Очень понравилась лекция, сделали навигацию, надеюсь, кому-нибудь будет полезно. 2:00 - Постановка вопроса о сущности Средних веков и о роли церкви в Средние века 2:40 - Постановка вопроса об оценке инквизиции 8:30 - Кто создал "черную легенду" об инквизиции 10:40 - Авторы "черной легенды" 14:35 - Образ инквизиции в художественной литературе и музыке 18:40 - Бернар Гуи 23:00- Образ инквизиции в науке 17 - 20 веков 27:00 - Переосмысление инквизиции в 20-21 веках 30:40 - Главные мифы об инквизиции 33:24 - Возникновение инквизиции 40:40 - Процедуры инквизиции 41:40 - Римская инквизиция 46:19 - Испанская инквизиция 51:40 - Аутодафе 54:22 - книга Уильяма Монтера 58:00 - О пытках, которые применяла инквизиция 1:00:13 - О сожжении ведьм в Европе 1:02:04- Заключение относительно мифов об инквизиции 1:03:09 - Дело Галилея 1:06:45 - Джордано Бруно 1:11:06 - Необходимость осмысления роли инквизиции для обывателя 1:13:40 - Почему католики не могут отстоять себя против идеологической борьбы сторонников "черной легенды" 1:23:20 - Почему важно поднимать тему об оценке инквизиции
Научиться сомневаться, формировать критическое мышление. Лектору большой респект! Лекция сама по себе очень интересная , даже без глубинного целеполагания. А там уж : " имеющий уши - да услышит.."
Инквизиция - это Суд, который чинили священники, руководствуясь своими религиозными представлениями о должном. Например, "двушечку" дали Pussy Riot за их танец на алтаре. А вот казаки могли бы их запороть нагайками до смерти. А инквизиция их таки спасла. Ниче, пошили рукавицы на зоне для солдат. Умно ведь, а главное - гуманно, не правда-ли?
@@ilive4god2007 пожалуйста продублируйте на русском пользуюсь голосовым помощником ничего не поняла поняла Только что с осторожностью относитесь к коллектору
@@ОльгаЛифанова-щ3й жіночка, так смішно вибачте те що ви кажите)) вчить українську, якщо не розумієте (це порада). тим більш ви мабуть прийшли сюди більше слухати лекцію а не пояснюкати іншим як треба писати (це теж порада )))
@Искандер Пиндолом нас ніхто не примушував вчити українську. Нас заставляли учить русский. І всіляко намагалися русифікувати. Українська і російська мови менш споріднені, ніж українська і польська наприклад. Це науковий факт. Саме ваше ставлення до української мови як до "неполноценного наречия" - примушує мене задуматись, а чи адекватний ви взагалі? Чи не забитий ваш мозок російським міфом про триєдиний руський народ? Якщо так - то висновок один. Ви мерзонтний московський імперіаліст.
Хотелось бы, что бы вы раскрыли тему начала инквизиции - а именно "еретиков" - альбигойцев, катар, которую вы так тщательно замалчиваете. Ведь это были полностью мирные люди, жившие в гармонии с природой и почитавшие Творца. И кстати, они были более последователями Христа, чем католическая церковь. И люди к ним тянулиись - что крайне не нравилось папской церкви, которая хотела монопольно владеть и распоряжаться сердцами и душами людей и недопускала никаких альтернатив. Не за это ли уничтожили всех катар - Андрей Олегович? А когда оказалось, что можно безнаказанно уничтожить ни в чём неповинных, но неугодных, людей - эта практика стала распространяться и на других неугодных католической церкви. Не так ли, Андрей Олегович @Andrii Baumeister?
С большим удовольствием прослушала Вашу лекцию. Может быть впервые в жизни задумалась о пользе сомнения. Проанализировала свою жизнь и поняла, что она всегда строилась на безоговорочном доверии ко всему в литературе и кинематографу.
Интересная манипуляция! "Европейцы сжигали ведьм, но Инквизиция не принимала в этом участия." .....!!!!!! Она только разработала механизм, дала инструментарий и запустила процесс. И она по вашему не причем??!!! Это все равно что отмазывать от правосудия заказчика убийства. До этого момента я старалась вас услышать. Теперь хочется провести аналогию со сталинскими правилами, которые, по моему есть учениками и продолжателями дела Инквизици.
В поисках информации об Охоте на ведьм , нашла эту лекцию.Удивлена, что у этого явления есть адвокаты... А между тем, тема не будет распакована, если ее не рассматривать с позиции патриархата...
Сложилось впечатление буд то вы хотите создать белый и пушистый образ инквизиции, нет ощущения беспристрастного взгляда на проблему. В общем спасибо огромное за лекцию , было познавательно и интересно, черная легенда была частично развеена )
Есть объективный взгляд на проблему.)Человек слаб, кем бы он ни был - религиозным человеком, политиком, ученым, президентом и т. д. Разве это не беспристрастный взгляд на любую проблему, как вы выразились?))
@@НадяЦве́ткова-р7эпотому что за века подчистила свои архивы! 🙂 На вопрос, (который возник и у меня)- почему такая мощная католическая церковь и такая наиученейшая, знающая психологию инквизиция не смогла себя защитить, Баумейстеру нечего ответить, кроме того, что это сложный вопрос и надо подумать, и что им страшно было спорить. Не убедительно.
Сама мысль, что допустимо насилие над инакомыслящим, неважно, сколько было умерщвлено - 30 тысяч или десять, количество погибших это ущерб популяции и масштаб личного горя родственников и близких погибших, важнее дело принципа - что можно "легализовать" сам принцип допустимости насилия к инакомыслящему - это путь к гибели собственно человечества, превращения его в стаю волков, в хищников, где выживает сильнейший. Баумейстер слишком увлекся модной сегодня темой антилиберализма.
Что за бред, Андрей Олегович не делает акцент на том, что допустимо насилие, это видео о другом, в частности о важности фонового знания, пересмотрите ещё раз
Конечно очень инетересный подход, но у меня есть несколько замечаний: 1. Невозможно исправить или улучшить управление верой/фирмой/страной без конкуренции. Поэтому появление протестантов с одной стороны показало большие недостатки католической веры ( и также инквизиции ), их высокомерие и чрезмерное влияние. Но с другой стороны заставило их исправлятся и приближаться к народу. 2. Никто не отдаёт силу , которая сосредоточена в одних руках другим, без боя. Это было в древние времена и это осталось до сих пор. Поэтому тяжело поверить , что инквизиция была очень лояльная к другим течениям, и ясно что они всеми силами пытались отстоять свою эгмонию. 3. Мы видим с какой скоростью в древней Греции или Вавилоне развивали философию/геометрию... и можем сравнить насколько медленней развивалась наука в "средние века". Интересно по какой причине, если все монахи были такими просвещёнными и развивали математику?i
Я плохо представляю историю математики, может, что-то путаю, но, кажется, алгебра возникает именно в средние века, хотя изначально не на европейской почве. В любом случае, фундамент того, что мы называем наукой, заложен в Средние века.
@@АлександрБукреев-д4ж Слово Алгебра происходит от арабского Аль-джабр. Европа и конкретно католическая церковь к становлению наук мало имела отношения. Сыграли роль древнегреческие ученые. Основы многих наук европейцы взяли у мусульман во время своих крестовых походов. Здесь без сомнения роль церкви огромная, так как крестовые походы были организованы церковью. Лектор, при всем моем уважении к нему, в данной лекции не объективен. Так и Гитлера можно оправдать. Инквизиция не давала развитию светской науки. Только монахи могли изучать и заниматься исследованиями. Что значит церковь не мешала? Профессор забыл о Галилео, о Копернике?
@@sevilasadova7987 если что, и Коперник и Галилей были церковниками. Один управлял епархией, другой был монастырским послушником. Это совершенно внутренний конфликт для Церкви, а не столкновение с некой светской конкуренцией. Теперь про научный метод. Это на самом деле очень тонкая вещь, которую не так-то просто придумать. Мы видим это по многочисленным приближениям разных мыслителей к нему - и то, по каким многим причинам они отступали. Например, Аристотель был язычником. И при попытке объяснить движения небесных тел пришел к выводу, что такова их внутренняя воля. Чтобы вещи стали объектами, а не субъектами, чтобы их можно было бы изучать только в русле воздействий внешних законов, а не собственных желаний, фигура единого Бога совершенно необходима. Потому что это позволяет лишить "духовности" все, кроме Него, а также создает идею некого порядка в мире, его рациональной природы, подверженной законам и замыслу. Многие надежды познать мир (причем иногда даже у современных левых философов) рушатся из-за убежденности в хаосе и случайности порядка вокруг. Кроме того, важно и представление о месте разума человека в мире. Поколения и поколения ученых людей в Исламе ограничиваются представлением о непостижимости Аллаха, о его бесконечно далекой от человека природе. Попытка познать мир здесь сплетается с дерзостью, с попыткой своей гордыней вознестись до непостижимости Его замысла. Это этический конфликт, трудноразрешимый. Даже обладая огромным античным наследием, философией монотеизма и просвещенными людьми можно не приступить к работе из-за разлада в совести. В Христианстве же Бог - фигура, устремленная к человеку. Вручившая мир ему в подчинение, уподобившая его душу и ум собственной природе. Как-то раз я с амвона услышал очень характерное выражение: "Будьте осторожны, унижая достоинство человека, ведь один из них правит ангелами на Небесах" - речь шла о Деве Марии, титулованной Царицей Ангелов. Наука здесь не формирует этического противоречия - напротив, это реализация бесконечной творческой потенции нашей души, Богу единоприродной. А ведь есть еще эксперимент, как метод. Бритва Оккама, как философское орудие. Без них наука немыслима, а это творчество францисканских монахов. Возможно, основной "вклад" светских мыслителей был в том, что они объявили эти элементы единственными возможными, отрезав в некую серую зону всю область гуманитарного знания, где она мечется в потемках до сих пор. Это решение спорное, в высшей степени.
Ну как наука не развивалась... Как-то в средние века придумали новый вид плуга, новую форму земледелия, металлургия развивалась (рыцарская броня и латы чего стоят), в Европу пришла алгебра, появился порох, книгопечатание, медицина тоже со временем развивалась а средневековая философия это отдельная, большая тема
Мне кажется,что здесь по-настоящему уместен лишь один вопрос: а Вы бы сами хотели бы оказаться на месте тех ,кого инквизиция считала еретиками?(только не говорите мне,что" наказания без вины не бывает") Если провести параллель с 20 веком ,то я где-то читала,что во времена хунты Пиночета экономика Чили находилась на подьеме, да вот только отрубленные руки Виктора Хары(светлая ему память),мешают мне обьективно воспринимать этот факт.
Понимаю ваше рассуждение, но нужно сказать что и в наше время люди которые убивают, делают грабежи, изнасиловают женщин и морят детей голодом поносят наказание.
В те времена стать еретиком было достаточно сложно, для этого нужно было переделать догматы церкви. + к тому, инквизиторы неоднократно предлагали отказаться от ереси и покаяться. И да, научные исследования не карались инквизицией. UPD: если вкратце, случайный человек за ересь покаран не будет, слишком много принято мер по недопущению такого исхода.
Походя назвать Джордано Бруно авантюристом - это конечно лихо. Этот "авантюрист" отстаивал теорию Коперника всюду, где он преподавал, в то время как церковь следовала геоцентрической картине мира за Аристотелем.
Не мыслящей, а спящей. Как только католическая церьковь (равно как и православная) получит возможность вмешиваться в жизнь людей, начнутся преследования. Она непоменялась. Просто в конце 18- того века она вотеряла власт над светской властью. Как только она получит власть, средневековье вернется. И просвещение 21-гово века непоможет. Когда Гитлер получил власть Германия была очень даже просвещенным государством. Но через несколько лет почти все верили его бредням. А кто неверил тот боялся сказать против. Человек не меняется. Власть развращает, а апсолютная власть развращает апсолютно. Католическая церковь имела апсолюютную власть. Она формировала мышление средневековья, все суеверия людей. Это спящий зверь. Еще на вашем веку он праснеться и увидете, что такое средневековье.
@@МихаилСалтыков-Щедрин-ю2е "Для целостности европейской культуры это необходимо": убивать, насиловать, пытать, вешать, сжигать, травить, лгать... Все это записано в уставе иезуитов их основателем И.Лойолой. Почитайте, не поленитесь, будьте внимательнее.
Не знаю. У меня сложилось впечатление, что он пытается всех усыпить и , ... может загипнотизировать! И эти внушаемые люди пишут хвалебные коменты.... Он много раз вкрадчивым голосом спрашивал нас: а что мы знаем из того, чего он 5 и более лет изучал перед этим?!...
@Александр Тарасов Это ваше личное восприятие. Мне тоже очень нравится манера изложения. И, безусловно, содержание. Случайно попав на интервью, после этого подписалась на канал и слушаю лекции. Прилепить ярлыки про «внушаемость» самое простое.
Не ожидал,давайте теперь плавно перейдём к Гитлеру,и покажем его героем своего времени.Хотя мне этот момент очень нравится...вроде бы умные люди,а несут дичь.Я начинаю понимать что в современном мире нельзя никого слушать,и никому верить.Это здорово.Авторитетов от науки,медицины и философии уже нет.И теперь можно начать настоящий поиск. Кстати я заметил что многие "авторитеты" лояльно относятся к религии,как бы понимая что верующих больше,критическое мышление у них недоразвито или вообще отсутствует,с ними легче "работать".
При всем уважении. Не думаю, что Вы правы. Католическая церковь извинялась множество раз за действия инквизиции в ее средневековый период. Просто так никто извиняться бы не стал. Католическая церковь имеет огромную власть и архивы. Извинения обоснованы. Это десятки и даже сотни тысяч жизней. Кроме того, Церковь не была отделена от государства, а наоборот - ключевой принцип, «царство Мое не от мира сего», провозглашённый Христом был нарушен максимально. Церковь в большей ее части тогда манипулировала сознанием населения в максимальной форме. Жизнь многих пап была действительно далека от идеала Христа. И пары мыслей об иезуитах. Сейчас иезуиты работают(служат) очень красиво. Мы общались не раз с ними - ребята высокого уровня интеллекта, влияния во всех смыслах. Но есть но, о котором я вынужден сказать. Иезуиты были и есть формой миссионерской разведки и контрразведки в теле церкви. Да стигматизация их имени была обоснована их нехристианских действиями, к огромному сожалению. Потому что сейчас иезуиты - это люди весьма высокого уровня интеллекта и влияния. Писать об иезуитах - это как писать о спецслужбе христианской. И задача их - принести максимальное благо церкви ( обеспечение влияния церкви на максимально высоком уровне общества, особенно государственной власти). И здесь снова высокий риск нарушения принципа «царство Мое не от мира сего». Такое направление миссии чревато падением в искушении властью. Вот живой пример: в России на себя эту функцию взяла рпц - даже спецслужбы жалуются что влияние рпц необоснованно высоко в государстве на всех уровнях. Церковь при этом имея чудесных искренних христиан во всех конфессиях и в своём теле в частности из-за такого нечестивого скажем богословским языком стремления дискредитирует себя максимально. Когда церковь (или отдельные ее влиятельные или не очень представители) уходит от основной цели, и средства использует не те, она уходит от Христа и уходит во тьму.
