【議論】「ゲームグラフィックはPS2レベルが至高という人は只の懐古厨説」がバズってしまうwwいや、でもゲームによってはクソグラの方が良いかもしれないぞ....検証してみるか【ゲームのグラフィック問題】

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  • Опубликовано: 27 июл 2024
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    目次
    0:00 あるツイートがバズる
    01:01 「昔のグラフィックのほうが良い」は懐古厨か
    02:07 ネットの反応
    03:18 解像度も問題
    04:07 PS5のゲームをデメイクした結果がひどいwww
    05:41 そもそも現行機とのスペックの差
    08:43 龍が如くを比較
    10:19 アイドルマスターを比較
    11:23 GTAを比較
    12:19 ワンダと巨像を比較
    14:42 バイオハザード4を比較
    16:08 サイレントヒル2を比較
    17:51 結局ゲームによる
    19:19 最後
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    #ゲーム紹介
    #賛否両論
    #グラフィック
  • ИгрыИгры

Комментарии • 1,3 тыс.

  • @25ja2k
    @25ja2k 10 месяцев назад +65

    まあ欧米人は4chanで「ペルソナ5やったけどPS2のグラフィックじゃん」とけなしたけど
    「でもグラフィックだけが良い西洋のポリコレゲームよりも面白いわ」って褒めていたな

    • @heinyamu6992
      @heinyamu6992 10 месяцев назад +9

      メガテンシリーズリアルにしすぎたら色んな意味でヤベエの一杯だからなあ
      エッな逸話があるのとか、普通にグロ注意な屍鬼や邪神とか、出た瞬間画像落とされかねないご立派様とか酷えことになる予感しかしねえ

    • @ANZseekerofrice
      @ANZseekerofrice 10 месяцев назад +2

      自分はメガテン3好きでリマスター版買いましたが、もっと綺麗だったらなぁと思ってしまうのが本音です。
      せっかく面白いゲームシステムだし人によってパーティ構成がいろいろで実況向けだからこそ、更にグラフィックも良ければなぁ・・・と思ってしまいます。

    • @Shylphis
      @Shylphis 10 месяцев назад +7

      @@heinyamu6992 わかる、わかるけど正直なところそろそろ悪魔のデザインを一新してくれてもいいのになーって思うときがある。でもこれに関して反対意見が出ることも理解する。正直なところ1,2の悪魔デザインが好きだった。

    • @user-ms6zf6ui3q
      @user-ms6zf6ui3q 9 месяцев назад

      ペルソナ5は前作から見たら相当グラフィック進化してると思うよ

    • @fate3885
      @fate3885 6 месяцев назад

      ⁠@@user-ms6zf6ui3qね、3→4より進化えぐかった

  • @toshiaki1991
    @toshiaki1991 10 месяцев назад +448

    無限のポリゴンを使ってポリコレするの技術の無駄感あって笑えてくる

    • @19toshiki
      @19toshiki 10 месяцев назад +96

      超美麗グラフィックで描かれる圧倒的ブサイク!

    • @user-rq2kd7gb3i
      @user-rq2kd7gb3i 10 месяцев назад +35

      これぞ無駄に洗練された無駄の無い無駄のポリコレ

    • @taillong492
      @taillong492 10 месяцев назад +5

      それな!(ワロタ)

    • @user-ib3um3ru3g
      @user-ib3um3ru3g 10 месяцев назад +9

      いっそ全員同じ顔か化け物みたいな顔だらけにすれば批判が一切なくなりそう。それか顔なし

    • @user-rq2kd7gb3i
      @user-rq2kd7gb3i 10 месяцев назад +15

      アーマードコアは最も先進的なゲームだった

  • @user-wd3ke3jp6j
    @user-wd3ke3jp6j 10 месяцев назад +162

    PS2が至高と言われる理由を考えてみると
    1.開発リソースをグラフィックに割きすぎてその他が疎かになっている
    2.グラフィックに制限があるからこそ、それ以外で工夫して完成度をあげようとした結果、名作が多かった。
    3.ゲームの絶頂期または青春時代による思い出補正
    4.
     ポ リ コ レ が な か っ た か ら

    • @user-yv5pp8uy3y
      @user-yv5pp8uy3y 10 месяцев назад +4

      20年前なら全盛期のPS2が同じような考察で下げられてそう(4以外はね笑)

    • @user-wt2ci3mq4k
      @user-wt2ci3mq4k 10 месяцев назад +10

      5.おじさんだらけ

    • @user-hc1ht1gh2c
      @user-hc1ht1gh2c 10 месяцев назад +9

      ps2は名作以外にも怪作や奇作が多くて色んな意味での面白さがあるから至高って言いたくなる気持ちは分かるけど、ニーアオートマタとかモンハンワールドみたいなps4の名作ってそういった思い出補正を容易くぶち破る程に面白いから食わず嫌いしてるだけなら遊んで見てほしいわ。

    • @ba-ir6oi
      @ba-ir6oi 10 месяцев назад

      @@user-hc1ht1gh2c ニーアオートマタはド派手な攻撃エフェクト・ボタン連打・キモいCV・アニオタ臭のきついキャラデザで無理なんだが、それでもやってみる価値ある?

    • @user-df7ub1zv5t
      @user-df7ub1zv5t 10 месяцев назад +6

      あと不気味の谷理論、
      ゲームだとわかる画像は安心して
      ゲームか判断しにくい画像は不快感ある

  • @user-jg9fp6kf2b
    @user-jg9fp6kf2b 10 месяцев назад +121

    映像中の情報量が多過ぎると疲れちゃう人も居るので、わざとある程度情報量を抑えて人間側の処理能力に合わせるグラフィックの作り方もアリじゃないかな、と思います。

    • @d9ggpjamw
      @d9ggpjamw 10 месяцев назад +27

      任天堂はそれを理解しているような気がする

    • @AA-zg1bo
      @AA-zg1bo 10 месяцев назад +6

      わかります。
      カメラを回したらそこにある物が勝手に切り取られる実写と違って、CGはそこにある全てを製作者が『ここに置こう』という意図をもって配置するので、解像度が増せば増すほど過密というか情報の圧を感じる。これも見て、あれも見て、みたいな。

