Старые торговые ряды в Туле

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 2 янв 2018
  • #неофициальная_история #засыпанные_города_России #раскопки_в_Туле
    В Туле, при прокладке труб ливневой канализации, рабочие наткнулись на древние постройки, скрытые под землей.
    Все работы были остановлены, на место вызвали археологов из Липецка. Съёмочная группа канала «Неофициальная история» так же выехала, что сделать репортаж об этом, и всё показать вам.
    Краткая официальная справка:
    Старые торговые ряды (их ещё называют Гостиный двор), согласно официальным данным, были построены в 1780 году (это было 57 каменных и 600 деревянных лавок).
    После пожара 1834 года Гостиный двор был отстроен вновь уже в камне. Он представлял собой длинное здание, тянувшееся от Казанской церкви к церкви Крестовоздвиженской, параллельно стене кремля и состоял из 6 галерей, располагавшихся перпендикулярно кремлевской стене. По фасаду галереи были соединены проходами и с главного фасада представляли собой единое здание. Название Старых рядов или Старых Гостиных рядов здание получило в самом конце XIX в. после строительства Новых торговых рядов на Посольской (ныне Советской) улице. Старые ряды были своеобразной достопримечательностью города. Туляки в конце XVIII - начале XIX века ходили в ряды не только за покупками, но и просто гулять. О них вспоминал в одном из своих стихотворений В.А.Жуковский, в юности проживавший в Туле. В 1929 году Старые Торговые ряды были снесены. На их месте в 1929-1931 годах была сооружена фабрика-кухня, здание общественного питания для рабочих города. Ныне на этом месте располагается здание сбербанка. Конец справки.
    Поддержать исследования, карта СБЕР 2202 2008 0938 2458
    Юмани yoomoney.ru/to/4100115700762649
    Местоположение на карте:
    retromap.ru/m.php#l=1418912&z=...
    yandex.ru/maps/15/tula/?l=sat...
    Материалы Тульских СМИ о "Старом Гостином дворе":
    www.tulainpast.ru/memories/row...
    myslo.ru/news/tula/2017-12-13...
    newstula.ru/fn_320819.html
    Раскопки в Англии: www.cam.ac.uk/research/news/br...
    Так же предлагаем ознакомиться с другими материалами нашей команды:
    Взрыв над Тулой в 1830 году, или забытая война • Взрыв над Тулой в 1830...
    Массовое захоронение людей в Туле • Массовое захоронение л...
    Что показала экспертиза человеческих останков? • Что показала экспертиз...
    Обзор раскопок в Туле • Ядерная война 19 века,...
    Наши фильмы, структурированные по темам: ruclips.net/user/unofficialhis...
    Карта исследований yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&l...
    Канал на Рутубе: rutube.ru/u/unofficialhistory/
    Телеграм t.me/neoficialhistory
    Страничка ВК unofficialhistory
    Избранное telegra.ph/unofficial-history...
    Авторские статьи:
    на сайте История Земли и Человечества history.eco/account/?user=17
    на сайте ТАРТАРИЯ.ИНФО www.tart-aria.info/author/vad...

Комментарии • 428

  • @user-nd1pb8dj8v
    @user-nd1pb8dj8v 6 лет назад +38

    Типичные погреба. Арочный свод и в конце ниши для светильников. По периметру фундамент для надстройки, которой уже нет. Вот это да... Что же произошло в 18 или 19 веке?! Теорий много, доказательств нет. Но было что-то ужасное... И нигде ни слова об этом...

    • @user-sq8or4en1b
      @user-sq8or4en1b 6 лет назад +13

      "Арочный свод и в конце ниши для светильников"
      Ага, для четырех увесистых бронзовых канделябров - дабы сподручнее было вразумлять сомневающихся.
      Нет, я понимаю, если требуется интимная обстановка и приглушенный свет, то светильник в глубокой нише - очень даже ничего. Но на кой ляд тогда ставить подряд четыре светильника в нишах - яркий интим в погребе?
      Да, поручик знает толк...
      Светильник для освещения подвешивают - или на стену или на потолок.
      А в нишу ставят или урну с прахом дорогих родственников или икону или кладут что нибудь полезное.
      Молельня в погребе без штукатурки, без украшений, но явно грубая и прочная - не верю..
      Родовая усыпальница - тоже по тем же причинам, да и ниши маловаты
      А если действительно погреб для товаров - тогда нужен учет товаров, но если на свитках - так не напасешься - ситуация каждый день меняется, а вот деревянные таблички с восковым покрытием - универсальный планшет - стер, записал, стер, записал - шикарно, но постоянно носить с собой - можно повредить, а информация - ценная.
      Но если для этих табличек сделать ниши возле глухой стены - тогда все просто, удобно и рядом с товаром - залез завскладом в погреб, прошел к дальней стене, зажег светильник на стене, взял нужную табличку и командует грузчикам, чего и сколько брать и куда тащить, а сам сразу отмечает, сколько взято и сколько осталось - и с грузчиками не толкается и все под контролем.
      Погреб - не свалка, а склад. Четыре ниши - четыре таблички - четыре ряда с товаром - два под стенками, два в центре, между боковыми рядами и центральными - два прохода, между центральными рядами прохода нет - четко и компактно.
      Товар в рядах разный, ширина ряда и количество наименований - разное, значит и таблички разные и ниши - где шире, где уже.

    • @Lev_Ivanov13
      @Lev_Ivanov13 6 лет назад +4

      Да и погреб - это не подвал. Следующий этаж не сразу начинается. Надо метр, а лучше два, чтоб не промерзало как минимум (Для Тулы). (Я родом из Сибири, у нас там в гаражах перекрытия над погребами больше человеческого роста, потому как глубина промерзания 2-2,5 м)

    • @user-zh9vu5xs9q
      @user-zh9vu5xs9q 6 лет назад

      Сергей Фадеев шгр

    • @bookingglass2877
      @bookingglass2877 6 лет назад +3

      Чем и как погребены ваши "погреба" читайте в моём комментарии, обобщенно и вкратце. Сам я не смотрю более минуты такие ролики, это вовсе ни-к-чему). Спелеолог с 35-летним стажем, в 80-е годы никому нельзя было рассказывать действительность.

    • @user-jq7dr8zi5w
      @user-jq7dr8zi5w 6 лет назад

      печи скорее всего это ruclips.net/video/46C1B2ESpxs/видео.html

  • @ElenaBondarOmsk
    @ElenaBondarOmsk 2 года назад +4

    Господи, Вадим, как Вы всё это выдержали?! Все эти нападки на Вас, оскорбления, обвинения в некомпетентности, тыканья, осмеивание дефектов произношения?
    А ведь получилось же у Вас поднять народ и взбудоражить умы! Теперь видно, что получилось. Потому что Ваше безудержное стремление знать правду перевесило всё.
    Моё беЗконечное уважение. Вы ЧЕЛОВЕК.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  2 года назад +5

      Елена Бондарь, благодарствую за понимание и тёплые слова! Действительно, иногда бывает непросто, но всегда согревает мысль о том, что если из 1000, хотя бы одному человеку это нужно и интересно, значит всё не зря! Благодарю Вас, Ваши тёплые слова на самом деле дают много сил продолжать и не сдаваться! Очень надеюсь, что далее Вам будет ещё интереснее!

  • @wk2912
    @wk2912 6 лет назад +4

    Спасибо за съемку и интервью! Уникальные кадры.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Благодарствую!

  • @user-yq4li4uj8v
    @user-yq4li4uj8v Год назад +1

    Благодарю.
    Интересные погреба

  • @user-zl3nz7oj4r
    @user-zl3nz7oj4r 4 года назад +9

    Мы узнаем только о том, что нашли случайно, об остальном Мы ничего не знаем!

  • @Funny_Video_2000
    @Funny_Video_2000 6 лет назад +3

    Спс за видео!!!

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Всегда пожалуйста, надеюсь оно вам понравилось и будет полезным.

  • @user-ue2rj6lv5o
    @user-ue2rj6lv5o 6 лет назад

    Спасибо за представленный материал.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Всегда к Вашим услугам! Рад, что Вам было интересно!

  • @user-mt6bq8o
    @user-mt6bq8o 6 лет назад +3

    Ты молодец я горжусь тобой кто ты ? историк,археолог оставляй больше видео о истории моего родного города я в нём родился и вырос спасибо !

    • @dentch1096
      @dentch1096 5 лет назад +2

      и к сожалению ничего о нем не знаете......

  • @user-ov9fx4ig6m
    @user-ov9fx4ig6m 2 года назад +1

    Благодарю!

  • @ninas9816
    @ninas9816 4 года назад +1

    Интересно посмотреть другой город . Спасибо и успеха .