Суд до инквизиции был и основывался на правовых принципах Римского права. Инквизиция основывалась на процедурах Римского права, но руководствовалась не правовыми принципами, а религиозными догмами. Это был тоже Суд, но суд церкви, а не публики (Республики), это было извращение смысла Права.
Так-то в церковь входят все верующие, а не священники одни. Поэтому можно считать что вы написали чушь какую-то. И напоследок, к вашему сведению огромную часть истории суды опирались на авторитет правителя, а не "общее дело"
Хоть один нормальный человек нашёлся в этом экзотическом зоопарке. Не понятно кто все эти люди, которые так легко обманываются очевидными подменами - вопросительными, субъективистскими, условными наклонениями "как бы", "вроде бы", "наверно", "может быть" в местах где должны употребляться утвердительные, императивные наклонения "было, произошло, сделано". При таких речах остаётся привкус недосказанности.
Лекция очень хорошая,кроме одной вещи:В 13 веке не было иезуитов.Они были утверждены в 1540. Тогда,13 столетии, только-только появились францисканцы и доминиканцы.
@Владислав Зосимов про Сталина: - Всё ли спокойно в народе? - Нет. Император убит. Кто-то о новой свободе На площадях говорит. - Все́ ли готовы подняться? - Нет. Каменеют и ждут. Кто-то велел дожидаться. Бродят и песни поют. - Кто же поставлен у власти? - Власти не хочет народ. Дремлют гражданские страсти - Слышно, что кто-то идёт. - Кто ж он, народный смиритель? - Тёмен, и зол, и свиреп: Инок у входа в обитель Видел его - и ослеп. Он к неизведанным безднам Гонит людей, как стада… Посохом гонит железным… - Боже! Бежим от Суда!
То, как мы оцениваем феномен инквизиции, и события, происходящие в средневековье, на первых этапах больше говорит о вас, а не об инквизиции. О вашем сознании, ваших подходах, ваших инструментах. Отличная фраза!
@@elenagrasse1508Лектор более других знает о средних веках?Что-то я сомневаюсь.Что кому в голову ударит-все выкладывают в интернет,любой бред.И кто-то ещё верит.
Именно: подход Баумайстера говорит, что он - католик. "Инквизиция - фактор модернизации". Модернизация всегда проходит усилиями грамотного сословия, только поэтому инквизиция была причастна в какой-то мере к общему процессу. Задача лекции -оповестить, что " не всё так однозначно"? Фактов и аргументов мало приведено
Ну что вы защищаете? Ведь репрессии были вполне реальные, они создавали социальный климат вполне ужасный. В Испании, так это точно. Расскажите про Трентский Собор. А уж Index librorum prohibitorium, так уж это
Мда, ещё бы объяснили это тем самым жертвам инквизиции что она не такая уж и страшная ужасная штука! Мы разрушаем мифы, но при этом не устанавливаем истину. Живём по диалектическому принципу отрицания отрицания.
Хотя изначально мне казалось, что тема лекции не входит в сферу моих интересов, но мне очень понравилось изложение материала. Как мне кажется, очень важно стремится к истине, рассеивать ложь.
Я аплодую! Яка чудова професійна маніпуляція! Це шедевр. Як віртуозно розставлені акценти. Так і знищення християн на аренах в Римі чудово виправдовувалося імператорами Риму. Браво. Бідний бідний Ватикан - як його образили. (Скупа чоловіча сльоза)
ни кто ни кого не мучал, не было этого. Ну как можно в это верить, если свевы жили бок о бок с римлянами и молились в их храмах, и вестготы потом рпишли и войны были между христианами, а не между римлянами и христианами.
Решила написать комментарий) Меня заинтересовала недавно тема инквизиции, я вспомнила из своих знаний, что евреи испанские сильно пострадали и вроде как раз из-за инквизиции. Начала искать ролики в ютюбе на эту тему. Первым мне вышел ролик от С. Минаева. И в общем, он несёт в себе посыл того, о чем вы говорили первые полчаса. И признаюсь честно, я, слушая эти полчаса, внутри протестовала. Но слушать вас больно интересно, а самое главное, я себе говорила, поверю, только услышав факты. И вот я услышала. Хорошо бы почитать эти книги. Дай Бог выдастся время, обязательно почитаю. Спасибо Вам! Какая всё же наука история интересная! И как жаль, что не в том русле ее преподают в школе, от чего она совсем неинтересна детям. Мне была до 17 лет неинтересна совсем. Лишь потому что мне нужно было сдавать экзамен, я начала читать хорошо составленную книгу и тут история меня затянула.
От инквизиции пострадали свободомыслящие, которые выступали против произвола церкви (их церковь называла еретиками), многие взошли на костёр, пострадали коренные жители Америки, целый военно-монашеский орден (тамплиеры) подвергались пыткам, таким что Христос курит в сторонке, опять же многие взошли на костёр, пыткам подвергались богатые вдовы по обвинению в колдовстве (причина была просто прибрать к рукам земли какого нибудь погибшего графа). Молот ведьм. Обвинялись в колдовстве, еретизме многие учёные , внессшие вклад в науку, опять же весь процесс оканчивался костром. И после этого инквизицию можно как то обелить?🤭
История это не наука . Это записи многих авторов о том , как двуногие убивали один одного . Иногда с яркими иллюстрациями и восхвалениями самых результативных убийц . Типа , ах Буонапарте , шармон , шармон !🤕🧐
Реальную историческую литературу действительно сложно приобрести. Кое-что из того, о чем вы говорите, есть в моей библиотеке, хотя намного больше в ней хотелось бы иметь подобного материала, как ваш. Должен сказать, что современные протестанты и неопротестанты анабаптистского толка (баптисты, пятидесятники и т.п.), именующие себя "евангельскими христианами", "евангелистами" до сих пор печатают книги, поддерживающие черный миф о католичестве и инквизиции. Особенно популярен у них Иван Барчук, Павел Рогозин. Из официальных лиц баптизма времён СССР - Карев (много лет возглавлял Союз ЕХБ СССР) и его помощник Сомов (их "История христианства", которую до сих пор преподают в Заочном Библейском Институте ВСО ЕХБ по всей территории бывшего СССР весьма популярна и ныне). Даже такие авторы современного баптизма, как Санников и Решетников выступают в защиту ересей и неловко тем самым осуждают право Церкви на ортодоксальность. Идея, высказанная Апостолом Павлом к Тимофею о том, что "Церковь есть столп и утверждения истины" для них не доступна (1 Тим.3:15). Из романистов очень популярен ныне сочинитель мифов про Католическую Церковь - Рафаэль Сабатини. К слову, как мучеников за истинную веру Фокс ("Книга мучеников"), Карев, Сомов, Барчук, Андре Миллер (миссия GBV), Боечко (епископ ХВЕ) и многие другие авторы изображают манихеев, катар, богомилов, павликиан и многих других. Странно в унисон с баптистами в этом плане звучат высказывания некоторых отдельных современных представителей лютеранства (это при том, что Аугсбургское исповедание веры лютеран откровенно осуждает как сам анабаптизм, так и секты катаров, манихеев, павликиан, богомилов и пр.). Что касается зарождения черных мифов об инквизиции, то по моему глубокому убеждению к этим процессам кроме всего прочего приложили руку ещё и потомки, преемники осуждённых ересей, из которых сформировался культ современных массонских лож. Я имею ввиду их противление вере в Бога-Творца, которого гностики считали злым божеством, так как Он по их мнению создал наш "злой мир" (идею грехопадения они отрицали). Потому, любой бунт против Бога-Творца почитался ими, как проявление так называемой "альбигойской святости" (это уже во Франции). Отсюда происходит и культ почитания Люцифера и его бунта против Бога (особенно - культы офитов и каинитов) начиная от первых катаров и павликиан, богомилов и альбигойцев и заканчивая такими теософами, как Рерихи, Блаватская и т.п. Лично я не исключаю ключевого влияния этих движений, наряду с "деятелями Реформации и Просвещения" на дискредитацию крестовых походов, самих крестоносцев и их различных орденов, а также на дискредитацию инквизиции и самой Церкви. А вообще, Вы большая умница. Сегодня слишком сложно найти подобный честный анализ событий тех времён.
Е.Уайт "Великая борьба " свобода совести под угрозой" Римско-католическая церковь, соединившая в себе язычество и христианство и, подобно язычникам, искажающая характер Божий, прибегала к не менее отвратительной жестокости. Во дни папского владычества церковь навязывала свое вероучение с помощью орудий пыток. Тех, кто отказывался повиноваться ее требованиям, ожидал костер. Резня совершалась с таким размахом, что число погибших откроется только в день суда. Высокие чины церкви по наущению сатаны изобретали такие орудия пыток, которые причиняли их жертвам самые жесточайшие муки, но в то же время не лишали жизни. Адские, нечеловеческие пытки повторялись до тех пор, пока человек мог их выносить, а затем организм отказывался бороться, и мученик приветствовал смерть как долгожданное избавление. Такая участь ожидала всех противников Рима. Над приверженцами его церкви свистел бич суровой дисциплины, изнурительных постов и всевозможных самоистязаний. Чтобы снискать благосклонность Неба, кающиеся грешники нарушали Закон Божий, попирая законы природы. Человека учили отказываться от всего, что сотворено Богом для радости и счастья. На церковных кладбищах похоронены миллионы людей, которые всю жизнь тщетно боролись со своими естественными наклонностями, привязанностями и чувством сострадания, лишь бы не вызвать негодования Бога каким-либо земным чувством. Достаточно бросить только один взгляд на историю католицизма, чтобы понять хладнокровную жестокость сатаны, проявлявшуюся в течение целых столетий не среди тех, кто никогда не слыхал о Господе, но в самом сердце христианства и во всех его пределах. Посредством чудовищной системы обмана князь тьмы достиг своей цели, обесчестив Бога и доведя человечество до жалкого состояния. И если мы заметим, насколько он преуспел в умении замаскировать себя и действовать через руководителей церкви, тогда мы лучше поймем причины его величайшей ненависти к Библии. Если эту Книгу изучают, тогда открывается милосердие и любовь Божья; сразу становится ясно, что Он ни на кого не возлагает непосильной ноши. Все, что Он просит у человека, - это сокрушенное, кающееся сердце и кроткий, смиренный дух. Христос Своим примером не учил людей запирать себя в монастырях, чтобы приготовиться к вечной жизни. Он никогда не учил, что человек должен подавлять в себе чувства любви и сострадания. Сердце Спасителя всегда было переполнено любовью. Чем больше человек приближается к моральному совершенству, тем тоньше он чувствует, тем острее его восприятие греха, и тем полнее проявляется его сочувствие к страждущему. Папа утверждает, что является наместником Христа на земле, но выдержит ли он сравнение с нашим Спасителем? Разве Христос бросал людей в темницу или отдавал кого-либо на мучения за то, что не оказали Ему почестей как Небесному Царю? Осудил ли Он на смерть тех, кто не пожелал принять Его? Когда однажды жители самарянского селения пренебрежительно отнеслись к Нему, исполненный негодования Иоанн воскликнул: «Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?» Но Иисус с состраданием посмотрел на Своего ученика и, упрекнув его в жестокости, сказал: «Ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать» (Лк. 9:54, 56). Как же не похож Христос на Своего мнимого наместника! Сегодня римская церковь выставляет перед миром красивый фасад, извиняясь за ужасы прошлых лет. Но хотя она и рядится в одежды христианства, суть ее остается прежней. Все принципы папства, существовавшие в период мрачного средневековья, существуют и ныне. Все учения, выработанные в средние века, живы и поныне. Пусть никто не обольщается. Папство, которому готовы протянуть руку протестанты наших дней, осталось тем же, каким оно было во времена Реформации, когда мужи Божьи с опасностью для жизни поднялись разоблачить его беззакония. Оно сохранило ту же гордыню и те же высокомерные притязания, какие вознесли его над всякой царской и государственной властью и побудили самонадеянно претендовать на права Господа. Дух, господствующий в нем сегодня, ничем не отличается от той жестокости и деспотизма, с какой оно попирало человеческую свободу и убивало святых Всевышнего. Папство представляет собой именно то, что в пророчестве названо отступничеством последних дней (см. 2 Фес. 2:3, 4). Политика папства весьма гибкая, оно стремится придать себе тот вид, который наилучшим образом будет способствовать осуществлению его целей, но под любой окраской хамелеона скрыта неизменная смертоносность змеиного яда. Паписты заявляют: «Не следует выполнять обещания, данные еретикам и лицам, подозреваемым в ереси». [3] Должна ли эта власть, история которой в течение тысячелетий писалась кровью святых, считаться частью Церкви Христа?
А стоит ли разделять деяния церкви и инквизиции ? Папа организовывал фактически крестовые походы в центре Европы против городов протестантов, а иезуиты появлялись после и сортировали еретиков. Эсэсовцы тоже уничтожили не так уж много людей по сравнению с армией...
Может в Европе изучение отчетов инквизиторов и подтверждает что это черная легенда, но как назвать уничтожение народов центральной Америки и их памятников, книг, культуры? Это уже выпадает из определения инквизиции? Это ведь было под знамением христианства. Как то удивительно совмещено было просвещение племен и обогащение пришельцев
@Andrii Baumeister Благодарю за личный ответ. Увидела и услышала Вас впервые в интервью каналу «KRYM критичне мислення». Спасибо Владимиру, что пригласил. Подписалась на Ваш канал и потихоньку смотрю Ваши лекции. Начала с «Теории и практики аргументации» (эта тема была актуальной на тот момент). Я взрослый человек, у меня дети уже не студенты, но поймала себя на мысли, что поучилась бы на философском факультете). Чтоб вот так - с чувством, с толком, с расстановкой. Истинно сказано «Не хлебом единым жив человек...», иногда потребность в слове бывает так же остра, как и в пище. Спасибо ещё раз.