    • @PH4N7OlVl
      @PH4N7OlVl 7 месяцев назад +1

      Cupheadやundertaleが受けた理由の1つだよね

  • @watarukomaki3812
    @watarukomaki3812 10 месяцев назад +325

    PSからPS2が凄まじい進化だったからその補正が強いんだと思う…

    • @user-kx9cu1tj2b
      @user-kx9cu1tj2b 10 месяцев назад +62

      同感です
      3→4→5と順当にグラフィックは進化してるけど、1→2ほどの衝撃は感じなかったですね

    • @user-rw3gu6uk8l
      @user-rw3gu6uk8l 10 месяцев назад +31

      2から3も凄かった記憶ある。

    • @MUMU-ef1
      @MUMU-ef1 10 месяцев назад +25

      今リマスター作プレイするとPS3って発売時期などでピンキリの差がでかい気がする
      龍が如くの3と5では同じ機種とは思えないほど差があるし
      逆にアトリエシリーズはPS3,4同時発売のソフィーより黄昏シリーズの方がグラの粗さに世界観があって良く感じる

    • @user-oj5od1ye2c
      @user-oj5od1ye2c 10 месяцев назад +11

      というか最近のゲームしてないだけちゃう

    • @user-ls3hi2qj9e
      @user-ls3hi2qj9e 10 месяцев назад +7

      ポリコレデバフもかかるしなぁ

  • @user-my6ls9ig8c
    @user-my6ls9ig8c 10 месяцев назад +203

    ホラゲはps2が良いのはなんとなくわかる
    SIRENとかSILENT HILL 2のあの画質での不気味さが良いのは共感できるし
    高画質のホラゲも凄い臨場感があって良い
    結局どっちが良いとかじゃなくて、どっちもそれぞれ違う良いところがある

    • @ChosenSeibatsu1592
      @ChosenSeibatsu1592 10 месяцев назад +13

      サイレントヒル4もプレイするの辛かったくらい不気味

    • @jukai2069
      @jukai2069 10 месяцев назад +43

      ホラゲはグラが悪くても、それを不気味さの演出や視界の悪さとか別の要素に活かせるイメージがある。
      災い転じて適な

    • @Xanavi0308
      @Xanavi0308 10 месяцев назад +14

      テクスチャ等の荒さから生まれる怖さってのがあるよね

    • @user-bl6bl9yl1t
      @user-bl6bl9yl1t 10 месяцев назад +8

      すごくわかるwww
      言い方悪いけど画質悪いからこそ、その先にどんな恐怖が待っているんだろうとか
      このクリーチャー怖い
      って感情を持ちましたし
      実際SIREN NT だと、画質が綺麗になりすぎてまあ怖いところはあるんだけど、そのオリジナルの怖さとはちょっと違うなって感じましたし

    • @user-zy9cv5nw2c
      @user-zy9cv5nw2c 10 месяцев назад +9

      テクスチャの荒さが不気味さを表現できてましたからね
      不明瞭だからこその表現

  • @user-st4sp4gt5z
    @user-st4sp4gt5z 10 месяцев назад +74

    美麗グラフィックは素晴らしい事だけど、ちゃんと画面から必要な情報が得られることが大事だと思う。
    映像はリアルできれいだけど、通れるところなのか見ても解らなくて結局マップ見るとか、入手できるアイテムとステージの背景が区別付かなくてポップアップ見るとかになったら、映像の方いらないだろと思っちゃう。

  • @-mattran_hoantu-54
    @-mattran_hoantu-54 10 месяцев назад +122

    同じPS2でもゲームに寄るグラの違いがすごいなw ワンダと巨像とかやばい。 PS2であれは凄すぎだろ。

    • @drtyfvgublk5786
      @drtyfvgublk5786 10 месяцев назад +7

      PS、PS2はハード初期と後期でグラフィック関連は全般的に別物感あるね
      ポリゴン描写のノウハウの蓄積が結構大きいと思う

  • @Heroyanchaun
    @Heroyanchaun 10 месяцев назад +73

    グラフィックはPS2レベルでいいってことはないけど、やっぱり新作とかナンバリングが1~2年に1回出てたのがPS2時代だったから、
    制作時間とプレイしたいゲームを待つ時間のちょうどいいとこがPS2って感じ?だからPS2のグラで”我慢はできる”が正しいかも…

  • @ShiroFlag
    @ShiroFlag 10 месяцев назад +41

    今のゲーム業界で無限のポリゴンと進化した性能を活かして描かれるのが、アーロイとセイカのキスシーンとかアビーの濡れ場なのディストピア過ぎるでしょ

  • @chrome-9603
    @chrome-9603 10 месяцев назад +5

    PS2出た頃の懐古厨は『スーファミくらいが丁度いい』とか言ってそう

  • @user-sb6gd5el6f
    @user-sb6gd5el6f 10 месяцев назад +250

    画面がきれいになった事で前よりも制作者が隙あらば映画を作ろうとするようになっちゃった気がする
    おかげでゲーム内で「見させられる」TASさんイライラタイムが今のゲームはめっちゃ多い気がする

    • @user-yd6op1qh3y
      @user-yd6op1qh3y 10 месяцев назад +38

      最近のバイオハザードとか
      汚くて不快なシーンを超美麗映像で見せられるの本当に嫌ですわ

    • @user-ud3dy8gs8l
      @user-ud3dy8gs8l 10 месяцев назад +22

      ​@@user-yd6op1qh3yその通りですわ。なんか生々しいのに違和感が凄くて吐きそうですわ

    • @nanairokujira
      @nanairokujira 10 месяцев назад +69

      ムービーの多さはグラフィックの進化と別に考えなければダメ。昔のゲームだってこのシーンいらないだろってのはたくさんある

    • @user-te1tv5lo8h
      @user-te1tv5lo8h 10 месяцев назад +8

      まぁ、メタルギアとかだったらじゃんじゃんしてもいいよね

    • @user-rw3xb8yr2d
      @user-rw3xb8yr2d 10 месяцев назад +60

      気がするって言ってるけど多分気のせい
      最近そういうの不快な人なら飛ばせるようになってるし、むしろ前のゲームの方が基本飛ばせないしストレス多いよ

  • @cosura
    @cosura 10 месяцев назад +80

    マスクしている女性が美女に見える様に、表現も情報をそぎ落として抽象度の高い方が想像力を掻き立てられゲームとして楽しめてた気がするんだよなぁ。

  • @user-bf8vc7hb7p
    @user-bf8vc7hb7p 10 месяцев назад +65

    今みたいに開発コストがうなぎのぼりになってマルチプラットフォームにするために地獄見てえな最適化作業が始まるぐらいならグラフィックいくらか落としてコスト下げて(下がるかわからんが)もっと気軽に作ってほしいぐらいの意味だと思ってた。初期ps2のガビガビ+ローディングクソ過ぎのあの頃ぐらいのが丁度いいとか言う意見は意味わからん

