Кстати в третьем законе Ньютона не сказано, для каких тел он выполняется, и что конкретно понимается под взаимодействием. Вот например мяч толкнули, он врезается в стену и отскакивает от неё. В такой ситуации применим 3 закон Ньютона?
Утилита "3 ЗН" пригодна Для любого случая взаимодействия, исключая "Силу Лоренца" и "Силу АлексаИзСибири".. Все время, пока мяч касается стенки, сила, с какой он давит на стенку, равна и противоположна силе, с какой стенка давит на него..
Все станет на свои места, если рассматривать эти "законы" не как способ познать реальную картину мира, а как способ утвердить конкретный тезис - источником энергии является материя но не пространство, материю окружающее. А спор про этот источник не просто древний, но и несет конкретно "прикладной" характер - владеющий материей есть владеющий энергией, следственно, есть управляющий действием. Не владеющий материей не управляет. И первый закон не есть "бесполезным" а самый, для вышеозначеных целей, важный своим утверждением "или...". Любое тело стремится к покою и это доказывает принятое наукой строение атома. И что характерно, что энштейновская ересь появляется почти одновременно с теорией о строении атома. То есть, в тот самый момент когда ньютоновские законы начинают трещать по швам. И снова Е=мс2 где "Е" фундаментальное непойми что, "с" - некое фундаментальное же число и "м" - масса, материальный носитель всей этой "фундаментальности", читай "власти собственника материи"...
Привет. Да. Если, не придавать "законам Ньютона" смысл "способа познания мира", а честно сказать, что это, просто, прикладные утилиты для решения простейших задач в рамках ИСОЛ. То - да. Все встает на свои места. Впрочем. Оно давно там стоит. Инженеры хорошо это понимают..
Всьо правилно. Но зесь я бы вам посоветовал обратить внимание на 2 вещи. 1. Нодо определится что тут обективно а что субективно. Масса и сила обективны а системы отсчета субективны, т.к. связагы с пространством. 2. В абсолюте инерциальных систем отсчета в природе не существует. Отсюда и вся эта неразбериха.
Инерциальная Система Отсчета - СО, в которой можно пользоваться "законодательством"" Ньютона. Только и всего.. Масса - количество вещества, "занятого" в вещественном предмете.. Это - число.. Числа не объекты. Масса - инвариант, то есть ее значение не зависит от выбора СО.. Сила - абстрактный заменитель действующего предмета (или действующей среды) при абстрактном анализе.. Сила - это стрелочка и число.. Аналитик (Наблюдатель), например, вместо Трактора, тянущего Плуг рисует на чертежике Силу Тяги Трактора - стрелочку и число.
@@user-nk9lz2wd8d Скажу, что ее нет.. Поскольку, нет ни материального объекта, ни материальной среды, которые можно было бы заменить такой "силой".. "Силы инерции" - это сугубо умозрительная финтифлюшка, изготовленная от бессилия, придумать причину движения предметов в "пустоте".. "Сила инерции" единственная "сила", которая то появляется, то исчезает при переходе из СО в СО.. Это одна из самых пошлых выдумок Ньютона и пустологов-ньютонеан..
@@sapiensamne8456 но позвольте, какая сила будет действовать на вас, если попытаетесь остановить, т.э. забрать у тела кинет. энергию, движущееся тело. А центробежная сила, это что, не сила инерции. И ещё вам интересный аргумент . Матвеев "механика и теория относительности" раздел о реальности сил инерции. Цитирую - "они реальны также и в более глубоком смысле..... Например в вагоне поезда силы инерции могут привести к увечьям пассажиров, т.э. к весьма реальному и осязаемо у результату". Следовательно, сначало надо разбить нос, а только потом понять по каким причинам.