  • @whitebrother8725
    @whitebrother8725 3 года назад

    Интересно 👍

  • @user-gd2eb5fs7v
    @user-gd2eb5fs7v 5 лет назад +1

    Огромнре спасибо! Очень интнресно!
    Про погреба могу сказать, что они, вероятно строились ниже пола первого этажа на полтора-два метра. Иначе это были бы не погреба, а подвалы и не было бы нужды делать арочный свод, достаточно было просто перекрыть досками и теплоизоляцией из глины, шигаля и песка. Так же и чердаки утепляли.
    Я видела такую конструкцию, сначала шёл первый этаж, затем холодный подвал, а ниже ледник, посмотрите, там обязательно должны быть остатки соломы. Вот эти погреба больше всего похожи на ледники. Зимой нарубали лед на речке, укладывали слоями отделяя слои соломой. Лед лежал в таком леднике до следующего сезона.
    О таких ледниках осталось много упоминаний в старинных кулинарных книгах.
    Ледник это минус второй этаж с очень крутой лестницей наверх и узенькой дверкой, что бы сохранить тепло. Дверку еще старались занавесить, что бы быстро "прошмыгнуть" не впустив жаркий воздух.
    Такие конструкции видела в Московской области (Киржач) и в Казахстане (Балхаш) , похоже это была распространённая конструкция.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  5 лет назад +1

      К сожалению, сейчас, посмотреть, есть ли солома, не получится, так как всё уже засыпали обратно, но по памяти, могу сказать, что когда мы там проводили съёмки, следов соломы не было.
      К тому же, сделать непосредственно под верхним этажом, потолок, в виде арочного свода, не является редкостью. Мы такое видели много раз, когда арочный свод "подвала", а прямо над ним, следующий этаж.

  • @aleksandrsmirnov4899
    @aleksandrsmirnov4899 3 года назад +3

    5:40 ключевое слово, ковырять не надо.. нада, федя, нада !!

  • @sabansevi
    @sabansevi 6 лет назад +2

    срез земли очень интересен. Очень похоже что нанесен в середине слой селя. корешки торчат. а деревьев так лет сто уже нет в этом месте.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +1

      Благодарю! Просто отличные наблюдения!

  • @MyKsandr1
    @MyKsandr1 4 года назад +1

    Хорошо бы откопать стену с нишами, чтобы уж наверняка убедиться, что это не подземный ход который могли и замуровать.

  • @surguthome
    @surguthome 5 лет назад

    👍🏻👍🏻👍🏻

  • @wk2912
    @wk2912 6 лет назад +2

    Послушайте, там сейчас отрыли гробы с останками, некоторые очень маленькие - только под прах (типа урны). Все очень плотно скомпонованы. На том месте ранее были церкви Казанская и Крестовоздвиженская, так может это всё есть подземный склеп, с ходами и различными его сооружениями. Да, к стати рестовоздвиженская церковь на старом фото, как будто отрыта и находится в яме, официально там была болотистая местность её засыпали кузнечным углем и мусором создали насыпь - похоже не помогло))

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +1

      Сегодня туда поеду, сам посмотрю и поснимаю.

  • @MyKsandr1
    @MyKsandr1 4 года назад +1

    Снесут по двум причинам:
    1) у нас в стране всем плевать на историю, важно только срубить бабосов, ну или не потратить лишнего ведя канализацию в обход;
    2) погреба находятся на 2 м под землёй, а значит первый этаж оказывается на 2\3 под землёй, т.е закопан, т.е погребён катаклизмом, а говорить об этом - табу, стало быть эти погреба неудобный артефакт от которого нужно избавиться.
    Ну а в совокупности оба этих пункта - это прямой приговор старинным постройкам.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  4 года назад

      Гранит Базальтович, Вы совершенно правы. Всё закопали обратною. При этом мы успели заснять раскопки в 100 метрах от этих погребов ruclips.net/video/KVUYYHK7cuU/видео.html

  • @stlagsvi
    @stlagsvi 6 лет назад +9

    Вся Россия в развалинах, а сколько стерто с лица Земли, жалко.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      К сожалению это так. Поэтому ещё трепетнее будем беречь то, что осталось.

  • @user-pt3ts9tf8r
    @user-pt3ts9tf8r 6 лет назад +10

    Между кремлевской стеной и тем местом , где сейчас нашли строения было устье реки еще до Демидовских заводов 16 век. Постройки отмечены на схеме 16 в. trans-continental.ru/istoriya-tuly-istoriya-rubezha-oborony-i-oruzhiya/. Т.е до торговых рядов там были постройки, правда вопрос какие. Так как торговые ряды построены гораздо позже в 18 веке по официальным данным.

  • @MrVladik71
    @MrVladik71 6 лет назад +5

    Спасибо за интересное видео! Думаю, в этом случае нет ничего особенного. Всё поддаётся рациональному объяснению. Зданий нет на карте, т.к. их там и не было, а был именно ДВОР, т.е. что-то типа времянки или навеса, а для торговли больше и не нужно. А вот подвал, где хранить нужен очень хороший. И какое тут решение? Очевидно, главным фактором была стоимость. Как бы делал я? 1) Нанял бы самых дешёвых землекопов и вырыл бы большой котлован. 2) для стены подвала, которая с одной стороны будет полностью в земле не нужен мастер-каменщик, достаточно подмастерье. 3) То, что кладку делали не мастера, говорит форма свода, выполненная очень халтурно. Очевидно, тот кто её клал, просто видел "как это делают", но опыта не имел. 4) последнее, если скажем в подвалах хранили что-то на льду, типа морозильных камер, то такой подвал должен был иметь над крышей минимум 1,5 метра грунта. Вот и объяснение! Это были морозильники, для рыбы доставлявшейся зимой, по зимнику, с севера. Наверное, летом такая рыбка, как сёмга и палтус могли стоить хороших денег...
    Но, моя версия не отменяет необходимости расследовать настоящую историю, которой мы не знаем, а ту которую знаем она явно была переписана. Ещё раз спасибо за Вашу работу!

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +1

      Владимир Коваль, благодарю Вас за развёрнутый отзыв! рад, что Вам было интересно! Ответить на Ваши вопросы могу приводя официальную точку зрения. Здания на этом месте стояли. сначала деревянные, затем каменные. В этих подвалах хранили снасти и запчасти для оружия, и прочий "ширпотреб", то есть не продукты. Такова официальная точка зрения. В данном случае, расхождения с теорией катаклизма XIX века нет. В не зависимости от того, что там стояло сверху, на срезе грунта виден намыв слоёв, поверх слоя пожара. Здесь именно это принципиальный момент.

    • @MrVladik71
      @MrVladik71 6 лет назад

      Хммм, а по материалу из оплавленного слоя, наверное, можно определить какая была температура горения... Ведь разные материалы имеют разную точку плавления. Интересно а есть метод определить не связан ли намыв с пожаром? (Запчасти для оружия хранились ВНЕ стен кремля??? В жизни не поверю!)

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +1

      Владимир Коваль, пробы брать не разрешили. Но на вид, я точно видел дерево, стекло, камень. Про оплавленное стекло даже археолог говорил. Камень не скажу, что горелый, больше похож на оплавленный, ещё очень много просто чёрной массы, видимо был пепел, а что это было, может показать только химический анализ. Мне взят ьпробы не разрешили, а сами они вряд ли их будут проводить, по крайней мере без огласки.
      Про хранения оружия вне стен кремля - такова точка зрения официальной истории, и здесь я с ними споить не берусь, так как оружейный завод, находящийся в 360 метрах, от места съёмок, расположен за рекой (точнее за "старым руслом", ныне упакованным в бетон), а оружейные арсеналы (склады), и вовсе в 2 км за рекой. Но повторюсь, это т.з. официальной истории. В реальности всё могло быть несколько иначе. По мере появления фактов, картина выстраивается.

    • @Brn89
      @Brn89 6 лет назад

      Надо туда ночью случайных неизвестных прохожих заслать, чтобы ковырнули проб по быстренькому.

    • @MrVladik71
      @MrVladik71 6 лет назад +1

      Между прочим, вполне правильный подход. Всё равно ведь привезут самосвалы земли, и всё засыпят нафиг. А если уже говорить серьёзно, то есть законодательство о раскопках. Однако, нет такого закона в котором нет "дыр". Так, например, килограмм шлака и золы ни один суд не признает археологическим артефактом, во-вторых, взятие 1 кг грунта из уже раскопанной траншеи вряд-ли можно назвать "раскопками". 1 кг золы или шлака, ни один суд не признает "культурным наследием", которое действительно "охраняется законом". В конце-концов, если успеть в тот момент когда самосвал привезёт землю для засыпания, то уж точно сам факт закапывания будет означать что данное место не является "культурным наследием", или "археологическим артефактом", а значит максимум, что могут предъявить - это за кражу 1 кг "земли" находящейся в муниципальной собственности. В общем, если подойти с толком, и с хорошим адвокатом, то всё можно.

  • @automiha
    @automiha 6 лет назад +2

    Да уж, сложная ситуация: и яму посреди города не оставишь, и ливневку переносить большая проблема, и весь город не перекопаешь же, ради того, что под землей неизвестной ценности.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +1

      Вот то то и оно. Чиновники скажут, что проект уже есть и на составление нового или пересмотр существующего уйдёт много времени и средств. А когда всё сделают, то скажу, что уже поздно что то менять. так мы и забываем кто мы и откуда.

  • @user-kq5fi6xh5y
    @user-kq5fi6xh5y 6 лет назад

    Видос класный, молодец.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Благодарствую!

  • @user-je9tz7nc2s
    @user-je9tz7nc2s 5 лет назад +3

    походу печи для обжига кирпича из которого построен кремль, а лестница для укладки кирпича перед обжигом, по любому оно и есть печи по обжигу!