Не бывает абсолютного зла или абсолютного добра. Инквизиция зло, как бы это не преподносилось! Лектор обеляет инквизицию противопоставляя её войнам, взвешивает, что злее..
Это так выглядит, но нас в школе и по тв в СССР , учили что инквизиция тьма, горе, невежество, мракобесие, смерть и кровь, всё это происки христиан, и только Гитлер переплюнул. Знать правду, куда важнее, чем бултыхаться в тёплой ване лжи! Меня это видео, подтолкнуло поднять литературу и изучить вопрос более детально и сделать свои выводы, чего желаю и вам.
Чем дальше, тем больше убеждаюсь что все наши взгляды держатся на тех стереотипах , которы мы приняли на веру. Волшебные фразы "группа ученых" "ассоциация когото там" и все, это становится уже нашим взглядом на что-то.
Мечь по Библии - это Слово Божье! Католики за перевод Библии пожгли на кострах многих благочестивых протестантов, как еретиков и не покаялись до сих пор. Поэтому протестанты их критиковали, одна Варфоломеевская ночь чего стоит. Протестантизм и реформация были реакцией на католические репрессии и инквизицию - этого вы не сказали, а выставили протестантов плохими.
Иезуиты это военная организация, а не религиозный орден. Их глава ; это генерал армии, а не обыкновенный отец-настоятель какого-нибудь монастыря. И целью этой организации является власть - власть в своём самом деспотическом применении ...
Не поняла откуда данные о последнем деле о ведьме в Англии, которое по словал лектора было в 1940г. С 1735г. в Англии запрещено обвинять в магии и т.п. кого-либо и такое действие карается сроком до 1г. лишения свободы. en.m.wikipedia.org/wiki/Witchcraft_Act_1735
Наконец-то специалист развенчивает черную легенду об инквизиции! Очень вовремя и очень актуально. Те же самые авторы, что полоскали мозг англичанам на тему инквизиции, полощут мозги всему миру про Ивана Грозного, Сталина, Путина)))
В список произведений где осуждается испанская инквизиция можно назвать ещё приключенческий роман "Дочь Монтесумы" Райдера Хагарта, англичанина, кстати.
Очень здорово что есть такие лекции. Думаю что слушают их намного больше людей чем некоторые думают пишущие комментарии. Спасибо вам. Есть над чем размышлять.
Дякую за лекцію! Шкода що Вас не можна клонувати і розтиражувати в усі університети країни. Чекаю того часу коли почую Ваші лекції українською, а не мовою фінсько-монгольського етносу.
а как же объясните, что только в 20 веке церковь признала, что Земля вращается вокруг Солнца : Реабилитацией репутации Галилея занимался с 1979 года Папа Римский Иоанн Павел II. При нем в 1992 году Ватикан официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца. Тем самым была поставлена точка в истории суда над Галилеем
@Юрий Панченко Объяснить можно так. Точка зрения Галилея была непопулярной и неоспоримых доказательтв своей теории Галилей к тому времени не смог представить. Его теория была просто одной из теорий, и эта теория оспаривала устоявшуюся научную точку зрения того времени. Сравните с кем-нибудь, кто будет выдвигать в наше время теорию о том, что теория эволюции неверна, думаю такую же реакцию от большинства учёных такая теория получит, как и теория Галилея в его время. Церковь, наука и общество были гораздо больше связаны, поэтому Церковь участвовала и в суждениях о науке (даже если косвенно), и особенно потому, что Галилей не остановился на научных вопросах, но также стал делать заявления в области богословия и интерпретации Библии, в это Церковь уж точно вынуждена была вмешаться. Наука это тоже такая дисциплина, которая находя новые данные меняет свою точку зрения, поэтому объяснимо, почему признание того, что теория Галилея имеет реальные научные обоснования, заняло долгое время. Если Церковь скажет, что какой-то то учёный прав и Церковь не права, а потом учёные придут к выводу, что тот учёный был не так уж прав, то в какой ситуации оказалась бы Церковь? И как дополнение, Католическая Церковь не учит, что она безошибочна в вопросах науки, но видимо в том историческом моменте она посчитала необходимым вмешаться, так как не только наука того времени, но и Библия была поставлена под вопрос.
Согласимся, что инквизиция - это репрессивный аппарат в ряду многих других репрессивных аппаратов. Не слишком оправданно сравнивать с количеством жертв французской революции, вы бы еще с геноцидом Комбоджи, или сталинскими лагерями сравнили. Еще в 15-17 веках население Европы было несапоставимо с сегодняшним и 30-40 тысяч это много. Я как искусствовед люблю взглянуть на мир глазами художника. Картины Гойи ужасают, а ведь это начало 19 века и он писал то, что видел. Ходить по городу в чудовищном колпаке с огромным крестом на спине, терпя поношение толпы - это же мрак и травма на всю оставшуюся жизнь. Увы, вы слишком благостны. Да, мир был тогда очень жесток, но инквизиция вряд ли была в нем островком утешения и надежды.
Как раз таки очень уместно сравнивать с количеством жертв французской революции, так как она проходила под знаменем свободы, равенства, братства и прав человека и с осуждением и отказом от религии, в том числе католицизма с его инквизицией
В Средние века никто "с крестом на спине не ходил", в источниках и первичных работах медиевистов такого нет вообще! И если для вас репрессивна инквизиция, то для вас репрессивны и убийства террористов ИГИЛ. Если вы посмотрите на историю еретиков европейского Средневековья, то увидите, что они делали (морили голодом детей, били женщин, разрушали храмы, пороли себя и хотели, чтобы все "жили" как они).
С интересом прослушал первые 30 минут лекции. Спасибо за новый взгляд на исторические факты. И что же получается? Теперь мы должны изменить свое отношение к тому, что творила инквизиция? Я правильно понял посыл вашей лекции? Может быть действительно многое было накручено писателями и политиками, может быть много было утрировано и подано так, как было кому-то выгодно в определенный отрезок времени. Но простите, если бы не было того, что преувеличили разве было бы само преувеличение? Если комара увеличили до слона, то это не значит, что комара не было вовсе. Теперь подумайте что именно было преувеличено. Число убийств. Пусть будет не миллион казней, а десять. Но эти десять убийств сознательно и последовательно совершали те, кто назвал себя церковью Христовой. Может ли церковь лишать жизни? Кто дал ей право судить и выносить приговоры? Имеет ли она право хотя бы на одно убийство? Если вы хотите сказать, что было не миллион аутодафе, а всего десять и это оправдывает убийцу и делает его святым, то кто вы тогда и какие силы защищаете вы лично? Вы, Андрей Олегович (простите, если не правильно назвал ваше отчество) ловко манипулируете словами, здесь вы достигли хорошего уровня. Вы говорите: 15:40 - "инквизиция заточила бедного человека..". Позвольте спросить, к чему вот эта ироничная оценка - "бедного"? Не для того ли, чтобы у ваших слушателей сложилось сразу впечатление того, что все это обман и этот человек не такой уж и бедный, а инквизиция все делает правильно. Инквизиция - это пример того, насколько человек может опуститься, приписывая себе роль Бога на Земле. Сами подумайте, каким нужно быть отпетым мошенником и наглецом, чтобы назвать себя "наместник Бога на земле" и от имени Бога творить свой суд - убивать людей, калечить их судьбы, занимаясь в то время всеми грехами, какие только знает наша цивилизация. Вы меня крайне удивили. Может быть это заказная лекция? Тогда встаёт вопрос - на кого вы работаете? Прочитав эту лекцию, вы ничего не сказали об инквизиции, но о себе сказали много. Если внимательно слушать и анализировать вашу лекцию, то можно заметить манипуляцию на манипуляции. Вы говорите 20:22 вначале, что инквизиция касалась только католиков и через несколько предложений: - "вынесены 42 смертных приговора... это ереси альбигойцев, катар и других групп которые были разрушительными для властей Европы ...” Но всем известно, что катары никогда не были воинствующим народом. Они жили своим трудом и активно участвовали в местной экономической и социальной жизни. Если они и несли какую-то опасность, так только тем, что их искренняя вера привлекала к себе многих католиков. В этом и была “опасность" катар. Слушаю вас дальше и удивляюсь - Уильям Дюрант и Дэй Хант ошибались, а Андрей Баумейстер все понял правильно. Да, и что теперь делать с покаяниями Иоанна Павел II? Как известно в 1982 году он извинился в частности и за "ошибки” инквизиции, за "нетерпимость и насилие в служении правде”. Короче, не знаю как другие, но после такой лекции (30 минут мне хватило), явно заказной, мне придется отписаться от вашего канала и пожелать вам всех благ и хорошего здравия.
А что "творила" Инквизиция, уважаемый мой? Про катаров, вы плохо проинформированы. Они были как нынешние террористы ИГИЛ. Они морили детей голодом, изнасиловали женщин, разрушали храмы, бичевали себя, думали что брак это грех и деторождение тоже. Они были очень раздражены когда видели что католики живут спокойной жизни, не как они, и из-за этого они становились более жестокими. Не знаю учёных которые вы процитировали, мне нужно посмотреть их работы, но то что инквизиция не было так жестокой как было описано до второй половине XX века подтверждают все западные историки, не только Баумейстер. Все историки которые занимаются изучением средневековья знают это, и поэтому я не понимаю ваши рассуждения. Всего доброго.
Посмотрел в интернете учёных которые вы процитировали. Здесь нужно сказать что они жили в время когда изучения средневековья не было такой достоверной (подлинная медиевистика началась во второй половине XX века, благодаря работ Режин Перну, Родни Старка и Жакка Ле Гоффа).
"Инквизиция только разработала правила а сжигали другие, они ну 100 человек максимум"... Мы Вас только 15 минуток помучаем, но обязательно под присмотром врача. Судя по всему, на очереди обеление Аушвица? Жду))
То есть как " миф " об инквизиции? Инквизиция была , это факт. Как это нам не нужно доводов? Нужны. И что мы эмоциональные существа - вот это не довод, совсем.
Почитайте " Гойя"Лиона Фейхтвангера! Мороз по коже без миллионов и даже тысяч костров с живыми людьми! Там описано только одно аутодафе с 3 кострами! Но это ужас до безумия!
@@viorelbivol5439 а современные толкователи-переписыватели истории для вас являются "историческим источником"? не задумывались почему папа только недавно открыл документы отбеливающие образ инквизиции?
Андрей, какова ваша научная степень? На труды каких авторов вы опирались, формируя вашу гипотезу о "черной легенде"? Какая аудитория сидит перед вами на этом видео - это ваши студенты, коллеги, вольные слушатели с улицы без специальной подготовки?
В наше время ответы на подобные вопросы доступны в два клика: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Занятно..)). Автор хочет представить довольно занятную точку зрения, согласно которой инквизиция видится как некий довольно безобидный козел отпущения, на котором концентрируют внимание уже несколько поколений определенные структуры общества, создавая ужасный образ того, что реально творилось вокруг с этим обществом. Происходит как бы перенос в гротескном масштабе широкое реальное явление в некую узкую точку. Ничего особенного в этой точке зрения как бы нет. Такое частенько случается. Занятное в ней, прежде всего, сам козел отпущения, который обычно блеет и брыкается, когда его ведут на заклание. Тут же он миленько молчит на протяжении веков и лишь в последние года решил открыть свои архивы. Козлы обычно так себя не ведут...)))
Для того чтобы делать объективные выводы, по тому или иному вопросу, необходимо посвятить жизнь для исследования «за» и «против». И нет гарантий того, что авторы источников беспристрастны. История развития общества - это постоянная борьба за власть, в которой для получения желаемого результата все средства хороши. А поскольку жизнь человека быстротечна, то для решения проблемы здесь и сейчас выбираются способы за которые часто приходится оправдываться следующим поколениям. За лекцию спасибо.
Оригинальный взгляд.Пртиворечит современной исторической науке, которая показывает что религия создана для управления массами и поддержания порядка..Похоже на оправдание католического мракобесия.Поэтому несколько вопросов.1.Религиозные войны в Европе это тоже детские игры были?2.Почему протестанские страны ,которым удалось отбиться от мудрого Ватикана более развитые чем католические страны? .3.Убийство 150 миллионов индейцев под благословение католических свяенников это мелочи?4.Российские современные "скрепы" пока не приводят к казням,но мозги народу промывают(Смотреть Невзорова по этой теме),
Насчёт "современной исторической науки" это вы хорошо прикололись. По-моему, наука и история - понятия трудно совместимые. И при чем тут вообще "оправдание инквизиции"? Сжигание на кострах - это не изобретение католической церкви, а демократический выбор народа того времени. Легко судить о "диком Средневековье" с позиций современного либерализма, но даже в наше просвещенное время раздаются голоса о возвращении смертной казни. Так что пожизненное заключение - это выбор либеральной элиты, а не всего народа. Так что к проблеме жестокости в обществе необходимо подходить исторически.
ссылаться на невзорова это таким дцп быть; и как же в РФ церковь промывает мозги? против однополых браков выступает и узаконенной продажи детей, аля я мать моё тело и это вообще другое? как и кому мешает церковь в рф? примеры конкретных людей (ушлепков в екате не предлагать)
Непонятные ощущения, вроде и правильно, что надо разные точки зрения рассматривать, но он так спокойно про пытки говорит - всего то 15 минут и без крови и под присмотром врача! Ну попробовал бы выдержать сам хоть 5 минут.
Там, прежде, чем под пытки человека подвести-дважды предупреждали о возможности пытки. Типа-если ты лжешь, то можем по закону тебя пытать. Чел подписывал, что предупреждён. Если "упорствует в отрицания" -второй этап-могли показать орудия пыток, могли сделать так, чтобы человек почувствовал-руки связать, привязать к чему-то. И только с третьего раза были пытки. Для сравнения-Россия, наши дни.... 😭
@@иринамостакова мені здалось чи ви плутаєте грішне з праведним . (Намісника сина Божого ( папство) і мумію із мавзолею?? Хіба церква на землі для того щоб катувати ? я думав що цим в пеклі біси займаются.
Давайте подивимось хто говорить, кому і коли. Говорить німець (скоріш зв все ізуіт) кому - українцям які будують нову державу в( більшій мірі протестанське віросповідання) Готуєтся підгрунтя для папського впливу на Україні. Кілька міліонів українців зараз в польші , слухають дуже гарні проповіді ксьондзів.