Слишком много водянистой истории. Первые 7 минут можно вообще просто выбросить из видео. За историю я ничего не напишу - я не знаю её в каких-либо деталях, однако это всё равно излишняя информация. Первый закон Ньютона. Да, Ньютон действительно формулировал первый закон именно таким образом. Да, он действительно несколько неудачно сформулирован. Нет, его в таком виде как серьёзный закон не дают в книгах. Следующая часть комментария - почти дословный текст из школьной книги по физике Пёрышкина за 9 класс. В изложении Ньютона закон инерции читается так: "Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние". Однако со временем выяснилось, что первый закон Ньютона выполняется не во всех системах отсчёта. В этом можно убедиться с помощью опыта. Сначала тележка движется прямолинейно и равномерно относительно земли. На ней находятся два шарика, один из которых лежит на горизонтальной поверхности, а другой подвешен на нити. Силы, действующие на каждый из шариков по вертикали, уравновешены, по горизонтали никакие силы на них не действуют (силу сопротивления воздуха в данном случае можно не учитывать). Шарики будут находиться в покое относительно тележки при любой скорости её движения относительно земли - главное, чтобы эта скорость была постоянна. Но когда тележка попадает на песочную насыпь, её скорость быстро уменьшается, в результате чего тележка останавливается. Во время торможения тележки оба шарика приходят в движение, т.е. изменяют свою скорость относительно тележки, хотя нет никаких сил, которые толкали бы их. Значит, в системе отсчёта, связанной с тележкой, тормозящей относительно земли, закон инерции не выполняется. Таким образом, к формулировке закона инерции, данной Ньютоном, следует добавить, что этот закон справедлив не для всех систем отсчёта. Без такого указания эта формулировка является незавершённой и даже не совсем точной (так как может привести к неверному представлению о том, что закон инерции выполняется в любых системах отсчёта). Поэтому с точки зрения современных представлений первый закон Ньютона формулируется так: СУЩЕСТВУЮТ ТАКИЕ СИСТЕМЫ ОТСЧЁТА, ОТНОСИТЕЛЬНО КОТОРЫХ ТЕЛА СОХРАНЯЮТ СВОЮ СКОРОСТЬ НЕИЗМЕННОЙ, ЕСЛИ НА НИХ НЕ ДЕЙСТВУЮТ ДРУГИЕ ТЕЛА ИЛИ ДЕЙСТВИЯ ДРУГИХ ТЕЛ КОМПЕНСИРУЮТСЯ. Если переводить на русский язык, то первый закон Ньютона говорит о: 1) Принципиальном существовании систем отсчёта, в которых следующие два закона Ньютона выполняются без проблем. 2) Методе определения таких систем отсчёта: если в данной системе отсчёта на тело не действуют силы или действие сил суммарно даёт нулевой вектор, и при этом тело либо покоится, либо движется равномерно и прямолинейно, то эта система отсчёта инерциальна - в ней выполняются следующие два закона Ньютона. Про иллюстрацию вообще смешно получилось. Вы хоть знаете, что такое силы инерции и когда они применяются? Силы инерции как раз и применяются при рассмотрении тел в неинерциальной системе отсчёта. Таким образом, относительно человека, крутящего сандаль при помощи шнурка, на сандаль будет действовать ТОЛЬКО сила натяжения шнура, придающая ему центростремительное ускорение согласно второму закону Ньютона. Если же рассматривать вращающуюся систему отсчёта, то это уже переход в неинерциальную систему отсчёта. Тогда действительно проявляются силы инерции, удерживающие сандаль в покое относительно вращающейся системы отсчёта. Второй закон Ньютона в формулировке количества движения. Сомневаюсь, что он именно в такой формулировке его дал, не сказав в следующих строчках, что изменение происходит за единицу времени, ну да ладно - я точно не могу говорить об этом. По поводу примера с прыжком с табуретки опять скажу, что человек в этот момент - неинерциальная система отсчёта, поэтому к каждому телу во вселенной относительно человека проявляются силы инерции, равные -ma. По поводу формулировки этого закона, что ускорение пропорционально силе и обратно пропорционально массе - нет. Ускорение пропорционально лишь силе, а масса здесь играет лишь ту самую роль коэффициента пропорциональности. В школьных книгах формально этот закон действительно формулируют словесно неправильно, однако это практически не меняет сути дела. Третий закон Ньютона. Тут вообще непонятно условие. Плуг тормозится землёй, трактор, поэтому, тормозится плугом - торможение передаётся по третьему закону Ньютона через внутренние связи - в жизни ровно так и происходит. По поводу того, что якобы законы Ньютона считаются законами природы. Да, они действительно ошибочно многими считаются законами природы. Очень наивно в принципе полагать, что законы природы можно выразить с помощью буковок и стрелочек в полной своей форме - это касается не только законов Ньютона, а в принципе любых мало-мальски конкретно написанных расчётных законов.