  • @user-fs3jp4hh4z
    @user-fs3jp4hh4z 10 месяцев назад +18

    個人的にはテクスチャも関わっている気がしますね。
    昔のゲームって、ポリゴンがショボい分、テクスチャを上手いこと利用してショボさを誤魔化して、非常に良い絵を生み出していたイメージがあります。
     例えばシェンムーなんかは最たる例ですね。ポリゴンはカックカクですが、テクスチャは実物から採取したものを丁寧に使っているので、今のハイグラフィックゲームとはまた違った、割と生々しいリアルさがあります。
     そう言ったテクスチャの絶妙な質感が「PS2ぐらいのグラフィックが良い」という意見を生み出しているような気もします。

    • @sjfaow
      @sjfaow 9 месяцев назад

      シェンムーは神

  • @user-of9ec3tz4s
    @user-of9ec3tz4s 10 месяцев назад +53

    近年ドット絵なんかの古い技術や演出が見直されてるし、ほんとゲーム内容によるという答えが一番だと思います。

    • @user-db6jw6eb8x
      @user-db6jw6eb8x 10 месяцев назад +5

      ドット絵と昔はそれで最大限だった中途半端な完成度の3Dグラはちょっと違う。

  • @rotonokote
    @rotonokote 10 месяцев назад +52

    PS2がいいというより登場人物がリアルなゲームが増えすぎてっての問題があると思う
    ゲーム上で人物がリアルに表現出来るようになった反面登場キャラクターが似たようなのばっかりになってしまっているが昔のゲームはリアルにするのにはかなり限界があったおかげではあるけれど人物のキャラグラとかの違いがかなりあったと思う

    • @user-ei7if3pt9q
      @user-ei7if3pt9q 10 месяцев назад +7

      そこだな
      ハッキリと分かりやすい見た目になった反面、想像力で理想的に補正できる要素が減った

  • @knockpoi1718
    @knockpoi1718 10 месяцев назад +47

    チラズアートの作品が人気なのもそういうことだと思う。お世辞にも良いとは言えないグラフィックが逆に不快感や不安感を想起させる余地を生み出してるんだろうな。

    • @Lapis_Kamiya
      @Lapis_Kamiya 10 месяцев назад +10

      不気味系ホラーはやっぱり解像度荒い方が雰囲気は出るよね。のっぺりしてるというか無機質というか、リアルじゃない感じが良い。

    • @--aniki7021
      @--aniki7021 10 месяцев назад +3

      確かにそうだわ。
      説得力のあるグラフィック表現をしたいのであればPS2位あれば必要十分。
      グラフィックが綺麗になるのは結構だけど、それがそのままゲームの面白さにつながる訳じゃないよねってことを端的に表してるだけだと思う。
      FF10~16で売上が伸びてたら懐古勢もこうは言わないよ。

  • @taruta3902
    @taruta3902 10 месяцев назад +7

    ホラゲとかはPS2の画質が恐怖を掻き立てるし
    PS5は臨場感が凄くなるからそれはそれで…良い。
    世界観大事なワンダの巨像とかも2とかの悪さとかで引き込まれる…思い出補正もあるから好きな方ってかんじ
    画質悪い、ポリゴン少なめのやつって懐かしさが掻き立てるからめっちゃすきなんよな

  • @user-np3cn9kf5s
    @user-np3cn9kf5s 10 месяцев назад +5

    初代サイレントヒルのムービー、初見でPS2作品と言われても疑わないレベルのクオリティですごい

  • @malia5604
    @malia5604 10 месяцев назад +16

    ドラクエとかオクトラみたいな文字主体の王道RPGは最新鋭のグラフィックじゃなくても良いのかなと
    逆にモンハンとかウォーロンみたいなアクションやオープンワールドのゲームはグラフィックかなり大事だと思う

    • @resiramusp
      @resiramusp 10 месяцев назад +1

      かといってドラクエ11の3dsとPC版どっちがいいかなぁといわれるPC版となるし、オクトラがRPGツクールVXACEレベルになるならそこらのRPGと同じで買わなかったと思うわ。
      ただドラクエ11は国内で見ると3DSが多かったし日本人は古いのが好きな人が多いのかな?

  • @user-le3hg4pt9p
    @user-le3hg4pt9p 10 месяцев назад +9

    PS2レベルでいいって言うのは、グラフィックスを先行しないでくれっていうのを誇張してるだけだと思う

  • @user-if4wb2xu4q
    @user-if4wb2xu4q 10 месяцев назад +4

    サイレントヒル3は、解像度が低いからこそ、床の赤黒いヤツが、「血肉なのか鉄錆なのか判断できない」から怖かった気はします。

  • @muchimuchi2nd
    @muchimuchi2nd 9 месяцев назад +4

    絵の描き方も、
    現代でも墨絵で描いたり水彩画で描いたりクレパス使ったりデジタル技術を使ったり色々あるけど、
    それぞれの特徴とか味があって、どれが最高って事はないのと一緒じゃないかな。

  • @four9494
    @four9494 10 месяцев назад +35

    「PS2でいいわ」っていうのはすっごい高い画質じゃなくとも想像で補填していく作業を楽しんでいる人達が言ってるんじゃないの?
    マンガじゃなくて小説でいいわって人達だと思うんだけど。

    • @TwilightSinsemilla
      @TwilightSinsemilla 10 месяцев назад +8

      古いゲーマーはそういう気質になりがちだとは思う
      PS1,SFC,FC…と遡っていくにつれて「あとは想像でなんとかして」ってなるから
      表情もわからん荒い2頭身ドットキャラ、声も無い、音は電子音だけ、ムービーシーン等もなく状況説明は簡素なテキストだけ、キャラや道具イラストの類は説明書に載ってる
      (これが強力な脳内美化、思い出補正を育てる)
      一人ひとり想像する主人公像が全く違うっていう、小説に近い事すら起こるよね