  • @mimineko3100
    @mimineko3100 6 лет назад

    возможно это монашеские кельи. хорошие раскопки дна и основания остатков, могут многое прояснить, что там было. если это купеческие подвалы - будут характерные находки. а если это монастырское что-либо, - другие.
    Да, ещё возможно, что это винные погреба, для выдержки вина. отсюда и стекло... возможно в них произошёл крупный пожар.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Оплавленное стекло в уровне пожара, а не в погребе. Зачем монашеской келье квадратный проход в крыше?

  • @user-np5ei9fn2f
    @user-np5ei9fn2f 6 лет назад

    👍

  • @xristotsilik3121
    @xristotsilik3121 Год назад +1

    В ДРЕВНОСТИ ЭТОТ ГОРАТ БЫЛ ЗАПРЕШЁНЫЙ И ЧУЖАКОВ НЕ ПУСКАЛИ ТАК КАК ОН БЫЛ СЕКРЕТНЫМ РАЗРУШАНЫЙ ГОРАД ВОЗВЕЛИ ПО ОСТАТКАМ Я ГРЕК ИЗ ГРЕЦИИ И НАДЕЮСЬ ПОЙМЁТЕ ТАК КАК Я ПИШУ СО ШИПКАМИ.

  • @user-vh3rb1ur9j
    @user-vh3rb1ur9j Месяц назад

    Строители тех лет были не идиоты, если уж делали своды каменными то никто бы в землю древесину закапывать и не стал бы, сначала нужно раскопать рядом ниже этого сооружения на пару метров, а потом уже рисовать схемы и говорить вот как было вот как есть вот как выше вот как ниже.

  • @igorr6328
    @igorr6328 6 лет назад +2

    Видно засыпано в перемешку разными слоями. Бросается в глаза неестественный чёрный цвет

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +2

      Так и есть. очень много слоёв. А неестественный чёрный цвет - это гарь, сажа.

  • @user-mt6bq8o
    @user-mt6bq8o 6 лет назад +1

    Какая кладка! шедевр! откуда в те времена были каменщики?Наверно из узбекестена

    • @user-dz6et6ol8v
      @user-dz6et6ol8v 5 лет назад

      Ну,куда же мы без них.Они нам погреба клали,а мы их защищали от набегов китайцев.Так как новейшие историки утверждают,что Чингиз-хан был китаец,а Упа-приток Янцзы.

    • @ranrovsp_spy
      @ranrovsp_spy 3 года назад

      Так вольные каменщики это кто? Масоны

  • @andrewscott7148
    @andrewscott7148 6 лет назад

    Автор несколько раз сказал, это не тоннели, потому, что дальше глухая стена. А возможно, стену возвели позже? Кладка стены с нишами отличается или нет?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Кладка стен погреба и дальней стены не отличаются. Если это туннель, то он заканчивается капитальной стеной (фундаментом) и дверью в нём. странный какой то туннель.

  • @larsruffer2249
    @larsruffer2249 5 лет назад +1

    Анализ чёрного грунта химический не делали?это может дать ответ или информацию

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  5 лет назад

      Делали радиоизотопный. Вот результат ruclips.net/video/HJSqQsEKFOE/видео.html

  • @vladblekshmidt7813
    @vladblekshmidt7813 6 лет назад

    Есть очень интересное закопанное здание рядом с заводом Штамп, напротив поликлиники №13 (Венёвское шоссе 1). Здание видно с дороги и забором не отгорожено. Непонятно назначение здания, но оно безумно красивое. Непонятно зачем технологическую постройку делать столь изысканной....

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Благодарю, при случае заеду туда, гляну.

  • @Kombrigin
    @Kombrigin 4 года назад +2

    Однозначно кирпичные сооружения, раскопанные археологами, имеют явные следы внешнего высокотемпературного воздействия. Я раньше, когда ещё не увлекался альтернативной исторической темой, считал, что чёрный налёт на красном кирпиче той эпохи - это некий окисел, возникший за пару веков. Теперь я так не думаю. Это именно внешнее воздействие некоего источника высокой температуры. У нас в городе тоже много зданий той же эпохи, той же архитектуры, с теми самыми же затопленными первыми этажами. И на всех этих зданиях чётко наблюдается тот же самый пресловутый чёрный нагар. Воздействие было не от обычного пожара. Это было мгновенное явление, нахлынувшее на здания. "Такое происходило и раньше..." - Терминатор 3.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  4 года назад

      "...такое случится снова, вопрос лишь в том, когда..." (Армагедон).
      Благодарю, верно подмечено!

    • @Kombrigin
      @Kombrigin 4 года назад

      @@neo_ficial Одна пожилая женщина с моего подъезда утверждает, что Армагеддон случится через 2 года. Но она попала в лапы "иеговых, " так что можно смотреть на неё как старую сектантку. Проблема в том, что у меня схожие мысли насчёт этого...(Ну, не два года, а чуть позже, но ОЧЕНЬ скоро)

    • @Aleksey79315
      @Aleksey79315 2 года назад

      Пацаны, сплюньте

  • @dch5565
    @dch5565 6 лет назад +4

    Погреб, погребать, закопать на глубину 2х метров! И сейчас так погребают)!

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +1

      Хорошее наблюдение!

  • @user-fk2ud6nr3t
    @user-fk2ud6nr3t 4 года назад

    ага.ага.......ага))...огы лайк!

  • @user-zt4lr6qv4g
    @user-zt4lr6qv4g 6 лет назад

    Большое спасибо автору.Жалко он не взял интервью у строителей коммуникаций.Хотя бы написал,что они думают о увиденном.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Юрий Лавренов, строители от комментариев отказались. Им спасибо уже за то, что нас вообще туда пустили.

    • @user-zt4lr6qv4g
      @user-zt4lr6qv4g 6 лет назад

      Я видел похожее в Москве,только у вас своды гораздо меньше по размеру.А со строителями,особенно с теми,кто занимается аварийным ремонтом,советую подружиться.Иной раз при аварийном ремонте увидишь то,что даже дух захватывает.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Юрий Лавренов, согласен, бывает и такое.

    • @user-zt4lr6qv4g
      @user-zt4lr6qv4g 6 лет назад

      Еще раз большое спасибо.

  • @Sid220388
    @Sid220388 6 лет назад

    в паре метрах от кладбища разрытого недавно)) а так были близки

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      😀 ruclips.net/video/KVUYYHK7cuU/видео.html

  • @user-mv2ey9gu1j
    @user-mv2ey9gu1j 4 года назад

    На кирпичах обязательно бывает клеймение зачастую с датировкой , странно , что на это не обращается внимание , даже радиоуглеродный анализ не надо . Далее не заострено внимание строилось это здание или сносилось : это просто видно по состоянию верхней кладки кирпича : как запачкана раствором , срубался или нет ...?
    Не менее важно увидеть : новым ли кирпичем велось строительство или повторное его использование от сноса и руин , то есть более ранних построек. И сюда же анализ датировак повторного кирпича .
    Важное :нераскопаны арочные помещения до подошвы , а ведь именно там находится все что внезапно застигла с т и х и я , вспомним Помпеи . Где были основные находки ???
    Все" это помоглоб уточнить хронологию места и последовательность событий . Примыкание грунтов к постройке вообще средство обьективной фиксации событий, естественно с широкой расшифровкой образцов каждого слоя . А так это просто земляные работы по перемешиванию "культурных" слоев.
    Насчет назначени самих арочных сооружений: что столь авторитетные имеющие вековые постижения и мощнейший потенциал ,
    историческая и
    археологическая науки не могут дать ответ? Тогда смотрите канал АИСПИК их экспедицию в г. Сиде , Турция .
    Там римские термы имеют такойже конструкции арочники без копоти , а вода грелась как и по всей империи . В чем вопрос? Арака сдревнейших языков , это заземление , ара земля , ка путь . Ну , а так как в старой системе строительства здания ставились , строго по силовым линиям поля земли , сейчас сетка Хартмана , то именно по арочным сводом оно и модулировалсь согласно
    " уложениям" под ту или иную задачу по замыслу архитектора . О чем свидетельствует мощный фундамент под здание. Е р у н д а ??? Проверьте рамками наложение арок на сетку Хартмана , это просто .
    Коментарий то радиоэстезиста в профессии . С уважением А.С.

  • @user-dz6et6ol8v
    @user-dz6et6ol8v 6 лет назад +5

    Удивительно,что археологам дали возможность произвести такой масштабный раскоп и где,в самом центре города.Я сама живу в Туле и помню,что часть Гостиных дворов просуществовала до 60х годов 20 века.Тогда было вынесено решение построить резиденцию Тульских властей,которую впоследствие окрестили Белый дом.Типовой,весьма уродливый проект,тогдашних обкомов.Так,что при строительстве,наверняка, натыкались на культурные слои,но так как власти были некультурными,то давались приказы не копать,а то самих энтузиастов уроют.Так же при строительстве моста через Упу,это тоже практически центр,копнули, отрыли нечто историческое,вроде древнего захоронения. Раскоп получил огласку,но опять скомандовали сверху,так как по мосту должны были нести олимпийский огонь.Тула древний город,ровесница Москвы,имевшая оборонное значение вплоть до Великой Отечественной,а липецким археологам низкий поклон за такую масштабную работу.

