Почему графика в современном кино настолько плоха?
HTML-код
- Опубликовано: 15 сен 2024
- #графика #cgi #дисней
Поддержать развитие канала:
boosty.to/parn...
Почему графика в современном кино настолько плоха? Всё дело в спешке! Парни покажут это на собственном эксперименте. Приятного просмотра!
t.me/parnikori...
Instagram: / andsobolev
Оригинал видео: • I Prove Hollywood Effe...
Анимация за 5 минут 5:03 5 часов 16:55 5 дней 25:58
Практические эффекты рулят! Второй вариант намного правдоподобнее. Если снять модель машины сразу белой, с фигуркой водителя и подшаманить с разрушением стены, то будет просто конфета. Третий вариант похож на то чем он и является. На мультик.
да не, просто 3д анимация очень плохо сделана, так то можно было лучше второго варианта сделать очевидно
Если бы во втором варианте поставили на макете более мягкую стену, чтобы не было такого упругого отскока, было бы пря хорошо
Согласен. в третьем не правильный угол захода машины, потому фигня.
Ему чутка физику подучить надо просто)
Плюсую второй вариант реально круче
Думаю, всё просто. Третий вариант выглядит менее реалистично, чем второй, потому что его делал уже полностью выгоревший, мёртвый внутри художник.
Думаю, что так и есть, да
Художества там не требовалось, честно говоря. А вот ремесленник откровенно схалтурил.
Но. Реалистично то, что такая халтура действительно попадает в кино. И совсем необязательно из-за испонителя.
А если ещё сделать для этой модельки машины сминаемый нос и добавить ей веса, то будет прям оно. Так нам и париться с отрисовкой повреждений будет ненужно, только получше разогнать нашу натурную модель и ударить ей в бетонный кубик. После чего этот куб на пост обработке заменить на нужную нам стену
@@Master_Yozhik , можно даже нос сминаемым не делать, приложить потом на основе реального ДТП. А вместо кубика - картонная стена с надрезами и ловушка из аквариумного грунта за ней: машина замедлится, размыкая стену, и намертво сядет в гравий - как если бы зацепилась за обломки. Ну а если быть совсем извращенцами то да, можно кубиков налепить и стенку сложить ).
@@parnikoridora Скажи а что за кадр с джипом был, просто кадр или из какого то фильма?
Как вариант для финала: Нико говорит, что эту сцену решили выкинуть, а снять надо совсем другую и уже её графонить
Видел пост от графической студи которая аутсорсила последнего флеша и им там за месяц до сдачи проекта так и сказали
@@xreplan3099 о создании последних громких провальных блокбастеров(т.е. почти всех за последние лет 5), можно документалки делать, которые будут интереснее самих фильмов
С машинкой-то было покруче.
Тоже так думаю
да
+
Согласен. Разворот модели машины в последнем видео был очень плох
Нолан бы одобрил)
Когда в конце ролика режиссёр сказал: "ну это же просто, да? Модельку поменять и всё", я чуть не заорал
Ага. И это уже самая реалистичная деталь в этом видео. Просто как сказал величацший доктор: "Хуйня делов, пара дней ебли"
Я который учяс программирования и создание игры скажу: это пиздос. Одно дело заменить модельку, другое дело переработать его так, чтобы он выглядил не как моделька, а настоящий практически предмет. И перед создание своей игры, я создовал своего персонажа сначала используя готовые асеты, но из-за того что мой персонаж был похож на других известных персонажей, я потратил 3 дня(с перерывами), чтобы изменить его до оригинальности. Если бы создание персонажей было бы как в играх с возможностью костомизаци, то это было бы проще. Но проблема в том, что на 3D дизайн нету такого функции, всё нужно делать либо с готовыми асетами(если это твоя первая работа), либо делать в ручную(если у тебя есть опыт работы). От этого мне приятно смотреть SFM анимаци, по скольку они даже с готовыми асетами, они создают уникальную историю, персонажей или даже целый сериал, но при этом стать оригинальными. Или мне умиляет смотреть новые анимаци на юнити или Gary's Mod, которые делают новички, и я понимаю их тяжесть, трудность и боль, за их работу.
В итоге, когда потратил на модельку своего ГГ(что в итоге пожалел, ибо позже я большую часть буду делать сука от первого лица), на остальных я просто использвал готовые асеты с минимальными изменениями. Потому что заебался тратить время на массовок. И бросил свою работу на 5 лет, валяющися моём облачной сохранения(всё-таки не приятно кидать то, что я и так потратил силы и нервы). И в итоге сейчас я вернулся к своей работе, но теперь я решил изменить вектор жанра на сурвайвол хоррор, по скольку оно не так больше требует ресурсов и можно нагло использовать готовые асеты. Те кто говорят "что это все просто", сами видимо нихрена не работают(не только в плане профессии, но и любой работы). Ибо даже простой работе заправки пиздец как выматывает(я в основном работаю заправке) и Каждый клиент нужно вставить определённый тип бензина, и при этом ещё и протирать их лобавые, чтобы клиент был довольным(и они чаще оставляют чаевые), и любой работе нужно отточеность и правильной действия, а не просто "взял, сделал и ушёл".
