешевле хуанана и прочего подобного подвального барахла. которое (барахло), кстати, использует БУ чипсеты, снятые с этих самых серверных плат.
@@valikaleshevich1618 Просто 11 баллов из 10, браво! Кстати говоря, насчёт чипсетов с серверов - спорно, ибо какой смысл снимать с нормальной материнки чипсет и делать кустарную плату? Не могу точно утверждать, но я думаю, что чипсеты на хуананах - это обычные десктопные чипсеты типа X99, т.к. север уже давно уехал в сам ЦП, а юг не такой уж и важный, отсюда и проблемы с датчиками.
@@Hell-IT так это официальная инфа от производителя. они и не скрывают что продают рефаб. не скрывают но и не афишируют.)) а что до чипсетов (и не только чипсетов, подозреваю там и мосфеты\дрмосы, шим-контроллеры и может быть даже, не дай бог, кондеры (хотя последние от именитых брендов я не встречал на китайпроме, а на серверах исключительно джамикон и подобное. так что про кондеры вряд ли)) - они же их (материнки) покупают списанными, буквально на вес. поинтересуйтесь темой, есть множество видео где китайцы буквально горы этого хлама насыпанного в кучу перебирают.
Тут автор не про хуананы - автор пиарит супердорогие древние двухпроцессорные системы "под игры", которым это всё вообще не нужно, а нужны 6 новых быстрых ядер.
Я не буду критиковать, а скажу как геймер по факту. Я лучше буду играть в игровые новинки с 180 фпс, чем со 120 фпс. Попутно убеждая себя, что я играю на топ процессоре, а остальное это косяки игры и оптимизация
купил huanan x79 deluxe(рыжая) в 2018 году с 2667v2 (tdp130вт) и "насилую" их 24 часа в сутки уже почти 4 года....если у вас мозг не работает и вы не способны настроить тайминги памяти,то берите что-то попроще,в остальных случаях это супер пк....с минимальным продувом вообще не греется....на проце охлаждение с запасом(башня 180вт)....проц греется не выше 55Гр...процессор почти не возможно заставить тормозить....40 линий pci express его огромный плюс,в остальном это уже даже не core i5(12 поколения),а всего лишь core i3....но с 25мб l3 кэшем(таким же быстрым и 40 линиями pci) две amd видяхи,например дадут 100% прирост фпс на зеоне и почти не дадут прироста на core i3....при одновременном выполнении операций с hdd,при подключенных 2ух-3ех флешках вы постоянно будете их ждать....все будет тормозить....у i3 12поколения 20линий....ссд+видеокарта парализует работу пк....когда вы запустили игру ваш пк ничего не может....а мой может....но частота кадров на 30-40% на ай3 выше....не нужно сравнивать зеленое с квадратным.
в домашнем пк 40 линий более чем достаточно.....две видяшки и два ссд могут работать без тормозов....не мешая друг другу.....линия pci имеет свои лимиты....больше чем она может передать данных не передаст
@@Hell-IT ну, давайте не будем кидаться в крайности, каждый процессор, заточен под свою область применения. ваши сравнения TDP вообще некорректные сравнивать старый проц 10 летней давности с новыми массовыми камнями - такое себе, современные зеоны тоже уже вышли за рамки 300+ TDP и это считается нормально Серверные процессоры - им необходимо много ядер так как они заточены под выполнение кучи задач одновременно, также тут важна и стабильность поэтому занижена максимальная температура, и частоты, также убраны некоторые инструкции которые могут помешать стабильной (предсказуемой) работе. Десктопные процессоры - для того чтоб поиграть и поработать в софте который затачивается под десктопные процессоры, поэтому игры как правило используют максимум 4-8 потоков (также как основная часть софта), тут важна производительность уже на ядро, также десктопные процессоры оснащены определенным набором инструкций (которых нет на серверных), для решения повседневных рабочих или игровых задач, а в современных так это еще и AI ядра, и предсказывание команд и подготовка результатов до того как пришла эта команда на процессор... В общем я сторонник того что каждый инструмент должен использоваться в своей области, а не пытаться забивать гвозди телескопом. В целом я бы рассматривал подобные сборки как ВРЕМЕННЫЙ вариант пока копишь деньги на нормальное железо под твои цели.
@@BlackGodMazik >ну, давайте не будем кидаться в крайности, каждый процессор, заточен под свою область применения Это всё теоретическая хрень. На самом деле, десктопные процессоры узкоспециализированные, и да, заточены они действительно под самые примитивные задачи. А что касается серверных процессоров, то это универсальные процессоры, способные обрабатывать значительно больше данных, чем какая-нибудь старая-кривая "игрулька". >вообще некорректные сравнивать старый проц 10 летней давности с новыми массовыми камнями - такое себе Старый по году выпуска, а по технологиям соответствует современному уровню, если говорить о десктопе. >современные зеоны тоже уже вышли за рамки 300+ TDP и это считается нормально Дело не в самом TDP как таковом, дело в энергоэффективности - сколько процессор пожирает электроэнергии за условное количество операций, который он способен выполнить. Это и определяет прогресс, это так же и доказывает, что "современные" процессоры - это не что-то новое, а это старый хлам с натянутыми частотами, то есть производительность вроде как повысили, но при этом Ванька не обращает внимания на то, что энергопотребление выросло непропорционально росту производительности, что даже почти 15 летней процессор нагибает по качеству это старьё (я говорю про 12 поколение интел). >Десктопные процессоры - для того чтоб поиграть и поработать в софте который затачивается под десктопные процессоры, поэтому игры как правило используют максимум 4-8 потоков (также как основная часть софта), тут важна производительность уже на ядро Это всё опять теория. Современный пользователь не сидит в вк поигрывая в браузерные однопоточные игры на флеше, современный пользователь запускает большое количество программ одновременно, где решает количество ядер/потоков. Это так же объсняет резкие скачки по требованию объёма оперативной памяти в сегодняшнее время, поэтому 32 ГиБ уже стало МИНИМУМОМ, и это не очевидно только школоте, которая кроме древних игр ничего не запускает. Говорить, что 8-12 потоков в наше время достаточно, всё равно что говорить, что 8 ГиБ памяти видеокарты в наше время достаточно. >также десктопные процессоры оснащены определенным набором инструкций (которых нет на серверных) Каких именно "определенных инструкций" нет у серверных процессоров? Ты так до сих пор не понял, что этот блеф - это испражнение техноблохеров-барыг, которые ну просто любую бредятину выдумывают, лишь бы тебе продать какое-то старое говно под видом "нового железа"? Ты даже сам не изучил вопрос инструкций и просто ретранслируешь этот бред)) Пока конкретного списка не будет, эти сказки про инструкции не имеют никакого смысла. >как ВРЕМЕННЫЙ вариант пока копишь деньги на нормальное железо под твои цели Забавно подобное слышать, когда на замену покупают какое-нибудь древнее говно по типу i5 12400 или 5600, на мёртвой платформе без апгрейда. Я понимаю, если бы речь шла о нормальных процессорах - трейдрипперах, эпиках 2-3 поколения, или 7000 серия Ryzen, то есть платформа АМ5, которую можно купить на будущее, но никак не переименованное старьё с натянутыми частотами.
@@Hell-IT < Забавно подобное слышать, когда на замену покупают какое-нибудь древнее говно по типу i5 12400 или 5600, на мёртвой платформе без апгрейда. Я понимаю, если бы речь шла о нормальных процессорах - трейдрипперах, эпиках 2-3 поколения, или 7000 серия Ryzen, то есть платформа АМ5, которую можно купить на будущее, но никак не переименованное старьё с натянутыми частотами. я беру максум что можно взять, сижу на этом 2-4 года и меняю все польностью, также на топовое новое что есть сейчас.
Почти со всем согласен, кроме того, что брендовые платы для Ксеонов сейчас дешевле китайских недоделок. Процессоры с али покупать можно почти любые, а вот матери действительно хлам.
За информацию спасибо, посмотрел на одном дыхании. Согласен, зеоны тащат и я думаю будут ещё долго на высоте, но а где взять такие хорошие мат платы. с двумя процами, их не так уж и легко найти, они все бешенных денег стоит?
Единственное - не раскрыта тема охлаждения самих серверных плат. Охлаждение камней - фигня, там справится любой бюджетный кулер. Но ведь сами эти платы расчитаны на непрерывный сильный обдув воздухом. Без серверной стойки будет проблема с охладом, а с ней (или с ее подобием) - будет очень шумно. Например супермикро довольно ощутимо греется без этого. Если у автора есть решение этого вопроса - было бы интересно его услышать.
В этом и дело, что VRM у супермикро практически не греется. На некоторых платах вообще отсутствует радиатор на CPU1, что явно говорит о том, что никакой обдув платы не нужен, потому что поток воздуха в серверном корпусе идёт справа налево, а для обдува платы нужно было бы сверху вниз. Так что проблем на супермикро с этим нет. У инспуров VRM так же неплохой, но сами платы не очень удобные. Чипсет - так же не греется, холодный. Чип BMC - не греется. Что ещё проверить?
@@Hell-IT Спасибо за развернутый ответ. Наверно нужно определить о каком режиме работы мы говорим. Сток не при фулл нагрузке. Сток при фулл нагрузке. Анлок турбо буста при фулл нагрузке. Я подразумевал последний вариант. У меня для тестов supermicro x10drl-i + 2696v3 + 128 ecc reg.
@@KazakovGiorgi Ясное дело, что с анлоком у вас будет кипеть VRM даже на нормальной плате. Но анлок турбобуста - это бессмысленная затея, поскольку ради мнимых ~10% прироста производительности, вы сильно увеличиваете энергопотребление и износ VRM. В серверных же условиях и близко речи быть не может ни о каких анлоках и разгонах, но не о серверах речь, всё же. Разумнее всего будет эксплуатировать машину в стоке.
@@Hell-IT хотя, на мой взгляд, 10% прирост довольно ощутим - обработка данных у меня происходит не за 10 часов, а за 8,5. Я, пожалуй, с вами соглашусь - мне приходится постоянно мониторить температуру, + повышеный износ. Благодарю вас, что поделились мыслями по этому поводу. Думаю это будет полезно тем, кто планирует собрать себе рабочую станцию.
Сам я сижу на зионе V4, автор немного лукавит - еще очень много задач которы используют однопоток и попроcту непараллелятся, поэтому современный процессор intel 12того 13того поколения с 6-8 ядрами будет куда лучше любой сборки на зионе V3-V4 это факт. Уж прям перехвалил наш зион я аж кринжанул) Будьте объектиыными+) Как программист вам скажу не так уж просто и не всё параллелится, поэтому производительность однопотока решает.
есть закон Амдала, о параллельных вычислениях, т.к. далеко не любую задачу можно распараллелить (пример бинарный поиск), то данный закон имеет места быть. Следовательно, есть ограничение по времени выполнения программы даже если у вычислителя было бы бесконечное количество ядер. Что же касается производительности на ядро, то суда по всему человечество дошло до предела производительности причем давно.
У меня 2666v3 это печь... По температурам не совсем соглашусь. Ну может v2 и v4 холоднее но v3 не холодные. И башня на 130 тдп в натяжку справляется. Поставил 2660v3 вроде норм холоднее.
Ну да, потому что 2666v3 - это распиаренный хлам сектой свидетелей однопотока с задранными частотами. А ещё делают и анлок, что дополнительно повышает их жор. Сейчас активно пиарят 2643v4, 2667v4 - это из той же оперы. Лучше всего брать процессоры по типу 2680v4 - очень производительные и холодные.
представьте что одно ядро у вас работает на чистоте 5500 МГц его скорость на одно ядро блин а их 16 ядер умножаем на два вы воб ще понимаете кокая скорость в многопотоке будет производительность на ядро много значит
кто там говорит - "зеон старый", не знают жизы, когда Е5450 2006 года идет вровень с его десктопным собратом CoreQuad QX9650 2008 года. или когда X3440 2009 года так же не дает расслаблятся АМД ФуФыкс 8120, вышедшему пару лет спустя). И это еще без разгона. А то что зеоны вдобавок еще прекрасно гонятся-то можно тут сделать определенные выводы
@@XpIOHdeJIb3000 Легко. E5 2680 v4 x2. Нормальная плата под них 10к, 2 проца 10к, и 128 ГиБ DDR4 ~11к. Итого 31. А сколько стоит i7-12700? 30к ! А сколько стоит хоть какая-то более-менее качественная плата под него? 15к !
Частично. Да, можно пойти в магазин и собрать тачку на i9 за 120к, а можно собирать на Xeon'ах за 20к, получив такой же уровень производительности. Вопрос не сколько в дешевизне, сколько в рациональности траты денег.
Серверный процессор и для бытового пременения сами по себе с разными задачами. Хеон изначально плохо охлаждаеться ( сервер) поэтому у него по умолчанию низкие частоты (тепло выделяеться при переключении лог элементов). Есть у хеонов турбобуст но не всегда он работает и для них это уже не рабочий режим. Тест по играм не корректен совершенно ( используйте хотябы корону рендер для теста проца) так как таже юнити в бесплатной версии поддерживала не более 2-4 ядер. С оперативкой тоже не так просто к примеру сколько времени будет заполняться 1терабайт и самое главное чем. По видяхам и фпс тоже совершенно разные вещи 4 экрана по 1к либо 1 экран 2к а для работы надо более 2 экранов. У мониторов главный показатель это плотность пикселя на который вы смотрите. У телефона с экраном 1к писель значительно меньше чем у телека с таким же разрешением хотя для видяхи это одна задача. Плюс хеонов в том что они Китайцам не нужны так как это для них мусор по сути вот они и стоят копейки(это процы из датацентров которые давно уже отработали свои вложения). Вопрос к аудитории- на сервере стоит ж-диск емкостью 1тб и стоимостью 10т.р на нем хостинг 1000страниц по 1гб каждая страница приносит 100р/мес соответственно 1200р год. Доход с диска в год 1.2млн при стоимости 10т.р. А сколько заработал ваш диск емкостю 1гб?