    • @larsruffer2249
      @larsruffer2249 5 лет назад

      Татьяна Максимова что значит название города Тула?Туле?есть связь?

    • @user-dz6et6ol8v
      @user-dz6et6ol8v 5 лет назад

      Тула-это значит защита,приют.Притулиться-найти крышу над головой,переждать невзгоды.

    • @user-bt3pr8fe6h
      @user-bt3pr8fe6h 5 лет назад

      Тула на год старше Москвы!

  • @user-sq8or4en1b
    @user-sq8or4en1b 6 лет назад

    Замеры радиации на поверхности в предыдущих роликах (40см - не глубина) - здорово, но бестолково - смысл проверять фон донных наносов, в которых поверхностный слой почвы, который мог подвергнуться облучению, был смыт вместе с многометровым чистым слоем почвы в более северных широтах и тщательно перемешан (если здесь отложилось, то где - то смылось).
    А вот проверка кирпичей занесенной постройки - уже интереснее - они могли "хватануть дозу" и начать фонить. Особенно показательным может оказаться сравнение фона фундамента постройки и ее надземной части (допотопной).

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Согласен. Но мой дозиметр приказал долго жить.

  • @NBHP24
    @NBHP24 4 года назад

    К слову о том, что под этими кирпичными арочными сооружениями были найдены гробы, сложенные рядком и пирамидкой, цитата: "Известно, например, что уже в IV в., помещая прах умерших в «сосуд мал», сооружали они над могилами деревянные «столпы», по виду своему напоминавшие дома с покатой крышей. Позднее, к VI в., сверху «столпов» стали насыпать землю, прикрывая их от «лютого глаза» и «лихих людей»." Выдолбленный из цельного дерева гроб - аналог ладьи, в котором душа плывет в загробный мир в новый дом. Домовина, склеп, столп с покатой крыше - подобие нового загробного дома. В сети есть старые фото домовин, выглядят как крыша, установленная на земле. Впоследствии надземные захоронения стали запрещать. Не удивлюсь, если после деревянных создавали кирпичные дома-могилы. p.s. на кладбищах можно до сих пор обнаружить дань этой традиции: кресты с как бы домиком наверху, с крышкой.

  • @Homo_liber
    @Homo_liber 6 лет назад

    Кстати еще одно наблюдение. На срезе земли показанном в вашем ролике ниже слоев нанесенного грунта отсутствует мостовая.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Да камней не видно. По официальной версии, она была деревянная и могла сгореть, но что то мне подсказывает, что тут дело в чём то другом.

    • @Homo_liber
      @Homo_liber 6 лет назад +1

      Неофициальная История На счёт деревянной мостовой полностью согласен с вами. Считаю что цивилизация которая построила такие великие каменные строения и обладающая огромными знаниями в науке и технике ( атмосферное электричество и приборы )покрыла бы свои дороги уж как минимум каменным булыжником а не деревом.

  • @user-ec9xk1hx1s
    @user-ec9xk1hx1s 6 лет назад

    Слои грунта очень интересные.

    • @user-ec9xk1hx1s
      @user-ec9xk1hx1s 6 лет назад

      Там бы еще прибором померять фон слоёв и кладки.
      Для чего служат эти 4 ниши внутри сооружения?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      У меня к сожалению дозиметр приказал долго жить.

    • @user-ec9xk1hx1s
      @user-ec9xk1hx1s 6 лет назад

      Был дома когда-то бытовой радиометр "Припять", но там очень много разных кнопок и режимов, долго нужно было инструкцию читать)) вот такой denied.org.ua/wp-content/gallery/post/imag0022.jpg

    • @user-ec9xk1hx1s
      @user-ec9xk1hx1s 6 лет назад

      Может есть у знакомых на день взять или какая-то аренда приборов?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Спрашивал уже. У нас хоть и чернобыльская зона, но бытовые дозиметры спросом не пользуются. Заморочился покупкой нового.

  • @user-ge6je6xu9s
    @user-ge6je6xu9s 2 года назад +1

    Кто обратил внимание на оплавненое стекло? При обычном пожаре такие температуры не разогнать.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  2 года назад +1

      - Пожар года был такой силы, что горел даже камень. -
      Так гордо рассказывают тульские экскурсоводы, на экскурсиях...

  • @user-qh5vf3ir1d
    @user-qh5vf3ir1d 6 лет назад +4

    Обуглившиеся кирпичные стены и выживший деревянный косяк....Ох, не хорошие мысли приходят, а наличие глины над сводами совсем печалит. Глина это осадочная наносная порода....

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +3

      Татьяна Бормотова, замечательные наблюдения! Обуглившийся кирпич говорит об очень высокой температуре, а не сгоревшее при этом дерево, говорит о том, что очень высокая температура была очень короткое время. Глина - это да, осадочная порода. Благодаою!

    • @user-qh5vf3ir1d
      @user-qh5vf3ir1d 6 лет назад +2

      ядерный взрыв и никакой не метеорит! После метеорита должно хорошо гореть... глина скорее всего осевшая пыль после взрыва

    • @user-qh5vf3ir1d
      @user-qh5vf3ir1d 6 лет назад +1

      надо бы взять где то дозиметр

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +1

      Так это я и пытаюсь донести в своих фильмах! Благодарю за понимание!

    • @user-qh5vf3ir1d
      @user-qh5vf3ir1d 6 лет назад

      чтобы фильмы были интересные не отвечайте на вопросы, а задавайте. Поищите среди друзей дозиметр или купите. А то можно, как Чернобров острый лейкоз подхватить. Будьте осторожны.

  • @VLADIMIRBUCHENKOV
    @VLADIMIRBUCHENKOV 6 лет назад +37

    Вы слышали,что говорил Археолог Алексей???Он говорит,что обнаружены следы какого-то пожара,затем он говорит о стекле причём расплавленном,эта какая же температура должна была быть,чтобы она в лёгкую плавило стекло???Короче мы всё больше узнаём о нашей Истории,ложь которой нам преподавали в школе,ладно образование которое было в СССР было одним из лучших,но сегодняшние дни,это просто настоящий позор,поэтому школьники и реагируют на нас можно сказать даже агрессивно,в некоторых комментариях вообще называют нас дебилами и дураками которым место в Дурашке и т.д. и т.п. не понимая вообще ни разу их уровень,так как они даже и предположить не могут о том,что была какая-то Война,последствия которой были очень масштабными,в следствии которых мы и видим закопанные города,сёла,реки,озёра.леса и т.д. и т.п.-но какие доказательства мы бы не говорили и показывали,сегодняшние школьники всё равно даже не хотят слушать,так как для них это совсем не так,так как этого не может быть,одним словом вам НЕОФИЦИАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ желаю всего самого наилучшего,вы делаете огромное дело и победа будет за нами,так как НАША СИЛА ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ПРАВДЕ и мы её найдём и узнаем именно настоящую нашу Историю,которую от нас тчательно скрывают именно ПАРАЗИТЫ,а почему они???-это уже разговор другой темы,хотя все мы примерно догадываемся,почему ПАРАЗИТЫ боятся именно той правды,которую они хотят скрыть именно от нас,-Русских людей и всех тех людей независимо от их Вероисповедания,кому дорога ВЕЛИКАЯ РУСЬ,РУССИЯ,РОССИЯ,или ТАРТАРИЯ!!!

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +3

      VLADIMIR BUCHENKOV да, я слышал про оплавленное стекло и слой пожара прямо над уровнем погребов. Дул ветер, но я очень надеялся, что и зрители это услышат. Благодарю, что Вы отметили этот момент, и за слова поддержки. Я с Вами полностью согласен! Правда будет открыта, рано или поздно.

    • @user-wo7km9lm4c
      @user-wo7km9lm4c 6 лет назад +7

      да стекло плавится при обычном пожаре

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +2

      Илья Логинов, в зависимости от типа стекла и добавок в него, температура плавления находится в диапазоне +300 до +2500°C. На современных стекло производствах, температура печи составляет 1600°C.
      Однако не всё, похожее на оплавленное стекло, является стеклом как таковым. Во время ядерных взрывов происходит стекловидный оплав минералов. Поэтому этот факт тоже нельзя сбрасывать со счёта.

    • @VLADIMIRBUCHENKOV
      @VLADIMIRBUCHENKOV 6 лет назад

      Да да-да разожгите пожалуйста костёр Илья с ваш рост,киньте туда например бутылку и можете хоть до зимы сидеть и ждать пока она расплавится,пока не поседеете,да и дело то не в этом,или действительно мозгов не хватает,или вы только стекло услышали и увидели.Hеужели Илья вы себе не задаёте вопросы о том,что вы видите перед глазами,где даже расплавленное стекло в какой-то степени просто стоит в стороне и бамбук курит???