@@MrJaik-de6xx согласен, у любой работы есть свои подводные камни
эта фраза - ТОП!
третий вариант выглядит очень нереалистично, особенно когда машина со скоростью света вдруг сворачивает и происходит все как в ускоренной съемке... второй вариант, по крайней мере поведение машины было более натуральным, поэтому больше нравится, даже не смотря на все недочеты...
Согласен, там много нюансов, начиная от резкой смены траектории, заканчивая тем что бордюр как будто не существует. Поэтому зачастую ты чувствуешь душевность в спецэффектах старой школы с реальными миниатюрами, ведь какими они ни были игрушечными, они будут работать по реальным законам физики.
@@volchara091 согласен, как по мне эффекты, основанные на реальных вещах работают замечательно, потому что учитываются все поведения объекта, люди не умеют так пока
@@user-other727 умеют, просто зависит от навыков создателя
@@user-other727но ещё надо учитывать что что бы они так работали нужна грамотная настройка которая занимает часы.
Да не поспорю что чувак на 3 раз выгорел и это сказалось на качестве. Да не поспорю что утопия шоу делает лучше (ну у него конечно меньше экспортируют людей) и вобщевсё должно делаться по мере поступления материала и с минимальными правками.
Да ещё главная беда (это упоминали) занижение цен для студий.
Но по факту сама беда не в художниках, сама беда в заказчиках. И если бы брали в марвел болие разноплановых людей которые потдерживали связь между слоями различных отделов кинематографа то может было бы всё гораздо лучше.
Но мы этого никогда не узнаем и будем смотреть то что есть
ИМХО, но второй вариант выглядит лучше чем третий. Третий как раз угодил в ту самую зловещую долину, так как нарушена постановка кадра, тайминг и спейсинг анимации, нереалистичное поведение машины при столкновении, плюс переизбыток визуального мусора в кадре. Так что, следовало просто доработать вторую версию добавив в неё больше деталей, чем создавать всё в цифре.
В третьем нужно было затемнить помещение внутри, добавить жесткости у задней части автомобиля (не понимаю, почему он этого не сделал, ведь в гудини это делается на раз-два), убрать дурацкое прыгающее колесо и добавить множественные мелкие осколки по дороге простым композом и стелющуюся по ней же пыль. Так же меньше раз в 5-ть крови, можно было куда-нибудь вперед положить руку (ибо в маркетах заготовленных подобных деталей за 5-10 баксов навалом), ну и на последок докинуть фильтров поверх самого рендера, а то он не вписывается в кадр.
@@nonexistent1119 это история про то как продюссер сбивает с толку от чего и получается все не однородным.
@@JalexWROK Но ведь у них и правда есть своя студия, которая за денюжку выполняет заказы и учитывая то, что его в конце ролика не критиковали, сложилось емкое впечатление, что так они пытались сделать интеграцию в ролик себя любимых, ведь третий этап - это то, где времени было за глаза. Просто удивительно, как за 40 часов он смог сделать чуть ли не хуже, чем за 5-ть.
@@nonexistent1119 нет предела совершенству. Но последние слово всегда за продюссером
@@JalexWROK "И так сойдет'?)))))
30 минут о сьемке визуальных эффектов выглядят увлекательнее, чем вся DC франшиза за последние годы
И грустный реалистичный финал
и чем все что делал марвел после 2019ого 🤣
О даа
Чем любая супергеройская жвачка
блин, это шикарная иллюстрация всей этой ситуации с современной графикой и ее производством!
И это очень грустная иллюстрация. Надеюсь, они создадут всё-таки свой профсоюз когда-нибудь!
@@parnikoridora какой нафиг профсоюз? Маленькая студия демпингнула и нарвала всем, что они потянут все эти фильмы. А теперь обвиняют весь мир в том, что они обосрались.
Не успеваете? Наймите больше людей, купите серверы мощнее. Не хватает бюджета? Не беритесь за эту задачу пока не выделят больше денег.
Эта студия должна сменить руководство или закрыться. Она украла заказ у тех кто мог бы справиться, попросив меньше денег и соврав о компетенции. Она украла качество этих фильмов у нас всех, как Гринч рождество. А вы жалеете их.
@@dmitriytereshenko1869 Она "украла" и стала богаче. В следующий раз "украдет" другая. Потому что сам Марвел создал ситуацию, когда студия либо "крадет" заказы по копеечным ценам и обещая минимальные сроки, либо идет лесом.
С годами я стал ценить "старые" фильмы с каскадерами и скупой графикой.
