【ゆっくり解説】新選組の問題児たちの最期が悲惨すぎる！！

[@さんちゃ太郎]

ありがとうございます
こんなのここでしか観れない😂

[@K0E3I]

佐久間象山→勝海舟→三浦敬之助→新選組の複雑な人間関係が幕末漫画の仁で第三者視点で描かれてるのが面白い。
未読の人は読んでみるといいのぜ！

[@蜂蜜珈琲に]

芹沢鴨は新撰組当初の運営費用を様々な手を尽くして用意していた人物だった。
剣の腕は土方を凌駕し更に頭も切れたが、酒癖が強烈に悪かった…

[@kuwajiro]

＞＞＞酒癖が強烈に悪かった…
歴史にIFは意味ないけど、これがなければね。。。

[@ワンコイン]

個性は時と場合によっては命取りになるな.……
個性を出さず目立たないほうが絶対長生き出来ると思う.……

[@黒狐-t8l]

他人に迷惑かけなきゃなんの問題にもならない

[@raisondetre8620]

長生きしたいと思ってないんじゃない？

[@松ちゃん工房]

やはり芹沢鴨が出てきますか、素行不良だから仕方ない。

[@sakurataro.Godzilla]

浅田次郎の
輪違屋糸里を読むと
芹沢鴨の見方が変わる

[@mieumieu8417]

新選組初期メンバー芹沢・・・総選挙・センター・スキャンダル・惨殺

[@エグゼクスカリン]

ドリフターズ4巻の帯でルークとヤンに『戦死より内部粛清の方が多いって何なのお前ら』『カルトか何か?』ってネタにされてたけど、こんなDQN揃いなら仕方ねえわな

[@NK-bk6qh]

芹沢や弥助を見ると、時代は違えど宮本武蔵って隙をつかれないように徹底してるなと。剣を離さないように風呂にも入らなかったそうですし。

[@tokoname19790803]

源　義朝の例もあるのでその辺りは徹底していた様ですね、戦国時代に一番危険なのは就寝時と入浴中で領主は基本就寝時も熟睡はしないで常に護身用に日本刀を傍に忍ばせたり寝所に槍や薙刀を設置して襲撃に備えたりもしていた様です。

[@NK-bk6qh]

@@tokoname19790803 そうなんですね。武田信玄の百畳厠と似たような発想ですね。風呂、寝る、便所はどうしても隙ができてしまいますからね。

[@tokoname19790803]

@@NK-bk6qh
寝る際や入浴時やトイレの時は一応護衛付けたりもしていたみたいですが、裏切り裏切られが日常化していた時代でしたから常に謀反のリスクは付き纏う状態でしたからね^^;
この様な時代だったので一番信用信頼出来るのは己自身が基本だったみたいです。
自分の地元の近隣の後輩の実家もとある元武家屋敷ですが槍を隠す様に設置出来る様になっていたりとこの辺りの名残りがみえて中々貴重な家でした。

[@真小久保]

いきなり「炎上」させたんだな、芹沢鴨。

[@ルクエ-d3w]

芹沢扱いにくいなあ

[@真小久保]

これだけ紆余曲折人生で31年。凄いな三浦啓之助。

[@松ちゃん工房]

しかも父に似て傲慢と来てます

[@三池典太光世-n6c]

近藤の「実戦では脇差しは長い方が良い」という話しに対して、啓之助が「そのうち打刀を二本差すようになりそうだ」と同僚に言ったところ、同僚が「お前の腕前なら、刀の長さは関係ないだろう」と言われて喧嘩になったとか。

[@kuwajiro]

それ後日談があって、それを言った隊士に啓之助が後ろから切りかかって、絶命しなかった隊士を見て、「長くても関係なかったね」と言ったとか。。。サイコパスですね(笑)

[@超兄貴-j9d]

武士を揶揄する意味で犬って言われていて飼い主がいると言う意味なんだけど、芹沢の代は狼藉ばかりやっていたので犬よりたちが悪いから狼と表現される様になって壬生寺に屯所があったから壬生狼と言われたんだよね

[@蒔絵師]

現代でも幕府公認のチンピラ集団だと揶揄されるぐらいだからね。

[@keigokawamura684]

いつも思うのだが、
名前が「鴨」って、凄い名前だよな・・・
（本名ではないそうだけど）

[@user-hl9pq7tokusoutai]

新見「錦」もいい勝負！！

[@sabamiso86]