    • @user-wo7km9lm4c
      @user-wo7km9lm4c 6 лет назад +3

      Владимир, из моего комментария следует только то о чем в нем написано и не надо сочинять чего я услышал и чего я по-вашему не услышал, какими вопросами я задаюсь и какими нет и на что мне хватает мозгов. Это ответ на ваше вопрошание, похоже, что риторическое ("эта какая же температура должна была быть,чтобы она в лёгкую плавило стекло???") и не чего более. Зачем мне жечь костры, когда я не раз был свидетелем пожаров и в деталях наблюдал последствия оных, стекло там плавилось как раз таки "в легкую"

  • @Oleko_BOR
    @Oleko_BOR 5 лет назад

    Сколько уже роликов с подобными раскопками. Интересно, а пробы грунта этой самой темной глины не пробовали взять и сравнить с подобными случаями?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  5 лет назад

      Пробовали. Вот результат ruclips.net/video/HJSqQsEKFOE/видео.html

    • @Oleko_BOR
      @Oleko_BOR 5 лет назад +1

      Спасибо, но это все ж таки не то, что я имел в виду. Я подразумевал не радиационный анализ почвы, а анализ темный глины по составу с целью сравнить ее с другими местами по всей России на предмет ее идентичности, что подтверждало бы масштаб катастрофы и единство происхождения этой темной глины. Дело в том, что существует утверждение, что и вся вечная мерзлота (до 600 м. в глубину) представляет собой такую же глину. Было бы интересно сравнить их. И если они идентичны, то тогда масштабы катастрофы просто невероятны.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  5 лет назад +1

      Олег Бор, провести химический анализ, на состав глины, идея конечно хорошая, но только безумно дорогая, даже для одного анализа, а таких анализов нужно много, к тому же, не везде такая лаборатория есть. Но в будущем, этим вопросом, безусловно, нужно заняться!

  • @user-mp4dg5ze9l
    @user-mp4dg5ze9l 4 года назад

    А что дальше, что там сейчас происходит?
    Сейчас 2019 год, 20 августа.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  4 года назад

      Вот результат раскопок ruclips.net/video/GQqFpunpOCs/видео.html

  • @user-dz6et6ol8v
    @user-dz6et6ol8v 6 лет назад

    Кстати,в комментариях высказано предположение о сгоревшей деревянной мостовой.Но,вплоть до 60х годов к Кремлю в Туле вела булыжная мостовая,я ее прекрасно помню.Тротуары, конечно, были деревянными.Вы показали в одном из видео,стадион"Зенит"и вид кремлевской стены изнутри.Такое плачевное состояние верхней кладки и" зубцов"я застала потому,что мы часто ходили на стадион и сидели на трибунах.Ходили через ворота,которые не были так заглублены как сейчас.Заглубление-это новодел при "реконструкции"конструктивных особенностей,мешающих вести работы авральными темпами.Кремлевская башня тоже новодел.Кремлевская реконструкция велась не шатко не валко лет 45,от даты до очередной даты.Я помню,когда Брежнев собрался награждать Тулу почетным званием,срочно позолотили купола Успенского собора в Кремле с помощью югославских спецов.Но,то ли золота оказалось маловато,то ли ручку кому-то не позолотили,но купола скоро облезли.Смылось золото в неизвестном направлении. Облезлые купола долго еще торчали над Кремлем,позолотили их сравнительно недавно и колокольню возвели новую ударными темпами, методом скользящей опалубки.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Есть фильм на канале, и не один, посвящённый тульскому кремлю. Возможно ответ на Ваш комментарий здесь ruclips.net/video/lTK59TTGeNQ/видео.html

  • @user-ig3jb7yn1j
    @user-ig3jb7yn1j Год назад

    И только для вечных песен об гидроизоляции цокольного этажа и для аксиомных рассуждений о ненужности цокольного этажа не нашлось желания у дорогого автора...)))

  • @NBHP24
    @NBHP24 4 года назад

    Гостиный двор - ключевое слово двор, открытая площадь. На карте не обозначено здание, но есть надпись, что тут двор, значит, и нет здания. Это как площадь, тоже пишут на месте площади, что это площадь.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  4 года назад

      Как ни странно, но на Красной площади написано, что это "Красная площадь" yandex.ru/maps/213/moscow/?from=tabbar&l=sat%2Cskl&ll=37.620930%2C55.754743&mode=search&sll=38.100990%2C54.717931&sspn=0.017080%2C0.010000&text=Москва&z=18

  • @user-ev1uv7vf2l
    @user-ev1uv7vf2l 6 лет назад +5

    АГА, УГУ, АГА, УГУ, АГА... ЯСНО...

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +1

      Ну хоть что то Вы поняли.

  • @Valirok
    @Valirok 4 года назад

    Может это было метро? Глухая стена - гермодверь?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  4 года назад

      Может и метро, но на гермодверь точно не похоже.

  • @user-ec9xk1hx1s
    @user-ec9xk1hx1s 6 лет назад

    Еще по виду похоже на старую канализацию.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Тоже верно. Про канализация я как то не подумал.

  • @user-qz5zx5qd1jPro_Art_Mira
    @user-qz5zx5qd1jPro_Art_Mira 4 года назад +1

    Интересно то что про эти постройки забыли в те времена. Не использованы вторично или разобрали на другие нужды. Что же такое произошло? что проще было закопать "культурным слоем" и забыть до 21 века. Может это не погреба , а бомбоубежище?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  4 года назад

      Виталий Карякин, очень здравые мысли. Благодарю! Возможно ответ здесь: ruclips.net/video/GQqFpunpOCs/видео.html

  • @Goooseff
    @Goooseff 5 лет назад

    Последствия потопа - нанесло песка и глины. Все в основном о потопе, о песке, глине, наносе, засыпке зданий и т.п. говорят, но никто не говорит, что если где-то глины и песка в немерянных количествах прибыло, то значит где-то убыло. Интересно где исчезло столько песка и глины?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  5 лет назад

      Dmitry Gusev, естественно, существует закон сохранения материи. Ни что не берётся из ниоткуда, и не исчезает в никуда.
      Откуда взялось столько грунта, расскажем в одном из дальнейших фильмов.

  • @user-he3dw6zq3i
    @user-he3dw6zq3i 3 года назад

    В итоге всё это разрушили или как-то сохранили???

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  3 года назад

      Засыпали обратно.

  • @user-fx3fv5zh2k
    @user-fx3fv5zh2k 6 лет назад

    Та, стена, с четырьмя пятиугольными нишами или отверстиями уже встречалась ни раз! Их могут быть и восемь..

  • @wechunoleg3276
    @wechunoleg3276 6 лет назад

    Здавия всем! Честно говоря немного не в тему, но на 2-50 картинка. Вроде храм и кологоленка. А вместо креста прибор какой то

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +2

      Может быть, утверждать не буду. Фотография, на которую Вы ссылаетесь, была сделана в конце XIX века, и позже раскрашена. Если там и был какой то прибор для атмосферного электричества, то однозначно не в это время, так как это период пост апокалипсиса. Если там что то и стоит, то вероятнее просто осталось от прошлой цивилизации. Ближе рассмотреть к сожалению не позволяет качество фотографии.

  • @user-tf2hv4qr2c
    @user-tf2hv4qr2c 3 года назад +1

    Все города закопаны на 5 метров, а возможно и больше. Интересно что же на самом деле произошло, что от нас скрывают и с какой целью?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  3 года назад

      Что бы понять, зачем скрывать, нужно понять кому это выгодно.
      Кому выгодно владеть всемирной финансовой системой? Кому выгодно продавать оружие обеим воюющим сторонам? Думаю ответ очевиден.
      А наша версия того, что произошло, излагается в фильме «Кто уничтожил Тартарию?» ruclips.net/video/t02EK06n5_E/видео.html

    • @user-tf2hv4qr2c
      @user-tf2hv4qr2c 3 года назад +2

      @@neo_ficial Такое ощущения что нам всем память стерли. Потому что даже наши предки об этом не знают или не помнят.

  • @evgeniy3600
    @evgeniy3600 6 лет назад

    Я так понимаю, что прошла взрывная волна такой силы, которая обожгла, но не сожгла дерево. А куда делся сам дом который был на поверхности? Получается либо его снесли, а потом замыло глиной, либо его разломало, но тогда где разломаные стены? Значит современники уже подчистили.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Деревянные обломки валялись внутри раскопа. Но их было мало. Вероятнее всего они лежали выше, и их просто убрали.

  • @Homo_liber
    @Homo_liber 6 лет назад +2

    Надеюсь уже кто нибудь подсказал автору, что погреб не должен быть сразу под поверхностью ?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +1

      вячеслав Р, нет, Вы первый, кто утверждает, что между полом и погребом должно быть два мера грунта.

    • @Homo_liber
      @Homo_liber 6 лет назад

      Очень странно, видимо люди очень не внимательны либо ни когда сами не строили погреба и ими не пользовались.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Я сам строитель, и подобное слышу впервые.

    • @Homo_liber
      @Homo_liber 6 лет назад +1

      Не ужели в гараже у вас крыша погреба это пол гаража? Как же вы тогда там храните продукты? Они же зимой замерзнут а летом все испортится из-за высокой температуры!

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Ничего подобного. Ничего не портится. Летом там прохладно, зимой тепло, но вообщем то всегда примерно одинаковая температура, при том, что потолок погреба - это пол гаража.

  • @wk2912
    @wk2912 6 лет назад

    А какая официальная версия по вопросу слоя глины?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Культурный слой. У них всё этим объясняется.