я недавно посмотрел первого чужого и его сиквел. Я этому фильму поверил больше чем любому современному.
@@AP-ek2mt ну там тоже все не просто ruclips.net/video/oZYqzlhOiEQ/видео.html
@@xyzw777 сейчас над чужим можно угарать во многих моментах.
@@AP-ek2mt "любому современному", не смеши
Когда моя мама перепутала газ с тормозом и задним ходом влетела с парковки в дом, то в машине поехала геометрия и смяло багажник, а дому было ровным счётом ни-че-го, маленькая царапинка только на стене. Так что, как мне кажется, куда более реалистичным было бы без разрушения стены эффект делать. Всё-таки внешние стены являются несущими, а потому пробить их какой-то машинкой в полторы тонны массой, кузов которой ещё и разработан для того, чтобы сминаться при ударе и гасить импульс, очень сложно.
С мамой твоей хоть всё в порядке? Меня больше это волнует.
В США стены домов из картона
@@a.1901 у тебя голова из картона 🤣
@@KeyleeTamirian Да, отделалась испугом и 280 т.р. ремонта.
@@Lsp-plugIn Рад что цела!
Словил выгорание ,пока смотрел это видео
Да я бы не сказал, что итоговая версия мне нравится больше той, что была сделана АНАЛОГОВО. Получилась сцена из "долины" xD
Глаз не верит в такой развал джипа от удара в стену. Не верит в такое разрушение стены.
Второй вариант хорош тем, что мы видим физическую машинку, а не CGI. И этим хороши фильмы Тома Круза и поэтому они собирают по полтора миллиарда
В третьем варианте чувак забыл про бардюр
Кстати, да. Уже выгорел просто, наверное
Если так посмотреть, именно по причине отсутствия бордюра сцена выглядит так не реалистично, потому что тот самый бордюр должен был приостановить машину, и по идее она должна была чуть-чуть подпрыгнуть , поскольку про бордюр забыли мы видим как машина влетает в стену на полной скорости без какого либо сопротивления и это выглядит неестественно
Второй вариант всем нравится больше третьего, потому что между ним и первым - просто огромный качественный скачок. Что по-настоящему удивляет, когда видишь, как Джордан собирает его буквально из барахла, которое есть под рукой. Тем не менее, не вооружённым взглядом видно, что машина в кадре - игрушечная, у неё нет веса, она скачет, как баскетбольный мяч, на ней нет повреждений, за рулём никого и т.д. и т.п.
Кстати, те, кто пишут, что второй вариант надо было просто немного доработать, довести до ума, «подшаманить» и т.д. - просто не понимают, что это противоречит основной идее этого видео. Это не ролик про то, как правильно сделать спецэффектный кадр с аварией, не туториал и не демонстрация навыков. Если бы всегда была возможность «доводить до ума» - плохих эффектов в дорогих фильмах не было бы. Но в том-то и дело, что такой возможности нет. У тебя есть срок и то, что ты успеешь в этот срок сделать, то и будет финальным результатом. И ролик именно об этом и о том, почему так происходит.
Третий вариант, конечно, не выглядит полностью реалистичным, но это хотя бы прячется за творческим решением. Сам «фильм», к которому Джордан делает этот шот, очевидно, не документальная драма. Это скорее пародийный скетч, в котором всё сделано с уклоном в карикатуру - с кривляньями и перебором. Какую задачу перед Джорданом ставит "режиссёр" в самом начале? Правильно: "Я хочу, чтобы джип просто расхреначил моего главного актёра". Соответственно, и машина влетает в Рена со скоростью света, и кровь летит во все стороны, и колесо скачет по дороге со смешным звуком. Однако, само столкновение сделано уже куда убедительней - есть движение камеры, машина всмятку, как и полагается, разрушение стены натуральнее, за стеной даже видно помещение. Когда во втором варианте там просто чёрная чернота.
Т.е. объективно, если бы речь действительно шла о том, что использовать в гипотетическом фильме, то выбор был бы в пользу третьего варианта (при всех его недостатках). Но из-за того, что между второй и третьей версией уже нет настолько драматичного качественного изменения, то и впечатление уже не то, появляется разочарование. Джордан сам в видео так и говорит: «Первый вариант сильно занизил планку». При этом второй - уже завысил. Если за пять часов, из говна и палок, получается что-то даже почти вменяемое, то за пять дней ждёшь уже «Аватар». Когда в реальности на «Аватар» нужно пять лет.
В третьем варианте, машина настолько влетает, что пролетает через бардюр))
@@veterprmn что, при скорости и весе машины вполне естественно. Достаточно посмотреть несколько видео с реальными дтп, чтобы заметить, что бордюр в такой ситуации никогда не останавливает автомобиль.