Не соглашусь ,материнская плата самая дешёвая на х79 стояла два года в Майнинге 24/7 ,лето было очень жаркое плату не охлаждал и ничего с ней не произошло
Думаю на 2011 брать супермикро . А вариантов как таковых нет,я лучше с 2-мя процами буду,чем орызок возьму ,Тем более в графике и видеомонтаже важна многопоточность ,не особо на серверных платах тот же Adobe подкушивает ОЗУ и GPU
Всё верно сказано, согласен с вами! Только проблема xeon в том что отсутствуют современные инструкции... например avx 2... а с выходом новых программ и игр эти инструкции будут полюбому нужны... возможно будут проблемы с запуском современных игр и программ...
AVX2 есть у v4. Но в 99% случаев требование новых инструкций - это искусственные ограничения, т.к. запуск игр и программ через эмулятор инструкций показывает, что эти самые новые инструкции не производят практически никакие вычисления. А вот эмуляторы различных консолей да, требуют AVX, именно AVX, не AVX2 и, темболее, не AVX512.
@@Hell-IT Не скажу про какой-то конкретный набор инструкций, так как обращал на это внимание в очень давние времена для кодирования мультимедиа и времена эти давно прошли, но, по крайней мере тогда, это было очень важно и играло критичную роль в скорости. Естественно, недостающие инструкции эмулируются, но уже не за одну команду, а за несколько, каждая из которых будет выполняться за такт и всё в итоге будет тормозить. Но это только для того софта, который использует недостающий набор инструкций
@@VVygolovsky Скорее всего, вы говорите об инструкциях SSE 4.1 и ниже, которые есть в процессорах интел уже с 775 сокета. В наши дни максимум требуются инструкции AVX (первые), и то нужны они лишь эмуляторам консолей, и далеко не все эти эмуляторы работают хорошо, а AVX есть у процессоров начиная с Sandy Bridge. А что касается некоторых "современных" игр, которые якобы требуют AVX, то на деле они требуются лишь для галочки, поскольку использование эмуляции AVX ни сколько не роняет производительность, и даже тот же 1366 вполне себе актуален даже в такого сорта играх. Поэтому, собирая двухпроцессорную 2011v3 на процессорах v4, можно обеспечить запас на долгие годы вперёд, как по производительности, так и по технологиям (PCI-E 3.0 хватит ещё надолго, и AVX/AVX2 уж подавно более чем достаточно).
ксеон с 12 ядрами на плате хуананзи и двумя 16 гигов оперативками класс ( не для игр ) для человеков с кругозором ( 8700р плата процессор и две планки на 16 г ) а весь ящик за 23000р а звук встроенный в плату великолепный
Автору лайк, отличное видео! Подскажите пожалуйста, где можно купить подешевле и с уверенностью что не кинут мамку + xeon'ы + оперативку, ну и т.д.? Подумываю собрать себе домашний сервачок, а то i5-3450 и 16 Гб DDR3 уже маловато как-то... хотя уже почти 10 лет работает)))
Вот зря вы так к хуанану, сижу на X99-TF с 2666 проблем не увидел, единственное, что пришлось поколдовать с кодом АА. И да платформа исключительно для игр) И зачем мне двубашковая серверная супермикра
От части соглашусь с автором. Но только от части. В качестве примера: в новые процессоры добавляют новые инструкции которые увеличивают скорость работы в определённых задачах, либо без которых приложение вообще не запускается. На счёт китайских плат, совершенно согласен, этот мусор покупают не очень здравомыслящие люди. Сам юзаю i9 в своём десктопе, но есть у меня машины и на LGA3647 и на LGA2011, на платформе супермикро, но использую я их по назначению а не в качестве десктопа, всётаки по назначению от них получаешь больше преимуществ чем в игрушки поиграть. :)
А назначение у них как и раз и состоит в универсальности) Понятное дело, что для игрушек такие машины крайне избыточны. А какие приложения требуют новых инструкций, и каких именно, можно примеры?
Эх случайно Ф5 прожал и писать свою писанину чет лень так что в кратце. Сказал все правильно, НО, только про пси3 и про использовании зеона с Китай платами и в общем сборки ПК на зеоне для домашних задач. Ибо сейчас для обычного обывателя и игрока в условные онлайн игры аля танки, кумыс гоу и т.д хватит тех же райзенов из 5 серии аля 3600 или интуля 10400ф например. Остальные аргументы как по мне были какие-то что ли сектантские. Архитектуру и АРЯЯЯ ЭТО ВСЕ МАРКЕЙТИНГ!!! Если сравнить например то же 10/11 поколение с 12м, то имеются некие улучшения, разделение ядер на высокопроизводительные и на энергоэффективные, меньшее энергопотребление при более лучшей производительность. По такой аналогии можно сказать, что интел за время апгрейда поколений вообще никак не менялась. За последние лет 6 все изменилось в другую сторону, ибо вышли амуде со своими райзенами где уже с ноги они показали кучу ядер и потоков по сравнению с интелами но более худшую производительность на ядро, из-за чего пошло это все сопротивление между ними где уже амуде начали кидаться эпиками, тридрипперами для тех кому нужна более производительная машина. Про охлады прикола вообще не понял. Т.е ты хочешь сказать что мол башни не нужны? Я конечно понимаю что есть процы где башня например избыточна аля в офисных пк или маломощных игровых пк начального уровня аля 10100ф с 1650 где банального гамма арчера хватит. Но вот их не с проста берут, ибо люди рассчитывают на будущий апгрейд с условного 3го райзена сразу на 5700Х или вообще 5900Х например. Я не думаю что им бокс охлада даже на пятке хватит. В остальном, у зеона предназначения целых три: 1. Ультрабомжсборка где каждая копейка равна производительности. 2. Апгрейд системы если стоит пенек или ш3 какой нибудь 3. Сборка высокопроизводительной и относительно бюджетной системы для серьёзной объемной работы в монтажом, файлами и др....
Прежде чем писать коммент! Для ОСОБО ОДАРЁННЫХ. В комменты набежала куча диванных геймеров и горе-"экспертов", которые пытаются критиковать (зачастую эта горе-"критика" не содержит ничего критического) мою позицию с той точки зрения, что я якобы советую двухпроцессорную систему с 1 ТиБ ОЗУ для ИГР. Да, в самом начале я говорил о двух подходах:
1) Сборка ультрабюджетной бомж-машины на хуанане. Такие комплекты стоют по 5-6к с 16 ГиБ ОЗУ. Минусы такого варианта я озвучивал. Такие комплекты НЕ лучше новейших процессоров, это просто ультрабюджетный комплект, который просто потянет все игры.
2) Сборка УНИВЕРСАЛЬНОЙ, высокопроизводительной рабочей станции. Игры, профессиональный софт (Premiere Pro, Photoshop и др.) - это узкоспециализированные задачи, для которых попросту не надо много ядер (хотя и надо много ОЗУ), и если ваши задачи ограничены небольшим количеством программ, вам лучше взять какой-нибудь i7. Если же у вас совсем ограниченный список задач в виде игр с браузером, то вам лучше взять i5. Но если вам нужна машина, которая позволит делать всё ОДНОВРЕМЕННО и при этом не захлёбываясь на 100%, то нужно собирать машину именно на двухпроцессорной системе с большим количеством оперативной памяти.
И в универсальности превосходство уже имеется у зеонов начального уровня над топовым десктопным процессором.
А мы ещё не говорили о цене. Такая система как у меня, если собирать со 192 ГиБ ОЗУ, выйдет по стоимости как ОДИН 11900k. Но самое главное то, что у меня система всего лишь начального уровня, на сокете 1356.
ТЫ нормальный?! - Такие комплекты НЕ лучше новейших процессоров, это просто ультрабюджетный комплект, который просто потянет все игры. - ТЫ сам себе противоречишь :))))) ТАкие сборки и берут для игр, а не для профессионального редактирования видео и фото! Не удивительно почему у тебя 109 подписчиков на 11.11.2022 АХХАхаха Поржал
@@ОлегКашевой ахаххахахахахах согл
Видос говно, зеоны сами по себе херня, под серверные платы корпуса хер найдешь, объем памяти не решает, процы горячие для такой производительности, i3 12100 уделает любой зеоны, для игр хватит и его, и да бенчмарки не аргумент к слову, зеоны норм ток под серваки под майнкрафт не более
@@viyperrrcc7154 12100 дороже зеона в 2,5 раза+плата и оперативка вот и считай
@@viyperrrcc71542666 v3 чуть чуть слабее,а если поставить мощнее зеон,то ай 3 сосет
За свои деньги, китайские платы под Xeon - это топ. Качество плат, на уровне. Собирал 3 машины на 2011 сокете, работают уже по 5 лет 24/7 проблем втобще нет. Ну коречно все субьективно)
спустя пол года у моей хуананжи откисли все, за исключением 2х, усб порты... А так да, живет уже почти 3 года.
Звуковая карта с мерзким и тихим звуком, мертвые усб порты, еще всякое по мелочам, но в целом работает и заебок.
@@casx6721 у меня претензий нет, за свои деньги вне конкуренции
@@casx6721 мой x99 пашет 2 года, нет никаких проблем все игры на ультрах
Хлам, Две перепрошивки БИОС слетал, Иногда Синий Экран - не лечится, Охлаждения с 6-тью трубками.
Можно собрать на ryzen и выйдет даже дешевле и лучше чем тот же Xeon. Видео не актуально.
Хаха, супер) Познакомился я с процессорами Intel Xeon в 2020 году и с тех пор ни о чём не жалею. Собирал для рабочих задач, а также для игр и стриминга игр. То есть, у меня максимально универсальная сборка для достаточно нестандартных целей.
Сейчас у меня стоит Xeon E5 2690 V3
Оперативной: 32 GB DDR4
Видеокарта: RTX 3070 TI
SSD: Patriot P300 1TB M.2 NVMe x4
И я более чем доволен вычислительной мощностью на данный момент времени. Мне хватает для работы с тяжёлыми видеопроектами и пока что потолка не нащупал. Выполняет свои задачи? Выполняет! Так что ещё нужно для счасться.
Не спорю что материнки для эти процов не самый лучшие, но они есть и они выполняют свои функции, я сидел уже на трёх материнках и ни с одной не было проблем. Я уверен что китайцы будут ещё делать материнки интереснее и навороченнее, а там уже в будущем посмотреть на чём лучше сидеть))
Здравствуйте, а у machinist хорошие материнки?
@@semsem3676хорошие, главное не пихать топовые зеоны в откровенно бюджетные платы. А то потом кричат, что материнки говно, что-то там сгорело😅
В самих процессорах Xeon, нет ничего плохого, а даже наоборот, это мощные решения для рабочих станций, но и в играх они себя не плохо показывают в особенности 2011v3..., согласен с автором на счёт материнских плат под них, проблем с ними хватает. Вообще, как говорится, каждому своё и каждый сам выбирает, что ему нужно, учитывая свой бюджет и потребности!
А есть видео о сборке компа на серверной плате? А то я нашел только такие на которых нет нормальных pci x разъемов😢
А что значит "нормальных"? 16x? Если видеокарта уровня RTX 3070 / RX 6700 и ниже, то разница между PCI-E 3.0 8X и 16X минимальна.
неделю назад (да не срок) собрал на сборку huananzhi QD4 + Xeon E5 2660 v3 + 16 ОЗУ (пока одной планкой т.к. планирую докупить еще 3). Что могу сказать - все ОК из коробки, даже проблем с долгой загрузкой и вылетами в блюскрин в аиде, как это было на старых китайских материнках нет. Да датчики скорее показывают направление ветра, но мне на это как-то пофиг. Запустил стрес-тест на 15 минут. Все стабильно перегревов нет. Вернее ВРМ греется как сволочь, без охлаждения (даже в простое градусов 60). Направил на него кулер 80 мм, и теперь не горячее 40 градусов под нагрузкой.
В защиту китайских плат скажу что:
1. они дешевы (двухпроцовая на 2011-3 стоит 12к руб, а БУ от супермикро 25к)
2. они современны. т.е. все необходимые и новомодные m.2 и USB3.2 в них присутствуют
И если единственный минус будет это установка вентилятора - дайте 2 )))
По производительности с предыдущей платформой (i5 первого покаления) разницу заметил только в youtube (страница рендерится куда быстрее) и в специфичных задачах - тот же premiere, inventor, 3d max vray (рендер на проце). в игры не играю, так что про них ничего сказать не могу. в остальных задачах (photoshop, corel, illustrator и темболее word/excel) как по мне так, что 11900, что любой i3 одинаковы. Главное SSD+ОЗУ от 16 ГБ.
Но все это только мое личное мнение. Ни на что не притендую.
А зачем вам задел на будущее по объему оперативной памяти В 128 гигабайт???
А действительно ли важнее энергоэффективность чем реальная производительность на такт, учитывая тот факт, что узким горлышком часто является именно производительность однополосная тк далеко не все задачи можно распаралелить
По поводу нестабильности китаеплат - у вас есть реальная статистика?
Согласен со многими выводами. Всё исходит из поставленных задач. Являюсь обладателем как dual-xeon машин, так и ryzen 5950x - в 3д-рендеринге машина на dual-xeon равна ryzen, но в работе, играх ryzen значительно превосходит. Однако это не значит, что сборка на xeon не актуальна - за цену только одного процессора ryzen можно полностью собрать dual-xeon систему, которая будет решать данную задачу 100% аналогично.
Могу также привести пример с threadripper 3970x - в работе он аналогичен 3950x, но в рендеринге в 2 раза лучше, однако по стоимости(как процессора, так и мат.платы) - многократно дороже. Если рассматривать такую сборку на threadripper как "всё в одном" - то гуд, заплатил много денег и радуешься несколько лет. Однако на мой взгляд эту задачу можно решить иным путём, пускай это в конце концов и будут отдельно стоящих 2-3 компьютера, но они способны полностью автономно работать. Как ни крути, но если всю оперативку забьёшь на основном компе, то больше параллельно ничего не сделаешь. Ещё огромный плюс dual-xeon сборок, что им не требуется видеокарта для работы по удалённому доступу, что также может сократить бюджет сборки.