    • @user-hc1ht1gh2c
      @user-hc1ht1gh2c 10 месяцев назад +12

      多分、「至高」の定義が違うだけだと思う。
      「綺麗な方が映画みたいで良いに決まってるだろ派」と「グラフィックに容量使って肝心なゲーム要素を削ぎ落とす本末転倒な作品が多いからそれならps2レベルでいいよね派」の構図なんじゃない?
      ちょこちょこ懐古厨が混じってるのは事実だけど。

  • @user-cc4ek6iu3c
    @user-cc4ek6iu3c 10 месяцев назад +7

    今キャラはどんな表情をしてるんだろう
    みたいな想像の余地があったのは昔のゲームの楽しかった所かも

  • @aceg-stand6799
    @aceg-stand6799 10 месяцев назад +41

    そう考えると初代戦国無双はすごくPS2とマッチしてたと思う
    あの独特の暗い雰囲気と殺伐とした戦国時代の世界観が当時のグラフィックと親和性抜群だった

    • @user-tc2jl7dx9j
      @user-tc2jl7dx9j 10 месяцев назад +4

      安土桃山の時代を背景に薄墨を使ったデザインであんな全体的に暗い+殺伐とした雰囲気を出した初代戦国無双(猛将伝)は確かにPS2とマッチしてた。
      戦国無双2の豊臣の時代以降をイメージした絢爛豪華で明るいデザインも良かったね。

  • @denbunrok
    @denbunrok 9 месяцев назад +3

    そもそもゲームってさ「ビジュアル」と「音楽」と「遊び」はそれぞれ切り離して評価するべきだと思うし、当時の技術的な背景があって過去の作品も評価されてきたのだからそれらを無視して過去ハードのほうが現行ハードのほうがとか言うのは本当に筋違いだと思うし、正しい物の見方すら分からない人達がネットで簡単に意見を述べられるぬるい時代になったと本当に思う。

  • @hydro9284
    @hydro9284 10 месяцев назад +18

    ホラーゲームだとPS2時代のグラフィックの方が不気味の谷につっこんでる感じがあってむしろ怖く感じる作品もある気がする。
    (当時としては最先端のグラフィックでも、今見ると中途半端にリアルに見えるというか)
    あとリアル調じゃないグラフィックのゲームなら、そこまで気にならないことはあるかも。
    SFCのヨッシーアイランドとかGCのゼルダの伝説風のタクトとかは今プレイしても意外と遊べる感じがする。
    とはいえ、グラフィックが綺麗に越したことはないけどね。

    • @ba-ir6oi
      @ba-ir6oi 10 месяцев назад +4

      むしろ、最近のゲームが不気味の谷にいると思う。
      PS2時代は不気味の谷手前だったと個人的には思う。

    • @user-go4qq5iz4d
      @user-go4qq5iz4d 10 месяцев назад +4

      ホラーゲーは初期は粗さや暗さを利用して恐怖煽る作りにしているからね

    • @user-tr4bb1ps2r
      @user-tr4bb1ps2r 10 месяцев назад +2

      不気味の谷とは現実の人間により近付けると逆に些細な違和感でリアルに感じ無くなる現象

    • @ba-ir6oi
      @ba-ir6oi 10 месяцев назад +1

      @@user-tr4bb1ps2r うん。みんな知ってる。リアルに感じなくなるというより気持ち悪く感じるが正しいけど。

  • @pocketman6284
    @pocketman6284 10 месяцев назад +6

    結局グラフィックって表現力の上限を上げる手段であるから、用途も考えずに「〇〇ぐらいでいい」っていうのはただの逆張りでしかないっすね
    まあ、逆に「グラフィックが貧弱=プレイに値しないクソ」とか思ってるのもあまりにも勿体無い価値観であるし、ハードが〇〇だからとゲーム制作会社にグラフィックの平均値上昇を求めると参入の壁が厚くなるのはそうなんだけども

  • @user-rh3yw5cp3k
    @user-rh3yw5cp3k 10 месяцев назад +62

    わからなくはない、リアルを通り過ぎると幻想が死ぬ

  • @user-fn2ps9di3g
    @user-fn2ps9di3g 10 месяцев назад +6

    なんだかんだ学生の頃やってたグラフィックがちょっとカクついてたくらいが懐かしくて良かったってのはあるよね!

  • @user-jk2ns3xt9s
    @user-jk2ns3xt9s 10 месяцев назад +100

    正直リアルになるにつれなにか違うなと思う部分も出てきてこうどっちの時がよかったとも言い難い

    • @JACKY-MAN
      @JACKY-MAN 10 месяцев назад +27

      それぞれのグラフィックに良し悪しあるよね
      昔のグラフィックとかゲーム性をデザインに取り込んで成功してるゲームもある

    • @user-hirogara
      @user-hirogara 10 месяцев назад +7

      甲乙つけがたいよな

    • @user-ck5cn9yp2y
      @user-ck5cn9yp2y 10 месяцев назад +4

      ホラーやRPGは昔のグラがいい気もするし、逆にアクションやレーシングみたいな動きが多用なゲームは現代のほうがいい気もする

    • @user-ok7lk6sj6p
      @user-ok7lk6sj6p 7 месяцев назад +1

      PS2が色々足りていないから最適化されてて
      今は色々できるようになったけどそれが本当に必要か?ってのが多すぎるからじゃない?(PS2時代でもう実写やんとか思っていたけどさw)

  • @tatsuful
    @tatsuful 10 месяцев назад +21

    SIRENというPS2ホラーゲームがあるがPS2ぐらいの画質や粗さが逆に恐怖心を増してるイメージがあったなぁ

    • @ChosenSeibatsu1592
      @ChosenSeibatsu1592 10 месяцев назад +11

      例え古いけど、リングの呪いのビデオがブルーレイの綺麗な映像で見るより、VHSの少し粗い映像の方が怖いと思う笑

    • @tatsuful
      @tatsuful 10 месяцев назад +11

      @@ChosenSeibatsu1592 想像したら呪いのビデオブルーレイ版高画質は怖くなさすぎて笑うw

    • @kbtit_9315
      @kbtit_9315 10 месяцев назад

      DiabloのOPも1がいちばん怖かった
      10年代の3はそれほどやった

  • @takoyakisplend9135
    @takoyakisplend9135 10 месяцев назад +10

    PS2時代と言えば、N64のゲームやドリキャスのゲームも割と不気味に見える作品が多かった気がする。
    マリオ64や時のオカリナ(ムジュラも当然ながら)妙に不穏に感じるシーン多かったし。