Базу выдал. Со стороны оно всегда кажется "пару штрихов и всё как надо будет", а на деле довести 2 вариант до ума займёт большое количество времени
@@Tyler5101982 он и не должен остановить, но физическое воздействие на автомобиль имеет.
На мой взгляд это отлично показывает, что очень многое зависит от исходных материалов и эрудированности самого художника. Проблема любой графики в том, что зачастую художник не знает как должно быть в реальности. Чем больше на площадке отснимут "живых объектов" и их взаимодействие, тем проще художнику будет дорисовать и стереть где надо. Некоторые режиссёры просто пытаются полноценный 3d мультфильм нарисовать вместо качественной работы.
18:20 Я выгорел, сроки очень сжатые, я хочу вернуться к Заку, чтобы выяснить, как такие сжатые сроки влияют на художника.
Зак: *седой*
в проектировании, строительстве, эксплуатации зданий и сооружений всё то же самое. думаю в любой сфере рабская эксплуатация и простота заказчиков зашкаливают
Не простота. Некомпетентность
IT-привет. Подтверждаю.
Ну если только в проблемных странах третьего мира где правят технологическая отсталость жадность , коррупция и наплевательство на жизнь и здоровье людей ...( например Россия ...)
@@ХристофорБонифатьевичВрунгельзасунь туда ещё и сша
@@ХристофорБонифатьевичВрунгель , не знала что Боинг - российская компания.
Вот и наглядно показали, как профсоюзы могут помочь людям делать свою работу хорошо. И как важно, чтобы в управлении были люди с опытом своих подчинённых!
Тебе же сказали, что в таком случае студии просто наймут каких ни будь пакистанцев или индийцев
@@OzzyBone поэтому профсоюзы собираются не в одной организации, а целыми отраслями. Ни как скэбов штрихбрейкеров в таком случае не хватит.
@@stanislavsemyonov250 никогда профсоюзы не собирались сразу в разных странах. Это всегда было в рамках одной страны, одного правового поля и культурного контекста
Смотрим пол часа оправданий, почему зритель за деньги получает плохой результат.
А причина одна - верхушке вообще похеру, что получится в итоге, главное, что бы поток контента шел, как из пулемета.
Количество, а не качество, казаться, а не быть. Вот наше настоящее.
Проблема в том, что качество - это во многом субъективная материя, его сложно формализовать и померять, в тоже время количество - это объективно. Так что люди которых интересует не результат, а то какие графики они покажут инвесторам, зачастую концентрируются на тех параметрах, которые можно измерить.
Тут проще прочитать Бодрийара. Там это все детально проанлизировано.
@@baist1375 фраза "проще перчитать Бодрийара" звучит как оксюморон.
@@Alex-gq6xp поздравляю ты написал чушь. ☝️😁
Поскольку качество легко проверить.
@@user-fy4ob5uq3h хорошо, как объективно измерить качество видеоэффектов?
В 3м варианте машина как-то странно дёрнулась перед моментом столкновения, плю задняя часть кузова как-то неестественно смялась, будто она из фольги и туда тоже что-то прилетело, по-хорошему только передняя часть должна быть быть смята
Дарова Седой, все того же мнения тут)
Спасибо вам за: видео,перевод ,озвучку,монтаж ,а создателям за оригинальное видео😊
Спасибо за поддержку )
Я CG художник с 19 летним стажем. Выгорание это настоящий бич индустрии. Сам столкнулся с таким. Как итог бессонница, депрессия ,проблемы со здоровьем и суицидальные мысли. Восстановление очень долгое и мучительное.
19 лет стажа - круто! А выгорание, конечно, не крутая штука. Как справлялся с ним?
@@parnikoridora Перестал работать по ночам. Не работаю если уставший. Обязательно отдыхать в выходные и заниматься спортом. Очень полезно ходить ,плавать,бегать ,велосипед. Ещё ограничил до минимума видеоигры и совсем завязал с алкоголем.
Это точно, один в один. Поначалу кидался на кинопроекты, как голодный зверь, хотелось проявить себя, свернуть горы... Теперь предпочитаю работу поспокойнее - оформление всяких мероприятий, сейчас везде графика нужна. О кино тоже не забываю, эта любовь - навсегда.
Глаза не болят? А спина?
@@ACclams1e болело буквально всё. Но сейчас нет. Мой совет купите беговую дорожку и много ходите. Я хожу минимум 7тыс шагов в день . А в выходные делаю марафоны по 30-50тыс шагов.