Значит, получается следующая цепочка событий. Лютер объявляет, что каждый человек должен иметь возможность сам прочитать и понять Библию, что служит поводом для начала реформации. Библия переводится с латыни и европейцы (в первую очередь протестанты) массово учатся читать, чтобы самим понять "Слово божье". С изобретением печатного станка возникает возможность информационного обмена между большим числом людей. А это, в свою очередь приводит к возможности формировать общественное мнение в нужную сторону, то есть вести информационные войны. Естественно, что наиболее преуспели в этом деле протестанты, за ними уже выстраиваются в очередь католики, затем православные и совсем в хвосте очереди такие регионы как Индия и Китай. "Жертвами" информационных воин становятся целые культуры и государства, как Испанская империя или (IMHO) Монгольская империя Чингиз-хана.
Неужели распространение Благой Вести- Евангелия, что по сути есть исполнение заповеди Христа «Идите и научите все народы» является информационной войной? Он называет тех кто нес людям Слово Божие обманщиками... ооо создали мол ложный образ инквизиции, да еще такие уважаемые писатели как Достоевский. Прям теория заговора между лидерами реформации.верится с трудом
Если это всё правда,тогда через 300 лет и фашизм оправдают, большевизм ,да и сегодняшнее настоящие сколько плодит диких мифов про Россию, пройдет какое то время и это разоблачат, вся история это сплошная борьба одной лжи против другой. Так где истина?
А Вы ещё не поняли, что Россия плодит мифы про Украину и про Европу. Чтобы войну вести захватническую придумали, что весь мир против России, которая была бы белая и пушистая, и вообще такая и есть, даже когда лезет "причинять добро соседям". Но можете думать, что хотите. И что удобно. А я из Харькова. И сейчас в Европе. Чтобы знать, что происходит, я послушала людей из Ирпеня, Бучи, Гостомеля, Мариуполя. Выживших людей😢😢😢 И мне лично в Харькове тоже досталось, но им больше😢😢😢
Скажите, каким образом ерисиархи (альбигойцы) могли убивать иезуитов, если орден иезуитов возник в 16 веке. А альбигойцев( они же катары) извели намного раньше.
А как же быть атеистам? Если церковь какими-то путями, ссылками на святое письмо, оправдывала пытки, костры и преследования, то как быть остальным? Закрыть глаза? Забыть, зачёркнуть? Из истории нельзя вырвать "страничку" или переписать. А говорить о том, что только церковь была носителем науки и культуры спорно, можно также утверждать, что не носителем, а моно- полистом, даже не перево- дившим свои книги с латыни.
Гитлер и Национал-Социализм ни в каких оправданиях не нуждаются, в отличии от псевдодемократических и псевдолиберальных режимов, развязавших вторую мировую войну, глобальные кризисы и проводящих политику установления скрытой тирании и террора
Цікава точка зору, думаю тут багато істини, АЛЕ... Ще трохи і ми почуємо що всі жертви самі були винні. Що Лютер може був поганцем і т.п. і тому просто чинив спротив. Бо звісно, католицька церква була дуже розвинутою, небула корумпованою, не казала єресі перекручиваючи св. письмо, не продавала "святинь" і не і звісно не палила перекладачив біблії. Наприклад Тіндейл. Вірю в містіфікацію питання що до міліонів жертв інквізиції, але жертви процесів над протестантів, як лютеран, так і анабаптистів були і багато. Що до "світського суду", та "інквізиції"... Саме тому, наскільки ми знаємо, щоб не бруднити рукі "свята" інквізиція передавала людей у світського суд. Пілатів, а не тільки Йуд, ніхто не відміняв. 1 До того ж навіщо люди тікали в Амеріку? 2 За ради чого, навіщо, як спротив чому виникле Протестанство, якщо католицьтво у "ту епоху" було добре та пухнасте? 3 Що саме визнала та за що покаялася католицька церква в лиці папи? 4 Для чого саме, як не за для татальної влади був введен догмат "Непомильністі папи", де папа зайняв місце Христа? бо ж і Петр хоч апостол був людиною і робив помилки. Цікаво як кажуть "на "кого работает" автор?"...)))
яркий пример книга Даниэля Дефо где кроме пропаганды англиканского способа жизни (как по мне полезного посыла - работать и достигать принятого образа жизни чтя традиции не унывать и быть стоиком, не смотря ни на что) достаточно много описывается зверства испанцев и португальцев против туземцев «коих они вырезали сотнями тысячами» в отличии от добрых пуритан-кальвинистов-протестантов благочестивых.
К несчастью, разнообразные меры преследования в неправильно верующим начали применять еще в Византии., поэтому никто от этих черных страниц не свободен.
Много представителей властей занимались такими питками, почему все сваливають на инквизицию - стоит над этим подумать) Как раз таки инквизиция часто розглядивала дело осуждённых и провозглашала их невиновними, чем и спасала от смерти
@@alexandrogallardo7814 «Убивайте всех - господь признает своих» - это высказывание аббата(участник Альбигойского Крестового похода) АрнольдаАмальрика. Вырезали целый народ, по Божьей заповеди "не убей".
@@ОльгаЛифанова-щ3й Альбигойцев потому и уничтожило папское войско, потому, что они чтили заповедь «не убий!». Кстати о том, что на самом деле такой заповеди не было изначально, можно прочитать в книге Светланы Левашовой «Откровение». Есть книга Булата Галеева «Советский Фауст» ; Лев Термен потомок одного из пяти уцелевших альбигойцев. Вам будет интересно прочесть. Мне книгу подарил , хорошо знавший самого Термена.
А с чего он взял что все эти писатели средневековья создавали ложный образ инквизиторов? В начале лекции говорит о том что это неправда а потом обвиняет во лжи серьезных авторов ( Ф.М Достоевского например) среди которых не все, к стати протестанты.
Баумейстер по ходу дела христианин до мозга костей.У него есть лекция о воскресении Христа как историческом событии;о том,преследовал ли Марк Аврелий христиан(в его трактовке-нет),а также цикл лекций по метафизике,где среди рекомендованной литературы работы неотомистского и вообще религиозного(а не философского) направления.Естественно,что инквизиция с его точки зрения,была оболгана и не представляла собой нечто негативное.Баумейстер представляет собой наглядный пример человека,который представляет интерес в философии,но сразу же теряет объективность при вступлении на религиозную почву.Это стандартная тенденция,к сожалению.
Вклад в мировую культуру Достоевского важен, но несопоставимо меньший по сравнению с католичеством. Общая оценка Фёдора Михайловича европейской культуре, одним из корней которой является католицизм, вцелом негативна. Выдающийся писатель, но выводы и оценки как у заурядного мыслителя, очень эмоциональны.
Лектор вдохновлён уровнем отдельных монахов-философов, монахов - звёзд , монахов - гениев. Но это вдохновение не сможет вылечить и извинить язвы на теле католической церкви, иногда тяжёлые язвы. Их лечение - это отдельная тема.
Спасибо за лекции, очень содержательно, а главное, хороший вопрос "42 смертных приговора, это много или мало?". Но у меня сразу возник встречный вопрос. Можно ли Церкви вообще таким заниматься? Или, другими словами, может ли священнослужитель выносить смертный приговор, даже один? Фактически убить человека и дальше, продолжать служить Богу?
Насколько я знаю, инквизиторы только устанавливали факт вины или невиновности. Тех, кто был виновен, передавали властям, которые поступали с ними по законам конкретной страны или региона. Законы эти, соответственно, принимали правители, а исполняли те, кому по должности полагалось, а совсем не священники.
@@МарияПлатонова-ю2л Ну, это же не снимает вины за вынесенный приговор, иначе нам пришлось бы оправдать Пилата, который только вынес приговор, даже руки умыл желая избежать нареканий, а так же и евреев, ведь роспяли Христа римские солдати, а не евреи и не Пилат.
Если вы не поняли, если на твою родину напал враг, нужно ли защищаться и даже убивать врага. А ведь именно таким врагом для средневековой цивилизации было увлечение мистикой, вплоть до возрождения языческих жертвоприношений. Поэтому для того, чтобы спасти общество от морального разложения пришлось идти на крайние меры, тем более, что по-хорошему избежать сползания средневековой европы в пропасть было не возможно.
Баумейстер, вы - неподражаемый автор! Не могу согласиться с каждым вашим тезисом, но лекция прочитана блестяще! Хотелось бы услышать больше об истории христианства, особенно - античного и средневекового.
Года два слушаю лекции Andrii Baumeister. Считаю, что Andrii - один из самых значительных людей нашего времени. Andrii - настоящий, реальный VIP (Very Important Person). Думаю, эта лекция очень не понравится современной западно-европейской церкви (протестанской). И не только церкви, но и могущественной элите. Например, тем кого называют WASP (white anglo-saxon protestants). Поднята исключительно взрывоопасная тема, с далеко идущими последствиями. Это риск.
Ничего страшного. Должны же хоть где-то подниматься разные вопросы, хотя бы для осмысления их. Не всё же заворачивать в политкорректность, от которой уже воротит временами.
Какие забавные люди нынче причисляют себя к мыслящим Поднимает важные темы? Это вы о одной их деталей явных манипуляций и подменах понятий в этом видео?
Ничего подобного, я протестантом был и остаюсь, лекция полезная протестанты за об,ективность читал протестанских историков например Норт История Церкви где не лестно ,об,ективно подчёркиваются перегибы обеих сторон в том числе протестантов.
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Очень понравилась лекция, сделали навигацию, надеюсь, кому-нибудь будет полезно.
2:00 - Постановка вопроса о сущности Средних веков и о роли церкви в Средние века
2:40 - Постановка вопроса об оценке инквизиции
8:30 - Кто создал "черную легенду" об инквизиции
10:40 - Авторы "черной легенды"
14:35 - Образ инквизиции в художественной литературе и музыке
18:40 - Бернар Гуи
23:00- Образ инквизиции в науке 17 - 20 веков
27:00 - Переосмысление инквизиции в 20-21 веках
30:40 - Главные мифы об инквизиции
33:24 - Возникновение инквизиции
40:40 - Процедуры инквизиции
41:40 - Римская инквизиция
46:19 - Испанская инквизиция
51:40 - Аутодафе
54:22 - книга Уильяма Монтера
58:00 - О пытках, которые применяла инквизиция
1:00:13 - О сожжении ведьм в Европе
1:02:04- Заключение относительно мифов об инквизиции
1:03:09 - Дело Галилея
1:06:45 - Джордано Бруно
1:11:06 - Необходимость осмысления роли инквизиции для обывателя
1:13:40 - Почему католики не могут отстоять себя против идеологической борьбы сторонников "черной легенды"
1:23:20 - Почему важно поднимать тему об оценке инквизиции
Спасибо от всех за навигацию, очень удобно!
Назваться Думающим наверное проще, чем научиться думать. Ещё труднее научиться не лгать, особенное себе!
Дякую...
спасибо за навигацию
Спасибо 👍🏻
Научиться сомневаться, формировать критическое мышление. Лектору большой респект! Лекция сама по себе очень интересная , даже без глубинного целеполагания. А там уж : " имеющий уши - да услышит.."
5 6з
Як же чудово, що сьогоднішні технології дозволяють зробити інформацію поширеною та легкодоступною. Цей канал один із найцінніших на просторах youtube.
Какой Умный человек!! Какой тонкий человек, сколько нюансов ..! На фоне всеобщей болтологии это просто луч света..сами знаете где))
Луч тёмного света в тёмном царстве.
Инквизиция - это Суд, который чинили священники, руководствуясь своими религиозными представлениями о должном. Например, "двушечку" дали Pussy Riot за их танец на алтаре. А вот казаки могли бы их запороть нагайками до смерти. А инквизиция их таки спасла. Ниче, пошили рукавицы на зоне для солдат. Умно ведь, а главное - гуманно, не правда-ли?
@@IevgeniiDiakonov Ни кого не спасла инквизиция а Русь крестили мечом и огнем Фанатик Религиозный ты
не луч только - ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ СОЛНЦЕ
Он настолько умный, что ему хватило ума забыть про осуждение Жанны Дарк и Тамплиеров! Только за Ьамплиеров инквизиция достойна вечного осуждения!!
Чудово. Дякую що викладаєте лекції у вільному доступі.
Дякую!
ilive4god2007 оставьте негатив сИбе
@@ilive4god2007 пожалуйста продублируйте на русском пользуюсь голосовым помощником ничего не поняла поняла Только что с осторожностью относитесь к коллектору
@@ОльгаЛифанова-щ3й жіночка, так смішно вибачте те що ви кажите))
вчить українську, якщо не розумієте (це порада). тим більш ви мабуть прийшли сюди більше слухати лекцію а не пояснюкати іншим як треба писати (це теж порада )))
@Искандер Пиндолом нас ніхто не примушував вчити українську. Нас заставляли учить русский. І всіляко намагалися русифікувати. Українська і російська мови менш споріднені, ніж українська і польська наприклад. Це науковий факт. Саме ваше ставлення до української мови як до "неполноценного наречия" - примушує мене задуматись, а чи адекватний ви взагалі? Чи не забитий ваш мозок російським міфом про триєдиний руський народ? Якщо так - то висновок один. Ви мерзонтний московський імперіаліст.
Интереснейшая лекция! Неожиданный и подробный разбор, основанный на фактах. Великолепно!
Хотелось бы, что бы вы раскрыли тему начала инквизиции - а именно "еретиков" - альбигойцев, катар, которую вы так тщательно замалчиваете. Ведь это были полностью мирные люди, жившие в гармонии с природой и почитавшие Творца. И кстати, они были более последователями Христа, чем католическая церковь. И люди к ним тянулиись - что крайне не нравилось папской церкви, которая хотела монопольно владеть и распоряжаться сердцами и душами людей и недопускала никаких альтернатив. Не за это ли уничтожили всех катар - Андрей Олегович? А когда оказалось, что можно безнаказанно уничтожить ни в чём неповинных, но неугодных, людей - эта практика стала распространяться и на других неугодных католической церкви. Не так ли, Андрей Олегович @Andrii Baumeister?
@Каранцевич Екатерина что конкретно вы имеете ввиду?
С большим удовольствием прослушала Вашу лекцию. Может быть впервые в жизни задумалась о пользе сомнения. Проанализировала свою жизнь и поняла, что она всегда строилась на безоговорочном доверии ко всему в литературе и кинематографу.
Интересная манипуляция! "Европейцы сжигали ведьм, но Инквизиция не принимала в этом участия." .....!!!!!! Она только разработала механизм, дала инструментарий и запустила процесс. И она по вашему не причем??!!! Это все равно что отмазывать от правосудия заказчика убийства. До этого момента я старалась вас услышать.
Теперь хочется провести аналогию со сталинскими правилами, которые, по моему есть учениками и продолжателями дела Инквизици.
И Сталин и Гитлер учились у иезуитов. Автор также иезуит, потому красиво манипулирует фактами и лжет с научной кочки зрения.