  • @user-ui4ob6ck3g
    @user-ui4ob6ck3g 10 месяцев назад +6

    当時のゲームを当時遊べた事に感謝。今のゲームも同じく感謝

  • @izumidragon4539
    @izumidragon4539 10 месяцев назад +7

    幽霊の正体見たり枯れ尾花…最新のキレイなホラゲはこういった要素があるんじゃないんですかね…
    昔の機械ならホラー要素を「表現しきれない」からユーザーが「自分で」恐怖を補正したと思います。

    • @sjfaow
      @sjfaow 9 месяцев назад +1

      ブルーレイ4kで恐怖映画見るよりVHSブラウン管で見るほうが怖いと思う

  • @user-qn3bx3fo7b
    @user-qn3bx3fo7b 10 месяцев назад +5

    プレイヤーの想像力で補完できる余地がある分PS2世代もいいのかな〜とも思うけど、やっぱり今のグラフィックのが迫力あって好き。

  • @ayane4012
    @ayane4012 10 месяцев назад +2

    こんにちは、ゲーム開発関連の仕事に身を置く者です。
    「ワンダと巨像」はまさにPS2版がリメイク作より優れている好例だと思います。
    ですが、一点だけご理解頂きたいのがこういった結果になったのは、現在のグラフィック技術がPS2時代の技術に比べて劣っている部分があるわけではなく、
    リメイク版の製作者の理解や腕前の問題が大きいように思います。

  • @user-uu4wb6oq2o
    @user-uu4wb6oq2o 10 месяцев назад +6

    人体の処理能力上、画面に集中しないでなんとなく見ている状態であればPS2レベルの画質で十分機能してくれている。という話なら同意出来る
    かわいいおんにゃのこを見る時はそりゃあ集中しまくるので8K欲しいってなるのは仕方ないよね

  • @keitaronishida4821
    @keitaronishida4821 10 месяцев назад +34

    ゲームの画質云々だけでなく、ゲームの記憶って当時の年齢と環境など人生の思い出として輝くモノであって、それは何にも変え難いものやけど、あまり過去を美化して固執するのはなんか悲しい笑
    私はファミコンから40年やってるけど、最新のゲームがやっぱり面白い。と思えるようにありたい笑

  • @user-uj1zf8er3j
    @user-uj1zf8er3j 10 месяцев назад +10

    PS2のパワプロ少し前に久々にやったけどサクセスの育成画面はまた良かったけど試合やると違和感が凄い
    グラフィックの美麗さもだけど動きの滑らかさの進化を今のゲームには感じる

  • @user-wx2km2wl8r
    @user-wx2km2wl8r 10 месяцев назад +3

    SFCのドット絵表現みたいに、PS2のカクカクポリゴンなりにテクスチャとか見せ方で表現する独特のテクニックがあった感じしますね。今の綺麗さにはそりゃかなわんけど、懐かしい味がある。

  • @Miyato55
    @Miyato55 10 месяцев назад +3

    それ言い出したら ファミコンいいわー
    スーファミいいわー
    って言うよ 昔補正な

  • @HaranozonoMach
    @HaranozonoMach 10 месяцев назад +5

    グラフィックが悪ければポリコレに配慮する必要ないけど、それでも自分は美麗グラフィックで美男美女を見たいよ

  • @user-mv4qh9cr1g
    @user-mv4qh9cr1g 10 месяцев назад +3

    結局前の世代のゲームをどれくらい知ってるかプレイしてるかとその時の年齢による感受性の高さが関わってくるのかなと個人的には思います。
    自分はps1~ps2がメインの世代だったので、ps2の進化に感動したし色々と印象に残ってるけどps3以降はキレイだなーっていう感想しかない。

  • @ip9591
    @ip9591 9 месяцев назад +2

    ps2くらいのグラフィックで良いって「綺麗に越した事はないけどグラフィックに力入れて他がしょうもないならグラフィックしょぼくてもいいからもっとゲームとして面白いのつくれ」って意味で言われてるのかと思ってた

  • @graycewlw
    @graycewlw 10 месяцев назад +3

    まず比較めっちゃ面白かったです!
    そんで自分が子供の頃から思ってたことが「グラフィックが上がると動作が遅くなるな」って実感があって、例えばポケモンルビサファでセーブが2秒くらいだったのがダイパで8秒くらいになって「そんなセーブ長くなるならグラフィック落としてくれ」って思ったんですよね。これは単に一例なんですけど、だから動作が重いゲームをプレイすると「グラフィックは64とGBAでいいからサクサクプレイをさせてくれ」ってのはずっと思ってますね
    あとこれは推測になりますが、ゲーム開発が遅延して発売が延期になりました!って結構ありますけどこういうのも「グラフィック落としていいから早く発売してくれ」って層が一定数いるのではないでしょうか?
    ただラブプラスとかのグラフィックを落とすのはなんか違いますし、キャラクター性を全面に出すゲームはグラフィック重視の方が良い気がしますね

    • @baronroad8320
      @baronroad8320 10 месяцев назад +1

      パソコン開くとセーブがもっと長くなるよね。ハートゴールド、ソウルシルバーで改善されたけど。

  • @Rakan0126
    @Rakan0126 10 месяцев назад +3

    スーファミぐらいのドットキャラクターが一番いい。
    かっこいいもかわいいも、粗いが故に想像力も掻き立てられて興奮する

  • @user-ro6bn1ph3k
    @user-ro6bn1ph3k 10 месяцев назад +3

    最新ゲーム機の処理能力のほとんどは、光のあたり方や影の入り方の計算に使われている印象ですね。
    高負荷にできないとあるVRのワールドを作ってみたときも、明るさや影をテクスチャに焼き付けることで光源を減らして負荷を下げるということを求められましたし。

    • @ba-ir6oi
      @ba-ir6oi 10 месяцев назад +1

      そして最近のゲームは光の反射がうるさい。

  • @user-uj7yz6gx6h
    @user-uj7yz6gx6h 10 месяцев назад +8

    PS2くらいの頃のグラフィックの進化具合は1番ワクワクした

  • @user-uw8ls5tm8v
    @user-uw8ls5tm8v 10 месяцев назад +9

    でも昔の開発者のオブジェクトとかのグラフィックをのっぺりながらそれっぽく見せる努力ってすごいよね。
    あとPS2だとMGSシリーズは異常に綺麗に見えない?。