В общем, ещё раз повторюсь, всё зависит от задачи, современные процессоры достаточно универсальны для всех задач, но плата за это в разы больше.
Абсолютно верно. В некоторых случаях сборка на двух Xeon получается выгоднее в 6, а то и более раз. Например, та же 1356v2 x2 сопоставима по производительности с 11900k, только машина в случае с i9 с 128 ГиБ ОЗУ выйдет практически в 8 раз дороже, чем аналогичная по производительности 1356v2 x2 со 128 ГиБ ОЗУ (которые ещё и быстрее в 6 канале, чем DDR4). Да, в играх будет FPS выше у i9, но и Xeon'ы обеспечивают комфортный FPS, а зачем переплачивать в таком случае за "невидимый" FPS?
Единственный минус, и то с натяжкой - что железо для сборки зеонов придётся поискать, а i9 в магазине - приходи и сразу забирай.
@@Hell-IT Да, всё так) Ясное дело, покупка нового железа важна для индустрии - она двигает прогресс вперёд. В конечном итоге со временем и появляются такие интересные решения, как 2011-3. Может через пару лет распространится lga 3647, или какие AMD Epyc...В любом случае у нас есть выбор и можно гибко выбирать более удобные и дешёвые варианты под конкретную задачу.
Спасибо за мнение и интересный взгляд, подписка конечно же!
@@Hell-IT зачем сравнивать с 11900?) 13е поколение как бы уже в магазине,да и все давно знают, что в играх 12400=10900к в разгоне.Вам лишь нужно выбрать видеокарту и сидеть наслаждаться с ай5 , холодом/энергопотреблением и с экономными деньгами и всё.
@@TV-lo7ly ты такие вещи не пиши, он специально подбирал самое худшее решение, даже если бы он сравнивал 10 поколение, то он взял бы 10900К, а не 10850К - который на 25% дешевле
у него просто хеон головного мозга
У тебя есть вк или телега? Хочу подписаться и спросить какое железо порекомендуешь?
в августе собрал себе компьютер на Хуанане х99, DDR4 2 канала по 16 гб озу, и проце e5 2620V3, видяха gtx 1660 super, работает всё прекрасно 24 на 7, в играх не ощущаю просадок фпс, все современные архитектуры процессор поддерживает, в турбо бусте все 12 потоков держат 3.3 ггц, я согласен что сейчас в нынешних реалиях идёт процесс на ядерность и многопоточность, нежели на частоты, мой друган тоже собирал себе на китайских платах компы, у него плата до сих пор работает уже 5 лет, единственное что случилось так это у него перестал работать 1 разъём сата на материнке, мне кажется лично что люди думают что раз, всё железо китайское то оно не качественное, это стереотип из 90 и нулевых, было время да когда такое было, что китайские вещи выходили быстро из строя, но сейчас это не так, и давайте объективно всё что сейчас есть на рынках и в магазинах на 80% Китай, а на счёт брендов Райзенов, интел коры и т.д это уже идёт маркетинг, им не выгодно рекламировать дешевое железо, им нужно своё железо продать, это равносильно телефонам Айфон и Ксиоми, айфоны стоят от 1500 долларов и выше, в то же время Ксиоми стоят от 300 и выше а производительность такая же, люди переплачивают деньги не за технику и её мощь а тупо за бренд
и даже если китайские платы выходят из строя, но свой срок год они служат, закажешь себе ещё такую же, это будет гораздо дешевле
По поводу маркетинга абсолютно верно.
Но вот по поводу отвалившегося сата - налицо проблемы с южным мостом. Что как раз говорит о "качестве" этих плат.
@@Hell-IT 5 лет у него эта плата стоит и до сих работает, за эти 5 лет отвалился только сата разъём, я считаю это успех, я читал отзывы на алиэкспресс на китайские платы, очень много положительных отзывов, но есть среди них и отрицательные где писали, что через 3 месяца платы выходили из строя, ну это уже кому как повезет, за свои деньги эти платы стоят
За 4 года 3 хуанана сгорело
Платы приходят уже сразу кривыми,вся плата дугой идёт,текстолит тонюсенький,встроенный звук просто кусок говна,в играх шаги то нормально слышно,то к тебе в упор подбегают без единого шороха,на другой плате с тойже переферией таких проблем нет
По сата ограничение в 300мб/с хотя написанно 6гб/с
Ссд на 300мб/с работают,это нормально по твоему?
@@berserker4921 Пиздабол, там отличный м2 есть.
@@АлексейКулак-ж8з я про сата говорю,слепой что-ли?
Небыло версий с м2 когда я покупал,они потом появились
Хотя я не удивлюсь если они тоже костыльные на условные 500мб/с работают
Подтверждаю. Начал знакомиться с процессорами Xeon, когда о них еще никто не говорил и мало кто знал в обозримом кругу общения. Году в 2016 заказал первые материнки на 1366 сокете. Это были серверные мамки от intel, asus, supermicro, еще что-то. Процессоры брал опираясь на низкий TDP. В основном это были L5630, L5640, были и просто затычки и чуть посильнее. Топовые не брал из-за дороговизны. А эти процы стоили по 1-2 доллара за штуку. А планка 4Гб серверной памяти в то время тоже стоила 1,5-2 бакса. Так на двухпроцессорные мамки можно было поставить до 16 планок. На моих мамках до восьми. Так вот на этих сборках я сидел очень долго и стабильно. Была одна проблема с мамкой от ASUS, она ругалась на датчик открытия корпуса. Но тем не менее работала. Комп у меня не выключается никогда. Так эти сборки и работали по 5 лет. Многозадачность и огромное количество доступной памяти перевешивают все недостатки. Максимально я правда ставил всего 64 гига. Но у кого 5 лет назад было такое количество памяти? Это было за гранью для многих. Кстати этот объем памяти я еще не смог задействовать на 100%. Плюс ко всему низкое энергопотребление в простое и низкий уровень шума. Но правда есть одна загвоздка - чипсет у них очень горячий и приходилось на некоторые сборки ставить активное охлаждение. И только в этом году я пересел на сокет 2011v2. Куплено все было больше года назад. Пересаживаться в принципе не было необходимости. По работе занимаюсь обработкой фотограмметрии. Тут многозадачность и ОЗУ играют значительную роль. Использую Рам-диск и всегда открыто миллион вкладок в браузере. Никаких тормозов не наблюдается. Пересел кстати на Хуанан однокаменный. Но даже при этом общая производительность выросла. Мне этого достаточно. Проблем вроде нет (собрал две сборки). Однако все-же планирую взять серверную двухкаменку.
Дополню. Еще особенность в том, что на серверных мамках часто нету звука, USB-3, M.2. Но это все имеется в виде плат расширения в огромном количестве. Кстати на некоторых мамках нету полноценного PCI-e.
@@АлександрЦой-я3щ Спасибо за комментарий и мнение! Да, по поводу звука хочу сказать, что встроенный звук на любых материнках - шлак. Даже те, которые хвастаются "hi-fi" уровнем. Любая дискретная звуковая карта будет лучше любой встройки. Так что это не проблема. Да даже если купить звуковую карту за 500 руб. на серверную плату, это будет лучше, чем звук на 99% десктопных платах. Насчёт полноценного PCI-E - тут уже надо смотреть тесты, на каких видеокартах есть просадка при PCI-E x8. Например, даже 3070 не испытывает серьёзных просадок при использовании обрезанного PCI-E 3.0 слота.
А по поводу кучи USB и USB 3.x - это да, потребуется контроллер. Но опять же, большое количество PCI-E слотов это компенсирует без проблем.
у меня сейчас Тиан 7010 и 2 проца X5650 , полет нормальный . Где Вы брали их по 2 бакса ??
@@АлександрЦой-я3щ ТИАн 7010 посмотрите -- там звук есть _ 1394 у супермикро не было ,зато в МАК про 4,1-5,1 было все и денег он стоит еще ого го
@@Avianews_24 у меня было пара Тянов. Но я уже перешел на сокет 2011
Здравствуйте. Что то не получается на AliExpress найти дешевую б. у. брендовую 2х процессорную материнскую плату. Может дадите ссылки на такие мат платы ?
дружище, х79 давно не актуальны(хлам конкретный) в х99 пофиксили все проблемы,если не толкать в них печки по 12 ядер,которые нужны только тем кто работает с 3д графикой,то они будут работать очень долго, и я думаю что лучше раз в год купить шерпотреб за 4к,чем ориг за 25к и через 3 года думать об апгрейде всего пк
Диванные эксперты подъехали. Возможно эти проблемы и есть но у большинства всё ок. Лично у меня 2 сборки на плате от Machinist и Hyanan. В обеих сразу поставил wi-fi и звучку благо обе платы имеют расширение. Первая работает почти 2 года вторая год.
Чел ты думаешь ядрами, ггц у них мало 2,5-3,5 из-за того что серверные процессоры, потом их драйвера устарели, насчёт материнок это китайское говно которое греется до 150 градусов, насчёт ядер в мултикоре он будет выдавать сумасшедшые значения но в одно потоке это дно, играм столь ядер не нужно.
@@TV-fx3jv что то на 1155 до сих пор сидят и в ус не дуют, а учитывать что 2011 вышел позже на 1 год
@@TV-fx3jv у меня на анлоке в продув корпусе x99 v201 vrm 50 градусов
@@TV-fx3jv это бесполезно говорить человеку у которого УЖЕ ЕСТЬ Xeon. Он либо сам все понимает, либо его "устраивает".
Если
@@ksigon Насчет не дуют... ну я бы не стал так говорить.
1155 откровенно слабые, те кто сидят сидят потому что ПК используют для "посерфить" да минимальные задачи.
Да в танки погонять на GTX 750. Не думаю что много людей сидят на 1155 + 2060. Даже под 1660 Super уже платформа нужна побыстре.
Да и то сидят не потому что нравится а потому что денег нет.
Многие например сидят на "современных" ноутах с Celeron и Pentium G которые хуже даже чем 1155.
И что на них ровняться?
Да и для таких людей есть нормальные сборки: B320 (1500р) + 200GE (3500р) будет на уровне топов 1155 да еще и со встроенной картой. А если 3400G поставить так и вообще, но там конечно бюджет повыше.
Вопрос к автору ты Хуанан тестил в живую ?
Да ему дали 2 косяра, вот он и отрабатывает)))
@@andreyakk1392 ртом)
Ну бред писец, какие нафиг подделки: когда они разделяются на брендовые, лейбл, и копии, подделка это например плата от хуанан, а наклейка на ней Asus или MSI, вот это подделка, и про хуанан ничего плохого не скажу, сам сидел на них больше года на Х79 и Х99 типа, хотя там был на самом деле серверный чипсет С612, память хавает любую, L3 cash на зеонах дикошарейший+многопоточность и многоядерность, а в купе с хорошей видюхой и памятью, которая в добавок с функцией коррекции ошибок, что делает её отказоустойчивой, это вообще прям ништяк, если не охото сильно тратиться на железо и всё тянуло. Там процент брака как и у всех производителей, единственное, что со временем всё равно хочется чего-то именитого, Asus или MSI, но много народу всё равно на них сидит, и покупает. Так что автор явно ху... ню несёт))
Да эти китайские платы живут пол года
@@drakskull1 дааа, точно, с марта сколько прошло, не помнишь?
..я 2020й год имею ввиду
Угарнул с видоса особенно про обьем оперы и про двух проц мать , скорее всего 90% покупателей из нашей страны берут такие комплектующие для дешовых игровых решений , какой обьем озу 190гб ??????
Комп собирается под задачи и исходя из бюджета. Когда надо уложится в 25 и монтировать видео и играть в классику типа Ведьмака и Метро. Зачем платить не просто больше , а в ТРИ раза больше? В отношении стабильности работы китайских плат, если не брать слишком горячий камень, всё норм.
Да и зачем Xeon брать в 2022 году если тот же ryzen выйдет дешевле 😂
@@aliegri4939 память ецц, почти даром, плата в 6000 весь комплект где тут райзен?
@@ОлегХохлов-э5с учитывай что плата фиг его сколько проживёт ,насчёт даром память очень сильно сомневаюсь и процессор который с некоторыми играми не дружит.
На мой взгляд ryzen намного дешевле выйдет и дольше проживёт чем xeon который был популярен 10 лет назад и платы были нормальные, по хорошем ценам.
стоит ли разблокировать tdp watt на xeon улучшится производительность
у меня xeon e5 2667 v4 7 ватт потребляет до 13 максимум больше не поднимается
1. Разлочка не имеет смысла. Ради 5-10% производительности ты увеличиваешь энергопотребление на 20-30%, что приводит к износу как процессора, так и мат. платы. Это в общем-то касается любого разгона.
2. 2667v4 хоть и холодный (если сравнивать с i5 12400), но 13 Вт он потреблять не может. Просто на китай-платах показатели врут. На деле 2667v4 при полной загрузке TDP будет в пределах 100-110 Вт.
3. v4 не разлочиваемые...
@@Hell-IT спасибо что обьяснили
Собрал на klissre, аналог x99 huanangi, взял новую на авито. Проц 2630v3. 16 GB ram, m2 256 + gt710 2gb. Для моих задач вполне хватает. Вся сборка в 10-11 т. р. Почти всё в авито кроме ssd. Проц не больше 90 ватт на такие платы и норм.
Очень дельный видос, всё по полочкам разложено по фактам, конечно больше в пользу зеона, но всё же я сам собрал пк на зеоне мать килсаре остался ооочень доволен покупкой не понимаю смысла переплачивать лучше эти сэкономленные деньги вложить в видеокарту ссд большего объёма. Автору респект!