Было бы более интересно прослушать, например о том, что такое масса или сила. Ни Гук, ни Ньютон не сформулировали эти два понятия фундаментально. Сила до сих пор определяется как всего лишь растяжение пружинки в области упругих деформаций по закону Гука.
Осмелюсь возразить. Ко времени написания "Начал...", понятие "масса" уже было хорошо и устойчиво определено. И в таком общепризнанном виде вошло в опус Ньютона в виде "Определение 1" - Масса предмета - количество вещества в нем" Очень хорошее определение. И вообще, там где Ньютон не вмешивался, получалось неплохо :)
Человеки думают словами. Так устроено человеческое мышление. По этой причине, Законы Природы могут описаны только словами. Вне зависимости от степени наивности субъекта...
@@AK-nx7uq Да. Апологетам Ньютона пришлось изобретать для "законодательства Ньютона" специальное место - "Инерциальные Системы Отсчета".. В Природе эти "законы", просто, не работают. "Инерц2иальные Системы Отсчета" - это такие СО, где "работает закон инерции Ньютона", ну а "первый закон Ньютона" справедлив только для ИСО.. Рекурсивная змея ньютоновского законодательства ухватила себя за хвост..
мужик ты суть уловил молодец но слушать тебя фу беда Н и наша из за него что он упростил законы великих по настоящему людей Галилея и законодателя небес Кеплера вследствие чего закрыл путь человечества на сегодняшний день в микро мир и космос ибо его как бы универсальный 3 закон применим в макро мире но не работает в микро мире в отличии от по настоящему универсального 3 закона канцлера за что он и был удостоен звания законодателя небес ну а с 1 законом там вообще плоская земля по Н тогда как у галерея равномерное движение по окружности т.е. по эквипотенциальной орбите одинокого заряда вот по этому тела не притягиваются а движутся по инерции а самое главное законы Н делают гравитацию ничтожной силой тогда как именно гравитация вследствие вращения и есть главная сила на ровне с электрической только не упрись в эфир в правильном направлении идёшь можешь вадима ловчикоыва слушать он тоже понял но из за эфира зашёл в тупик и умер
@@b1teforce786 Не совсем с вами согласен. А скажите, люди, твердо утверждающие наличие в природе черных дыр, темной энергии м массы, те кто ввел в физику отрицательную энергию гравитационного поля, рассуждающие о путешествии во времени назад, серьезно обсуждающие темы возможного путешествия человека к другим звёздам, более того - галактикам, выбросившие из школьного учебника центробежную силу, ( в учебнике 1956 г она есть), не поехавшие?
По моему мнению: - весь это "космогонический бред" родился совсем недавно в начале 20 Века.. - "Черная дыра" - новорожденный гравитирующий "тяготеющий" объект Вселенной (гравитационный пылесос в моей терминологии :)) "Отрицательная энергия" - искусственная математическая финтифлюшка, одна из многих, вроде "векторного импульса", создана исключительно для решения узкого круга задачек для ЕГЭ.. - порассуждать на темы больших космических путешествий можно, почему бы и нет, но сбыться этому не суждено.. Среди Звезд путешествуют Они.. Но, Они уже НЕ люди :)
@@sapiensamne8456 Да нет уж, извините, с помощью отрицательной энергии гравитационного поля доказывают основной закон физики - закон сохранения энергии. Здесь или доказательство не верно, или закон. Или одно и другое (только в случае гравитации). - вечный двигатель невозможен. - материя находится в вечном движении. Что здесь правда, а что лож.
Кстати в третьем законе Ньютона не сказано, для каких тел он выполняется, и что конкретно понимается под взаимодействием. Вот например мяч толкнули, он врезается в стену и отскакивает от неё. В такой ситуации применим 3 закон Ньютона?
Утилита "3 ЗН" пригодна Для любого случая взаимодействия, исключая "Силу Лоренца" и "Силу АлексаИзСибири"..