с машинкой выглядит в разы реалистичнее . Лучше физика , запрыгивание на бордюр и повреждения скорее всего реально были бы не такие огромные как на финальном варианте. Последний вариант автомобиль двигается слишком быстро , и при этом легко, не чувствуется масса автомобиля, нет эффекта от бордюра а так же слишком нереалистичные повреждения. Машина почему-то сминается и спереди и сзади как будто оказалась между фурами . Как раз эта версия и попала в зловещую долину
Печально слышать, что приглашённый на интервью художник, Зак Малиган, считает, что раз "объединить много людей трудно" (имея ввиду что-то вроде международного рабочего движения), то подписав какие-то бумажки и поставив у руля каждого фильма знающего режиссёра, можно решить эту глобальную проблему. При этом сам же рассказывает, что начальство VFX компаний делает всё, чтобы угодить заказчикам, и поэтому люди перерабатывают, а если возмущаются, то им быстро находят замену.
Рабочие на заводе
@@user-fy4ob5uq3h рабочее движение - более широкое понятие, оно охватывает не только рабочих заводов.
Вот, например, определение из БРЭ.
РАБО́ЧЕЕ ДВИЖЕ́НИЕ, деятельность социальных, политич. и проф. организаций, состоящих преим. из представителей рабочего класса, в целях отстаивания их интересов и прав.
Извини, творческая снежинка, если я тебя ущемил, приравняв к "грязным" и "неумытым" рабочим.
@@user-fy4ob5uq3h снежиночку сравнили с "грязными" и "неумытыми" рабочими.
Специально для необразованных кратко поясню. Рабочее движение - гораздо более широкое понятие. Давай вместе заглянем в словарь.
РАБО́ЧЕЕ ДВИЖЕ́НИЕ, деятельность социальных, политич. и проф. организаций, состоящих преим. из представителей рабочего класса, в целях отстаивания их интересов и прав.
Ну ведь он прав. Объединятся они в США, Канаде и части Европы - продюсеры наймут индусов, которые с радостью "за копейки" будут работать по 12 часов без выходных.
@@Vasil18 , в одном прав - ни разу в истории пока не было случаев, чтобы забастовка рабочих была всепланетной, хотя бы в рамках одной индустрии, поэтому это решение не близкое. В другом не прав - что "если будут стартовые гарантии, договора, тз и правильные люди у руля, тогда всё будет хорошо" - это же те же яйца, только в профиль. Они так же возразят: "за забором вас куча таких".
В конце они так расхваливают, а по факту такая лютая кринжа. эффект явно ускорен раза в 1.5 и смотрится как дичь, тачка вообще вся смята, причем более нереалистично выглядит не то что она вся смялась, а сама смятость впринципе. Перспектива завалена, то как воткнулась тачка она должна была на фазовом переходе сквозь синюю тачку проехать :)
А еще в видео никто не указал на один вид факапа, который кушает много времени - это когда ты в процессе забыл отключить/включить отображение какого-нибудь объекта при рендере. И хорошо если сразу заметишь, а не когда ты его не увидел но он есть на остальных 99% видео :) утром такой просыпаешься, смотришь че там как отрендерилось и такой FFFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
Тот неловкий момент, когда искусство превратилось в грёбаный конвейер. Вот только конвейерная сборка обычно уменьшает себестоимость при этом не вредя качеству, а не наоборот. Что-то пошло не так.
9:18 Пхахпхпх, неет! Нил Брин меня преследует
НИИИИЛ БРИИИН
26:24 суперсила сдвинула его
До последнего надеялся, что увижу крутейший кадр со столкновением, восхищающий и пугающий своей реалистичностью. На деле третья версия вышла чуточку симпатичнее, чем первая.
я работал в кино и делал 3д модельки транспорта для всяких сцен.но посмотрев этот видос, я проникся эмоциями людей за кадром, которых не видел, но которые принимали мою работу для дальнейшего производства
во мне уже не так много инициативы, но я думаю, что vfx это весело
Кстати, "так плохо, что хорошо" работает в любой сфере деятельности, но тут обязательно понимать, что это работает только в том случае, если заранее не определено то, что от тебя требуется. Если от тебя требуют эффекты уровня Аватара, а ты сделал на уровне Нилла, то это будет не смешно, как ожидали, а немощно.
Пластилиновая машина взлетает, дергается и врезается в пенопластовую стены, раздавив мешок красной краски.
Даже первая версия выглядит лучше, там хотя бы понятно, что пытались показать.
Может со стороны графики там что то и хорошо, но со стороны анимации и реальности это выглядит отвратительно.
Они хотели доказать что современная графика не гуано при достаточном количестве времени, но не смогли.
Натурная съемка даже с пластиковой машинкой выглядит лучше, и если бы он еще не добавлял графику разрушающейся стены, она бы еще лучше выглядела.
В 90-х, читал одну статью где говорилось, что весь фильм(!!!) будут снимать по одному щелчку мыши. Типа весь фильм на компьютере будет легче простого сделать!!! Я был уже в ту пору в акуе, так как знал как тяжело сделать что либо на компе. Статья была написана после выхода фильма "Парк Юрского пириода" и " Газонокосильщик".
Ну, Нейросети уже способны создать мультик на несколько минут. Получается конечно какая-то "симуляция сна" из-за визуального абсурда, но хэй.