Vladko Petkov где врет? И где манипулирует?
9 самое интересное манипуляция это ваш комментарий
вы вообще слушали лекцию или пишете комментарий после нескольких минут просмотра?
В поисках информации об Охоте на ведьм , нашла эту лекцию.Удивлена, что у этого явления есть адвокаты... А между тем, тема не будет распакована, если ее не рассматривать с позиции патриархата...
Какая ЛУКАВАЯ лекция!
Сложилось впечатление буд то вы хотите создать белый и пушистый образ инквизиции, нет ощущения беспристрастного взгляда на проблему. В общем спасибо огромное за лекцию , было познавательно и интересно, черная легенда была частично развеена )
Есть объективный взгляд на проблему.)Человек слаб, кем бы он ни был - религиозным человеком, политиком, ученым, президентом и т. д. Разве это не беспристрастный взгляд на любую проблему, как вы выразились?))
@@ЯрославМойсишин У меня вопрос,: "Почему католич. церковь веками молчала, а теперь вдруг проснулась и предъявила миру архивные документы?"
@@НадяЦве́ткова-р7э Угадайте
@@НадяЦве́ткова-р7эпотому что за века подчистила свои архивы! 🙂
На вопрос, (который возник и у меня)- почему такая мощная католическая церковь и такая наиученейшая, знающая психологию инквизиция не смогла себя защитить, Баумейстеру нечего ответить, кроме того, что это сложный вопрос и надо подумать, и что им страшно было спорить. Не убедительно.
Да, он пристрастен. Ну, хорошо - жертв было гораздо меньше. И что это меняет?
Дякую, пане Андрію!
Ваша лекція надзвичайно цікава!
Дивився кілька разів!.
Сама мысль, что допустимо насилие над инакомыслящим, неважно, сколько было умерщвлено - 30 тысяч или десять, количество погибших это ущерб популяции и масштаб личного горя родственников и близких погибших, важнее дело принципа - что можно "легализовать" сам принцип допустимости насилия к инакомыслящему - это путь к гибели собственно человечества, превращения его в стаю волков, в хищников, где выживает сильнейший.
Баумейстер слишком увлекся модной сегодня темой антилиберализма.
Что за бред, Андрей Олегович не делает акцент на том, что допустимо насилие, это видео о другом, в частности о важности фонового знания, пересмотрите ещё раз
Кроме того он специально не упомянул про инквизиционный беспредел над Тамплиерами!
Конечно очень инетересный подход, но у меня есть несколько замечаний:
1. Невозможно исправить или улучшить управление верой/фирмой/страной без конкуренции. Поэтому появление протестантов с одной стороны показало большие недостатки католической веры ( и также инквизиции ), их высокомерие и чрезмерное влияние. Но с другой стороны заставило их исправлятся и приближаться к народу.
2. Никто не отдаёт силу , которая сосредоточена в одних руках другим, без боя. Это было в древние времена и это осталось до сих пор. Поэтому тяжело поверить , что инквизиция была очень лояльная к другим течениям, и ясно что они всеми силами пытались отстоять свою эгмонию.
3. Мы видим с какой скоростью в древней Греции или Вавилоне развивали философию/геометрию... и можем сравнить насколько медленней развивалась наука в "средние века". Интересно по какой причине, если все монахи были такими просвещёнными и развивали математику?i
Я плохо представляю историю математики, может, что-то путаю, но, кажется, алгебра возникает именно в средние века, хотя изначально не на европейской почве. В любом случае, фундамент того, что мы называем наукой, заложен в Средние века.
@@АлександрБукреев-д4ж Слово Алгебра происходит от арабского Аль-джабр. Европа и конкретно католическая церковь к становлению наук мало имела отношения. Сыграли роль древнегреческие ученые. Основы многих наук европейцы взяли у мусульман во время своих крестовых походов. Здесь без сомнения роль церкви огромная, так как крестовые походы были организованы церковью. Лектор, при всем моем уважении к нему, в данной лекции не объективен. Так и Гитлера можно оправдать.
Инквизиция не давала развитию светской науки. Только монахи могли изучать и заниматься исследованиями. Что значит церковь не мешала? Профессор забыл о Галилео, о Копернике?
@@sevilasadova7987 если что, и Коперник и Галилей были церковниками. Один управлял епархией, другой был монастырским послушником. Это совершенно внутренний конфликт для Церкви, а не столкновение с некой светской конкуренцией.
Теперь про научный метод. Это на самом деле очень тонкая вещь, которую не так-то просто придумать. Мы видим это по многочисленным приближениям разных мыслителей к нему - и то, по каким многим причинам они отступали. Например, Аристотель был язычником. И при попытке объяснить движения небесных тел пришел к выводу, что такова их внутренняя воля. Чтобы вещи стали объектами, а не субъектами, чтобы их можно было бы изучать только в русле воздействий внешних законов, а не собственных желаний, фигура единого Бога совершенно необходима. Потому что это позволяет лишить "духовности" все, кроме Него, а также создает идею некого порядка в мире, его рациональной природы, подверженной законам и замыслу. Многие надежды познать мир (причем иногда даже у современных левых философов) рушатся из-за убежденности в хаосе и случайности порядка вокруг.
Кроме того, важно и представление о месте разума человека в мире. Поколения и поколения ученых людей в Исламе ограничиваются представлением о непостижимости Аллаха, о его бесконечно далекой от человека природе. Попытка познать мир здесь сплетается с дерзостью, с попыткой своей гордыней вознестись до непостижимости Его замысла. Это этический конфликт, трудноразрешимый. Даже обладая огромным античным наследием, философией монотеизма и просвещенными людьми можно не приступить к работе из-за разлада в совести.
В Христианстве же Бог - фигура, устремленная к человеку. Вручившая мир ему в подчинение, уподобившая его душу и ум собственной природе. Как-то раз я с амвона услышал очень характерное выражение: "Будьте осторожны, унижая достоинство человека, ведь один из них правит ангелами на Небесах" - речь шла о Деве Марии, титулованной Царицей Ангелов. Наука здесь не формирует этического противоречия - напротив, это реализация бесконечной творческой потенции нашей души, Богу единоприродной.
А ведь есть еще эксперимент, как метод. Бритва Оккама, как философское орудие. Без них наука немыслима, а это творчество францисканских монахов.
Возможно, основной "вклад" светских мыслителей был в том, что они объявили эти элементы единственными возможными, отрезав в некую серую зону всю область гуманитарного знания, где она мечется в потемках до сих пор. Это решение спорное, в высшей степени.
@@user-th3zm3bd2k М
Ну как наука не развивалась...
Как-то в средние века придумали новый вид плуга, новую форму земледелия, металлургия развивалась (рыцарская броня и латы чего стоят), в Европу пришла алгебра, появился порох, книгопечатание, медицина тоже со временем развивалась а средневековая философия это отдельная, большая тема
Мне кажется,что здесь по-настоящему уместен лишь один вопрос: а Вы бы сами хотели бы оказаться на месте тех ,кого инквизиция считала еретиками?(только не говорите мне,что" наказания без вины не бывает")
Если провести параллель с 20 веком ,то я где-то читала,что во времена хунты Пиночета экономика Чили находилась на подьеме, да вот только отрубленные руки Виктора Хары(светлая ему память),мешают мне обьективно воспринимать этот факт.
Понимаю ваше рассуждение, но нужно сказать что и в наше время люди которые убивают, делают грабежи, изнасиловают женщин и морят детей голодом поносят наказание.
В те времена стать еретиком было достаточно сложно, для этого нужно было переделать догматы церкви. + к тому, инквизиторы неоднократно предлагали отказаться от ереси и покаяться. И да, научные исследования не карались инквизицией.
UPD: если вкратце, случайный человек за ересь покаран не будет, слишком много принято мер по недопущению такого исхода.
Огромная благодарность за передачу ваших изысканий! ❤
Походя назвать Джордано Бруно авантюристом - это конечно лихо. Этот "авантюрист" отстаивал теорию Коперника всюду, где он преподавал, в то время как церковь следовала геоцентрической картине мира за Аристотелем.
ВЫ ФОРМИРУЕТЕ ПЛАСТ МЫСЛЯЩЕЙ МОЛОДЕЖИ!!!не останавливайтесь,мы Вас любим:)
Не мыслящей, а спящей. Как только католическая церьковь (равно как и православная) получит возможность вмешиваться в жизнь людей, начнутся преследования. Она непоменялась. Просто в конце 18- того века она вотеряла власт над светской властью. Как только она получит власть, средневековье вернется. И просвещение 21-гово века непоможет.
Когда Гитлер получил власть Германия была очень даже просвещенным государством. Но через несколько лет почти все верили его бредням. А кто неверил тот боялся сказать против. Человек не меняется. Власть развращает, а апсолютная власть развращает апсолютно. Католическая церковь имела апсолюютную власть. Она формировала мышление средневековья, все суеверия людей. Это спящий зверь. Еще на вашем веку он праснеться и увидете, что такое средневековье.
Спасибо, Антон!
@@zulu573 Такой аПсолютной безграмотности я еще не видела. И церЬковь здесь ни при чем. :((((((((((
@@zulu573 Гитлер сотрудничал с католиками. Но данный тип (Баумастер) не рядовой католик, он - иезуит. Лживое и и изворотливое создание.
@@МихаилСалтыков-Щедрин-ю2е "Для целостности европейской культуры это необходимо": убивать, насиловать, пытать, вешать, сжигать, травить, лгать... Все это записано в уставе иезуитов их основателем И.Лойолой. Почитайте, не поленитесь, будьте внимательнее.
Пусть Господь, Вас простит , помилует и спасёт!!!!
Да сохранит вас, от лжи и лукавого!!!
Обожаю вас!!! Обширная база знаний, очень красивая интонация,харизма!) спасибо Вам за всё!
Не знаю. У меня сложилось впечатление, что он пытается всех усыпить и , ... может загипнотизировать! И эти внушаемые люди пишут хвалебные коменты.... Он много раз вкрадчивым голосом спрашивал нас: а что мы знаем из того, чего он 5 и более лет изучал перед этим?!...
@Александр Тарасов
Это ваше личное восприятие.
Мне тоже очень нравится манера изложения. И, безусловно, содержание.
Случайно попав на интервью, после этого подписалась на канал и слушаю лекции.
Прилепить ярлыки про «внушаемость» самое простое.
@@АлександрТарасов-т2э Это тактика иезуитов: усыпить аудиторию, и навязать смертельную идеологию.
@@vladimirpetrovsky49 Ну вы посмотрите... в какой комментарий не зайдёшь везде вы со своим иезуитом ...
@@АлександрТарасов-т2э очень крутой чел пытается поменять парадигму восприятие мира
В сухом остатке, "Галилей сам виноват", да и "ведьмы сильно обтягивающую одежду носили".
Посмотрев очередной ролик , начинаю обычно искать самый главный коммент . Он обычно затерян и без лайков . И это --- твой коммент ! Солидар !
Не ожидал,давайте теперь плавно перейдём к Гитлеру,и покажем его героем своего времени.Хотя мне этот момент очень нравится...вроде бы умные люди,а несут дичь.Я начинаю понимать что в современном мире нельзя никого слушать,и никому верить.Это здорово.Авторитетов от науки,медицины и философии уже нет.И теперь можно начать настоящий поиск.
Кстати я заметил что многие "авторитеты" лояльно относятся к религии,как бы понимая что верующих больше,критическое мышление у них недоразвито или вообще отсутствует,с ними легче "работать".
О Гитлере тоже много вранья придумано.
О ком не придумано?
При всем уважении.
Не думаю, что Вы правы.
Католическая церковь извинялась множество раз за действия инквизиции в ее средневековый период. Просто так никто извиняться бы не стал. Католическая церковь имеет огромную власть и архивы. Извинения обоснованы. Это десятки и даже сотни тысяч жизней.
Кроме того, Церковь не была отделена от государства, а наоборот - ключевой принцип, «царство Мое не от мира сего», провозглашённый Христом был нарушен максимально. Церковь в большей ее части тогда манипулировала сознанием населения в максимальной форме. Жизнь многих пап была действительно далека от идеала Христа.
И пары мыслей об иезуитах. Сейчас иезуиты работают(служат) очень красиво. Мы общались не раз с ними - ребята высокого уровня интеллекта, влияния во всех смыслах. Но есть но, о котором я вынужден сказать. Иезуиты были и есть формой миссионерской разведки и контрразведки в теле церкви. Да стигматизация их имени была обоснована их нехристианских действиями, к огромному сожалению. Потому что сейчас иезуиты - это люди весьма высокого уровня интеллекта и влияния.
Писать об иезуитах - это как писать о спецслужбе христианской. И задача их - принести максимальное благо церкви ( обеспечение влияния церкви на максимально высоком уровне общества, особенно государственной власти). И здесь снова высокий риск нарушения принципа «царство Мое не от мира сего».
Такое направление миссии чревато падением в искушении властью.
Вот живой пример: в России на себя эту функцию взяла рпц - даже спецслужбы жалуются что влияние рпц необоснованно высоко в государстве на всех уровнях. Церковь при этом имея чудесных искренних христиан во всех конфессиях и в своём теле в частности из-за такого нечестивого скажем богословским языком стремления дискредитирует себя максимально.
Когда церковь (или отдельные ее влиятельные или не очень представители) уходит от основной цели, и средства использует не те, она уходит от Христа и уходит во тьму.
Суд до инквизиции был и основывался на правовых принципах Римского права. Инквизиция основывалась на процедурах Римского права, но руководствовалась не правовыми принципами, а религиозными догмами.
Это был тоже Суд, но суд церкви, а не публики (Республики), это было извращение смысла Права.
Так-то в церковь входят все верующие, а не священники одни. Поэтому можно считать что вы написали чушь какую-то.
И напоследок, к вашему сведению огромную часть истории суды опирались на авторитет правителя, а не "общее дело"
Хоть один нормальный человек нашёлся в этом экзотическом зоопарке. Не понятно кто все эти люди, которые так легко обманываются очевидными подменами - вопросительными, субъективистскими, условными наклонениями "как бы", "вроде бы", "наверно", "может быть" в местах где должны употребляться утвердительные, императивные наклонения "было, произошло, сделано". При таких речах остаётся привкус недосказанности.
Прослушал на одном дыхании. Ваши лекции это пиршество духа. Большое спасибо!
Пир духа!
Лекция очень хорошая,кроме одной вещи:В 13 веке не было иезуитов.Они были утверждены в 1540. Тогда,13 столетии, только-только появились францисканцы и доминиканцы.
Да он просто перепутал иезуитов с инквизиторами...СЛОВА перепутал...Бывает.