Все время, пока мяч касается стенки, сила, с какой он давит на стенку, равна и противоположна силе, с какой стенка давит на него..
Все станет на свои места, если рассматривать эти "законы" не как способ познать реальную картину мира, а как способ утвердить конкретный тезис - источником энергии является материя но не пространство, материю окружающее. А спор про этот источник не просто древний, но и несет конкретно "прикладной" характер - владеющий материей есть владеющий энергией, следственно, есть управляющий действием. Не владеющий материей не управляет. И первый закон не есть "бесполезным" а самый, для вышеозначеных целей, важный своим утверждением "или...". Любое тело стремится к покою и это доказывает принятое наукой строение атома. И что характерно, что энштейновская ересь появляется почти одновременно с теорией о строении атома. То есть, в тот самый момент когда ньютоновские законы начинают трещать по швам. И снова Е=мс2 где "Е" фундаментальное непойми что, "с" - некое фундаментальное же число и "м" - масса, материальный носитель всей этой "фундаментальности", читай "власти собственника материи"...
Привет.
Да.
Если, не придавать "законам Ньютона" смысл "способа познания мира", а честно сказать, что это, просто, прикладные утилиты для решения простейших задач в рамках ИСОЛ.
То - да.
Все встает на свои места.
Впрочем.
Оно давно там стоит.
Инженеры хорошо это понимают..
Ньютон обычный исполнитель британской академии наук. Поняв что это деверсия, можно игнорить ублюдков.
Всьо правилно. Но зесь я бы вам посоветовал обратить внимание на 2 вещи.
1. Нодо определится что тут обективно а что субективно. Масса и сила обективны а системы отсчета субективны, т.к. связагы с пространством.
2. В абсолюте инерциальных систем отсчета в природе не существует. Отсюда и вся эта неразбериха.
Инерциальная Система Отсчета - СО, в которой можно пользоваться "законодательством"" Ньютона.
Только и всего..
Масса - количество вещества, "занятого" в вещественном предмете..
Это - число..
Числа не объекты.
Масса - инвариант, то есть ее значение не зависит от выбора СО..
Сила - абстрактный заменитель действующего предмета (или действующей среды) при абстрактном анализе..
Сила - это стрелочка и число..
Аналитик (Наблюдатель), например, вместо Трактора, тянущего Плуг рисует на чертежике Силу Тяги Трактора - стрелочку и число.
@@sapiensamne8456 А что скажите на счёт силы инерции?
@@user-nk9lz2wd8d
Скажу, что ее нет..
Поскольку, нет ни материального объекта, ни материальной среды, которые можно было бы заменить такой "силой"..
"Силы инерции" - это сугубо умозрительная финтифлюшка, изготовленная от бессилия, придумать причину движения предметов в "пустоте"..
"Сила инерции" единственная "сила", которая то появляется, то исчезает при переходе из СО в СО..
Это одна из самых пошлых выдумок Ньютона и пустологов-ньютонеан..
@@sapiensamne8456 но позвольте, какая сила будет действовать на вас, если попытаетесь остановить, т.э. забрать у тела кинет. энергию, движущееся тело. А центробежная сила, это что, не сила инерции.
И ещё вам интересный аргумент . Матвеев "механика и теория относительности" раздел о реальности сил инерции. Цитирую - "они реальны также и в более глубоком смысле..... Например в вагоне поезда силы инерции могут привести к увечьям пассажиров, т.э. к весьма реальному и осязаемо у результату".
Следовательно, сначало надо разбить нос, а только потом понять по каким причинам.
@@user-nk9lz2wd8d Если вы попытаетесь "отнять энергию" у пружины, она тоже будет сопротивляться..
Так может и сила упругости "инерция"?
Слишком много водянистой истории. Первые 7 минут можно вообще просто выбросить из видео. За историю я ничего не напишу - я не знаю её в каких-либо деталях, однако это всё равно излишняя информация.
Первый закон Ньютона. Да, Ньютон действительно формулировал первый закон именно таким образом. Да, он действительно несколько неудачно сформулирован. Нет, его в таком виде как серьёзный закон не дают в книгах. Следующая часть комментария - почти дословный текст из школьной книги по физике Пёрышкина за 9 класс.