    • @wk2912
      @wk2912 6 лет назад

      понятие культурного слоя меня всегда, как-то настораживает, а тут еще и глина сверху.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Естественно, потому что мы люди грамотные и знаем, что культурный слой нарастает там где не делают уборку.

    • @dentch1096
      @dentch1096 5 лет назад +1

      Под Тулой суглинистые почвы и чернозем

  • @user-vh3rb1ur9j
    @user-vh3rb1ur9j Месяц назад

    автор рассуждать о том погреб это или нет можно только в одном случае если грунт раскопанцы этого сооружения а то что откопанная ни о чём не говорит там внизу может быть объект колоссальных размеров

  • @user-xf9fh7ev6q
    @user-xf9fh7ev6q 5 лет назад

    Вьетнамские джунгли стоят на глине ...лес вырос на глине ....что под глиной. ..или почему вьетнамцы бегали под землёй? ???

  • @avaks68
    @avaks68 6 лет назад

    Погреба... Мощной стеной...
    Видимо Предки были настолько тупы, что не знали о гигроскопичности кирпича. Вот и лепили по скудоумию подвалы с арочными сводами из этого отсыревающего материала.
    А потом все вокруг погреб засыпали обыкновенным илом.
    Отсталые,что с них взять?
    Вся старая Тулла метров на десять, пятнадцать илом засыпала.
    Сразу хочу остудить буйные головы.
    ЭТО МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ!!!
    Эти "погреба" наблюдал в живую!
    Для тех кто считает эти развалины погребами, рекомендую посмотреть как строят арочными крыши на домах...
    ruclips.net/video/qidq3r6i0Bw/видео.html

    • @berest2002
      @berest2002 5 лет назад

      Андрей Ряхин аккумулятор

  • @xristotsilik3121
    @xristotsilik3121 Год назад

    ЕТА ПЕЧИ В КАТОРЫХ ДО ПОТОПА ДЕЛАЛИ ОРУЖИЕ.

  • @user-px1pc4in6k
    @user-px1pc4in6k 3 года назад +2

    Тоесть сначала всё горело, а потом накрыло ещё глиной.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  3 года назад

      Совершенно верно!

    • @user-mm9tz1jc4k
      @user-mm9tz1jc4k 3 года назад

      Причëм глиной накрывали около 1600 года и около 1800 ого.

    • @user-ly7ke9px1h
      @user-ly7ke9px1h Год назад

      @@user-mm9tz1jc4k а зачем?

    • @user-ly7ke9px1h
      @user-ly7ke9px1h Год назад

      @@neo_ficial а зачем накрывать глиной?для чего то она служила?

  • @The147664
    @The147664 4 года назад +1

    А можно без "ага"? Ага?))

  • @user-mt6bq8o
    @user-mt6bq8o 4 года назад +1

    Да твари опять всё спрятали от людей. Закопали и всё.

  • @user-sq8jk9sb7j
    @user-sq8jk9sb7j 3 года назад

    Вы забыли наверно.что в времена гунов город тула был построен.как оружейный. Тулу по тюрский означает оружие. Значет где то там недолеко добывали железную руду. Эти постройки где нибудь15 века.или начало 16 века. Каленый красный кирпич в моссковие появился.только в конце 16 и в начале 17 века.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  3 года назад

      Рашид Каенбаев, наша версия про гуннов (не удивляйтесь названию, фильм именно про гуннов): «Монголо-татары. Что же это было на самом деле?»: ruclips.net/video/0ovq4m48i9o/видео.html
      Наша версия происхождения названия города, его расположения и причины именно такой планировки (про руду и металлургию так же рассказывается): «Тула - пятый элемент»: ruclips.net/video/G1DRg__Fyuw/видео.html

  • @user-hg5km3qq8j
    @user-hg5km3qq8j 6 лет назад

    Метро это, метро!

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Нет, это магнит.

  • @cd14558
    @cd14558 5 лет назад

    Было бы интересно - копать и копать прямо до Кремлевской стены , и все это освещать в сми ..

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  5 лет назад

      Согласен. Но там уже всё закопали и закатали тротуарной плиткой.

  • @olgased4161
    @olgased4161 6 лет назад +2

    Потрясающее исследование. Спасибо огромное!! А не могли бы вы порекомендовать кого-то из Тулы или окрестностей, чтобы поискать информацию о родственниках в Тульских архивах? Я бы с удовольствием оплатила эту услугу. olga444 @ gmail . com Ещё раз спасибо. Ольга

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Благодарствую. Написал на почту.

  • @dentch1096
    @dentch1096 5 лет назад +1

    Человек снимавший данный видеоролик судя по всему вообще в Туле впервые и ничего не знает об этом городе. Постараюсь немного ему помочь с историей и архитектурой этого прекрасного старого русского города.
    1. Тула впервые упоминается в Никоновской летописи в 1146 году, то есть этот город минимум на год старше Москвы. Однако первое же достоверное упоминание Тулы содержится в договорной грамоте великого князя Московского Дмитрия Ивановича с великим князем Рязанским Олегом Ивановичем 1382 года в связи с её принадлежностью к владениям царицы Тайдулы. Исторически сложившаяся зависимость Тулы от Рязани даёт возможность предположить, что основание Тулы было задумано именно удельными рязанскими князьями, которые и поставили дубовый острог, или городище, в месте впадения Тулицы в реку Упу. Для чего я про это говорю?.... Итак первое упоминание это владения татаро-монгольской царицы Тайдулы которая была ханшей Золотой Орды и женой хана Узбека и умерла в 1361 году. Рискну предположить что золотоордынские зодчие, строители и каменщики были не только в Туле, но и например в Дербенте. Причем здесь Дербент? Очень просто на территории крепости Нарын-кала (можно сказать что это Дербентский Кремль) построенной кстати примерно в VI веке н.э. есть водяные цистерны и ханские бани tourweek.ru/upload/iblock/e4a/Image00013.jpg Процитирую путеводитель по крепости Нарын-Кала " В качестве цистерны использовалась даже христианская церковь, крестово-купольное здание которой появилось в 4-5 веке. Позднее она стала храмом зороастрийцев (огнепоклонников). После прихода на эту землю ислама церковь была заброшена. Постепенно она ушла под землю и была преобразована в ёмкость для хранения воды. Именно это и помогло зданию дожить до наших дней. Такова судьба самого древнего в России христианского храма" Присмотритесь, ничего не напоминает? Теперь вопрос почему Вы думаете что раскопанные около Кремля сооружения например 0,29 минута ролика не является подвалом какой либо старой церкви или баней вышеуказанной ханши Тайдулы, впоследствии использующейся в качестве подвалов под лавками купцов? Кстати могу сказать что подвалы судя по всему отапливались 17,21 минута ролика, на стене трех угольные полочки в виде домиков.....вспомните такие же есть на русских печах (моя прабабка например там спички хранила).
    2. На фотографии показанной на 21.05 минуте ролика фасадом к нам видно здание в котором в советские времена располагался детский мир и филиповская булочная, сейчас там универсальный магазин и ювелирный. Почему я изначально утверждаю, что человек снимавший видеоролик никогда не был в Туле? Потому что здание детского мира двух этажное. Подъезды обозначенные красными кружками на фото переходят в холл и лестницы на второй этаж, а окна второго этажа полукруглые арки- не верите зайдите как уже сказано в универсальный магазин, благо он до сих под именно двухэтажный торговый зал.
    3. По поводу нанесенного слоя земли 20,42 минута + фото на 20.10 минуте, присмотритесь люди ходят не по асфальту или брусчатке, а по грязи засыпанной снегом. А теперь отъехайте максимум 20 км от Тульского Кремля в любое СНТ новой Тулы со стороны Пролетарского городского округа. Там нет ни асфальта, ни брусчатки и проезды между дачами ежегодно подсыпаются дачниками чтобы можно было доехать или дойти до своих дач. Подсыпают, же кто чем может- кто щебенку заказывает, кто кирпичи битые кидает. Почва(земля ) в Тульской области это чернозем и подзолистая почва и по механическому составу преобладают суглинистые и глинистые почвы, что непосредственно связано с составом почвообразующих горных пород. Опять для чего я это говорю? Все просто глина и суглинок весной и осенью сильно размывается и превращается в грязь, и сколько ты не сыпь щебенки или битого кирпича, а максимум через год-два опять надо будет подсыпать потому что все уходит в землю. Скажите современные машины тяжелее телег 18-19 веков, да тяжелее, но и площадь о которой мы с Вами говорим не на отшибе - она в самом сердце Тулы, а значит и торговля и административные учреждения, да и до Тульского оружейного завода рукой подать. Думаю сейчас там поток людей и транспорта не намного больше чем 150-200 лет назад. Так что пара метров перемешанного щебня, кирпичей, а возможно и досок которыми так же могли мостить улицы это абсолютно нормально.
    Так что господа конспирологии, для всего есть разумное, а главное достоверное объяснение.
    P.S. все цитаты и даты взяты из открытых источников в интернете и найдены буквально за минуту.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  5 лет назад +2

      Dentch, это сразу видно. что Вы перешли по первым ссылка в гугле, даже не вдаваясь в суть вопроса.
      Приведённая Вам Никоновская летопись - полная сказка, если не сказать жёстче.
      Современное летоисчисление идёт с 1700 года, и ввёл его Пётр Первый. До этого летоисчисление было совершенно иным, это ещё в школе проходят, поэтому 1146 года не было в принципе. Как и любого другого, обозначенного ранее 1700 года.
      Следующий момент. То, что слой пожара 1834 года находится на том уровне, об этом говорит руководитель группы археологов, у которого бралось интервью, и основной вопрос, который озвучен в фильме, а причины, по которым сверху этого слоя оказалось 2 метра грунта, в данном фильме вообще не разбираются.
      И да, автор фильма живёт в Туле. И по Крестовоздвиженской площади, чуть ли не каждый день ходит, а перепечатывать, написанное в Википедии, смысле нет, это всё читалось и информация поднималась даже из архивов. Над фильмом работали три человека, кому именно Вы хотите предъявить свои претензии?