@@KeyleeTamirian согласись, что это ни то. И все эти ваши нейросети, к искусственному интеллекту не имеют ни какого отношения. Даже близко.
@@RipperRUS Говоришь "Эти ваши Нейросети" человеку который сам говорит "Эти ваши Нейросети" другим людям.
Газонокосильщик, прочем, такого уровня с пальцами миджорни мы и достигли
@@KeyleeTamirian Представьте, что эти нейронки будут обучаться по вот такому CGI. Этот ужас не чем будет справить. Хоть с нуля переснимай.
Проблема визуала современных фильмов еще и в том, что почти все снимается на цифру и картинка получается стерильно чистой, что отличается от пленки
Это глупость. На плёнку как снимали так и снимают.
@@user-oz2jr7dh6l всe проблемы решили чуваки, которые на стоковых библиотеках сделали вдвоëм Bodycam
Итого, как исполнительный продюсер я понял, что художникам надо давать 10 часов. Пять на работу и еще пять на шлифовку
Да, ты прав. Художникам хватит всего 10 часов. На каждую сцену по 10 часов.
Оо, спасибо, что перевел такой ролик. Интересный, новый, очень и очень актуальный.
Прекрасно показали изнутри, как это все выглядит, какие проблемы появляются, как умирает художник. Большие молодцы
И да, я очень удивился, как реалистично получился второй вариант, что аж захотелось самому повторить, попробовать, раз это так доступно
Руководить должен тот, кто работал на данной работе, блин, это на столько очевидно, я это говорю уже лет 7, руководить должен только тот, кто понимает исполнителей хотя бы на общем уровне, ты не можешь руководить проектом по производству ПО, если ты не шаришь в современном программировании совершенно, и так в любой отрасли.
было такое однажды работал в одной такой компании, перерабатывал жестко но зп поднимать не хотел, в конце хер забил и ушел, когда собирался уходить потом только начал говорить вот я тебе поднимаю. Я говорю я уже решил уйти и точка, надо было раньше поднимать когда я просил в течении пол года. В итоге ему пришлось встать на мое место и самому делать ту работу, потому что замену не нашел сразу. Я еще ему обещал помочь помочь в обучении его нового работника, но когда услышал что он уговаривал моего нового работадателя уволить меня, то решил не помогать. Вообше зп поднимается только когда ставишь перед фактом ухода, либо когда меняешь работу
Спасибо за перевод и дубляж! Рад, что этот прекрасный канал доступен и для русскоязычной аудитории.
Под оригинальным роликом Джордан сам написал вот так:
"В идеальном мире мне, наверное, следовало бы использовать мой миниатюрный джип и отталкиваться от него с помощью CG для третьего примера, но я хотел сделать что-то уникальное для каждого подхода. Честно говоря, я до сих пор в шоке от того, насколько хорошо получился этот миниатюрный джип, хаха.
Я сам много раз говорил, что сочетание практического и VFX - это самое сильное использование искусства, так что это моя ошибка - но я надеюсь, что это не отвлекает от общей идеи видео :) люблю вас!"
Дубляж это когда на фоне нет оригинала, так что это просто закадровый.
Я работал на провинциальном телевидении примерно с 2005 по 2016 годы. Примерно в пяти разных конторах (не одновременно) и потом немножко "на себя". Подобные вещи приходилось делать ежедневно. Каждый божий день ^_^ Я выгорел тогда в этой и смежных областях капитально и навсегда, да, да)) Абсолютная правда)
Там толщина стены, как у бункера. Там выступает от двери и окон по 30см, а есть внутренняя часть. Толщина минимум два кирпича.
Эту стены груженная фура не факт что пробьет, а может и танк застрянет.
Это похоже на какое то старое промышленное здание, а парни привыкли к хлипким современным домам, пытаются и к нему разрушение добавить.
21:38 нет, мы видим толщину стены.
Если взять мощный бульдозер и расплющить этот Джип об стену до состояния блина в полметра шириной, то на стене максимум трещины появятся.
Просто столкновение расколет часть наружных кирпичей и все.
Проблема в вашем подходе: никому, кроме нас с вами, не нужна такая реалистичность, ведь это не зрелищно. Гораздо красивше, когда повсюду кетчуп, бензиновые взрывы, летающие машины, и вот это все.
@@user-xw7lk5hy9q может они просто к картонным домам привыкли к хлипким домам.
Видел на Ютубе полицейскую погоню, машина в дом влетела, снесла угол и наполовину в дом забралась.
Обе стены были в полкирпича и, естественно, рассыпались.
Стена в полкирпича это небольшая перегородка или сортир метр на метр, а у них несущие стены двухэтажного дома.
Для тех кто кирпич в руке не держал и видел только хлипкие дома, может такое выглядит реалистично.