Переплату в 4 тысячи ради современного, с новыми инструкциями камня это очень много? Не думаю, что это гигантская переплата. Просто думай, что это вложение в будущее. Потом окупится. В большинстве играх ценится больше частота на ядро. А единственный камень ксеон, который может хоть как-то подобраться, это 2696в3 18/36 с разгоном до 3.8 по каждому ядру. Конечно, всех их не разгонишь, поэтому придется оставлять 10-12 ядер, чтобы уложиться в лимит тдп
@@Askippen🥱🤥
@@Askippen все видео говорили, что каждый сам для себя выбирает сферу применения ПК, для разных задач разные решения, он собрал на xeon из за дешевизны, в чем проблема то?
Собрал на мат плате Машинист версия e5 v 309, проц е5 2470, озу 2 пл по 8гб 1866гц, ssd 250гб,. hdd 500гб, бп на 600w, видюха r9 290x 4 гб, играю в любим игры, супер пипл ,пабг.фпс в среднем 90 кадров.
Под игры лучше брать 2667, там частота на ядро 3,8 ГГц.
Качество материнской платы как ты оцениваешь? Думаешь в Асус и гигабайт не ставят дешманские комплектующие? Если боишься что сгорят мосфеты на Хуананджи, не ставь процессор с высоким TDP и не делай анлок турбобуста
Приветствую, Автор! Хотел узнать : про какие именно, вы говорили платы для XEON-в можно модели? как раз в перспективе хочу собрать на 1-м, но посмотрев видео хотелост бы сравнить китайцев с брендом. Заранее спасибо!
Приветствую. Навскидку, лучшие платы - HP Z420 / Z440 (годнота для однопроцессорного воркстейшена, но есть заморочки с обходом проверок, нужно ставить перемычки), SM X9DR3-F (это вообще топ в плане выгоды), SM X10DAi (на ней 100% работают 2696v4).
Расчёт энергоэффективности вычитанием всей системы в простое тянет на нобелевскую
У меня с небольшим кулером за 1500 руб на зеон 2670v3 температура проца при максимальной загрузке не привышет 60 градусов , а в простое 28-30
Очень горячий зеон. То ли дело Ryzen 7000 серии, где в номинале под водянкой мы получаем за 100 градусов.
Братан спасибо тебе большое что у тебя фоновая музыка тихочем голос,ты единственый ютубер у кого так🤝👍💪
По поводу игр не согласен с многоядерностью, а точнее с многопоточностью.
Сейчас играм важнее сильные потоки и большой L3 кэш, притом если от 8 ядер и больше, то ht на Xeon немного мешает.
Кстати моя DDR3-1866 CL9 в 4 канала давит до 58 GB/s, 67 ns.
Мой 2678v3 с мод bios в большинстве игр ведёт себя лучше, если отключить hyper-threading, даже при эмуляции PS3 на данный момент.
Но вот в архиваторах и в крипте лучше с hyper-threading.
Процессор не греется выше 80 при длительной полной загрузке с двойной башней (в основном 60),
а в играх потребление не сильно выше, либо примерно такое же как и в новых процессорах.
А L3 кэш у зеонов большой. Да и отключение HT на практике даёт лишь мизерный прирост. 80 градусов как-то слишком много для 2678v3, вы анлок делали?
@@Hell-IT да, у меня занижено и на ядра и на кэш (долго подбирал, гонял всякое и крипту).
80 не в играх (в играх примерно 60) и даже не в крипте, а в гораздо более тяжёлых, продолжительных нагрузках.
К тому же я допустил больше времени в настройках для нагрузки в 140 ватт, чтоб частота в сильных нагрузках не падала.
@@Hell-IT в Far cry 6 вообще без разницы с ht или без.
Примерно 60 - 120 fps (с мод прошивкой).
Я тут недавно перешёл с 775 сокет на 2011v3. Вот думаю потянит ли сталкера?
Помогите выбрать процессор Xeon E5 2690v2 или Xeon E5 2667v2 для игр и инета.
Для игр и инета будет достаточно какого-нибудь i5 12400.
А вообще, 2667v2 для таких задач будет привлекательнее - частота на ядро выше.
E2670v3 12 ядер/24 потока на машинисте
Не знаю актуально или нет,но скажу,бери lga2011 v3 ,е5 2660v3, 2666 v3, 2667 v3,2670 v3 если прям бюджетно хочется,любой из этих камней будет интереснее чем LGA2011
Коротко и по делу. Единственное. Huanan уже не хлам а нормальный бренд ничем не уступающий тем же msi или asus. Сейчас и на 1700 м сокете китайцы стали делать хорошие. платы.
на 1700 может и делают хорошие платы, например soyo, maxsun. Но хуанан с ксеоном - клеймо. Данные процы в комплекте можно рассматривать лишь в бомж пк, условно до 30к
@@jsfsht 30к как-то слишком дофига для хуанана. За эти деньги можно собрать и на нормальной плате, причём даже не 2011 v2, а царский v4 с двумя 2680 v4.
@@jsfsht Максимум на хуанане стоит брать вот этот комплект на 2011 v2, с процессором типа 2640v2/2650v2 и 16 ГиБ ОЗУ, они стоют в районе 5-6к. Вот, что имелось в виду под ультрабюджетной машиной, такой вариант ещё допускается на хуанане.
и как давно нормальные бренды начали ставить БУшные чипсеты, использовать непойми кем писанные, двести раз патченые и никогда не обновляемые биосы? я уже молчу про чудную схемотехнику и подвальную элементную базу, "картонный" текстолит и прочие чудеса, от чего все нормальные мастера просто смеются когда им приносят в ремонт подобный "бренд".
Не все ядрами и герцами меряется и даже тесты не покажут разницу ибо синтетика тупо не тестирует. Простой вопрос, а что на древних ксенонах с аппаратными кодеками и инструкциями?
На 2011v1 не все инструкции есть. А вот начиная с v2 процов, есть все, что сейчас актуально и используется. Так что с 2011-3, то бишь v3 и v4 процами проблем в этом планет нет совсем.
Подскажите где купить фирменные матплаты одно- или двухпроцессорны для X99?
серверные матери продаются на алике но под них надо корпус специальный. в большинство обычных десктопных они не влезут. ну и большинству юзеров с головой хватит мощи одного камня на 12 ядер например.
На али цены на них сильно завышены. А платы есть как форм-фактора Standard ATX, для которого подойдёт практически любой дешман корпус (неговоря уже о более хороших), так и E-ATX, для которого тоже не нужен дико дорогой корпус, тот же маттрекс неплох, но у него слишком мало отсеков для жестких дисков.
@@Hell-IT А не подскажите где брать платы, если на али цены завышены?
@@Hell-IT серверная материнка на два процессора будет работать с одним процессором? В двухсокетную материнку нужно одинаковые процессоры ставить? Тема для меня новая, вот и интересуюсь подробностями )
@@vladimirazirov1815 обычно тот, кому нужна система с двумя процессорами, точно знает, что она ему нужна. и точно знает, для каких узкоспециализированных задач. Тут автор совсем ушёл в сторону ненужной дохреноядерности... Ни один зеонщик не советовал такое для игр... до сих пор...
@@vladimirazirov1815 Материнка на два ЦП будет работать с двумя ЦП. Процессоры надо ставить идентичные.
То что зион рулит речи нет. Что касается Китай плат то я на хуанане бд4 за пол года пока ещё ни разу проблем не встречал, а вот фирменные бу платы для меня дикий зверь, хотелось бы узнать подробней.
Я ЛЮБЛЮ ЗЕОНЫ НО ПОЧЕМУ ТЫ СКАЗАЛ О ПРЕВОСХОДСТВЕ МНОГОПОТАКА А ЗА ОЦЕНКУ В ОДНОЯДЕРНОМ РЕЖИМЕ ПРОМАЛЧАЛ ЧТО ЗЕОНЫ НАЛОЖИЛИ А ВЕДЬ ДЛЯ ИГР МНОКОПОТОК НЕ РЕШАЯТ....Ё
Все эти так называемые объективные разборы делаются для того что бы клиенты собрали компы на брэндовых комплектующих. Они дороже стоя. А сборщики хотят кушать. Ибо они получают процент от общей стоимости сборки. Собрать комп за 100к или за 30к. Есть разница?
Ясное дело, что секта антизеонщиков существует по причине того, что барыгам нужно впаривать всякий "новый" хлам, который по факту старый, потому что какой-нибудь i5 13600, потребляющий под 200 Вт, который греется под водянкой за 100 градусов - это совершенно неадекватно, и по этой причине нужно всячески убеждать недалёких в том, что "зявон дно". Именно УБЕЖДАТЬ. Потому что доказательства сектанты привести не могут, ибо во всех случаях зеон окажется лучше. А все эти горе-тесты, где процессор загружен от силы на 15-20% рассчитаны как раз на вот этих самых недалёких, которые не понимают, что процессоры нужно сравнивать в общей производительности, а не в узконаправленных задачах типа игр.
У меня 2680v4 на китайце, ничего не анлочил все пашет и не горячее
На v4, вроде как, вообще нет анлока. Но потенциал на будущее у такой системы слабый из-за одного процессора.
@@Hell-IT не знаю мне норм и поиграть и поработать, карточки до 3080 тянет на ура, ну а если нужен монтаж видео берешь и покупаешь 2 процесессорную если она нужна смотрел тесты вьетнамского канала 2 2680v4 равны 5950 в монтаже роликов
@@АлексейГалямин-в3б
>карточки до 3080 тянет на ура
>>И это всего лишь 1 2680 v4. А если их будет 2... Или вообще, 2 2696 v4 - это вообще царь-машина будет! Особенно учитывая, что в ближайшее время ECC DDR4 подешевеет, и можно будет за недорого покупать планки по 64 ГиБ.
Предложите другую сборку за 10-11 тыс, с материнской платой, памятью в 16 гиг. памяти процессором типа Е5-2640 v3. Внимательно послушаю. Я купил ребенку уже как пару лет назад хуананзи BD4 и до сих пор нет никаких проблем. Ни сном, ни с датчиками, ни со звуком. За эти деньги по соотношению цена качество возможности равных пока нет.
на 1366 только такую собрать можно ,сервачную на 2011 уже за такие бабки не купить ,а китайца не стоит брать
Для развлечений, не удержался и собрал: 11300 руб обошелся комплект на хуане QD4 + 32 гб DDR4(4x8) и 2696v3 (18ядер), никаких проблемм от слова совсем(а нет, пару датчиков показывают 120*C все время), и это из россии, почти без скидок + с нереальным курсом алидолллара.
Сейчас школота скажет "лучше взять 5600X за 12к" ))
Xeon были популярны в 2012 году, сейчас смысла брать их нет так как выходят дороже чем тот же ryzen.
И такие кулера не обязательно ставить на топовые чипы, например: ryzen 7 5700x хорошо охлаждается и на боксовом кулере, но правда шумит сильно, нагрев максимум 82 градуса в стресс тестах, а в играх не превышает 76 градусов.
конечно нет смысла брать зеон для игрового пк дороже 40к, но вот если комп дешевле то смысл очень даже есть
@@clown_1668 ну соберёшь компьютер на Xeon, но нормальных плат для них нет или имеются но дорогие.
Играть в рулетку за цену около 10 к рублей это странно, когда можно на Авито взять процессор+ мать и озу 16 к
@@aliegri4939 нормальные недорогие платы на зеон есть и их достаточно, просто перед покупкой надо смотреть обзоры на плату. Например я брал hyananzhi qd4 и проблем с ней нет никаких
@@clown_1668 сыграл в рулетку повезло, а могли бы быть сильные затраты.
Здравствуйте. Современные SSD nvme pcie4 пишут в районе 7гб/с и читают в районе 6гб/с. У вас на pcie3 будет самое узкое место. Технологии медленно, но развиваются! На 2011-3 pcie3 , 1366 (как у вас) тоже pcie3.
Эххх, ну поехали!
1) Что не так с legacy bios? Чем он вас не устраивает, нет поддержки мыши что-ли?) Ну да, не поддерживается загрузка с nvme если нет драйвера(хотя это и решаемо), впрочем её и на ранних uefi не было. Что ещё? Secure boot? Зачем он вам? Нет ничего плохого в legacy.
А, не поддерживаются некоторые видеокарты(например, Radeon RX 5700 серия). Но это частные случаи, в целом нет никаких проблем с legacy bios.
2) забавно смотреть, как сначала мы греем процы в прайме, а потом в cpu queen сравниваем процы в каких-то сферических попугаях. Математика, складываем умножаем и вычитаем какие-то ватты и попугаи и получаем, что зионы лучше на 146%!
3) я бы очень хорошо подумал по поводу покупки двухпроцессорных плат. Что вы на них делать собираетесь? Ваш софт умеет работать на двухпроцессорных конфигурациях?) Понимаете ли вы всю специфику, как данные передаются, и.т.п.?
4) Башни не прогибают плату, текстолит не такой слабый и там есть монтажные пластины специально придуманные для защиты от этого. Если это для вас не аргумент - посмотрите, что стоит в 3-4U конфигурациях. Вы удивитесь, там башни.
5) Также нужно учесть, что на платах supermicro(по крайней мере e-atx серверных двухсокетных досках) нет звукового контроллера. Имейте это ввиду.
6) По поводу "нет ни одной задачи, которая не была бы решена многопоточностью" - например тот же 1С быстрее работает на цп с высокой производительностью на ядро.
7) Серверные платы и raid контроллеры расчитаны на очень высокий воздушный поток холодного воздуха, т.к. предназначены для устнановки в цод с хорошим температурным режимом. Это значит, что там могут не стоять радиаторы на довольно горячих компонентах. Кулеры на процессоры-то вы установите, а что будете делать с чипсетом с tdp 25вт?
8) E-ATX и уж тем более SSI подойдут не в каждый корпус. Нестандартные вообще не подойдут. Впрочем, у того же supermicro есть платы практически всех форм-факторов.
9) На серверных платах (не на всех) - дырки под радиаторы Narrow ILM, хотя у десктопных 2011 - Square ILM. Не каждый кулер подойдёт.