  • @user-il5jb6zv1n
    @user-il5jb6zv1n 4 года назад

    Эти погреба больше всего напоминают волноводы а не места для хранения чего-либо, много там найдено утвари, остатков хранимых продуктов?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  4 года назад

      Много. Вот фильм по результатам всех раскопок ruclips.net/video/GQqFpunpOCs/видео.html

    • @user-il5jb6zv1n
      @user-il5jb6zv1n 4 года назад

      @@neo_ficial это кино видел, кроме трупов, коих не так и много, утвари нет, остатков продуктов нет, посуды - тоже нет. И что в этих подвалах якобы - хранилось? На мой взгляд чисто технические сооружения, стеллажей для хранения и тех - нет.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  4 года назад

      ​@@user-il5jb6zv1n трупы это больше остатки утвари и посуды, она кстати тоже была, битая и обгорелая. И человеческих тел, из одной только этой ямки, было более 120. дальше просто не стали копать.

    • @user-il5jb6zv1n
      @user-il5jb6zv1n 4 года назад

      @@neo_ficial то-есть трупы чьи-то запасы еды? Они кстати лежат на покосившихся толи остатках стен. толи перекрытий. больше похоже на временное складирование перед захоронением

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  4 года назад

      @@user-il5jb6zv1n посмотрите внимательнее, там показывается что это за тела и где они лежат.
      Массовое захоронение людей в Туле. ч 1. ruclips.net/video/KVUYYHK7cuU/видео.html
      Массовое захоронение людей в Туле. ч 2. ruclips.net/video/ZImNAEGazbI/видео.html
      Массовое захоронение людей в Туле. ч 3. ruclips.net/video/5lmtUixClvQ/видео.html

  • @user-qf8gh3xl9n
    @user-qf8gh3xl9n 6 лет назад +11

    Че гадать то? Сфоткайте. Отошлите Чудинову. Он там ясно прочтет: "вимана раз Рюрик мара мима", что означает: " сие является ангарами для литаков отдельной дивизии ВДВ Рюрика". А значи построено 1000 лет назад. Там наверное даже дата постройки написана. Чудику виднее.

  • @user-mm9tz1jc4k
    @user-mm9tz1jc4k 3 года назад

    Сохранить???
    Побыстрее уничтожить!!!
    По-другому у нас не бывает!
    Паразиты не дадут.

  • @user-wo7nv1pt5k
    @user-wo7nv1pt5k 6 лет назад +1

    Сам с Украины Львов просмотрел видео довольно интересно .нечего тут страного нет в глубине погребов если пищевые там нужна была влага определёная ..глубина и.т.д. если воение судя по защитной стене вашего кремля то кирпичь тех самых времён.потом и за ненадобности перешли торговцам промишленикам ...Сами погреба строились одновремено все это видно по видео...ну по крайне мере видно что все эти погреба стоят на обном ярусе земли.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Погреба слишком глубоко, сверху были торговые ряды.

  • @Runenstein1
    @Runenstein1 6 лет назад +17

    Погреба, а может линии пневмотранспорта, которые залили жижей, а горело так же как и у нас в Германии. Я сразу сказал, когда там начали копать, копнут поглубже, найдут только верхушку айсберга. Под Тулой расположен подземный город, но туда вам покапать не дадут. Всё это сооружение представляет многофункциональное убежище с полным автономным режимом на случай военной агрессии и природных катаклизмов. В этом месяце буду снимать старую пивоварню, по своим связям договорился пройти туда, где все подряд не ходят. К видео прикреплю видео из лифта в подземную парковку. Глубина впечатляет, минимум 7-8 метров. А такие следы на кладке оставляло плазменное оружие.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад +2

      Валерий! Возможно это и пневмотранспорт, возможно и секретный бункер, но как Вы правильно заметили, мне копать не разрешат. Мне и археолог сказал, что им дальше не разрешают копать, а велят только исследовать отрытое. Так, что в теории, там может быть всё, что угодно. Но мы можем только гадать.

    • @user-ec9xk1hx1s
      @user-ec9xk1hx1s 6 лет назад +1

      Если нельзя копать то помог бы глубинный сканер(радар) почвы, по крайней мере было б видно структуру и все пустоты. Но стоит эта штука не мало - такие используют при исследовании пирамид в Египте. ua.all.biz/img/ua/catalog/12381289.jpg георадар

    • @user-ec9xk1hx1s
      @user-ec9xk1hx1s 6 лет назад +2

      Как для военного убежища - сильно тонкий свод в 1 кирпич, слабоват от бомб.

    • @Runenstein1
      @Runenstein1 6 лет назад +2

      Оля Поповкина Оля, чтобы там лучше рассмотреть необходим георадар, такая игрушка стоит около 10000 евро. Но пройтись тебе с ней не дадут люди в штатском из неизведанных ведомств ФСБ. Я изучаю «фортификационные» сооружения. Тула имеет все предпосылки для такого объекта. В Германии мне никто не разрешит заняться раскопками, придут тут же ребята из БНД и проведут профилактическую беседу. Я уже написал в комментариях, что это вершина айсберга, это достаточно сложная конструкция, просчитанная до мелочей. Подпишись на мой канал, скоро пойду снимать подземный город в Германии и его центральный командный пункт. Если кто-то из вас хочет верить официальной истории и сохранять верность её постулатам, я вас не осуждаю, каждый имеет право на формирование собственного мировоззрения.

    • @Runenstein1
      @Runenstein1 6 лет назад

      Оля Поповкина если бы пирамиды дали бы исследовать, то там бы уже давно всё просмотрели бы на сквозь. Не далеко от моего города в Германии есть пирамиды, думаешь их кто-нибудь исследует? Ты едешь на аттракционы для туристов, имея у себя под носом тоже самое.

  • @user-dw4eu1mx9v
    @user-dw4eu1mx9v 2 года назад

    Урановый метеорит бабахнул.
    Это, более вероятно, чем ядерная бомбардировка, вражескими войсками или инопланетянами.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  2 года назад

      Скрывать природную катастрофу нет смысла, но самое главное, в слое пожара 1834 года, на глубине 2 метра, обнаружен Цезий-137, который является продуктом ядерного распада урана. Причём, в слоях выше, или ниже, этого изотопа цезия нет. А цезий не может быть следом метеорита, по одной простой причине: период полураспада Цезия-137, не более 30 лет. За миллионы лет, пока метеорит блуждает по просторам космоса, от цезия не осталось бы и следа.

  • @aleksandrsmirnov4899
    @aleksandrsmirnov4899 3 года назад

    это не археологи, это очковтиратели

  • @nastyaagus1550
    @nastyaagus1550 Год назад

    Раскопайте еще на 10 метров вниз, удивитесь более

  • @user-py2iw1hk5z
    @user-py2iw1hk5z 6 лет назад +2

    А ниши в стене не напоминают-ли такое: mtdata.ru/u2/photoFD11/20292995459-0/original.jpg#20292995459 . Это колумбарии nethistory.su/blog/43710829158/Etruski-ozadachili-piramidami . И подобного в нете очень много.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Очень интересное наблюдение. Благодарю!

    • @smonline631
      @smonline631 3 года назад

      Напоминает, спасибо!!

  • @user-qc7tx5yk6g
    @user-qc7tx5yk6g 5 лет назад

    Ключевые здания,такие как Кремль, должны распологаться на возвышенности или горке, холме.Может рельеф изменился.Причина ?.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  5 лет назад

      Александр Кошкарёв , про Тульский кремль есть отдельные фильмы: первый ruclips.net/video/xkEAYq7C5wI/видео.html
      Это не изменение рельефа, а скорее изменение климата.
      После того, как посмотрите первый, то посмотрите второй ruclips.net/video/46C1B2ESpxs/видео.html
      В каждом излагается своя версия про Тульский кремль.

  • @ivnick72
    @ivnick72 6 лет назад

    А чуть позже липецкие археологи на Крестовоздвиженской кучу гробов на таких же погребах находят. Вот незадача...

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Не такие погреба. Смотри внимательнее, у меня есть три фильма, про эту братскую могилу.
      Вот первый ruclips.net/video/KVUYYHK7cuU/видео.html, и там есть ссылки, в конце каждого, на следующий.