Знаю как раз дом один, его раз другой в год машина таранит.
Древнее здание и кирпичи незащищенные, но в полтора кирпича.
Лесовозы сносили угол, дыру в стене пробивали, но обычные машины просто бьются об него, без особых последствий.
Для реалистичности ещё нужна ремарка что в итоге исполнителя никогда не собирались указывать в титрах
Концовка максимально жизненная
Короче всё понятно, художники ленивые и криворукие, а компании этих художников жадные и хапают все заказы что могут
К сожалению, это касается не только визуальных эффектов и не только супер бюджетных проектов....
Эта коррекция ведёт ещё и к увольнению работников, которых наняли на момент формирования больших планов.
Я считаю, если приходится увольнять работников, значит руководство не справилось со своей задачей, оно не смогло занять людей работой, оно не смогло распределить силы и определить реальную нагрузку, если в какой-либо компании увольняют много людей, значит надо первым делом уволить всё руководство.
Я будто про работу в аниме индустрии посмотрел, но всё равно не смог прочувствовать, что cgi художники так же страдают, как аниматоры
Думаю, все творческие профессии такие страдают от дедлайнов и кучи правок. Я вот монтажёр и то страдаю. Хоть и не так сильно )
"Это просто замена модели" Даже мне захотелось застрелится после таких слов...
Так сделай это дело, это поможет сократит количество нытиков на земле
@@donkison3880 ливни с ютуба и прекрати уже писать всякий бред, при чем тут это?
@@donkison3880тогда будь добр, не Ной об этом в комментариях и сделай это уже🥰
Скажите, а среди вас есть те, кто не вырубает в эти претензии к херовым спецэффектам, (у меня, если что , всё хорошо с глазами) я не про эффекты "от брина", я про разницу между средним и высоким уровнями. Я всматривался в кадры с флешем или ещё какими примерами "плохой графики"и не мог понять претензии, погружение не нарушено, остальное мелочи.
Я же не один такой?
И да, второй вариант был куда лучше.
5:03 5 минут
16:54 5 часов
25:57 5 дней
Художники всех стран соединяйтесь
15:37 - ага! Заливай нам! Он изначально знал, что маникена будет не видно, просто он воспользовался им для своих утех 😂
Нужно сказать что еще в этом процессе нет художника и заказчика. Есть команда из художников разной дисциплины. Концепт артист, 3 д моделер, текстурщик, ригер, аниматор, спец по дизайну существ, спец по технике, художник по окружению, художник по физике. Есть рядовые,юниоры, новички, и старшие, сеньоры, координаторы, тимлиды, есть режиссеры по спец эффектам, режиссер фильма, продюсеры фильма и авторы сценария и еще много причастных. И вся эта гурьба людей стоит сверху человека. Одни не имеющие воображения предлагают абсурдные решения, и им выдают идиотские результаты потому что нужно совместное действие а не испорченный телефон с недопониманием. Когда продюсер хочет "крутоты", режиссер спорит с сценаристом на счет того как это крутоту показать и каждый говорит свое мнение по разному, а потом просят сделать варианты, спорят какой лучше , выбирают и при этом приходят сообщения о изменении деталей выбранного варианта. Изменения сыпятся от разных людей но их передает тим лид и они могут быть противоречивыми. И дед лайн уже прошел. И приходится сдавать то что выходит. Потому что верху говорят:" ради того, что где то в одной секунде фильма герой выглядит как азиат в парике, ни кто не будет сдвигать премьеру фильма. Потому что так работает индустрия кино. "
И так повсюду - хотите быстро и качественно - поднимайте бюджет и нанимайте мастеров и побольше. Хотите недорого и быстро - качества не получите. Хотите не дорого и качественно - дайте время. Эта система нерушима.
А когда начальник дурак, и ставит нереальные сроки... Я как инженер отработал более полутора лет по графику "9-21"х6 дней в неделю", с перерывом в 15 минут на обед. И выгорел, смотреть не мог на рассчеты, на моделирование трехмерное, и вообще считать в уме разучился. Отмокал года три, хотя предлагали хорошую оплату, предпочел полевую и цеховую работу.
машинку из второго кадра подвела кинематика, неправдоподобный отскок, цветокор сильно видно, не знаю почему всем так сильно понравилось, ей бы весу добавить, манекен, да вообще как у лукаса в старых фильмах, все снято на фотореалистичных моделях, в идеале это должна была бы быть также машинка, но из разных пластиков, твердый внутри кремнеевый снаружи, свинцовые грузики, немного пиротехнической начинки внутри, кирпичная гипсовая стенка, вышло бы не хуже чем назад в будущее, короче Джордан очень круто своим примером показал все муки такого наемного творца, дедлайны эти вечные... мы глобально явно куда-то идем не туда
Нейронки сделают всё как надо. 👌
самое тупое оправдание, нам надо закончить к концу недели потому-что мы незнаем когда это потребуется
И тем не менее такое частое...