В изложении Ньютона закон инерции читается так: "Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние".
Однако со временем выяснилось, что первый закон Ньютона выполняется не во всех системах отсчёта.
В этом можно убедиться с помощью опыта. Сначала тележка движется прямолинейно и равномерно относительно земли. На ней находятся два шарика, один из которых лежит на горизонтальной поверхности, а другой подвешен на нити. Силы, действующие на каждый из шариков по вертикали, уравновешены, по горизонтали никакие силы на них не действуют (силу сопротивления воздуха в данном случае можно не учитывать).
Шарики будут находиться в покое относительно тележки при любой скорости её движения относительно земли - главное, чтобы эта скорость была постоянна.
Но когда тележка попадает на песочную насыпь, её скорость быстро уменьшается, в результате чего тележка останавливается. Во время торможения тележки оба шарика приходят в движение, т.е. изменяют свою скорость относительно тележки, хотя нет никаких сил, которые толкали бы их.
Значит, в системе отсчёта, связанной с тележкой, тормозящей относительно земли, закон инерции не выполняется.
Таким образом, к формулировке закона инерции, данной Ньютоном, следует добавить, что этот закон справедлив не для всех систем отсчёта. Без такого указания эта формулировка является незавершённой и даже не совсем точной (так как может привести к неверному представлению о том, что закон инерции выполняется в любых системах отсчёта). Поэтому с точки зрения современных представлений первый закон Ньютона формулируется так:
СУЩЕСТВУЮТ ТАКИЕ СИСТЕМЫ ОТСЧЁТА, ОТНОСИТЕЛЬНО КОТОРЫХ ТЕЛА СОХРАНЯЮТ СВОЮ СКОРОСТЬ НЕИЗМЕННОЙ, ЕСЛИ НА НИХ НЕ ДЕЙСТВУЮТ ДРУГИЕ ТЕЛА ИЛИ ДЕЙСТВИЯ ДРУГИХ ТЕЛ КОМПЕНСИРУЮТСЯ.
Если переводить на русский язык, то первый закон Ньютона говорит о:
1) Принципиальном существовании систем отсчёта, в которых следующие два закона Ньютона выполняются без проблем.
2) Методе определения таких систем отсчёта: если в данной системе отсчёта на тело не действуют силы или действие сил суммарно даёт нулевой вектор, и при этом тело либо покоится, либо движется равномерно и прямолинейно, то эта система отсчёта инерциальна - в ней выполняются следующие два закона Ньютона.
Про иллюстрацию вообще смешно получилось. Вы хоть знаете, что такое силы инерции и когда они применяются? Силы инерции как раз и применяются при рассмотрении тел в неинерциальной системе отсчёта. Таким образом, относительно человека, крутящего сандаль при помощи шнурка, на сандаль будет действовать ТОЛЬКО сила натяжения шнура, придающая ему центростремительное ускорение согласно второму закону Ньютона.
Если же рассматривать вращающуюся систему отсчёта, то это уже переход в неинерциальную систему отсчёта. Тогда действительно проявляются силы инерции, удерживающие сандаль в покое относительно вращающейся системы отсчёта.
Второй закон Ньютона в формулировке количества движения. Сомневаюсь, что он именно в такой формулировке его дал, не сказав в следующих строчках, что изменение происходит за единицу времени, ну да ладно - я точно не могу говорить об этом. По поводу примера с прыжком с табуретки опять скажу, что человек в этот момент - неинерциальная система отсчёта, поэтому к каждому телу во вселенной относительно человека проявляются силы инерции, равные -ma. По поводу формулировки этого закона, что ускорение пропорционально силе и обратно пропорционально массе - нет. Ускорение пропорционально лишь силе, а масса здесь играет лишь ту самую роль коэффициента пропорциональности. В школьных книгах формально этот закон действительно формулируют словесно неправильно, однако это практически не меняет сути дела.
Третий закон Ньютона. Тут вообще непонятно условие. Плуг тормозится землёй, трактор, поэтому, тормозится плугом - торможение передаётся по третьему закону Ньютона через внутренние связи - в жизни ровно так и происходит.