По поводу домашних игровых сборок на хуананах:
Китайские платы не так плохи, как кажется, хоть у них и есть известные проблемы с датчиками, сном и.т.п.. Они собираются из новых компонентов, при этом туда устанавливаются б\у чипсеты, ровно те же, которые будут стоять в б\у Supermicro, HP, Dell и.т.п.
Остальное действительно так и есть, как автор говорит) если ничего не забыл. Нет ничего плохого в использовании 2011 платформы на ddr3 и xeon/v2. У нас в цодах до сих пор вполне себе нормально работают и выполняют свои задачи сервера на сокетах 1366 и 771. И 2011 вполне себе актуален в этом случае, единственное что на DP платах получите максимум 48 потоков. Кому-то это может быть мало, в таком случае ваш выбор - 2011v3/v4 и хуананы с ддр3 для бомжей и те же supermicro x10 с ddr4, там хотя бы IPMI есть.
По поводу цены интересно кстати, где вы нашли супермикры по цене хуананов? Я вот сейчас смотрю и вижу платы минимум за 10-15к, это явно дороже.
Человек сравнивает настоящий серверный 20-ти ядерник с десктопным 8-ми ядерником. Уровень компетенции просто зашкаливает. Во первых разные типы процессоров для абсолютно разных типов задач, во вторых я не увидел живых тестов в сравнении в играх, где огромный многопоток поможет выдать лучшую производительность. Всем современным играм требуется 6-8 ядер, не больше, что десктопники вполне удовлетворяют. К тому же на личном опыте испытал, что зеоны на пользовательской ОС работают так себе, что оставляет неприятный осадок, видимо не хватает необходимой оптимизации.
Тесты в играх - это бессмысленная синтетика. Я нигде не говорил, что Xeon лучше в играх.
>Во первых разные типы процессоров для абсолютно разных типов задач
>>И чем же отличаются серверные задачи от тяжёлых десктопных задач? Проясни, компетентный.
>К тому же на личном опыте испытал, что зеоны на пользовательской ОС работают так себе, что оставляет неприятный осадок, видимо не хватает необходимой оптимизации.
>>И что же ты на личном опыте такого испытал, что зеоны на пользовательской ОС работают так себе? Что за "пользовательская" ОС и чем она отличается от "непользовательской" , в чём они работают хуже и т.д.? Требуются хоть какие-то разъяснения, а до тех пор это просто словоблудие в стиле "ксеон плохой".
@@Hell-IT для начала тогда выравни ядра и потоки зеона с i9, если хочешь точно сравнить уровень производительности этих процессоров в многопотоке. Потом скажи мне, что по твоему значит "тяжелые десктопные задачи". Люди как правило домой берут в первую очередь играть, во вторую очередь на каких-либо программах поработать. Для игры мы с тобой оба знаем что лучше брать, ну а для "домашней работы" хорошего i7 или i9 будет достаточно. Если человек целенаправленно работает с софтом, который точно умеет задействовать обширный многопоток процессоров свыше 16 ядер, конечно тут безусловно имеет смысл смотреть в сторону зеонов. Но контекст твоего видео: мощный многоядерный процессор, который может уделывать современные i9 в задачах, которые используют дома 2-3% пользователей, к тому же еще и гораздо дешевле. Если следовать твоему мнению, то люди, купившие его упрутся в то, что не получат дома того, что реально ожидают, в частности на 95% именно в играх. А про личный опыт: на работе я использую Xeon E3-1230 v5 c памятью DDR4 на 32гб в 2-ух канале по 16. Установлена W10 pro на саташном ssd 2.5''. При банальной работе в приложениях office наблюдаются небольшие задержки и подтупливания. Да что там говорить, даже по папкам гулять на харде бывают небольшие тупняки. При запуске любого приложения есть задержка, иногда до 3-ех сек. Ладно если бы это был один частный случай, но у меня на работе таких ПК с зеонами закуплено около 300 штук, и все одинаково ведут себя в W10. Дома же стоит на данный момент старенький i7 4790k c DDR3 16гб в двухканале по 8 и саташниый ssd на 256гб. Винда 10 про летает просто абсолютно, никаких задержек при запуске любых программ или игр, мгновенный ответ приложений. Просто личное наблюдение. Я не знаю почему зеоны так не очень ведут себя на пользовательской ОС W10 Pro. Возможно поставь на них серверную винду, будет всё иначе.
Здравствуйте, хочу ребёнку собрать комп, решили купить бу топовую плату Асус и xeon2696v4, подскажите хорошее ли решение? Или имеет смысл задуматься о двухпроцессорной. Да оперативы ддр4 64 ггб, видяха 3050.
с такой смешной видяхой справится любой 2620v3.
а у вас перекосы в комплектации. например: лучше взять видеокарту типа 3080. оперативы 32гб за глаза. 8/10 ядер хватит. 2666v3 актуален, ибо сейчас дёшев.
ps: не на всех бу топовых асусах еcть NVME.
Если вас по цене устраивает, то решение-то хорошее, но лучше, всё таки, по возможности собирать на двух процессорах. Да и запаса у одного 2696v4 ещё достаточно не то, что даже для 4090, а даже для условной 5090.
У меня вопрос а не нужен Windows 10 pro? Я прост слышал что может не правильно считать 2 зеона.
Нужен. Home версия не "видит" 2 сокета.
Ок, как мне найти качественную серверную материнскую плату за дешево, в хорошем состоянии, да еще и в россии?
Обломилась плата на халяву: intel S5520SC с двумя Xeon 5650 . И с БП 1100вт. Есть смысл собирать систему на этом железе? Будут ли проблемы с драйверами на W10-11 ? Плата огромная, придется корпус покупать.
Ну, сокет 1366, на самом деле, такое себе. Очень горячий и слабый, плюс кипящий северный мост. Но если на халяву и не волнует энергопотребление - то можно, почему нет. А десятка точно должна нормально работать (раз она нормально работает даже на 775).
@@Hell-IT спасибо за совет
Всем Здравия! Автор можно ссылки как и где купить комплектрующие для данной сборки?
блогеры - купи дешево и ремоняш рассказывают у них ссылок много
Что касается современных процов, то дополнительный буст производительности там не только за счет высоких частот, но и за счет объемов кэш памяти и скорости ее работы. Для интереса, сравните ее с теми зионами, что у вас есть. Вот тут и порылась собака. Второй же момент - это оптимизация программ. Может для вас большой секрет, но на деле разработчики активно сотрудничают с производителями железа. Как итог, подавляющее большинство современных программ специально оптимизировано под работу на 12-16 потоках, и не более того. С этим так же можете отдельно поэкспериментировать, отключая ядра и сравнивая результаты. Как итог, самый сильный скачок производительности у вас придется на переход с 8 на 12 потоков, с 12 на 16 уже поменьше, а дальше кривая зависимости практически сглаживается. Больше того, если использовать мониторинг нагрузки потоков, то будет видна масса полностью или почти полностью намеренно незадействованных потоков. И ладно бы это только игр касалось! Но рабочий софт страдает ровно той же бедой!
Теперь видеокарты.. производители неспроста в новых картах урезают шину до 4 и 8 линий PCI-E v4. Именно для того, чтобы отсечь от рынка пользователей "устаревших" материнских плат. :) Хотя внешне на разъеме линий по прежнему 16, но на деле это совсем не так.
Так и получается, что вроде у вас есть теоретически сильная процессорная связка, на деле же все упирается в то, что программы ее не используют должным образом, и вы получаете узко специализированную рабочую станцию, на которой будут отлично работать серверные варианты софта, просто в сило того, что ушлые маркетологи не добрались своими культяпками до их кода, а вот массовые вещи будут намерено тормозиться.
Что касается китайских плат - все зависит от задачи, которую перед ними ставят. Тем более, что сейчас не проблема добыть комплект из платы, 16 поточного процессора и 16 гигабайт оперативной памяти за 5-6 тысяч рублей. А этого более чем за глаза для современной машинки какому-нибудь школьнику или рядовому пользователю с его не шибко требовательными задачами в виде офисных приложений, просмотра интернета, фильмов и игрушек. Ненадежность же платы компенсируется ценой. На ценник того, что есть в магазине, зачастую можно 3-4 запасных платы к китайскому комплекту взять. :)
Первый Хуанан 1.39 х79 прожил у меня 2 года с процом в 120 ватт 4/8 3.9 ГГц с 16 гб 4х канал ддр3. Проц уже не помню. Только его характеристики написал. Удачно продан весь комплект на адском взлёте цен в марте-апреле 2022 года за 10 тр студенту бауманке. Сейчас уже сижу как минимум 8 месяцев на x99 bd4 +2630v3 64-85 ватт (3.3 ГГц на все ядра, сделан турбобуст с 2.4 ГГц изначального) + 16 гб ддр4 Глоувей или типа того в 2х канале. Всё работает. Комп стоит как второй на кухне. Играл в Тундру на нем овер 7 часов, фотки обрабатывал, тяжёлые тесты провел ( кроме ОССТ, разумеется) = всё топчик. Провод 15 летней давности только усб пожёг, контакты оплавились и гарью воняло, я их тупо отодрал от платы, чтобы не было последующего замыкания. Минус 2 порта усб, но не критично. Да, в плате нет защиты такой, как в более крутых. Да, отвалы у кого-то бывают звука, усб, 1-2 из 4х слотов ОЗУ. Это редко. Ещё реже дохнет бэушный хаб. Китайцы научились делать платы. Да, проц в 2 раза для игр хуже 12400ф основного моего. Но 12400ф стоит 10-12 тр, а проц зеон 450р. И ради этого можно потерпеть, жить и оправдывать существование Хуанана. 2011 - вечен, господа.
собрал на i5 12600k купил проц за 23 тыщи, а позже узнал про xeon процессоры и теперь не пойму лоханулся что ли
Нет
Стоит китайская плата на дополнительном ПК работает довольно долго, но только с 1‑м портом оперативной памяти остальные полетели уже давно, и еще DD3 еще пару лет назад еле достал 2-е планки по 8... Обзор хороший... но несмотря на то, что могу сесть и разобраться, хотелось бы посмотреть в более простом формате, и как Вы решаете дефицит некоторых деталей. А еще лучше хотелось бы увидеть одну две подборки, а лучше три не имею в виду реальных, а характеристики HTML странице с выделанным цветом основных моментов.
Заинтриговали
Я как рас думал обновить себе компьютер и присматривался к б\у оборудованию с серверов
Обязательно опробую собрать себе комп на xeon
Не далай этой ошибки, ничего не покупай с Алика это уставшие говно
@@TV-fx3jv Автор комментария ничего не говорил про алик. Да и как я уже сказал, ультрабюджетный комплект на хуанане за 5к с 16 ГиБ ОЗУ - неплохой выбор. Но лишь как ультрабюджетный выбор. Если требуется хорошая машина, то искать надо нормальные платы, которые и стоют в районе 5к для 2011 v2.
@@Hell-IT Как по мне, так самая проблемная часть сборки пк на серверном оборудовании, так это материнская плата
На Алике, ясное дело, дешёвые подделки, а настоящие материнки с сервера ещё нужно найти т.к. на распространеных площадках их не продаюд
@@ДаниилПасько-я1ж Да, я признаю, что сборка такой машины - это не массовый сегмент. Но в то же время не на столько элитарный, что нормальную материнскую плату нереально достать. Для большинства проще будет менять условный i3 каждое поколение. Мне же нужна машина, которая не устареет через 2 года и будет актуальной во всех задачах.
Это было актуально 3 года назад.
Я 3 года назад собрал на 2673v3. В работе больше 4-5 ядер вообще не загружается. В играх получше, но все равно просадки по 1% и в итоге нет плавности. Когда у тебя 1060 то в целом норм, а когда перешел на 3060 тут уже обидно.
В итоге за 12 продал комплект 2673v3 за 16.5 взял ZEN3 (5600) и это просто небо и земля.
3 года назад, подобный комплект на райзене стоил 30к (дорогой b450, Дорогая память 3600, дорогие ZEN3).
И выбор был или 12 или 30 (напомню только платформа: мать, проц, память).
Плюс насмотрелся блогеров с тестами. Ну в принципе даже если блогеров убрать, все равно 12к против 30к, жаба придушила.
И не скажу что жалею о выборе, 3года я сидел на нем и работал, работать можно если привыкнуть, а играх в паре с 1060/6 и 4к монитором, так же проблем он не вызывал.
Но брать в 2022 сборки на XEON при наличии ZEN3 / 12xxx очень не советую.
Xeon действительно мощные камни, но работать на них очень не комфортно из за низкой одноядерной производительности.
(ruclips.net/video/sn1iT9umm6g/видео.html)
Если вы программист то особенно заметите это по скорости работы IDE при выпадении intellisense подсказок.
Единственное где есть небольшое но заметное на глаз отставание это полная пересборка больших проектов. Там 7000 балов многопотока 2678, быстрее чем 5000 у 5600. Но это опять же сильно редкая операциях.
Да и продукты Adobe очень сильно опираются на одно ядро (в интерфейсе).
То есть, суть апргрейда озу это увеличить ее объем до 512гб? А то, что ты сидишь на уже старевшей ддр3 - это ок?
А тебя не смущает, что DDR3 1866 в восьмиканале быстрее, чем DDR5 в разгоне? А DDR3 1600 в шестиканале, как у меня, нагибает по полной DDR4 в максимальном разгоне. При этом, мне не нужно ничего разгонять и насиловать железо, в то время как если у тебя старьё по типу Ryzen 5600X, то ты ДОЛЖЕН в любом случае разгонять оперативку до максимума. Но даже так она и близко не догоняет DDR3 1600.
@@Hell-IT что значит "быстрее" ты мне цифры назови
@@mxxn9234 10:05
@Hell-IT
Что дешевле это понятно с самого начала. Но что превосходит в реальных приложениях верится с трудом. Я не увидел в данном видео не одного реального приложения кроме тестов в Prime95 и CPU-Z.
Вот тебе пара тройка реальных задач, с реальными платформами с энергопотреблением.