  • @user-ks5dh5bs4s
    @user-ks5dh5bs4s 10 месяцев назад +103

    ファミコン時代からしたら映像は信じられないほどの進化をしてる。
    しかし映像美に甘えてるゲームが一部あるのが残念に思う。
    続編やブランドで売るのでなく、若い世代の新しい発想に自分は期待をしてます。

    • @user-cf7hs6rf2l
      @user-cf7hs6rf2l 10 месяцев назад +17

      映像美に甘えると言うか、ゲームの面白さを二の次に考えてグラフィックありきで作るゲーム制作が問題だと思う。
      ここ10数年国産ゲームより海外ゲームの方が面白いゲーム多い気がするんだよなぁ。

    • @user-bp7jg9ty3h
      @user-bp7jg9ty3h 10 месяцев назад +15

      @@user-cf7hs6rf2l グラフィックにこだわるのは努力の方向性を定めやすいんでしょうね。
      ゲーム性となるとセンスや閃きの世界になって大変ですし。

    • @user-cf7hs6rf2l
      @user-cf7hs6rf2l 10 месяцев назад +11

      @@user-bp7jg9ty3h
      あとは恐らくですが宣伝のしやすさでしょうね。
      ゲームの面白さはプレイしないと分からないけどグラフィックは写真やトレーラーで伝えれますから。

    • @user-rw3xb8yr2d
      @user-rw3xb8yr2d 10 месяцев назад

      @@user-cf7hs6rf2l むしろそれ洋ゲーやろ
      制作期間や制作費用が大きくなるにつれて失敗できないから薄い自由度とグラばっかり気にして似たような操作感のゲームだらけになってる
      和ゲーの方が遥かにオリジナリティあるし面白さに拘ってると思うわ

    • @ba-ir6oi
      @ba-ir6oi 10 месяцев назад +4

      映像美に甘えるよりも、エフェクトがうるさすぎて表現力の高さが逆にマイナスに作用してるゲームが多いと感じる。
      ごく最近ではなくPS3あたりから。

  • @akr8143
    @akr8143 10 месяцев назад +6

    小説原作の映画が小説を超えられないことはよくある。
    読む人間の想像力が映像より物語を面白く演出するから。
    ゲームもそういうことだと思う。

  • @user-te7oq9ib1g
    @user-te7oq9ib1g 10 месяцев назад +2

    FF6から7やった時のポリゴンの衝撃は凄かった
    時代のうつりかわりを体験できてる事に感謝

  • @user-ie6ix1og8n
    @user-ie6ix1og8n 10 месяцев назад +3

    サイレントヒルは確かになぁー
    ホラーゲームは過去にあった悲惨な事故とか呪いとか昔に端を発してるものが多いから解像度が低い方が相性がいいのかもしれないですね

  • @hal5824
    @hal5824 10 месяцев назад +6

    FF10で水中戦やった時感動したんや
    だからグラフィックより見せ方の幅が広がった感覚
    その感覚がマヒしてるからPS3以降に対して反応が鈍い層がいるのは分かる

    • @user-vv9qw7xl7i
      @user-vv9qw7xl7i 10 месяцев назад

      FF10のリアルさは人目を惹く強力な個性でしたからね。表現の幅が到達点に至って足並みが揃った今となっては、リアルなほど無個性に感じてしまう。

  • @jingle918
    @jingle918 10 месяцев назад +3

    最早職人芸だったスーファミ時代のドットが〜というのならまだ分かるけど、ポリゴン化以降は時代が進む方が良いに決まってるよね…。スマホゲーと比べてるようなもんだし。

  • @soundgorilla2043
    @soundgorilla2043 9 месяцев назад +2

    よく見えないからこその恐怖ってあるよね。

  • @user-ub7tt4gl8y
    @user-ub7tt4gl8y 10 месяцев назад +2

    初代メタルギアソリッドとかは解像度の壁から顔の表情が分からないけど、そこが面白い演出になったり…が魅力だったけど今だとどんな感じになるんだろうなぁとか思っちゃう

  • @user-pr3tw1tj5k
    @user-pr3tw1tj5k 10 месяцев назад +53

    昔のゲーム機も今にも通用するぐらいのゲームがあるから侮れない

    • @user-gs8yq8bq3e
      @user-gs8yq8bq3e 10 месяцев назад +8

      ぼくなつとかな

    • @watarukomaki3812
      @watarukomaki3812 10 месяцев назад +20

      SIRENは昔のが不気味で良かった

    • @25ja2k
      @25ja2k 10 месяцев назад +7

      正直ライブアライブにFF7リメイクレベルのCGを求めていなかったから最高だった

    • @user-kemakorokoro
      @user-kemakorokoro 10 месяцев назад +12

      ホラゲとかは昔のガサガサ画質のが怖かったりするよね

    • @user-go3vx3sf9c
      @user-go3vx3sf9c 10 месяцев назад +11

      未だにPS2でしかできない名作ゲームが多いから手放せない…

  • @user-fr3wh6de1l
    @user-fr3wh6de1l 10 месяцев назад +20

    映像の進化してもゲームが面白いってことがないって教えてくれるのがFF

  • @mpjohnny5496
    @mpjohnny5496 10 месяцев назад +3

    画質比べたら5の方が良いのは当たり前だけど、PS 2が出た時の衝撃と新しい時代が来た感は格別だった。
    MGS2とかFF10とか鳥肌たったの覚えてる

  • @Kokoronodendousi
    @Kokoronodendousi 10 месяцев назад

    PS2風の画質がたまに見たくなる
    ps2風の音声の足音とかすっごい好き

  • @gappoig45
    @gappoig45 10 месяцев назад +3

    思い出補正はあるよね。当時はPS2どころかPSのFF7を見たときにリアルだ!って感動したな。ポリゴンのキャラが動いていることに感動した。
    その後PS2のFF8を見て、もう現実じゃんって思ったり。まあ、HL2とか見て、もっとすごいのあったわと驚愕したり、最近はもう徐々に現実と区別付かないレベルになった。
    何度も驚愕できたのはいい経験だったかも。