  • @barodinamika
    @barodinamika 6 лет назад

    Летом собираюсь приехать в Тулу, найти эти раскопки или место от них, родник и отобрать пробу воды на РЗМ (редкоземельные металлы).
    Моя гипотеза отличная от Вашей deepoil.ru/forum/index.php/topic,40.msg19980.html#msg19980
    Я хотел бы чтобы Вы параллельно собирали информацию о ближайших родниках, а еще лучше если бы отбирали пробы воды в 1,5л пластиковые бутылки. Если желаете сотрудничать пишите на sinergo@mail.ru

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Нам всем нужно сотрудничать, и взаимодействовать. Я Вам напишу обязательно!

    • @user-qv3ph6gd4g
      @user-qv3ph6gd4g 6 лет назад

      Анатолий Васильевич Шестопалов я тебя растрою. Это в центре Тулы

  • @MrDeMui
    @MrDeMui 6 лет назад +1

    Ну и где же те многие метры насыпанного, намытого или принесённого другими бедствиями слоя грунта? А он, согласно Вашей теории из других роликов, должен превратить эти обычные подвалы в глубокозалегающие "бомбоубежища", как оказались первые этажи зданий подвалами. Нестыковка однако.

    • @MrDeMui
      @MrDeMui 6 лет назад

      На 5-8 мин Вам археолог четко сказал на каком уровне была земля во время постройки подвалов, а Вы в конце опять за уши начинаете притягивать свою теорию.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Игорь Богданов, ваш комментарий называется, смотрю в книгу и не верю своим глазам.
      На каком уровне была земля, после постройки подвала. Про это, как Вы заметили сказал археолог. Какой уровень над ним? Пожар? Не не слышал. А над пожаром? Глина? не не видел. А глубина какая? 2 метра? Да Вы что, это всё выдумки...
      Ну и так далее.

    • @MrDeMui
      @MrDeMui 6 лет назад

      К сожалению Ваша видеокамера искажает по краям пропорции объектов, а вы не носите с собой простой рулетки. Ну да ладно. Максимум, что образовалось над слоем пожара это 1,5-2,0 м, при этом слой глины где-то 0,6-0,8 м, остальные слои это остатки тротуаров и подсыпок, так называемый культурный слой. Не факт что глину в свое время просто не привезли и не засыпали низменный участок. Где тут катастрофа?

    • @MrDeMui
      @MrDeMui 6 лет назад +1

      Кстати, как Вам такая логическая цепочка. Был ряд каких-то то деревянных зданий с погребами, про назначение не будем говорить, оно могло быть разным. Случился пожар, все дерево сгорело, пепелище все дела. Город решил в этом месте проложить мощеную дорогу. При строительстве дороги, как обычно, делают мощную отсыпку с трамбовкой, выводят уклон и т.д. С течением времени дорогу обновляют, отсыпают, делают новое покрытие. Потом еще раз обновляют. И в настоящее время на этом месте и находится проезжая часть. Никаких войн, цунами и инопланетян, посыпающих все пеплом, глиной и еще чем-нибудь.В коментах к Вашему первому ролику о кремле Иван Дьяченко привел такую карту vk.com/photo253760024_456239030 Вы даже не потрудились ее проанализировать, хотя она дает все ответы на Ваши вопросы по поводу обороны кремля. И становится ясным, почему бойницы смотрят в землю. Мелочи, мелочи ....

    • @MrDeMui
      @MrDeMui 6 лет назад

      vk.com/photo253760024_456239030

  • @user-ud1yg5xe1x
    @user-ud1yg5xe1x 6 лет назад +2

    пожар а потом тонны земли утопили города

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Совершенно верно!

  • @user-sd9lb8cj8o
    @user-sd9lb8cj8o 6 лет назад

    это бомбоубежища

  • @tulaabc
    @tulaabc 6 лет назад

    Тогда по логике, внутри Кремля слой тоже около 2 м, а не 5 и более до культурного слоя..но и там не разрешают копать ибо оружейный завод и т.д.
    Про гляну...многие говорят, что Кремль и округа была затоплена, получается, что так оно и есть!?
    Как всегда одни вопросы и без ответов.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Да, верно. Вот тут ruclips.net/video/xkEAYq7C5wI/видео.html видно величину слоя возле кремля.
      Как говорится нагляднее некуда.
      Вопросов много, но уверен - разберёмся.

  • @user-io9vy1fl6d
    @user-io9vy1fl6d 3 года назад

    Кстати арочная кладка кажется подразумевает некоторое мастерство каменщиков. А ниши в стене - улыбанские.

  • @oleg2020
    @oleg2020 5 лет назад +2

    ага а щас уже всё заровняли землёй

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  5 лет назад +2

      Верно, там площадь и рядом фонтан.

  • @user-bk7qb7qz9o
    @user-bk7qb7qz9o 4 года назад

    Всё это допотопные постройки засыпанные глиной что-то раскопали что-то так оставили

  • @dmitriyv4557
    @dmitriyv4557 6 лет назад

    К Артему из Познавательного ТВ загляните - он любитель подобного контента

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Видел, благодарю. Дело не в контенте. Я пытаюсь докопаться до истины. Посмотрите другие фильмы на канале, они не менее интересны.

  • @user-pt3ts9tf8r
    @user-pt3ts9tf8r 6 лет назад +2

    Обратите внимание. что было на месте находки в 1930 году. Ну ни как не торговые ряды - грязные бараки. Как будто фабрика не строилась, а восстанавливалась. Не странно? sobory.ru/photo/248123.
    А в 1909-1913 было куда красивее в этом месте. Не странно? www.tulainpast.ru/memories/row1775/.
    Такое ощущение, что на каком то фото 100% вранье. Да, еще посмотрите дальше фото открытие фабрики типо 1931 год.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Я уже высказывался здесь ruclips.net/video/lTK59TTGeNQ/видео.html о старых фотографиях Тулы, что многие из них явно фальшивка. Благодаря Вам имею ещё одно подтверждение. Вот эта фотография sobory.ru/pic/35050/35073_20150704_235845.jpg похоже сделана позже 1930 года, так как задние деревянное и разрушенное, а как мы знаем из официальной версии истории, Гостиный двор был разобран в 1929 году. Невозможно за столь короткое время здание построить и состарить до руин. Так же мы знаем, что деревянное строение было гостиным двором до 1834 года, и оно сгорело в пожаре. Я сильно сомневаюсь, что это фотография 1834 года. Вот и выходит, что после 1930, возможно даже после Великой Отечественной.
      Хотя, это всего лишь версия, и на самом деле фотография с каменным гостиным двором может быть подделкой, так как при раскопках найдено много деревянных элементов конструкций, и в нескольких местах я заметил, что фундамент был занесён потоком, то есть не использовался. Тогда думал, что мне показалось, а выходит, что мелочей не бывает.
      Вообщем буду разбираться дальше!
      За фотографии благодарю!

    • @user-pt3ts9tf8r
      @user-pt3ts9tf8r 6 лет назад +1

      Посмотрите мои ответы дальше, там я скинула ссылку, между строениями на площади и кремлем было устье реки в 16 веке. Помните как Вы затронули тему, что по Менделеевской текла река. Так Упа текла там вокруг кремля и обратно в Упу входила. На той же схеме и строения были на месте находки.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Да, Елена, я прочитал. Благодарю, за поддержку и за ссылку на хороший сайт, где почти все официальные версии приведены вместе, это очень удобно, что бы не искать их по разным местам. Ложная история кусается, но вместе мы найдём истину!

    • @user-vd5fq9ow2g
      @user-vd5fq9ow2g 6 лет назад

      А то, что вокруг кремля раньше был ров, Вы совсем не принимаете во внимание? Не его ли Вы называете устьем. И устьем чего? Не самого ли именно крепостного рва?

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  6 лет назад

      Андрей Кабанов, есть версия, что в этом месте был не ров, а непосредственно сама река. Река находилась южнее кремля. В этом ещё нужно разбираться дальше.

  • @user-qn6kd4qt9z
    @user-qn6kd4qt9z 5 лет назад

    Записки о походе 1813 отпишите-таранам рутений наш ,1834г!,чтобы это значило рутений

  • @user-ed9bc1mo1e
    @user-ed9bc1mo1e 5 лет назад +1

    у тебя неверное приветствие,тебя смотрят не только друзья и соратники.есть еще и скептики которые ненавидят тех кто домысливает не имея достаточно знаний и даже понятия

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  5 лет назад

      Серж Воробьев, те кто упрекает других в недостатке знаний, или даже понятия, очень часто сами не обладают достаточными знаниями или понятиями.

    • @user-ed9bc1mo1e
      @user-ed9bc1mo1e 5 лет назад

      Неофициальная История прошу меня простить,в какой то мере это послание совсем не вам!!!!но я себя плохо чувствовал и не отредактировал.еще раз прошу прощения.

    • @neo_ficial
      @neo_ficial  5 лет назад

      Серж Воробьев, всё нормально не переживайте! Только человек в здравом уме может критически относится к своим высказываниям. И ответив так скоро, Вы это подтвердили! так же абсолютно ясно теперь. что Вы живой человек, а не робот, которых сотни, и пишут в основном одинаковую ерунду.
      Благодарствую, что Вам не всё равно и за Ваше внимание!

    • @user-ed9bc1mo1e
      @user-ed9bc1mo1e 5 лет назад +1

      Неофициальная История ура!!!

  • @nadezhdagorbachova4880
    @nadezhdagorbachova4880 4 года назад

    Молодец! Дотошный. 👍