Какие показатели будут у твоей платформы в этих приложениях?
ruclips.net/video/csFv7iCuo00/видео.html
ruclips.net/video/x4mylrPL9rA/видео.html
ruclips.net/video/x3wCyuLRQYU/видео.html
ruclips.net/video/KNLdJ4SMGB4/видео.html
Последнее видео 5600х если брать платформу выйдет 25-30т.р. мать + проц + память 16Гб.
Минуточку. То есть, ты на полном серьёзе заявляешь, что система на 5600X с 16 ГиБ ОЗУ выйдет в 25к руб. ?
Тесты, которые ты скинул - это чистой воды синтетика. К реальным задачам это никакого отношения не имеет. А сравнение в реальных задачах проводится с загрузкой ЦП на 100% при КПД параллелинга не менее 95%. Ты же предлагаешь полнейшую глупость, очередная попытка оправдать устаревший хлам, продающийся под видом "новых" процессоров. Единственный, кто выигрывает при покупке "нового" железа - это барыга, который втюхивает этот хлам.
@@Hell-IT
На полном. 25-30.
5600х -12000
Мать gigabyte b450 aorus pro, АТХ, с радиаторами охлада - 6000-7000.
Память ddr4 3200 8Gb x2 (16Gb) - 5000.
Итого: 25-26 тыс. руб.
@@Hell-IT
Какая синтетика?
Синтетика это как раз Prime95 и CPU-Z, которыми пользуются сборщики, тестеры и блогеры вроде тебя, для тестов железа. Больше эти проги никакой полезной задачи не выполняют.
А Игры, Ворд и Браузер это как раз то, чем нагружают процессоры 90% обычных домашних пользователей.
На 100% современные процы загрузить дома это нужно еше постараться.
Приложения которые загружают ЦП на 100% это скорее исключение из общей массы. Это либо архивация, либо компиляция софта, возможно монтаж видео, при этом сам рендер
при создании видео это отдельный процесс производственной цепочки который занимает лишь небольшую часть времени от всего проекта, ну возможно ещё виртуализация, что по сути вообще серверная задача, мало кто балуется виртуалками дома.
Или я чего то не понимаю, или ты живёшь в какой то параллельной реальности.
Перечисли тогда реальные задачи под которые так необходимы 32-ух поточные плюс процессоры, без которых обычным пользователям ну никак. Для обычного юзверя сейчас 16 потоков 4.5-5Ггц выше крыши. 50-80% времени домашних систем это простой процессора.
Я очень сомневаюсь что твоя домашняя двухголовая система с утра до ночи лопатит на всю котлету. Или ты с утра прям Prime95 включаешь с автозагрузки и он у тебя работает круглосуточно, а ты на него медетируешь?
Так какие реальные задачи о которых ты упомянул, какие они?
2 года Работает самая дешевая китайская плата мини атх, и проц 2620 в3. Играть можно почти во всё на высоких настройках. Работает нормально. О каких проблемах вы говорите? Если выйдет из строя врм, я её выкину и куплю её снова за 3000р.
Автора достали из коробки, он записал ролик, и обратно засунули в коробку.
Я вот например собрал себе в прошлом году не на китайском г0вне, а на геймерской материнке - Asus ROG STRIX X99 GAMING в паре с Xeon E5-2697v3 2.6ghz 14-core пока воткнул 64гб оперативы не ECC - нормальная игровая, доступны и XMP профили. Наверное докину уже до 128гб юзаю виртуалки etc. Материнка суперская позволяэт поставить и нормальный современный NVME SSD что я тоже сделал 512Гб Samsung для ОС, и еще дофига крутых плюшек подключения какие хочешь и тд. Видюха классика - Saphire RX 570 4GB
Лично я эту тему прочухал еще в 2016 году, и предложил собрать для одного знакомого на XEON X3450 и сокете 1156 + материнка от Gigabyte комп. Всё норм и по сей день.
Такие десктопы дороже серверных. К тому же, там чаще всего 1 процессор. Есть исключения конечно, типа ASUS Z11PA, но они ещё дороже.
@@Hell-IT Я не знаю, сколько они в РФии стоят, в Германии это 150-250 евро, что я считаю нормальной ценой и практически всегда в супер состоянии как и моё приобретение! Мало того, что я купил её за 220 евро, так чел бесплатно докинул мне с оригинальной коробкой с материнкой в догонку i7 6800К + водяное охлаждение и еще 3 шт Corsair 140мм кулера, и еще куча всякого барахла типа оригинальных сата кабелей в оплётке и тд. Я уже давно продал на ebay проц и охлад, в итоге материнка досталась вообще где-то за 80 европейских рублей :)) Таких предложений навалом, с процами, тут мало кто в такие материнки додумывается втыкать Xeonы, отсюда и довольно выгодные на мой взгляд предложения. Я похожую систему тоже с Asus материнкой 2011-в3 но с 12 ядерным камнем собрал своему товарищу еще в 2019 году как раз где-то в декабре, для 3д гейм девелопменга и игрушек. Гамает во все без каких либо нареканий! А всё то китайское барахло идёт лесом, я всякие Хyянанжи не заказывал и не буду если даже по 20 баксов стоить будут! Я с этим али экспрессом раза 4 связывался, и всякий раз какое нибудь разочарование! И ведь люди не понимают, что китай штампует действительно дрянь, что проходит под чисто китайскими брендами, если телефоны так там будет реклама и шпионский софт, в роутерах китайских тоже нашли бэкдоры, и так далее только копни. В этом и заключается секрет "дешевезны"!
@@Hell-IT 2011 сервачная тоже денег сейчас стоит
где же по итогу купить брендовую плату. в магазинах 30к, авито тоже самое
у меня перешитая Хуанан из 2019 года на базе серверного C612 😈👍
Вот только вся игровая логика в Unreal engine однопоточная. Хоть 64 ядра 128 потоков возьми, UE не сможет использовать эти все потоки, все упрется в одно ядро. А вы говорите, что частота не важна...
Плох ли Xeon?
Нет!
Но говорить, что он лучше Intel 11 поколения - некорректно.
Все зависит от задач, которые поставлены перед ЭВМ.
(Сам сижу на Haswell-EP)
>UE не сможет использовать эти все потоки
И виноват конечно же процессор, что ПО уровня 2006 года? Очевидно, что дело только в криворуких разработчиках. Некоторые умники, тобишь сектанты, ещё и пытаются оправдывать быдлокодеров. Даже если Ryzen 7800 "боттлнечит" 4090, всё равно у них виноват процессор оказывается😁
>А вы говорите, что частота не важна...
Я не говорю, что частота не важна. Частота как раз важна, просто нужно понимать обе ситуации: если один и тот же процессор взять на частоте 3 гГц и на 4 гГц, то очевидно, что быстрее будет 4 гГц. Но только процессор с двухкратно бОльшим количеством ядер с лёгкостью презвойдёт процессор (см. далее про задачи), у которого на условные 1 гГц больше на ядро.
>Все зависит от задач, которые поставлены перед ЭВМ.
Да, Xeon какие-то узкоспециализированные задачи, требующие однопотока, выполняет хоть и медленнее, но он способен выполнять их в большом количестве параллельно - это и есть универсальность. Если кроме браузеров/игр ничего не надо - берёшь i5/r5, если денег дофига - берёшь i9, если нужен универсальный комбайн за недорого - берёшь двухпроцессорный Xeon, или EPYC/Threadripper, которые сейчас потихоньку начинают снижать цену. Кстати говоря, именно эпики и трейдрипперы - это потенциальные "убийцы" зеонов, но никак никакие мусорные ой 5 или ой 7.
Кинь ссылку на дешевые брендовые платы, что дешевле нового хуанана.
Тоже не нашёл, если кто в теме поделитесь информацией
А может энергоэффективность зионов стоило сравнивать не с десктопными интелами 11 поколения, жрущими электричество как не в себя? А взять для сравнения камни 12-го поколения или райзены последние? ;)
Райзены 5000 примерно на одном уровне в энергоэффективности с зеонами v2. Поэтому да, райзен - лучше интеловского десктопа. Но не зеонов.
Спасибо за видео. Персональный компьютер должен решать поставленные задачи. Возможности современных, даже бытовых, процессоров давно перекрывают потребности среднестатистического пользователя. Купив i7-4790к в 2015 году прекрасно дожил на нем до середины 2022 года с ssd и 32gb ddr3. В этом году обновился на i7-10700f+z490, про который подавляющее большинство техно-блогеров скажут - старье, но по производительности на доллар вышло просто отлично.
С платами от серверов вариант хороший, но не стоит забывать правильно охлаждать vrm такой платы, который рассчитан на работу в стойке и продольный продув вентиляторами. Многие покупают, ставят вертикальные башни, забывая об охлаждении подсистемы питания процессоров. А потом удивляются смерти материнской платы.
Про охлаждение 80 ваттных процессоров дешевыми кулерами, такое себе, только если уровень шумности системы не важен. Для тишины, никто не мешает поставить topflow кулеры с трубками, которые не будут выть в нагрузке и будут нормально охлаждать зону vrm.
Смелое утверждение - "имеет вес только количество ядер и объем оперативной памяти". Опять же, танцуем от задач. Если приложение может использовать много ядер - тезис верный, если не может - не верный.
а что за видео карточку поставили, и какое назначение у системы? Ну так игры или рабочая станция?
@@visorok4092, больше рабочая станция. Приходится обрабатывать видео. Играю в основном в танки. Пока стоит 1060 6gb со старой системы, потом поставлю 3060ti или 3070 (ужму по потреблению), текущая система очень тихая (процессор андервольтнул офсетом на -0,1 вольта, получил минус 40 ватт потребления в при рендере видео). Сейчас мучаюсь с выбором тихой версии видеокарты. В 2017 году 1060 выбирал тоже самую тихую (iChill X3), но тридцатую серию iChill у меня сейчас не продают.
У супермикро например, да даже у инспуров довольно хорошие дрмосы, и радиатор при макс. нагрузке не греется выше 50-60 градусов без обдува. На супермикро с одной стороны питальник вообще никак не охлаждается и слабо обдувается, и ничего, холодный.
Насчёт многоядерных и одноядерных программ - ну тут может быть, что зависит от задач. Но опять же, если выбирать с учётом цены, то пусть лучше просядет в каких-то узконаправленных или старых программах однопоточная производительность, зато производительность системы в целом будет гораздо выше. Взять два популярных примера - 12100 vs 2666v3. В узконаправленных задачах, например в играх, 12100 выигрывает за счёт однопотока. Но общая производительность выше у 2666v3 раза в 2, а то и более.
@@Hell-IT, если представить процессоры как виртуальный одноядерник (сложим мегагерцы по всем ядрам (HT вычеркнем, т.к. есть у обоих), то соотношение 2666v3/12100=2.18 раза.
Глянул тест Cinebech R23, 2666v3 - рейтинг 9700, 12100 - рейтинг 8061 = xeon быстрее только на 20%. В более древнем тесте Cinebench R15, 2666v3 - рейтинг 1683, 12100 - рейтинг 1127 = xeon быстрее уже на 49%. В новом поколении intel хорошо поработали над архитектурой камней, улучшив быстродействие на такт раза в полтора.
А можно ссылку на брендовую мать для зеона?
Загугли. Цены стартуют от 55к за доску под два камня. Оно тебе надо - платить столько за старый хлам? Собери лучше на новом - ещё и на карту с лучами хватит.
@@CrazyPCman Я просто посмотреть хотел и все.А так я на 2011 сижу с е5 2650в2 и доволен.
@@ZeonX90 у меня был зеон E3 1270 - поэтому менять зеон на зеон той же архитектуры не было смысла. Перешёл на райзен поэтому.
@@CrazyPCman 55к за доску? Сразу видно, что человек не в состоянии что либо искать, тебе с таким уровнем познания только в магазин идти и там покупать хлам за оверпрайс.
@@Hell-IT интересная тема, спасибо, 4 года на зеонах, 2011 продал, второй год пользуюсь 2011 v3, 2666 а прицепе норм. Но сейчас рассматриваю вариант с переходом на b550 или 660. Вопрос. где действительно ссылки на дешёвые, как вы говорите северные платы указанных производителей, я нашёл только на алике 20 - 24 к
Ни хочу обидеть но кому что..... Серверный проц он вечен Китай на высоте нормальная плата хороший охлад и ....все арбайтен......за цену проца собрал комп))))
Видео называется я воткнул умные слова и картинки и оправдываюсь почему я купил старый Xeon.
Ответ очевиден, потому что нет денег на новый Threadripper.
И к чему этот высер? Да, покупка такой платформы не сколько про дешевизну, но сколько про рациональное вложение. За цену в 8 раз меньше ты получаешь идентичную по производительности систему i9, которая ещё и жрёт меньше. Сколько стоит твой один Threadripper, можно даже не то, что на зеонах собрать, а на i7/i9 13-го поколения.
i9 11900k сборки для чего? для работы? для игр? Не понимаю термин "домашний ПК", поясните? Есть рабочая станция - в первую очередь ПК для работы, а уже потоми для мультимедиа и игр. Работают как правило в тяжелых процессор зависимых программах, или работа с видео и 3D. i9, а также i7, как правило покупают в двух случаях. Если собирают эту самую рабочую станцию под конкретный софт либо по ИГРЫ. Правильно ли я понимаю, что Вы пытаетесь сказать, что Зенон это лучший бюджетный вариант для рабочей станции? Просто "домашний ПК" это либо работа либо игры, а в играх Зенон мертв чуть более чем полностью.
Про "мёртвый в играх" конечно бред полнейший, но я говорил об универсальной рабочей станции - и для работы, и для мультимедия, и для игр пойдёт. А так да, сборка на б/у серверной платформе - это лучшее бюджетное решение. Например, возьмём 2011v2 - супермикро под неё 6к, оперативная память 16 ГиБ - 500 руб., 16 планок обойдутся в 8к, и два процессора типа 2680v2 по 1000 руб. Чисто процессорная производительность будет на уровне 12700k, только с 256 гигами ОЗУ и всё это за 16к, а сколько там стоит один 12700k ?