TEAM NACSの舞台では芹沢はそこそこ善人に書かれていたね。
安田顕さんが演じているのでかなりぶっ飛んでいるキャラでしたが
芹沢の印象が変わりました。
脚本演出が歴史苦手なのでこういう解釈もありだろうという感じで
作ったので全体的に色々斬新でした

[@レイテルパラッシュ]

風雲幕末伝で弥助の暗殺任務有ったけどあんま強くなかっt…ゲフンゲフン

[@三池典太光世-n6c]

最後は天才剣士に似つかわしくない哀れな最後ですが、天才にふさわしい多数のエピソードがある実力派剣士ですけどね。
師匠の斎藤も、学があれば一角の人物になっただろうというようなことを言ってますが、徹底した勉強嫌いで文字すら読めなかったとか。

[@中村治-u8s]

水戸攘夷派で天誅組の生き残り芹沢鴨、一説では生き残つたことを恥ていて死場所を探して乱暴狼藉をしていたらしい。

[@三池典太光世-n6c]

天誅組ではなく水戸天狗党では？

[@中村治-u8s]

@@三池典太光世-n6c ですね。投稿してから気づきました、天狗党です。すみません😀

[@kuwajiro]

酒乱だった、梅毒だったとの説もありますね。。。特に当時は梅毒は不治の病ですから罹患した場合、無茶な行動を起こす心情も理解できます。

[@孝貴]

その中で新撰組の隊士が昭和まで生き残った人もいるからわからんね

[@keeponlyoneloveFK]

前節どこのハルヒだよ…

[@u-rontyatyatya]

手のつけられない凶暴な性格と言われている芹沢鴨だけど、新選組が屯所にしていた八木邸の娘さんが亡くなった時は率先して葬儀の手伝いしたり、子どもたちのために絵をかいて喜ばせたりしてるから酒がなければ気さくな人物だったのではと言われている

[@天竜人本物]

まぁ芹沢派があったくらいだから、慕われてはいただろうしね

[@ndsttube]

まあ、実際芹沢さんにしてみれば沖田総司なんてクズみたいなもんだったし、沖田本人も自覚してるから、きったねー手口しか取れんかったんでしょうなw。

[@nyan_donut]

剣の達人なだけじゃなく、字が綺麗だったり詩が作れたり絵が描けたりと高い教養を身につけた人物だった様ですね
ただ酒癖が悪いだけじゃなく、同郷のお仲間同士で徒党を組んだりしていたのでヤンキー気質な部分もあったと思われます

[@mjmjdc]

歴史は生き残った人間が作るものですからね。
芹沢は悪人ということにしないと近藤派が悪になってしまいますから。
実情とは多少歪められていると思って然るべきでしょう。

[@蒔絵師]

酒は本性を現すという言葉があるから、隠す才能があったってことでしょ。

[@だって抹茶宗]

強くて滅茶苦茶やるやつは道理が引っ込む、昔も今も変わらんな。その無茶苦茶が限度を越えれば秘密裏に消されるのも一緒だ

[@上原隆則-l9k]

芹沢鴨 写真 本当に本人なんですかね❗

[@松ちゃん工房]

違うと思います、あの写真は新見錦(本名田中伊織)でしょう。

[@烏天狗-b7g]

サムネと芹沢は何の関係もない❗️

[@ぼたん-d6v]

昔仕事してた会社に新選組の子孫の方がいたなぁ

[@Сегадримкаст]

Кто это на заставке? Два человека?

[@ショコラーデ0212]

会津藩「芹沢ウゼェから暗○よろ！」
近藤勇「かしこまり！」
近藤勇(でも、芹沢を暗○するとして永倉が反対するやろなぁ…せや！適当に用事を押し付けて遠出させたろ！)
顛末記で永倉が「あんな用事絶対におかしいと思ってたけど帰ってきたら芹沢が暗○されてて不逞浪士の仕業にして葬式したけど違和感に気付かないと思ってんの？」って言ってるんだよなぁ

[@乃湯-p6u]

先が見えてる有能な人らが先にどんどん粛清だのされるしただのゴロツキ集団をここまで有名にした司馬さんってすげーなぁ

[@kuwajiro]

身分制度時代に百姓から武士に成り上がった時点で十分有能では？因みにあなたは新選組より有能なの？

[@乃湯-p6u]

@@kuwajiro その百姓から成り上がった組がインテリ組粛清しまくったせいでガッタガタになってるんですけど・・
戦闘より粛清で亡くなった方が多い組織をどう評価するのかはあなたの気分次第ですが。
私に分かるのはこの会話で歴史上の人物と現代の人物を比較して優劣付けようとしてる時点であなたが会話が下手な無能な事くらいでしょうか