@Владислав Зосимов про Сталина: - Всё ли спокойно в народе?
- Нет. Император убит.
Кто-то о новой свободе
На площадях говорит.
- Все́ ли готовы подняться?
- Нет. Каменеют и ждут.
Кто-то велел дожидаться.
Бродят и песни поют.
- Кто же поставлен у власти?
- Власти не хочет народ.
Дремлют гражданские страсти -
Слышно, что кто-то идёт.
- Кто ж он, народный смиритель?
- Тёмен, и зол, и свиреп:
Инок у входа в обитель
Видел его - и ослеп.
Он к неизведанным безднам
Гонит людей, как стада…
Посохом гонит железным…
- Боже! Бежим от Суда!
@@НоуНейм-э4ва это разве не Александр Блок написал?
То, как мы оцениваем феномен инквизиции, и события, происходящие в средневековье, на первых этапах больше говорит о вас, а не об инквизиции. О вашем сознании, ваших подходах, ваших инструментах. Отличная фраза!
@@elenagrasse1508Лектор более других знает о средних веках?Что-то я сомневаюсь.Что кому в голову ударит-все выкладывают в интернет,любой бред.И кто-то ещё верит.
Именно: подход Баумайстера говорит, что он - католик. "Инквизиция - фактор модернизации". Модернизация всегда проходит усилиями грамотного сословия, только поэтому инквизиция была причастна в какой-то мере к общему процессу. Задача лекции -оповестить, что " не всё так однозначно"? Фактов и аргументов мало приведено
Ну что вы защищаете? Ведь репрессии были вполне реальные, они создавали социальный климат вполне ужасный. В Испании, так это точно. Расскажите про Трентский Собор. А уж Index librorum prohibitorium, так уж это
Говорилось.
Мда, ещё бы объяснили это тем самым жертвам инквизиции что она не такая уж и страшная ужасная штука!
Мы разрушаем мифы, но при этом не устанавливаем истину. Живём по диалектическому принципу отрицания отрицания.
Хотя изначально мне казалось, что тема лекции не входит в сферу моих интересов, но мне очень понравилось изложение материала. Как мне кажется, очень важно стремится к истине, рассеивать ложь.
Я аплодую! Яка чудова професійна маніпуляція! Це шедевр. Як віртуозно розставлені акценти. Так і знищення християн на аренах в Римі чудово виправдовувалося імператорами Риму. Браво. Бідний бідний Ватикан - як його образили. (Скупа чоловіча сльоза)
Радуйся))!!
Раденькый, що дурненькый. 😊
ни кто ни кого не мучал, не было этого. Ну как можно в это верить, если свевы жили бок о бок с римлянами и молились в их храмах, и вестготы потом рпишли и войны были между христианами, а не между римлянами и христианами.
Неймовірна лекція, маса нових знань та дуже багато поживи для роздумів. Дякую Вам.
Дякую, Дмитре!
Решила написать комментарий)
Меня заинтересовала недавно тема инквизиции, я вспомнила из своих знаний, что евреи испанские сильно пострадали и вроде как раз из-за инквизиции. Начала искать ролики в ютюбе на эту тему. Первым мне вышел ролик от С. Минаева. И в общем, он несёт в себе посыл того, о чем вы говорили первые полчаса. И признаюсь честно, я, слушая эти полчаса, внутри протестовала. Но слушать вас больно интересно, а самое главное, я себе говорила, поверю, только услышав факты. И вот я услышала. Хорошо бы почитать эти книги. Дай Бог выдастся время, обязательно почитаю.
Спасибо Вам!
Какая всё же наука история интересная!
И как жаль, что не в том русле ее преподают в школе, от чего она совсем неинтересна детям. Мне была до 17 лет неинтересна совсем. Лишь потому что мне нужно было сдавать экзамен, я начала читать хорошо составленную книгу и тут история меня затянула.
От инквизиции пострадали свободомыслящие, которые выступали против произвола церкви (их церковь называла еретиками), многие взошли на костёр, пострадали коренные жители Америки, целый военно-монашеский орден (тамплиеры) подвергались пыткам, таким что Христос курит в сторонке, опять же многие взошли на костёр, пыткам подвергались богатые вдовы по обвинению в колдовстве (причина была просто прибрать к рукам земли какого нибудь погибшего графа). Молот ведьм. Обвинялись в колдовстве, еретизме многие учёные , внессшие вклад в науку, опять же весь процесс оканчивался костром. И после этого инквизицию можно как то обелить?🤭
История это не наука . Это записи многих авторов о том , как двуногие убивали один одного . Иногда с яркими иллюстрациями и восхвалениями самых результативных убийц . Типа , ах Буонапарте , шармон , шармон !🤕🧐
Реальную историческую литературу действительно сложно приобрести. Кое-что из того, о чем вы говорите, есть в моей библиотеке, хотя намного больше в ней хотелось бы иметь подобного материала, как ваш.
Должен сказать, что современные протестанты и неопротестанты анабаптистского толка (баптисты, пятидесятники и т.п.), именующие себя "евангельскими христианами", "евангелистами" до сих пор печатают книги, поддерживающие черный миф о католичестве и инквизиции.
Особенно популярен у них Иван Барчук, Павел Рогозин. Из официальных лиц баптизма времён СССР - Карев (много лет возглавлял Союз ЕХБ СССР) и его помощник Сомов (их "История христианства", которую до сих пор преподают в Заочном Библейском Институте ВСО ЕХБ по всей территории бывшего СССР весьма популярна и ныне).
Даже такие авторы современного баптизма, как Санников и Решетников выступают в защиту ересей и неловко тем самым осуждают право Церкви на ортодоксальность.
Идея, высказанная Апостолом Павлом к Тимофею о том, что "Церковь есть столп и утверждения истины" для них не доступна (1 Тим.3:15).
Из романистов очень популярен ныне сочинитель мифов про Католическую Церковь - Рафаэль Сабатини.
К слову, как мучеников за истинную веру Фокс ("Книга мучеников"), Карев, Сомов, Барчук, Андре Миллер (миссия GBV), Боечко (епископ ХВЕ) и многие другие авторы изображают манихеев, катар, богомилов, павликиан и многих других.
Странно в унисон с баптистами в этом плане звучат высказывания некоторых отдельных современных представителей лютеранства (это при том, что Аугсбургское исповедание веры лютеран откровенно осуждает как сам анабаптизм, так и секты катаров, манихеев, павликиан, богомилов и пр.).
Что касается зарождения черных мифов об инквизиции, то по моему глубокому убеждению к этим процессам кроме всего прочего приложили руку ещё и потомки, преемники осуждённых ересей, из которых сформировался культ современных массонских лож.
Я имею ввиду их противление вере в Бога-Творца, которого гностики считали злым божеством, так как Он по их мнению создал наш "злой мир" (идею грехопадения они отрицали). Потому, любой бунт против Бога-Творца почитался ими, как проявление так называемой "альбигойской святости" (это уже во Франции).
Отсюда происходит и культ почитания Люцифера и его бунта против Бога (особенно - культы офитов и каинитов) начиная от первых катаров и павликиан, богомилов и альбигойцев и заканчивая такими теософами, как Рерихи, Блаватская и т.п.
Лично я не исключаю ключевого влияния этих движений, наряду с "деятелями Реформации и Просвещения" на дискредитацию крестовых походов, самих крестоносцев и их различных орденов, а также на дискредитацию инквизиции и самой Церкви.
А вообще, Вы большая умница. Сегодня слишком сложно найти подобный честный анализ событий тех времён.
А вот это очень интересное замечание. Как насчет исследований на эту тему?
"Мы создаём приемлемый образ инквизиторов". Интересно получается...
Е.Уайт "Великая борьба " свобода совести под угрозой" Римско-католическая церковь, соединившая в себе язычество и христианство и, подобно язычникам, искажающая характер Божий, прибегала к не менее отвратительной жестокости. Во дни папского владычества церковь навязывала свое вероучение с помощью орудий пыток. Тех, кто отказывался повиноваться ее требованиям, ожидал костер. Резня совершалась с таким размахом, что число погибших откроется только в день суда. Высокие чины церкви по наущению сатаны изобретали такие орудия пыток, которые причиняли их жертвам самые жесточайшие муки, но в то же время не лишали жизни. Адские, нечеловеческие пытки повторялись до тех пор, пока человек мог их выносить, а затем организм отказывался бороться, и мученик приветствовал смерть как долгожданное избавление. Такая участь ожидала всех противников Рима. Над приверженцами его церкви свистел бич суровой дисциплины, изнурительных постов и всевозможных самоистязаний. Чтобы снискать благосклонность Неба, кающиеся грешники нарушали Закон Божий, попирая законы природы. Человека учили отказываться от всего, что сотворено Богом для радости и счастья. На церковных кладбищах похоронены миллионы людей, которые всю жизнь тщетно боролись со своими естественными наклонностями, привязанностями и чувством сострадания, лишь бы не вызвать негодования Бога каким-либо земным чувством. Достаточно бросить только один взгляд на историю католицизма, чтобы понять хладнокровную жестокость сатаны, проявлявшуюся в течение целых столетий не среди тех, кто никогда не слыхал о Господе, но в самом сердце христианства и во всех его пределах. Посредством чудовищной системы обмана князь тьмы достиг своей цели, обесчестив Бога и доведя человечество до жалкого состояния. И если мы заметим, насколько он преуспел в умении замаскировать себя и действовать через руководителей церкви, тогда мы лучше поймем причины его величайшей ненависти к Библии. Если эту Книгу изучают, тогда открывается милосердие и любовь Божья; сразу становится ясно, что Он ни на кого не возлагает непосильной ноши. Все, что Он просит у человека, - это сокрушенное, кающееся сердце и кроткий, смиренный дух. Христос Своим примером не учил людей запирать себя в монастырях, чтобы приготовиться к вечной жизни. Он никогда не учил, что человек должен подавлять в себе чувства любви и сострадания. Сердце Спасителя всегда было переполнено любовью. Чем больше человек приближается к моральному совершенству, тем тоньше он чувствует, тем острее его восприятие греха, и тем полнее проявляется его сочувствие к страждущему. Папа утверждает, что является наместником Христа на земле, но выдержит ли он сравнение с нашим Спасителем? Разве Христос бросал людей в темницу или отдавал кого-либо на мучения за то, что не оказали Ему почестей как Небесному Царю? Осудил ли Он на смерть тех, кто не пожелал принять Его? Когда однажды жители самарянского селения пренебрежительно отнеслись к Нему, исполненный негодования Иоанн воскликнул: «Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?» Но Иисус с состраданием посмотрел на Своего ученика и, упрекнув его в жестокости, сказал: «Ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать» (Лк. 9:54, 56). Как же не похож Христос на Своего мнимого наместника! Сегодня римская церковь выставляет перед миром красивый фасад, извиняясь за ужасы прошлых лет. Но хотя она и рядится в одежды христианства, суть ее остается прежней. Все принципы папства, существовавшие в период мрачного средневековья, существуют и ныне. Все учения, выработанные в средние века, живы и поныне. Пусть никто не обольщается. Папство, которому готовы протянуть руку протестанты наших дней, осталось тем же, каким оно было во времена Реформации, когда мужи Божьи с опасностью для жизни поднялись разоблачить его беззакония. Оно сохранило ту же гордыню и те же высокомерные притязания, какие вознесли его над всякой царской и государственной властью и побудили самонадеянно претендовать на права Господа. Дух, господствующий в нем сегодня, ничем не отличается от той жестокости и деспотизма, с какой оно попирало человеческую свободу и убивало святых Всевышнего. Папство представляет собой именно то, что в пророчестве названо отступничеством последних дней (см. 2 Фес. 2:3, 4). Политика папства весьма гибкая, оно стремится придать себе тот вид, который наилучшим образом будет способствовать осуществлению его целей, но под любой окраской хамелеона скрыта неизменная смертоносность змеиного яда. Паписты заявляют: «Не следует выполнять обещания, данные еретикам и лицам, подозреваемым в ереси». [3] Должна ли эта власть, история которой в течение тысячелетий писалась кровью святых, считаться частью Церкви Христа?
Спасибо, что проливаете свет на эту «темную» тему)) Многих раздражает разбор этой темы - значит, это то, о чем нужно ещё больше говорить:))
А стоит ли разделять деяния церкви и инквизиции ? Папа организовывал фактически крестовые походы в центре Европы против городов протестантов, а иезуиты появлялись после и сортировали еретиков. Эсэсовцы тоже уничтожили не так уж много людей по сравнению с армией...
Может в Европе изучение отчетов инквизиторов и подтверждает что это черная легенда,
но как назвать уничтожение народов центральной Америки и их памятников, книг, культуры? Это уже выпадает из определения инквизиции? Это ведь было под знамением христианства. Как то удивительно совмещено было просвещение племен и обогащение пришельцев
Андрей, спасибо за просвещение!
Все Ваши лекции очень интересны.
Спасибо, Оля!
@Andrii Baumeister
Благодарю за личный ответ.
Увидела и услышала Вас впервые в интервью каналу «KRYM критичне мислення». Спасибо Владимиру, что пригласил.
Подписалась на Ваш канал и потихоньку смотрю Ваши лекции. Начала с «Теории и практики аргументации» (эта тема была актуальной на тот момент).
Я взрослый человек, у меня дети уже не студенты, но поймала себя на мысли, что поучилась бы на философском факультете).
Чтоб вот так - с чувством, с толком, с расстановкой.
Истинно сказано «Не хлебом единым жив человек...», иногда потребность в слове бывает так же остра, как и в пище.
Спасибо ещё раз.
Не бывает абсолютного зла или абсолютного добра. Инквизиция зло, как бы это не преподносилось! Лектор обеляет инквизицию противопоставляя её войнам, взвешивает, что злее..
Это так выглядит, но нас в школе и по тв в СССР , учили что инквизиция тьма, горе, невежество, мракобесие, смерть и кровь, всё это происки христиан, и только Гитлер переплюнул.
Знать правду, куда важнее, чем бултыхаться в тёплой ване лжи!
Меня это видео, подтолкнуло поднять литературу и изучить вопрос более детально и сделать свои выводы, чего желаю и вам.
Кладезь. Знаний. Добытый. Вашим напряженным трудом поднимает. Нас. На. Уровень. Человека.
В конце лекции я услышал то что хотел, спасибо! Полностью согласен с Вами.
ЭМОЦИИ/СТРАСТИ блокируют РАЗУМ и направляют по ложному, тернистому пути.
Чем дальше, тем больше убеждаюсь что все наши взгляды держатся на тех стереотипах , которы мы приняли на веру. Волшебные фразы "группа ученых" "ассоциация когото там" и все, это становится уже нашим взглядом на что-то.