@@Hell-IT Почему бред? Вы упоминаете i7 и i9 когда сравниваете сбоку на Зеноне. Как Вы думаете для чего берут в играх подобные решения? Что бы играть full HD на низких настройках? Это процессоры под сборки со всякими хайэнд видеокартами - на сегодняшние реали это 4080-4090. Как правило игра в разрешениях 2к и 4к. 16к за производительность уровня 12700к звучит очень вкусно, значит можно ставить видеокарту уровня 3090Ti и вперед? Будет ли на выходе тот же FPS что и на сборке 12700? Просто в видеоряде я не увидел сравнительных тестов в играх в разрешении от 2к, вот и интересуюсь.
5ый год живу на сборке на 2678 и 32гб озу, правда мамку хорошую взял мси х99. Очень доволен, занимаюсь видеомонтажом и катаю в игрушки.
Автор видео, спасибо за зеон, я ничего против него не имею, согласен с Вами но не на 100%, был у меня Haswell, i5 4690, я был всем доволен, и прослужила мне эта сборка более 6 лет, мог бы конечно поставить i7, или аналог его на зеон, но решил просто собрать новую платформу на 12-ом поколении тоже на i5 10400f, и я так скажу разницу я почувствовал огромную, даже в играх, я думаю он бы удел и те i7 того времени, теперь у меня упор идёт в мою старенькую видюху gtx 970.
Не пойму - решили собрать на 12-ом поколении, но собрали на 10400F, что 10-е поколение. Тем не менее, разница безусловно будет, потому что сравнение идёт немощных четырехядерных десктопных процессоров предыдущих поколений с новыми. Но "старые" серверные процессоры имеют производительность выше для десктопных задач, чем новые десктопные системы. Да, правильная сборка на Xeon - это далеко не массовая сборка. Тут железо надо доставать.
@@Hell-IT Согласен с Вами, я перепутал поколение с сокетом 1200, поколение естественно десятое
@@Hell-IT Помогите выбрать процессор Xeon E5 2690v2 или Xeon E5 2667v2 для игр и инета.
@@Алексей-ъ1с3е в играх оба процессора загрузят среднебюджетную видюху на 100%,по этому разницы особой нет,в задачах....90 чуть сильнее. По этому выбор по цене-2667 оптимален.
@@Hell-IT вы "не не поняли",а не знали,а чел в комменте сначала правильно написал,но Вы неправильно написали.процы с маркировкой i7 начались с 1156 сокета и ядра Lynnfield.Имели маркировку i7-860.Это было первое поколение маркировки i7.маркировка i7-2600 была не второй по цифрам генерацией i7 а 3ей или 4ой.Так что циферное обозначение не тображает реального поколения.
Привет! Ты молодчина всё ровно говоришь!!!!! Подскажи что на Клеона для детей и себя собрать и где и что купить! Просто денег на дорогое железо нет а дочки любят в комп поиграть!!!!! За ранее спасибо!!!! Здоровья тебе!!!
Если максимально урезан бюджет, то тот самый комплект на 2011 с 2650v2 за 5к - неплохой вариант.
на счёт апгрейда ты не прав - потому что мыслишь как интелбой, вот у меня R9 3900X считай даже не топ не 16 ядерный 3950, но всё же почти не грееться т.к я сам фиксирую напряжение а оно максимум 1.25 на 4400гц на все ядра у меня стоит ОГРОМНАЯ башня от Ноктуа потому что - она работает почти всегда в пасивном режиме...а в играх максимум 40% я её не слышу вообще, а ты можешь так сказать о своей? , что не возможно для зеон и при условии что у меня 24 потока на 4400гц и + ддр4 память на таймингах 14 14 14 30 3600, я согласен на половину конечно же зеон хороший выбор был до появление райзен 3-тего поколения, сей час выгодно взять Б.У 3900 или 3950х на плате хорошей допустим Б550 которая самая конченная имеет питание в раза 2 больше нужного. и ждать пока 5950х упадёт в цене - что даст огромный прирост от апгрейда. конечно я согласен что интел избрала тупиковые ходы как и Нвидио с конектором новым питания...но! амд сей час сделала ряд шагов вперёд! и стала реально лучшим для потребителя!
>а ты можешь так сказать о своей?
>>Да, я могу сказать, что у меня башня от AVC работает на минимальных оборотах, при этом при макс. нагрузке процессоров темп-ра 55 градусов.
>и ждать пока 5950х упадёт в цене
>>Наивно и глупо. Цена на десктопные топы никогда не падает. Если десктопный процессор продают за копейки, то это явно говорит о его неактуальности, чего не скажешь о зеонах. В будущем тогда будет более выгодно взять условный r5 10600X, чем сегодняшний топовый 5950X.
Собери на e5-2666 v3 с анлоком и андервольтингом. Потом я погляжу на вас. Что лучше.
Не понимаю, как в конце 2022 г. можно хаять хуананы. Платы давно выросли до мирового уровня, система питания надежная, никакие чипы не отваливаются. Почему не отрегулируют термодатчики - не ясно, но это единственное и не критичное, что осталось от "старого" Китая.
Например, на 1356 при установке того же 2470 v2 не набираются стоковые частоты. Почему? На одних платах нормально работает вроде бы, на других проблемы. Короче говоря, это рулетка.
он их не хает, а сравнивает с серверными решениями мировых брендов, выпускавшихся годами многомиллионными партиями которые по сей день отлично работают, под которые по сей день вендоры выпускают обновления и которых нынче на рынке валом, по цене зачастую дешевле хуанана и прочего подобного подвального барахла. которое (барахло), кстати, использует БУ чипсеты, снятые с этих самых серверных плат.
@@valikaleshevich1618 Просто 11 баллов из 10, браво! Кстати говоря, насчёт чипсетов с серверов - спорно, ибо какой смысл снимать с нормальной материнки чипсет и делать кустарную плату? Не могу точно утверждать, но я думаю, что чипсеты на хуананах - это обычные десктопные чипсеты типа X99, т.к. север уже давно уехал в сам ЦП, а юг не такой уж и важный, отсюда и проблемы с датчиками.
@@Hell-IT так это официальная инфа от производителя. они и не скрывают что продают рефаб. не скрывают но и не афишируют.))
а что до чипсетов (и не только чипсетов, подозреваю там и мосфеты\дрмосы, шим-контроллеры и может быть даже, не дай бог, кондеры (хотя последние от именитых брендов я не встречал на китайпроме, а на серверах исключительно джамикон и подобное. так что про кондеры вряд ли)) - они же их (материнки) покупают списанными, буквально на вес. поинтересуйтесь темой, есть множество видео где китайцы буквально горы этого хлама насыпанного в кучу перебирают.
Тут автор не про хуананы - автор пиарит супердорогие древние двухпроцессорные системы "под игры", которым это всё вообще не нужно, а нужны 6 новых быстрых ядер.
Я не буду критиковать, а скажу как геймер по факту. Я лучше буду играть в игровые новинки с 180 фпс, чем со 120 фпс. Попутно убеждая себя, что я играю на топ процессоре, а остальное это косяки игры и оптимизация
купил huanan x79 deluxe(рыжая) в 2018 году с 2667v2 (tdp130вт) и "насилую" их 24 часа в сутки уже почти 4 года....если у вас мозг не работает и вы не способны настроить тайминги памяти,то берите что-то попроще,в остальных случаях это супер пк....с минимальным продувом вообще не греется....на проце охлаждение с запасом(башня 180вт)....проц греется не выше 55Гр...процессор почти не возможно заставить тормозить....40 линий pci express его огромный плюс,в остальном это уже даже не core i5(12 поколения),а всего лишь core i3....но с 25мб l3 кэшем(таким же быстрым и 40 линиями pci) две amd видяхи,например дадут 100% прирост фпс на зеоне и почти не дадут прироста на core i3....при одновременном выполнении операций с hdd,при подключенных 2ух-3ех флешках вы постоянно будете их ждать....все будет тормозить....у i3 12поколения 20линий....ссд+видеокарта парализует работу пк....когда вы запустили игру ваш пк ничего не может....а мой может....но частота кадров на 30-40% на ай3 выше....не нужно сравнивать зеленое с квадратным.
Кстати, да, хорошее замечение по поводу количества линий PCI-E. У i7 12700 20 линий, а у 2680v4 x2 линий 80.
в домашнем пк 40 линий более чем достаточно.....две видяшки и два ссд могут работать без тормозов....не мешая друг другу.....линия pci имеет свои лимиты....больше чем она может передать данных не передаст
почему вы не сравниваете производительность на ядро?)) так как это самый важный параметр)
По такой логике одноядерный процессор лучше 128-ядерного.
@@Hell-IT ну, давайте не будем кидаться в крайности, каждый процессор, заточен под свою область применения. ваши сравнения TDP вообще некорректные сравнивать старый проц 10 летней давности с новыми массовыми камнями - такое себе, современные зеоны тоже уже вышли за рамки 300+ TDP и это считается нормально
Серверные процессоры - им необходимо много ядер так как они заточены под выполнение кучи задач одновременно, также тут важна и стабильность поэтому занижена максимальная температура, и частоты, также убраны некоторые инструкции которые могут помешать стабильной (предсказуемой) работе.
Десктопные процессоры - для того чтоб поиграть и поработать в софте который затачивается под десктопные процессоры, поэтому игры как правило используют максимум 4-8 потоков (также как основная часть софта), тут важна производительность уже на ядро, также десктопные процессоры оснащены определенным набором инструкций (которых нет на серверных), для решения повседневных рабочих или игровых задач, а в современных так это еще и AI ядра, и предсказывание команд и подготовка результатов до того как пришла эта команда на процессор...
В общем я сторонник того что каждый инструмент должен использоваться в своей области, а не пытаться забивать гвозди телескопом.
В целом я бы рассматривал подобные сборки как ВРЕМЕННЫЙ вариант пока копишь деньги на нормальное железо под твои цели.
@@BlackGodMazik >ну, давайте не будем кидаться в крайности, каждый процессор, заточен под свою область применения
Это всё теоретическая хрень. На самом деле, десктопные процессоры узкоспециализированные, и да, заточены они действительно под самые примитивные задачи. А что касается серверных процессоров, то это универсальные процессоры, способные обрабатывать значительно больше данных, чем какая-нибудь старая-кривая "игрулька".
>вообще некорректные сравнивать старый проц 10 летней давности с новыми массовыми камнями - такое себе
Старый по году выпуска, а по технологиям соответствует современному уровню, если говорить о десктопе.
>современные зеоны тоже уже вышли за рамки 300+ TDP и это считается нормально
Дело не в самом TDP как таковом, дело в энергоэффективности - сколько процессор пожирает электроэнергии за условное количество операций, который он способен выполнить. Это и определяет прогресс, это так же и доказывает, что "современные" процессоры - это не что-то новое, а это старый хлам с натянутыми частотами, то есть производительность вроде как повысили, но при этом Ванька не обращает внимания на то, что энергопотребление выросло непропорционально росту производительности, что даже почти 15 летней процессор нагибает по качеству это старьё (я говорю про 12 поколение интел).
>Десктопные процессоры - для того чтоб поиграть и поработать в софте который затачивается под десктопные процессоры, поэтому игры как правило используют максимум 4-8 потоков (также как основная часть софта), тут важна производительность уже на ядро
Это всё опять теория. Современный пользователь не сидит в вк поигрывая в браузерные однопоточные игры на флеше, современный пользователь запускает большое количество программ одновременно, где решает количество ядер/потоков. Это так же объсняет резкие скачки по требованию объёма оперативной памяти в сегодняшнее время, поэтому 32 ГиБ уже стало МИНИМУМОМ, и это не очевидно только школоте, которая кроме древних игр ничего не запускает. Говорить, что 8-12 потоков в наше время достаточно, всё равно что говорить, что 8 ГиБ памяти видеокарты в наше время достаточно.
>также десктопные процессоры оснащены определенным набором инструкций (которых нет на серверных)
Каких именно "определенных инструкций" нет у серверных процессоров? Ты так до сих пор не понял, что этот блеф - это испражнение техноблохеров-барыг, которые ну просто любую бредятину выдумывают, лишь бы тебе продать какое-то старое говно под видом "нового железа"? Ты даже сам не изучил вопрос инструкций и просто ретранслируешь этот бред)) Пока конкретного списка не будет, эти сказки про инструкции не имеют никакого смысла.
>как ВРЕМЕННЫЙ вариант пока копишь деньги на нормальное железо под твои цели
Забавно подобное слышать, когда на замену покупают какое-нибудь древнее говно по типу i5 12400 или 5600, на мёртвой платформе без апгрейда. Я понимаю, если бы речь шла о нормальных процессорах - трейдрипперах, эпиках 2-3 поколения, или 7000 серия Ryzen, то есть платформа АМ5, которую можно купить на будущее, но никак не переименованное старьё с натянутыми частотами.
@@Hell-IT возьмем набор инструкций и зеона и старенького i7 4770 например
Зеон: AES, AVX, F16C, MMX, NX, SSE, SSE2, SSE3, SSE4, SSE4.1, SSE4.2, SSSE3
i7 4770: MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4.1, SSE4.2, AVX, AVX2, FMA3, VT-x, VT-d, TXT, AES, C1E, Intel vPro Technology, Intel TSX-NI.
к слову я сам сижу на i9 12900k разогнанном)
@@Hell-IT < Забавно подобное слышать, когда на замену покупают какое-нибудь древнее говно по типу i5 12400 или 5600, на мёртвой платформе без апгрейда. Я понимаю, если бы речь шла о нормальных процессорах - трейдрипперах, эпиках 2-3 поколения, или 7000 серия Ryzen, то есть платформа АМ5, которую можно купить на будущее, но никак не переименованное старьё с натянутыми частотами.
я беру максум что можно взять, сижу на этом 2-4 года и меняю все польностью, также на топовое новое что есть сейчас.
Почти со всем согласен, кроме того, что брендовые платы для Ксеонов сейчас дешевле китайских недоделок. Процессоры с али покупать можно почти любые, а вот матери действительно хлам.