[@乃湯-p6u]

@@kuwajiro その成り上がり組が先の見えてるインテリ組粛清して内部崩壊してるんでゴロツキ集団だと言われるんやと思いますよ？粛清が戦4より多かったり、会津藩含むお上になんも便宜建てできず隊員を56した局長とかそのまんまじゃないですか
因みの下りに関してはこの会話で対象と優劣を語る時点であなたは無能なんだなとは感じました

[@kuwajiro]

@@乃湯-p6u 私の質問に回答せず私を貶める時点で貴方の程度もしれますね。マスタベーションご苦労さん

[@乃湯-p6u]

@@kuwajiro 後の批評家全員に言ってこいよマヌケ

[@rs-gj3iv]

横領犯が出なかったね。

[@佐助-y3t]

もしかして河合耆三郎でしょうか？
いちおう彼は、横領犯ではない説が濃厚だと思う

[@-brokenwings4805]

暴れん棒で女グセの悪い
原田じゃないのか🤔

[@oiran-over]

問題児じゃないやつの方がすくないだろｗ

[@YukiYuki3601]

芹沢鴨は小説、ドラマ、ゲームだと基本悪役だけど、たまに頼りになったり格好良い面も見せるから美味しい役所でもある

[@由比ヶ浜結衣-j8i]

新撰組より涼宮ハルヒを思い出したが😮

[@24D女]

いうても近藤派も近藤派でいろいろあるからな。家里や殿内とか。

[@kuwajiro]

どんあ組織でも組織内の争いはあるでしょ？水戸藩、長州藩、薩摩藩。みんな凄惨に殺し合ってる。。。

[@乃湯-p6u]

@@kuwajiro 粛清での4者数が戦4者よりも多いってなんの冗談だよ

[@kuwajiro]

​​@@乃湯-p6u
ここでも絡んでくるのか？そんなに有能問答が頭にきたか？（笑）
>>> 粛清の方の4者数が多い…
それは実戦では死者を抑える戦い方ができていた、ということなのだが？命をかける戦闘集団として、これは評価する一つの要素だろ？
ネガティブなことだけしかクローズアップできないのかね？

[@kuwajiro]

@@乃湯-p6u 単純に死亡者がでない戦術で戦ってただけだろ？新選組は今の警察と同じで基本多数で少数を追い詰める戦術を採用してた。故に負傷者が少なかった。ちょっと新選組調べればわかることで、その発想が出ないことの方が冗談だろ？

[@乃湯-p6u]

@@kuwajiro 冗談なのはその頭だろ、それじゃなおのこと悪いじゃん、組織運営できる頭も無かったって話。
市街戦で56した相手も身内ばっかだし、有名な戦いも内部割れした味方56しばっか
そういうとこが嫌いなんだよ、評価されるところがあってもいいし司馬さんとか近代作品の新選組が好きなのは全然いい。
けど組織としちゃひどすぎる部分が多いのは見りゃわかるだろう・・・

[@akosuke]

どうでもいいけど佐久間しょうざんって日本人というよりロシア人にしか見えないなあ、元はアイヌなのかなあ

[@クールたかぴー]

サムネの写真芹沢ではないよ

[@ネプチューンマン-s5i]

偽写真いい加減にせぇ

[@tomsan18]

山本覚馬って山本八重のお兄ちゃんか？🤔

[@たいたーじょん-y8f]

芹沢鴨の子孫らしい人がいたが？
芹沢鴨と変わらぬ性格であった

[@きりむー-w6n]

芹沢鴨の宿取り忘れ事件だけど、普通に誰かが代わりに自分が野宿して芹沢に泊まってもらえば良かったのでは？
結局芹沢に野宿させるって意味が分からん。
土下座までしといて。

[@三池典太光世-n6c]

すぐに宿の手配をしようとしたが、忘れられたことに対してヘソを曲げての暴挙のようですね。

[@YukiYuki3601]

野宿させたんじゃなく当てつけってこの動画でも言われてる。芹沢が部屋の手配を突っぱねてキャンプファイヤーを強行したんでしょ

[@moyasi5321]

大人になって社会に出てみればわかる
中身は子供、身体は大人みたいな奴は結構おるよ

[@kuwajiro]

でもこのかがり火事件はフィクションの説が濃厚のようですよ・・・・