По поводу того, что якобы законы Ньютона считаются законами природы. Да, они действительно ошибочно многими считаются законами природы. Очень наивно в принципе полагать, что законы природы можно выразить с помощью буковок и стрелочек в полной своей форме - это касается не только законов Ньютона, а в принципе любых мало-мальски конкретно написанных расчётных законов.
Было бы более интересно прослушать, например о том, что такое масса или сила. Ни Гук, ни Ньютон не сформулировали эти два понятия фундаментально. Сила до сих пор определяется как всего лишь растяжение пружинки в области упругих деформаций по закону Гука.
Осмелюсь возразить. Ко времени написания "Начал...", понятие "масса" уже было хорошо и устойчиво определено. И в таком общепризнанном виде вошло в опус Ньютона в виде "Определение 1" - Масса предмета - количество вещества в нем" Очень хорошее определение. И вообще, там где Ньютон не вмешивался, получалось неплохо :)
Человеки думают словами.
Так устроено человеческое мышление.
По этой причине, Законы Природы могут описаны только словами.
Вне зависимости от степени наивности субъекта...
, То есть, Центробежная сила возникает и исчезает по воле Наблюдателя?
@@AK-nx7uq Да. Апологетам Ньютона пришлось изобретать для "законодательства Ньютона" специальное место - "Инерциальные Системы Отсчета".. В Природе эти "законы", просто, не работают. "Инерц2иальные Системы Отсчета" - это такие СО, где "работает закон инерции Ньютона", ну а "первый закон Ньютона" справедлив только для ИСО..
Рекурсивная змея ньютоновского законодательства ухватила себя за хвост..
мужик ты суть уловил молодец но слушать тебя фу беда Н и наша из за него что он упростил законы великих по настоящему людей Галилея и законодателя небес Кеплера вследствие чего закрыл путь человечества на сегодняшний день в микро мир и космос ибо его как бы универсальный 3 закон применим в макро мире но не работает в микро мире в отличии от по настоящему универсального 3 закона канцлера за что он и был удостоен звания законодателя небес ну а с 1 законом там вообще плоская земля по Н тогда как у галерея равномерное движение по окружности т.е. по эквипотенциальной орбите одинокого заряда вот по этому тела не притягиваются а движутся по инерции а самое главное законы Н делают гравитацию ничтожной силой тогда как именно гравитация вследствие вращения и есть главная сила на ровне с электрической только не упрись в эфир в правильном направлении идёшь можешь вадима ловчикоыва слушать он тоже понял но из за эфира зашёл в тупик и умер
"..можешь вадима ловчикоыва слушать .."
Не.
Не могу.
Я глухой..
Поехавший
@@b1teforce786 Не совсем с вами согласен.
А скажите, люди, твердо утверждающие наличие в природе черных дыр, темной энергии м массы, те кто ввел в физику отрицательную энергию гравитационного поля, рассуждающие о путешествии во времени назад, серьезно обсуждающие темы возможного путешествия человека к другим звёздам, более того - галактикам, выбросившие из школьного учебника центробежную силу, ( в учебнике 1956 г она есть), не поехавшие?
@@user-nk9lz2wd8d дед пей таблетки
Спасибо, друг. Уже!
По моему мнению:
- весь это "космогонический бред" родился совсем недавно в начале 20 Века..
- "Черная дыра" - новорожденный гравитирующий "тяготеющий" объект Вселенной (гравитационный пылесос в моей терминологии :))
"Отрицательная энергия" - искусственная математическая финтифлюшка, одна из многих, вроде "векторного импульса", создана исключительно для решения узкого круга задачек для ЕГЭ..
- порассуждать на темы больших космических путешествий можно, почему бы и нет, но сбыться этому не суждено..
Среди Звезд путешествуют Они..
Но, Они уже НЕ люди :)
@@sapiensamne8456 Да нет уж, извините, с помощью отрицательной энергии гравитационного поля доказывают основной закон физики - закон сохранения энергии.
Здесь или доказательство не верно, или закон. Или одно и другое (только в случае гравитации).
- вечный двигатель невозможен.
- материя находится в вечном движении.
Что здесь правда, а что лож.