  • @jokerm3
    @jokerm3 10 месяцев назад +3

    グラフィックが粗いことで想像力が掻き立てられるからホラゲとかだとPS2くらいのビジュアルが好き
    チラズアートみたいな感じ

  • @user-gl1bc3gl2c
    @user-gl1bc3gl2c 10 месяцев назад +5

    アイマスの比較画像を見て
    ときメモ3を今の技術でリメイクして欲しくなった
    当時はいろいろ言われてたけど3Dキャラのギャルゲーは早すぎた

  • @Great_Race_of_Yith
    @Great_Race_of_Yith 10 месяцев назад +4

    PS2のグラフィックはノスタルジックな気持ちになるから好き
    最も純粋にゲームを遊んでたあの頃の懐かしさと切なさを感じる
    でもゲームするなら今のグラフィックが良いな

  • @666inutaros9
    @666inutaros9 10 месяцев назад +8

    リアルになるにつれ画面はめっちゃリアルやのに「そんな段差ぐらい登れや!」とか「この波板めっちゃ頑丈やな。。」とか操作してる時の挙動の違和感が大きくなって行く。
    ホラーとの親和性で言えば
    ファミコン初代ゼルダの伝説のマミーが未だにトラウマです。。。
    あの低画質低音質。。まだ子供だったってのもあるが、今でも思い出す。。。

  • @user-le1pc6qb4j
    @user-le1pc6qb4j 10 месяцев назад +24

    個人的にはグラフィックがよく出来るようになって室内の光源処理?がしっかりするようになってるゲームが増えて
    屋外昼用に明るさ設定を下げてると室内が暗くて探索しづらくなってたりすると昔のグラの方がプレイにストレス無かったなぁってなりますね(暗いとこ用に設定して明るいとこ出た時も眩しいがち)

    • @user-vo3xq7mk6c
      @user-vo3xq7mk6c 10 месяцев назад +4

      それはグラフィック品質向上による必然というより
      グラフィックの目標が映画至上主義に傾いているからですね。
      なので暗さ競争みたいになっているし明るいのは潰せ飛ばせとなっていて
      せっかく内部的には物理ベースレンダリングで明るさが描けてるのに駄目にしてしまっている
      おかげでHDR対応ゲームもいまひとつ増えていかない

    • @user-jd5dj2fq1h
      @user-jd5dj2fq1h 10 месяцев назад +4

      PS2時代も海外のゲームは暗いのが多かったよ
      しかも今みたいに明るさ調整とかがオプションに無かった
      当時言われているのは外国の人は目の色が違うから暗い色に強いって言われてたね
      今のゲームは暗いところは敢えて暗くしてるからゲーム性だと思ってる
      昔だったら真暗にしてたんだろうしね

  • @衛門界の王
    @衛門界の王 10 месяцев назад +2

    龍が如く7やった後に3とか4やったら全然やりにくくてストーリー入ってこんかったわ。

  • @user-hp2dk1et2p
    @user-hp2dk1et2p 10 месяцев назад

    とっても面白い考察だし、なるほどなぁとも思いました。でその上で思ったのは、小説とアニメ(もしくは実写作品) どっちが好きか?ってとこに行きつく話なのかなぁと・・

  • @user-pw2th9wx4t
    @user-pw2th9wx4t 10 месяцев назад +4

    PS2ゲームは開発費とクオリティのバランスが一番良かったんじゃないかなぁ
    それもあってPS2時代はメーカーが多種多様なゲーム開発に挑戦していた気がする

  • @poaman
    @poaman 10 месяцев назад +7

    リメイクが原作の雰囲気を超えるのはやっぱり難しいかな
    でも新たに作るとなるとちゃんといい感じになると思うバイオ7とか

  • @tenren000
    @tenren000 10 месяцев назад +2

    PS2のころまではグラフィックの特徴に合わせて演出を作れていた印象。今はグラフィックの作成自体に工数がかかっていて演出に工数が割けていないからゲームごとに最適化ができていないと感じる。FF16もやりたいことはわかったけどあの演出をこの画質でやると暗すぎるっていうのが話はいいのにプレイしてて辛かった。

  • @user-zq5zh2cn4s
    @user-zq5zh2cn4s 10 месяцев назад +2

    インディーズのホラーゲームは確かにグラフィックは荒いですけどかなり怖さがありますね。
    あれが解像度上がったら怖さは半減する気がします。

  • @user-yukarin-12y
    @user-yukarin-12y 10 месяцев назад +3

    普通に昔の好きだったゲームを高グラフィックでリメイクしてほしいと常々思ってます……。
    デュープリズムをまだ諦めてない

    • @jjtesla8961
      @jjtesla8961 10 месяцев назад +1

      ジャンピングフラッシュはよ

    • @user-mt2ml4xs1b
      @user-mt2ml4xs1b 7 месяцев назад

      デュープリズムは個人的神ゲーだと思ってる。
      私もリメイク待ってる

  • @user-lc1fs9dr2b
    @user-lc1fs9dr2b 10 месяцев назад +30

    PS2がいいとは言わないが、PS2のFF10で初めてフォトリアルを目の当たりにしたあの衝撃を超える経験は、PS5までやってきてまだないんだなぁ。VRならもしかしたら超えるかなとは思うけど残念ながらまだ未体験だし。

    • @大江山
      @大江山 10 месяцев назад +7

      私はPS3のドラッグオンドラグーン3の最初のオープニング
      めっちゃリアルで震えた。

    • @user-vv9qw7xl7i
      @user-vv9qw7xl7i 10 месяцев назад +3

      昔はリアルなのが個性になってたけど、今はリアルになるほど無個性になるって不思議ですよね。

    • @user-bt5js1ym8l
      @user-bt5js1ym8l 10 месяцев назад +1

      グラフィックの良さって一発芸的なものがあるから。
      革新的な映像美も、一度でも現実化したら次からはそこが基準になる。
      売りになるのは出始めだけ。

    • @popo82915
      @popo82915 10 месяцев назад

      FF10ってフォトリアルって感じしないな野村キャラデザを綺麗に3dで表現って事だし

    • @ba-ir6oi
      @ba-ir6oi 10 месяцев назад

      @@popo82915 当時はもはや実写に見えたんだよ。

  • @myonnoob3
    @myonnoob3 10 месяцев назад +2

    思い出補正でしょう…

  • @chisaudon
    @chisaudon 10 месяцев назад +1

    インディーズゲームで「PS1風表現」をするゲームがありますが、
    ああいう表現が当たり前になれば、製作者側にとっても選択肢が増えるのかも?と思いました。

  • @PPT_TK
    @PPT_TK 10 месяцев назад +3

    テレビで映画を見る時、シネマモードで見るけど、通常のテレビで見るモードで見ると没入感が一気に損なわれるんよね。通常モードだと機材を配備してしっかりした環境で撮影してます感がでる。リアル感が感じられない。
    グラフィックも同じで適材の環境で輝く作品があるんだなぁと感じる!