Мечь по Библии - это Слово Божье! Католики за перевод Библии пожгли на кострах многих благочестивых протестантов, как еретиков и не покаялись до сих пор. Поэтому протестанты их критиковали, одна Варфоломеевская ночь чего стоит. Протестантизм и реформация были реакцией на католические репрессии и инквизицию - этого вы не сказали, а выставили протестантов плохими.
Он не говорил, что протестанты плохие сами по себе. Он сказал,что не стоит их изображать ангелами, а католиков - демонами.
Иезуиты это военная организация, а не религиозный орден. Их глава ; это генерал армии, а не обыкновенный отец-настоятель какого-нибудь монастыря. И целью этой организации является власть - власть в своём самом деспотическом применении ...
Не поняла откуда данные о последнем деле о ведьме в Англии, которое по словал лектора было в 1940г.
С 1735г. в Англии запрещено обвинять в магии и т.п. кого-либо и такое действие карается сроком до 1г. лишения свободы. en.m.wikipedia.org/wiki/Witchcraft_Act_1735
Це був вимушений крок. Жінка розповсюджувала воєнні секрети, то її ізолювали в такий спосіб, це відомий факт.
Фінальне слово - надзвичайно актуальне та корисне.
Дякую.
Спасибо большое, Андрей Олегович! Ваша лекция изменила моё представление о мире вообще, и об инквизиции в частности.
Елена, благодарю!
Наконец-то специалист развенчивает черную легенду об инквизиции! Очень вовремя и очень актуально.
Те же самые авторы, что полоскали мозг англичанам на тему инквизиции, полощут мозги всему миру про Ивана Грозного, Сталина, Путина)))
Вы нашли друг-друга.)))))
В список произведений где осуждается испанская инквизиция можно назвать ещё приключенческий роман "Дочь Монтесумы" Райдера Хагарта, англичанина, кстати.
Андрей Олегович, спасибо за прекрасную лекцию! Судя по комментариям, вышло, что Вы всё-таки подставили себя.
Очень здорово что есть такие лекции. Думаю что слушают их намного больше людей чем некоторые думают пишущие комментарии. Спасибо вам. Есть над чем размышлять.
Да, да, некоторые комментаторы уже потихоньку записывают в инквизиторы ))))
Дякую за лекцію! Шкода що Вас не можна клонувати і розтиражувати в усі університети країни. Чекаю того часу коли почую Ваші лекції українською, а не мовою фінсько-монгольського етносу.
@Вячеслав Сечевица ну а ви ж навіть не національність. Так собі, тюрма народів.
Отличная лекция, огромная благодарность Вам!
а как же объясните, что только в 20 веке церковь признала, что Земля вращается вокруг Солнца : Реабилитацией репутации Галилея занимался с 1979 года Папа Римский Иоанн Павел II. При нем в 1992 году Ватикан официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца. Тем самым была поставлена точка в истории суда над Галилеем
@Юрий Панченко Объяснить можно так. Точка зрения Галилея была непопулярной и неоспоримых доказательтв своей теории Галилей к тому времени не смог представить. Его теория была просто одной из теорий, и эта теория оспаривала устоявшуюся научную точку зрения того времени. Сравните с кем-нибудь, кто будет выдвигать в наше время теорию о том, что теория эволюции неверна, думаю такую же реакцию от большинства учёных такая теория получит, как и теория Галилея в его время. Церковь, наука и общество были гораздо больше связаны, поэтому Церковь участвовала и в суждениях о науке (даже если косвенно), и особенно потому, что Галилей не остановился на научных вопросах, но также стал делать заявления в области богословия и интерпретации Библии, в это Церковь уж точно вынуждена была вмешаться. Наука это тоже такая дисциплина, которая находя новые данные меняет свою точку зрения, поэтому объяснимо, почему признание того, что теория Галилея имеет реальные научные обоснования, заняло долгое время. Если Церковь скажет, что какой-то то учёный прав и Церковь не права, а потом учёные придут к выводу, что тот учёный был не так уж прав, то в какой ситуации оказалась бы Церковь? И как дополнение, Католическая Церковь не учит, что она безошибочна в вопросах науки, но видимо в том историческом моменте она посчитала необходимым вмешаться, так как не только наука того времени, но и Библия была поставлена под вопрос.
В Библии указано что земля круглая. Как могли в церкви этого не знать? Кто то продвигает очередной обман для нечитающих Библию, а таких тьма.
Олег Моем Блины круглые. Земля шаробразная. Очевидно, что если пользоваться библией как развивалкой, то развитие идет в обратном направлении.
@@ОлегОлег-ю9у3с разве в Библии упоминается точная форма земли?
Гелиоцентрическая теория была принята Римской церковью в 1835 году.
Комментарий в поддержку лучшего Ютюб канала ☀️ Спасибо ❤
Проповедь под видом лекции. Иезуит проповедует под видом научности. Конкиста с инквизицией заменена на #прозелитизм
Да нет это не проповедь , тут много правды , я пытался разбираться у православных они говорят почти также
Абсолютно в точку! Я тоже вычислил его. Лжет он мастерски!
Як гарно, що я вас побачив. Як нами ото манiпулювали.
То ви зняли пелену з розуму i конкретно почистили чердак.
Слава Ынквызiцii !!!
Согласимся, что инквизиция - это репрессивный аппарат в ряду многих других репрессивных аппаратов. Не слишком оправданно сравнивать с количеством жертв французской революции, вы бы еще с геноцидом Комбоджи, или сталинскими лагерями сравнили. Еще в 15-17 веках население Европы было несапоставимо с сегодняшним и 30-40 тысяч это много. Я как искусствовед люблю взглянуть на мир глазами художника. Картины Гойи ужасают, а ведь это начало 19 века и он писал то, что видел. Ходить по городу в чудовищном колпаке с огромным крестом на спине, терпя поношение толпы - это же мрак и травма на всю оставшуюся жизнь. Увы, вы слишком благостны. Да, мир был тогда очень жесток, но инквизиция вряд ли была в нем островком утешения и надежды.
Согласен с вами.
Спасибо за ваш комментарий. Разделяю ваше мнение.
Как раз таки очень уместно сравнивать с количеством жертв французской революции, так как она проходила под знаменем свободы, равенства, братства и прав человека и с осуждением и отказом от религии, в том числе католицизма с его инквизицией
В Средние века никто "с крестом на спине не ходил", в источниках и первичных работах медиевистов такого нет вообще! И если для вас репрессивна инквизиция, то для вас репрессивны и убийства террористов ИГИЛ. Если вы посмотрите на историю еретиков европейского Средневековья, то увидите, что они делали (морили голодом детей, били женщин, разрушали храмы, пороли себя и хотели, чтобы все "жили" как они).
С интересом прослушал первые 30 минут лекции. Спасибо за новый взгляд на исторические факты. И что же получается? Теперь мы должны изменить свое отношение к тому, что творила инквизиция? Я правильно понял посыл вашей лекции? Может быть действительно многое было накручено писателями и политиками, может быть много было утрировано и подано так, как было кому-то выгодно в определенный отрезок времени. Но простите, если бы не было того, что преувеличили разве было бы само преувеличение? Если комара увеличили до слона, то это не значит, что комара не было вовсе. Теперь подумайте что именно было преувеличено. Число убийств. Пусть будет не миллион казней, а десять. Но эти десять убийств сознательно и последовательно совершали те, кто назвал себя церковью Христовой. Может ли церковь лишать жизни? Кто дал ей право судить и выносить приговоры? Имеет ли она право хотя бы на одно убийство? Если вы хотите сказать, что было не миллион аутодафе, а всего десять и это оправдывает убийцу и делает его святым, то кто вы тогда и какие силы защищаете вы лично? Вы, Андрей Олегович (простите, если не правильно назвал ваше отчество) ловко манипулируете словами, здесь вы достигли хорошего уровня. Вы говорите: 15:40 - "инквизиция заточила бедного человека..". Позвольте спросить, к чему вот эта ироничная оценка - "бедного"? Не для того ли, чтобы у ваших слушателей сложилось сразу впечатление того, что все это обман и этот человек не такой уж и бедный, а инквизиция все делает правильно. Инквизиция - это пример того, насколько человек может опуститься, приписывая себе роль Бога на Земле. Сами подумайте, каким нужно быть отпетым мошенником и наглецом, чтобы назвать себя "наместник Бога на земле" и от имени Бога творить свой суд - убивать людей, калечить их судьбы, занимаясь в то время всеми грехами, какие только знает наша цивилизация. Вы меня крайне удивили. Может быть это заказная лекция? Тогда встаёт вопрос - на кого вы работаете? Прочитав эту лекцию, вы ничего не сказали об инквизиции, но о себе сказали много. Если внимательно слушать и анализировать вашу лекцию, то можно заметить манипуляцию на манипуляции. Вы говорите 20:22 вначале, что инквизиция касалась только католиков и через несколько предложений: - "вынесены 42 смертных приговора... это ереси альбигойцев, катар и других групп которые были разрушительными для властей Европы ...” Но всем известно, что катары никогда не были воинствующим народом. Они жили своим трудом и активно участвовали в местной экономической и социальной жизни. Если они и несли какую-то опасность, так только тем, что их искренняя вера привлекала к себе многих католиков. В этом и была “опасность" катар. Слушаю вас дальше и удивляюсь - Уильям Дюрант и Дэй Хант ошибались, а Андрей Баумейстер все понял правильно. Да, и что теперь делать с покаяниями Иоанна Павел II? Как известно в 1982 году он извинился в частности и за "ошибки” инквизиции, за "нетерпимость и насилие в служении правде”. Короче, не знаю как другие, но после такой лекции (30 минут мне хватило), явно заказной, мне придется отписаться от вашего канала и пожелать вам всех благ и хорошего здравия.
А что "творила" Инквизиция, уважаемый мой? Про катаров, вы плохо проинформированы. Они были как нынешние террористы ИГИЛ. Они морили детей голодом, изнасиловали женщин, разрушали храмы, бичевали себя, думали что брак это грех и деторождение тоже. Они были очень раздражены когда видели что католики живут спокойной жизни, не как они, и из-за этого они становились более жестокими. Не знаю учёных которые вы процитировали, мне нужно посмотреть их работы, но то что инквизиция не было так жестокой как было описано до второй половине XX века подтверждают все западные историки, не только Баумейстер. Все историки которые занимаются изучением средневековья знают это, и поэтому я не понимаю ваши рассуждения. Всего доброго.
Посмотрел в интернете учёных которые вы процитировали. Здесь нужно сказать что они жили в время когда изучения средневековья не было такой достоверной (подлинная медиевистика началась во второй половине XX века, благодаря работ Режин Перну, Родни Старка и Жакка Ле Гоффа).
"Инквизиция только разработала правила а сжигали другие, они ну 100 человек максимум"... Мы Вас только 15 минуток помучаем, но обязательно под присмотром врача. Судя по всему, на очереди обеление Аушвица? Жду))
Аушвиц это невинный ребёнок по сравнению например с Китайцами, Японцами или Комбоджийцами
То есть как " миф " об инквизиции? Инквизиция была , это факт. Как это нам не нужно доводов? Нужны. И что мы эмоциональные существа - вот это не довод, совсем.
Нужно отделять христианство которое в библии от того что делали люди называвшие себя христианами.
Почитайте " Гойя"Лиона Фейхтвангера! Мороз по коже без миллионов и даже тысяч костров с живыми людьми! Там описано только одно аутодафе с 3 кострами! Но это ужас до безумия!
Я не понимаю, почему художественный роман для вас является историческим источником.
@@viorelbivol5439 а современные толкователи-переписыватели истории для вас являются "историческим источником"? не задумывались почему папа только недавно открыл документы отбеливающие образ инквизиции?
Концовка вообще аж до мурашек.Чердак полный напичканный " черных легенд" , и часть этих легенд о самом себе.
Андрей, какова ваша научная степень? На труды каких авторов вы опирались, формируя вашу гипотезу о "черной легенде"? Какая аудитория сидит перед вами на этом видео - это ваши студенты, коллеги, вольные слушатели с улицы без специальной подготовки?
В наше время ответы на подобные вопросы доступны в два клика: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Занятно..)). Автор хочет представить довольно занятную точку зрения, согласно которой инквизиция видится как некий довольно безобидный козел отпущения, на котором концентрируют внимание уже несколько поколений определенные структуры общества, создавая ужасный образ того, что реально творилось вокруг с этим обществом. Происходит как бы перенос в гротескном масштабе широкое реальное явление в некую узкую точку. Ничего особенного в этой точке зрения как
бы нет. Такое частенько случается. Занятное в ней, прежде всего, сам козел отпущения, который обычно блеет и брыкается, когда его ведут на заклание. Тут же он миленько молчит на протяжении веков и лишь в последние года решил открыть свои архивы. Козлы обычно так себя не ведут...)))
Это называется "сам себе режиссер", когда начинают спорить с каким-то самовыдуманном конструктом (в данном случае - это выдуманный козел).
Автор предлагает вам подумать
@@nubians8894 о чём? Что жертв было меньше? Ну так это всё меняет!😄
А кому отходило все имущество осуждённых инквизицией?
Для того чтобы делать объективные выводы, по тому или иному вопросу, необходимо посвятить жизнь для исследования «за» и «против». И нет гарантий того, что авторы источников беспристрастны. История развития общества - это постоянная борьба за власть, в которой для получения желаемого результата все средства хороши. А поскольку жизнь человека быстротечна, то для решения проблемы здесь и сейчас выбираются способы за которые часто приходится оправдываться следующим поколениям. За лекцию спасибо.
Оригинальный взгляд.Пртиворечит современной исторической науке, которая показывает что религия создана для управления массами и поддержания порядка..Похоже на оправдание католического мракобесия.Поэтому несколько вопросов.1.Религиозные войны в Европе это тоже детские игры были?2.Почему протестанские страны ,которым удалось отбиться от мудрого Ватикана более развитые чем католические страны? .3.Убийство 150 миллионов индейцев под благословение католических свяенников это мелочи?4.Российские современные "скрепы" пока не приводят к казням,но мозги народу промывают(Смотреть Невзорова по этой теме),
Насчёт "современной исторической науки" это вы хорошо прикололись. По-моему, наука и история - понятия трудно совместимые. И при чем тут вообще "оправдание инквизиции"? Сжигание на кострах - это не изобретение католической церкви, а демократический выбор народа того времени. Легко судить о "диком Средневековье" с позиций современного либерализма, но даже в наше просвещенное время раздаются голоса о возвращении смертной казни. Так что пожизненное заключение - это выбор либеральной элиты, а не всего народа. Так что к проблеме жестокости в обществе необходимо подходить исторически.