За информацию спасибо, посмотрел на одном дыхании. Согласен, зеоны тащат и я думаю будут ещё долго на высоте, но а где взять такие хорошие мат платы. с двумя процами, их не так уж и легко найти, они все бешенных денег стоит?
У китайцев же есть и 2х-процессорные платы. На Алишке посмотри.
Это да, но будь я кибераутистом, который дрочит на фпс, то лучше взял бы для кс i3 12100. А так, моего 2640v3 мне хватает за глаза
Согласен. Тут два варианта: либо ты играешь в игры, либо играешь в FPS.
Единственное - не раскрыта тема охлаждения самих серверных плат. Охлаждение камней - фигня, там справится любой бюджетный кулер. Но ведь сами эти платы расчитаны на непрерывный сильный обдув воздухом. Без серверной стойки будет проблема с охладом, а с ней (или с ее подобием) - будет очень шумно. Например супермикро довольно ощутимо греется без этого. Если у автора есть решение этого вопроса - было бы интересно его услышать.
В этом и дело, что VRM у супермикро практически не греется. На некоторых платах вообще отсутствует радиатор на CPU1, что явно говорит о том, что никакой обдув платы не нужен, потому что поток воздуха в серверном корпусе идёт справа налево, а для обдува платы нужно было бы сверху вниз. Так что проблем на супермикро с этим нет. У инспуров VRM так же неплохой, но сами платы не очень удобные. Чипсет - так же не греется, холодный. Чип BMC - не греется. Что ещё проверить?
@@Hell-IT Спасибо за развернутый ответ. Наверно нужно определить о каком режиме работы мы говорим. Сток не при фулл нагрузке. Сток при фулл нагрузке. Анлок турбо буста при фулл нагрузке. Я подразумевал последний вариант. У меня для тестов supermicro x10drl-i + 2696v3 + 128 ecc reg.
@@KazakovGiorgi Ясное дело, что с анлоком у вас будет кипеть VRM даже на нормальной плате. Но анлок турбобуста - это бессмысленная затея, поскольку ради мнимых ~10% прироста производительности, вы сильно увеличиваете энергопотребление и износ VRM. В серверных же условиях и близко речи быть не может ни о каких анлоках и разгонах, но не о серверах речь, всё же. Разумнее всего будет эксплуатировать машину в стоке.
@@Hell-IT хотя, на мой взгляд, 10% прирост довольно ощутим - обработка данных у меня происходит не за 10 часов, а за 8,5. Я, пожалуй, с вами соглашусь - мне приходится постоянно мониторить температуру, + повышеный износ. Благодарю вас, что поделились мыслями по этому поводу. Думаю это будет полезно тем, кто планирует собрать себе рабочую станцию.
@@KazakovGiorgi И вам всего хорошего!
Сам я сижу на зионе V4, автор немного лукавит - еще очень много задач которы используют однопоток и попроcту непараллелятся, поэтому современный процессор intel 12того 13того поколения с 6-8 ядрами будет куда лучше любой сборки на зионе V3-V4 это факт. Уж прям перехвалил наш зион я аж кринжанул) Будьте объектиыными+) Как программист вам скажу не так уж просто и не всё параллелится, поэтому производительность однопотока решает.
есть закон Амдала, о параллельных вычислениях, т.к. далеко не любую задачу можно распараллелить (пример бинарный поиск), то данный закон имеет места быть. Следовательно, есть ограничение по времени выполнения программы даже если у вычислителя было бы бесконечное количество ядер. Что же касается производительности на ядро, то суда по всему человечество дошло до предела производительности причем давно.
У меня 2666v3 это печь... По температурам не совсем соглашусь. Ну может v2 и v4 холоднее но v3 не холодные. И башня на 130 тдп в натяжку справляется. Поставил 2660v3 вроде норм холоднее.
Ну да, потому что 2666v3 - это распиаренный хлам сектой свидетелей однопотока с задранными частотами. А ещё делают и анлок, что дополнительно повышает их жор. Сейчас активно пиарят 2643v4, 2667v4 - это из той же оперы. Лучше всего брать процессоры по типу 2680v4 - очень производительные и холодные.
представьте что одно ядро у вас работает на чистоте 5500 МГц его скорость на одно ядро блин а их 16 ядер умножаем на два вы воб ще понимаете кокая скорость в многопотоке будет производительность на ядро много значит
Сказачник, все китайские платы делают на тех же станках что и какие-то бренды, и из тех же запчастей и таже люди, теми же инструментами
кто там говорит - "зеон старый", не знают жизы, когда Е5450 2006 года идет вровень с его десктопным собратом CoreQuad QX9650 2008 года. или когда X3440 2009 года так же не дает расслаблятся АМД ФуФыкс 8120, вышедшему пару лет спустя). И это еще без разгона. А то что зеоны вдобавок еще прекрасно гонятся-то можно тут сделать определенные выводы
покажи мне зеон, опережающий на 2 года i7-12700, и самое главное, не забудь про цену
@@XpIOHdeJIb3000 есть возможность хочется купить покупай что хочешь заебали уже зачем иму тебе говорит должен что-ли
@@XpIOHdeJIb3000 Легко. E5 2680 v4 x2. Нормальная плата под них 10к, 2 проца 10к, и 128 ГиБ DDR4 ~11к. Итого 31. А сколько стоит i7-12700? 30к ! А сколько стоит хоть какая-то более-менее качественная плата под него? 15к !
@@Hell-IT в игорях твоя сборка соснёт даже у i3. По многопотоку такая солянка обойдёт 7980хе? Думаю нет, а вот 12700 - да.
@@Hell-IT и сравнивать цены на новое и десятилетнее бу - ну такое себе.
Вся эта демагогия ни о чëм, всë в деньги упирается. Бабки есть, собрал ПК на топ железе, нет - Алик с зеонами поможет.
Частично. Да, можно пойти в магазин и собрать тачку на i9 за 120к, а можно собирать на Xeon'ах за 20к, получив такой же уровень производительности. Вопрос не сколько в дешевизне, сколько в рациональности траты денег.
Что-то в этом есть на самом деле, Спасибо 👍🏻👍🏻👍🏻
Серверный процессор и для бытового пременения сами по себе с разными задачами. Хеон изначально плохо охлаждаеться ( сервер) поэтому у него по умолчанию низкие частоты (тепло выделяеться при переключении лог элементов). Есть у хеонов турбобуст но не всегда он работает и для них это уже не рабочий режим. Тест по играм не корректен совершенно ( используйте хотябы корону рендер для теста проца) так как таже юнити в бесплатной версии поддерживала не более 2-4 ядер. С оперативкой тоже не так просто к примеру сколько времени будет заполняться 1терабайт и самое главное чем. По видяхам и фпс тоже совершенно разные вещи 4 экрана по 1к либо 1 экран 2к а для работы надо более 2 экранов. У мониторов главный показатель это плотность пикселя на который вы смотрите. У телефона с экраном 1к писель значительно меньше чем у телека с таким же разрешением хотя для видяхи это одна задача. Плюс хеонов в том что они Китайцам не нужны так как это для них мусор по сути вот они и стоят копейки(это процы из датацентров которые давно уже отработали свои вложения). Вопрос к аудитории- на сервере стоит ж-диск емкостью 1тб и стоимостью 10т.р на нем хостинг 1000страниц по 1гб каждая страница приносит 100р/мес соответственно 1200р год. Доход с диска в год 1.2млн при стоимости 10т.р. А сколько заработал ваш диск емкостю 1гб?
Хорошой посыл - БУ серверные материнки, а не рефабнутый ноунейм хлам
Верно!
Не соглашусь ,материнская плата самая дешёвая на х79 стояла два года в Майнинге 24/7 ,лето было очень жаркое плату не охлаждал и ничего с ней не произошло
Думаю на 2011 брать супермикро . А вариантов как таковых нет,я лучше с 2-мя процами буду,чем орызок возьму ,Тем более в графике и видеомонтаже важна многопоточность ,не особо на серверных платах тот же Adobe подкушивает ОЗУ и GPU
Всё верно сказано, согласен с вами! Только проблема xeon в том что отсутствуют современные инструкции... например avx 2... а с выходом новых программ и игр эти инструкции будут полюбому нужны... возможно будут проблемы с запуском современных игр и программ...
AVX2 есть у v4. Но в 99% случаев требование новых инструкций - это искусственные ограничения, т.к. запуск игр и программ через эмулятор инструкций показывает, что эти самые новые инструкции не производят практически никакие вычисления.
А вот эмуляторы различных консолей да, требуют AVX, именно AVX, не AVX2 и, темболее, не AVX512.
@@Hell-IT Не скажу про какой-то конкретный набор инструкций, так как обращал на это внимание в очень давние времена для кодирования мультимедиа и времена эти давно прошли, но, по крайней мере тогда, это было очень важно и играло критичную роль в скорости. Естественно, недостающие инструкции эмулируются, но уже не за одну команду, а за несколько, каждая из которых будет выполняться за такт и всё в итоге будет тормозить. Но это только для того софта, который использует недостающий набор инструкций
@@VVygolovsky Скорее всего, вы говорите об инструкциях SSE 4.1 и ниже, которые есть в процессорах интел уже с 775 сокета. В наши дни максимум требуются инструкции AVX (первые), и то нужны они лишь эмуляторам консолей, и далеко не все эти эмуляторы работают хорошо, а AVX есть у процессоров начиная с Sandy Bridge. А что касается некоторых "современных" игр, которые якобы требуют AVX, то на деле они требуются лишь для галочки, поскольку использование эмуляции AVX ни сколько не роняет производительность, и даже тот же 1366 вполне себе актуален даже в такого сорта играх. Поэтому, собирая двухпроцессорную 2011v3 на процессорах v4, можно обеспечить запас на долгие годы вперёд, как по производительности, так и по технологиям (PCI-E 3.0 хватит ещё надолго, и AVX/AVX2 уж подавно более чем достаточно).
ксеон с 12 ядрами на плате хуананзи и двумя 16 гигов оперативками класс ( не для игр ) для человеков с кругозором ( 8700р плата процессор и две планки на 16 г ) а весь ящик за 23000р а звук встроенный в плату великолепный
Автору лайк, отличное видео!
Подскажите пожалуйста, где можно купить подешевле и с уверенностью что не кинут мамку + xeon'ы + оперативку, ну и т.д.?
Подумываю собрать себе домашний сервачок, а то i5-3450 и 16 Гб DDR3 уже маловато как-то... хотя уже почти 10 лет работает)))
Вот зря вы так к хуанану, сижу на X99-TF с 2666 проблем не увидел, единственное, что пришлось поколдовать с кодом АА. И да платформа исключительно для игр) И зачем мне двубашковая серверная супермикра
для игр две башки не надо
@@andreykorneychuk790 Для игр и одной башки не надо.
Незнаю кому нужно 128 Гб памяти, какой это задел? На 2050 год?
640 кб оперативной памяти хватит всем!
Если захочу себе собрать ПК на двух процессорах и больше, то приму во внимание
От части соглашусь с автором. Но только от части. В качестве примера: в новые процессоры добавляют новые инструкции которые увеличивают скорость работы в определённых задачах, либо без которых приложение вообще не запускается.
На счёт китайских плат, совершенно согласен, этот мусор покупают не очень здравомыслящие люди. Сам юзаю i9 в своём десктопе, но есть у меня машины и на LGA3647 и на LGA2011, на платформе супермикро, но использую я их по назначению а не в качестве десктопа, всётаки по назначению от них получаешь больше преимуществ чем в игрушки поиграть. :)
А назначение у них как и раз и состоит в универсальности) Понятное дело, что для игрушек такие машины крайне избыточны.
А какие приложения требуют новых инструкций, и каких именно, можно примеры?
чо тут думать и сравнивать вообще. если ты бомж, то бери зеон, если не бомж - 12400/12600
Ну наверно есть желающие повозиться. Флаг в руки. Основная масса желает купить общеизвестные и доступные, пользоваться и не заморачиваться.
Эх случайно Ф5 прожал и писать свою писанину чет лень так что в кратце.
Сказал все правильно, НО, только про пси3 и про использовании зеона с Китай платами и в общем сборки ПК на зеоне для домашних задач. Ибо сейчас для обычного обывателя и игрока в условные онлайн игры аля танки, кумыс гоу и т.д хватит тех же райзенов из 5 серии аля 3600 или интуля 10400ф например.
Остальные аргументы как по мне были какие-то что ли сектантские.
Архитектуру и АРЯЯЯ ЭТО ВСЕ МАРКЕЙТИНГ!!! Если сравнить например то же 10/11 поколение с 12м, то имеются некие улучшения, разделение ядер на высокопроизводительные и на энергоэффективные, меньшее энергопотребление при более лучшей производительность.
По такой аналогии можно сказать, что интел за время апгрейда поколений вообще никак не менялась. За последние лет 6 все изменилось в другую сторону, ибо вышли амуде со своими райзенами где уже с ноги они показали кучу ядер и потоков по сравнению с интелами но более худшую производительность на ядро, из-за чего пошло это все сопротивление между ними где уже амуде начали кидаться эпиками, тридрипперами для тех кому нужна более производительная машина.
Про охлады прикола вообще не понял. Т.е ты хочешь сказать что мол башни не нужны? Я конечно понимаю что есть процы где башня например избыточна аля в офисных пк или маломощных игровых пк начального уровня аля 10100ф с 1650 где банального гамма арчера хватит. Но вот их не с проста берут, ибо люди рассчитывают на будущий апгрейд с условного 3го райзена сразу на 5700Х или вообще 5900Х например. Я не думаю что им бокс охлада даже на пятке хватит.
В остальном, у зеона предназначения целых три:
1. Ультрабомжсборка где каждая копейка равна производительности.
2. Апгрейд системы если стоит пенек или ш3 какой нибудь
3. Сборка высокопроизводительной и относительно бюджетной системы для серьёзной объемной работы в монтажом, файлами и др....
Класное видео, включил по приколу и нашел ответы на 2 вопроса)