  • @_cun
    @_cun 10 месяцев назад +3

    18:57 もはや閲覧注意レベル

  • @deshidratar-metauranocircita
    @deshidratar-metauranocircita 10 месяцев назад +1

    トルネコ3はグラフィックもゲーム性も不思議のダンジョン系で一番好き

  • @sirousagi05
    @sirousagi05 10 месяцев назад +1

    言ってる事はめっちゃわかる。
    ただ何故サイレントヒル2の時のムービーがPSのサイレントヒルを使ってるのか

  • @fuzikino_piyo
    @fuzikino_piyo 10 месяцев назад +6

    思い出補正っていうのは正確ではない気がしていて、プレステ2の時代やってた頃、自分の目には確かに、今の時代のグラフィックスに思えてたんだと思う!信じられないかもしれないけど、自分の脳内にはあの頃のポリゴンすらめっちゃリアルに描写されていたんです!w

  • @user-jn7er6vr3o
    @user-jn7er6vr3o 10 месяцев назад +7

    ちょっと荒いほうが脳内で良い方に補完出来るし、リアルになればなるほど整合性持たせるためにそういう隙が無くなってしまうのは分かる

    • @user-rr6gm9wp3w
      @user-rr6gm9wp3w 10 месяцев назад

      ものすごくわかる。PS2のキャバ嬢はそういう意味で個人的にあり

  • @19toshiki
    @19toshiki 10 месяцев назад +1

    ワンダに関してはグラフィック制作のポリシーの違い、例えるなら絵画か写実かのようなものを感じるのでそのせいかなあと思いました
    単純なゲーム紹介ではなく視点を変えた過去と現在の話でとても面白かったです
    キャベツさんと同じ感想なので特に書くことはないですが同じではなかった人がなぜそう思ったかも気になりますね

  • @RuiManabu
    @RuiManabu 10 месяцев назад +1

    今も昔もどっちもすこ🥰

  • @OSUSHI__CHAN
    @OSUSHI__CHAN 10 месяцев назад +9

    PS1からのPS2への進化はヤバかった
    PS2からPS3の進化もヤバかった
    PS3からPS4への進化は「ほ~ん」て感じ
    PS4からPS5の進化は「筐体でかなったな」て感じ

  • @fire-bunny
    @fire-bunny 10 месяцев назад +3

    PS1からPS2へのグラの進化幅が大きすぎた。当時は「もう実写じゃん!」とかはしゃいでた。
    でもバイオ4とかはやっぱりメーカーの作りこみもあってキレイに見えるね。

  • @torumatsuoka4609
    @torumatsuoka4609 10 месяцев назад +2

    PS2が至高と言ってるゾンビを2005年没と書かれた墓石の下に戻す仕事、報酬はそいつらが持ってたPS2以降のゲーム機らしい

  • @johnysilver5117
    @johnysilver5117 10 месяцев назад +1

    解像度低くて全ての視覚表現を映像として含める事ができないってことは、ある程度プレイヤー側の脳みそで補間する余地ができるってこと。
    ホラー映画やゲームなんかの恐怖っていうのは「何があるか分からない」暗闇等に対して頭で色々想像してしまうことが根本的なところ。
    だからPS2のホラゲは結果的に、そこそこのグラフィック品質による視覚表現と相性がよかったんだろうな。

  • @user-qc5tn2eq2q
    @user-qc5tn2eq2q 10 месяцев назад +52

    PS2時代のゲームでも絵作りがしっかりしてたら解像度を上げて今見ても綺麗だなって感じる。
    例えば風のタクトとかジェットセットラジオみたいな独特なグラフィックだったら解像度上げるだけで十分通用すると思う。

    • @user-uz1vm4dj9f
      @user-uz1vm4dj9f 9 месяцев назад +1

      おじいちゃん早く実家から出ましょうね

    • @user-qc5tn2eq2q
      @user-qc5tn2eq2q 8 месяцев назад +7

      @@user-uz1vm4dj9f
      綺麗だと感じる価値基準に違いがあるだけで老人扱いされるのは生まれて初めてだ…
      逆に貴方はどんなゲームのグラフィックが好みなの?

  • @user-il7ce4uc1g
    @user-il7ce4uc1g 10 месяцев назад +16

    「PS2レベルのグラでいい」
    ANUBIS、メタルギア2レベルのグラなら現在でも通用すると思うけど、何事も上振れ下振れがあるから、発言する人間がどんなゲームをプレイしてきたかによって大分意味合いが変わる台詞だと思うよ

  • @Caap0310
    @Caap0310 4 месяца назад +1

    個人的にはPS2してた中学時代は、
    お小遣い貯めてビッカメまで電車でソフト買いに行って帰りに我慢できずに、付属の説明書読みながらワクワクしてた、
    PS2のグラフィックを見るとその頃を思い出してつい言いたくなる気持ちもわかるw😂

  • @切り干し大根丸
    @切り干し大根丸 8 месяцев назад +1

    ゲームのグラフィックだけ無駄に上がるのってiPhoneが新型になってもカメラ性能以外ほとんど変わってないみたいな感じで好き(嫌い)

  • @user-dy2ep7ov1w
    @user-dy2ep7ov1w 10 месяцев назад +16

    ホラーゲームも、映像が綺麗すぎて陰鬱から幻想的になってしまうね。

  • @ShowgayakiOZsun
    @ShowgayakiOZsun 10 месяцев назад +5

    ファミコン発売前からリアルタイム世代だけどグラフィックなんて綺麗に越したことはない

  • @user-uv1om3yf3d
    @user-uv1om3yf3d 10 месяцев назад

    ポケモンドット絵理論と一緒で自分の思い出のゲームがグラフィックもシステムも1番よな

  • @myk9524
    @myk9524 10 месяцев назад +2

    Starfield、サイバーパンク、FC24とかやってるとPS2のグラで十分とか正気か?と思う