Dmitriy Ivanov @ это США вы называете
более развитыми?))))
ссылаться на невзорова это таким дцп быть; и как же в РФ церковь промывает мозги? против однополых браков выступает и узаконенной продажи детей, аля я мать моё тело и это вообще другое? как и кому мешает церковь в рф? примеры конкретных людей (ушлепков в екате не предлагать)
Непонятные ощущения, вроде и правильно, что надо разные точки зрения рассматривать, но он так спокойно про пытки говорит - всего то 15 минут и без крови и под присмотром врача! Ну попробовал бы выдержать сам хоть 5 минут.
Там, прежде, чем под пытки человека подвести-дважды предупреждали о возможности пытки. Типа-если ты лжешь, то можем по закону тебя пытать. Чел подписывал, что предупреждён. Если "упорствует в отрицания" -второй этап-могли показать орудия пыток, могли сделать так, чтобы человек почувствовал-руки связать, привязать к чему-то. И только с третьего раза были пытки. Для сравнения-Россия, наши дни.... 😭
@@иринамостакова мені здалось чи ви плутаєте грішне з праведним . (Намісника сина Божого ( папство) і мумію із мавзолею?? Хіба церква на землі для того щоб катувати ? я думав що цим в пеклі біси займаются.
Давайте подивимось хто говорить, кому і коли. Говорить німець (скоріш зв все ізуіт) кому - українцям які будують нову державу в( більшій мірі протестанське віросповідання) Готуєтся підгрунтя для папського впливу на Україні. Кілька міліонів українців зараз в польші , слухають дуже гарні проповіді ксьондзів.
Значит, получается следующая цепочка событий. Лютер объявляет, что каждый человек должен иметь возможность сам прочитать и понять Библию, что служит поводом для начала реформации. Библия переводится с латыни и европейцы (в первую очередь протестанты) массово учатся читать, чтобы самим понять "Слово божье". С изобретением печатного станка возникает возможность информационного обмена между большим числом людей. А это, в свою очередь приводит к возможности формировать общественное мнение в нужную сторону, то есть вести информационные войны. Естественно, что наиболее преуспели в этом деле протестанты, за ними уже выстраиваются в очередь католики, затем православные и совсем в хвосте очереди такие регионы как Индия и Китай. "Жертвами" информационных воин становятся целые культуры и государства, как Испанская империя или (IMHO) Монгольская империя Чингиз-хана.
Неужели распространение Благой Вести- Евангелия, что по сути есть исполнение заповеди Христа «Идите и научите все народы» является информационной войной? Он называет тех кто нес людям Слово Божие обманщиками... ооо создали мол ложный образ инквизиции, да еще такие уважаемые писатели как Достоевский. Прям теория заговора между лидерами реформации.верится с трудом
Кого на очереди реабилитировать? Гестапо? Поздравляю
Я бьі реабилитирова путина, только нужно изначально казнить. 😂
как вам живется с фаршем вместо мозга?
Если это всё правда,тогда через 300 лет и фашизм оправдают, большевизм ,да и сегодняшнее настоящие сколько плодит диких мифов про Россию, пройдет какое то время и это разоблачат, вся история это сплошная борьба одной лжи против другой. Так где истина?
В истории похоже нет истины и каждый рассказывает как выгодно, а не как было в действительности
Привыкли мы думать, что было не так, как было. Первая пропаганда поучаствовала.
А Вы ещё не поняли, что Россия плодит мифы про Украину и про Европу. Чтобы войну вести захватническую придумали, что весь мир против России, которая была бы белая и пушистая, и вообще такая и есть, даже когда лезет "причинять добро соседям". Но можете думать, что хотите. И что удобно. А я из Харькова. И сейчас в Европе. Чтобы знать, что происходит, я послушала людей из Ирпеня, Бучи, Гостомеля, Мариуполя. Выживших людей😢😢😢 И мне лично в Харькове тоже досталось, но им больше😢😢😢
Скажите, каким образом ерисиархи (альбигойцы) могли убивать иезуитов, если орден иезуитов возник в 16 веке. А альбигойцев( они же катары) извели намного раньше.
Возрождаем религиозное мракобесие? ))
Мракобесие это религия настоящего,чем его больше тем лучше...кто то заказывает такую музыку.
Слушайте Андрея Ильича фурсова не менее интересно но диаметрально противоположно
Спасибо за интересную лекцию.
Это потрясающе, то, что вы делаете. Респект!
А как же быть атеистам?
Если церковь какими-то путями,
ссылками на святое письмо,
оправдывала пытки, костры
и преследования, то как быть
остальным? Закрыть глаза?
Забыть, зачёркнуть?
Из истории нельзя вырвать
"страничку" или переписать.
А говорить о том, что только
церковь была носителем
науки и культуры спорно,
можно также утверждать,
что не носителем, а моно-
полистом, даже не перево-
дившим свои книги с
латыни.
Благодарю! Много пищи для ума и понимания механизмов формирования представлений об окружающем мире.
Эдак и Гитлера с нацизмом оправдать можно. С такими аргументами... Особенно, если брать работы "исследователей" напрямую из третьего рейха.
Гитлер и Национал-Социализм ни в каких оправданиях не нуждаются, в отличии от псевдодемократических и псевдолиберальных режимов, развязавших вторую мировую войну, глобальные кризисы и проводящих политику установления скрытой тирании и террора
А Жанна Д'Арк? Что правда в ее судьбе?
Цікава точка зору, думаю тут багато істини, АЛЕ... Ще трохи і ми почуємо що всі жертви самі були винні. Що Лютер може був поганцем і т.п. і тому просто чинив спротив. Бо звісно, католицька церква була дуже розвинутою, небула корумпованою, не казала єресі перекручиваючи св. письмо, не продавала "святинь" і не і звісно не палила перекладачив біблії. Наприклад Тіндейл.
Вірю в містіфікацію питання що до міліонів жертв інквізиції, але жертви процесів над протестантів, як лютеран, так і анабаптистів були і багато.
Що до "світського суду", та "інквізиції"... Саме тому, наскільки ми знаємо, щоб не бруднити рукі "свята" інквізиція передавала людей у світського суд. Пілатів, а не тільки Йуд, ніхто не відміняв.
1 До того ж навіщо люди тікали в Амеріку?
2 За ради чого, навіщо, як спротив чому виникле Протестанство, якщо католицьтво у "ту епоху" було добре та пухнасте?
3 Що саме визнала та за що покаялася католицька церква в лиці папи?
4 Для чого саме, як не за для татальної влади був введен догмат "Непомильністі папи", де папа зайняв місце Христа? бо ж і Петр хоч апостол був людиною і робив помилки.
Цікаво як кажуть "на "кого работает" автор?"...)))
яркий пример книга Даниэля Дефо
где кроме пропаганды англиканского способа жизни (как по мне полезного посыла - работать и достигать принятого образа жизни
чтя традиции
не унывать и быть стоиком,
не смотря ни на что)
достаточно много описывается зверства испанцев и португальцев
против туземцев
«коих они вырезали сотнями тысячами»
в отличии от добрых пуритан-кальвинистов-протестантов благочестивых.
Угу, в то же время - индейцы в испанских колониях получили юридически равные права с европейцами, а в протестантских колониях - отгеноцидены.
К несчастью, разнообразные меры преследования в неправильно верующим начали применять еще в Византии., поэтому никто от этих черных страниц не свободен.
Согласна с выводами, но хотелось бы более беспристрасного (unparteiisch) изложения. При случаи посетите музей пытчных орудий, они датированы.
Много представителей властей занимались такими питками, почему все сваливають на инквизицию - стоит над этим подумать) Как раз таки инквизиция часто розглядивала дело осуждённых и провозглашала их невиновними, чем и спасала от смерти
"Музеи пыточных орудий" никак не датированы, а полная фальшивка! В Средневековье не использовали орудия пыток.
Конкретизируйте, что за музей. Подлинны ли его экспонаты?
«Убивайте всех - господь признает своих» ))))
@@alexandrogallardo7814 «Убивайте всех - господь признает своих» - это высказывание аббата(участник Альбигойского Крестового похода) АрнольдаАмальрика. Вырезали целый народ, по Божьей заповеди "не убей".
@@vladimirpetrovsky49 а может это подделка
@@ОльгаЛифанова-щ3й Альбигойцев потому и уничтожило папское войско, потому, что они чтили заповедь «не убий!». Кстати о том, что на самом деле такой заповеди не было изначально, можно прочитать в книге Светланы Левашовой «Откровение». Есть книга Булата Галеева «Советский Фауст» ; Лев Термен потомок одного из пяти уцелевших альбигойцев. Вам будет интересно прочесть. Мне книгу подарил , хорошо знавший самого Термена.
Как я понял этому человеку очень иезуиты нравится.
Варфоломеевская ночь тоже придумана?
И как это относится к обсуждаемой в лекции теме?
Ваши лекции - лекарство от приобретенного слабоумия.
...вам помогло?..😳🤔...однако...
.
Феликс Железный какое хорошее чувство юмора! Я врач, и вы мой восторг поймёте!
Феликс Железный вам видно что нет
Спасибо. Очень интересно.
А с чего он взял что все эти писатели средневековья создавали ложный образ инквизиторов? В начале лекции говорит о том что это неправда а потом обвиняет во лжи серьезных авторов ( Ф.М Достоевского например) среди которых не все, к стати протестанты.
Это просто манипуляция сознанием для лишенных своего мнения.
Баумейстер по ходу дела христианин до мозга костей.У него есть лекция о воскресении Христа как историческом событии;о том,преследовал ли Марк Аврелий христиан(в его трактовке-нет),а также цикл лекций по метафизике,где среди рекомендованной литературы работы неотомистского и вообще религиозного(а не философского) направления.Естественно,что инквизиция с его точки зрения,была оболгана и не представляла собой нечто негативное.Баумейстер представляет собой наглядный пример человека,который представляет интерес в философии,но сразу же теряет объективность при вступлении на религиозную почву.Это стандартная тенденция,к сожалению.
Ваши доводы? Факты... А Достоевский вообще мутная персона
Вклад в мировую культуру Достоевского важен, но несопоставимо меньший по сравнению с католичеством. Общая оценка Фёдора Михайловича европейской культуре, одним из корней которой является католицизм, вцелом негативна. Выдающийся писатель, но выводы и оценки как у заурядного мыслителя, очень эмоциональны.
Ну я думаю, Достоевский действительно не всё мог знать об инквизиции, ведь он же православный и жил не в средние века
Лектор вдохновлён уровнем отдельных монахов-философов, монахов - звёзд , монахов - гениев. Но это вдохновение не сможет вылечить и извинить язвы на теле католической церкви, иногда тяжёлые язвы. Их лечение - это отдельная тема.
Спасибо за лекции, очень содержательно, а главное, хороший вопрос "42 смертных приговора, это много или мало?".
Но у меня сразу возник встречный вопрос. Можно ли Церкви вообще таким заниматься? Или, другими словами, может ли священнослужитель выносить смертный приговор, даже один? Фактически убить человека и дальше, продолжать служить Богу?
Насколько я знаю, инквизиторы только устанавливали факт вины или невиновности. Тех, кто был виновен, передавали властям, которые поступали с ними по законам конкретной страны или региона. Законы эти, соответственно, принимали правители, а исполняли те, кому по должности полагалось, а совсем не священники.
@@МарияПлатонова-ю2л
Ну, это же не снимает вины за вынесенный приговор, иначе нам пришлось бы оправдать Пилата, который только вынес приговор, даже руки умыл желая избежать нареканий, а так же и евреев, ведь роспяли Христа римские солдати, а не евреи и не Пилат.
@@vitaliyapshay4720 А как вам фраза "Благими намерениями вымощена дорога в ад."
Если вы не поняли, если на твою родину напал враг, нужно ли защищаться и даже убивать врага. А ведь именно таким врагом для средневековой цивилизации было увлечение мистикой, вплоть до возрождения языческих жертвоприношений. Поэтому для того, чтобы спасти общество от морального разложения пришлось идти на крайние меры, тем более, что по-хорошему избежать сползания средневековой европы в пропасть было не возможно.
Ярослав Мойсишин Лично я так и понял что инквизиция в первую очередь защищала свою власть и власть церкви
Дякую вам за вашу чудову місію. Можливо вам вдасться змінити на краще українське суспільство.
Місія дійсно чудова: казати на біле - чорне. Бог дав заповідь "не вбивай", а єзуїт Баумайстер каже: "та це нормально, не так вже багать і вбили"...
Жаль,что ваши лекции смотрит так мало людей.
На самом деле не так уж и мало.
А умных вообще мало. Вы разве не заметили? )))
Можно делать рекомендации и оставлять побольше комментариев. Обычно это продвигает видео :)
Их смотрят намного больше людей, чем несколько лет назад... Это уже прогресс
Вредный типаж.
Баумейстер, вы - неподражаемый автор! Не могу согласиться с каждым вашим тезисом, но лекция прочитана блестяще!
Хотелось бы услышать больше об истории христианства, особенно - античного и средневекового.
Года два слушаю лекции Andrii Baumeister.
Считаю, что Andrii - один из самых значительных людей нашего времени.
Andrii - настоящий, реальный VIP (Very Important Person).
Думаю, эта лекция очень не понравится современной западно-европейской церкви (протестанской). И не только церкви, но и могущественной элите. Например, тем кого называют WASP (white anglo-saxon protestants). Поднята исключительно взрывоопасная тема, с далеко идущими последствиями.
Это риск.
Ничего страшного.
Должны же хоть где-то подниматься разные вопросы, хотя бы для осмысления их.
Не всё же заворачивать в политкорректность, от которой уже воротит временами.
Какие забавные люди нынче причисляют себя к мыслящим
Поднимает важные темы? Это вы о одной их деталей явных манипуляций и подменах понятий в этом видео?
Лекция интересная, но вполне в духе современной Западно-Европейской историографии. Так что, ничего 'взрывоопасного' здесь нет.
А как пишется обосаца?
Ничего подобного, я протестантом был и остаюсь, лекция полезная протестанты за об,ективность читал протестанских историков например Норт История Церкви где не лестно ,об,ективно подчёркиваются перегибы обеих сторон в том числе протестантов.
Инквизиторская пытка полуторачасовым видеороликом мне понравилась :))))
Дуже цікаво! Спокійний голос і манера викладання! Просто відкриття для мене і відповіді на багато питань!
Прекраснейшая иллюстрация для философского понятия - демагогия.