@@Alex-gq6xp есть оговоренные дедлайны, такое распиздяйство как описал тот парень явно лож
@@user-rf4sg3ls8o я могу только из своего опыта описать, хотите верьте хотите нет:
Работнику никто как раз таки не скажет, что начальник не знает когда ему это понадобится и понадобиться ли вообще. Просто поставят задачу, что срочно надо сделать до конца недели, потому что надо показать заказчику или типа того. Работа будет сделана абы как, а аргументы о том что за такой срок ничего хорошего сделать нельзя начальник пропустит мимо ушей, потому что он если и не знает как надо, но "ты точно врёшь, потому что работать не хочешь!" или "Очень надо, что-нибудь придумай!".
Слава богу так не везде, но такие "универсальные" менеджеры без специального образования встречаются чаще чем хотелось бы.
В этом плане, дедлайн как раз таки есть, просто неадекватный техническому заданию, и вас не спрашивают можете ли вы в него вписаться и хотите ли. Это не фриланс же
Хотел написать о том, что 2 вариант гораздо лучше, куча других людей меня опередило.
Ничего, зато мы теперь знаем, что вообще никому не понравился третий вариант
А что хорошего во втором? В картоной стене? В резиновом наполнители дома, от которого машина отскочила? Или то, что машине кирпичная стена даж стекло лобовое не разбило?
Такое чуство, словно третий вариант так убого сделали, чтоб хоть как то улучшить в сравнении второй
Тезисы, рассказанные тут скорее про всю медиа индустрию. Разработка видеоигр, создание шоу, фильмов, музыки, рекламы. Все это связано с высокой конкуренцией, а это уже приводит к переизбытку менеджеров, кранчам и всратым дедлайнам.
Все именно так и происходит к сожалению
Вижу, что я не один, кому второй вариант понравился намного больше чем третий. Реальные спец-эффекты действительно рулят!
Третий вариант выглядит плохо, потому что машина движется боком, будто её притянуло магнитом или веревкой, а колёса не по направлению движения, так же она смялась взади, что странно, если она въехала передом. Также несоблюдение пропорций имеется и машино неправильно меняет размеры относительно перспективы
Качество современного кинематографа снизилось по одной простой причине:
Это
Ебучий
Конвейер
Круто что сделали перевод! Молодцы!
Спасибо!
Я одному художнику сделал заказ. Дал времени не ограничено. Через месяц спросил показать что он сделал. Он не мог вспомнить что я у него заказывал. Попросил неделю, а потом сказал что ничего не сделал. Так что время оно разное бывает.
Да, некоторым всё же нужны рамки
2ой вариант: подвеска машины и физика аварии игрушечная
3ий вариант: в симуляции машины были использованы не реалистичные данные. Такие как кинетическая энергия, жёсткость кузова, материалы кузова.
Получается дело не в сжатых сроках, а в том что графикой пытаются заменить все прочие спецэффекты.
2й на фоне 3го выглядит даже как то получше) 3й какой сюр))
А не будь третьего (который сто пудово, специально таким сделали) то второй был бы на уровне первого
Оправдания из серии солдат вермахта « я просто исполнял приказ» а тут еще круче мы делаем говно знаем что делаем говно потому что мы в капитализме и исполняем свою роль
все проблемы наемных рабочих в том, что наниматель хочет много баблища при низких затратах... для себя, а не для всех, кто над этим трудился.
Вариант покруче:
Едет джип, парень идёт по тротуару, джип резко сворачивает... а дальше крупным планом показывают двух очевидцев, и один другому говорит - "О, ужас! Там джип человека раздавил! Какой кошмар, джип всмятку, дом разнесло, от парня мокрое место осталось, и только водитель выжил и показал палец вверх!"
Компания набрала работы с трёх фильмов, явно их штат не хватает, а виноват работодатель. ❄️. Это писец.
Если у троих на диване было искренне "вау" от третьего варианта, то можно не ждать от индустрии качественного кино.
Эти ребята эксперты, они смотрят на те детали, которые обычный зритель не видит. Зато мне третий вариант кажется неестественным, хотя я не могу объяснить почему
У фильмов Марвел в большинстве случаев была хорошая CG вплоть до войны бесконечности, но после.... во всех последующих фильмах на графику просто больно смотреть, у них зачастую в сериалах графика была лучше, чем в полноценных фильмах. А вот в фильмах DC всегда была отвратительная графика и ничего не меняется.
Думаю что вся проблема художников (так же и исполнительных директоров) в том, что в погоне за эффектностью как раз таки и теряется та самая реалистичность.
3 вариант хорошо проработанный, много деталей, но, давайте представим как было бы в реальной жизни. Разве машина бы смогла пробить стену? Разве человек разлетелся бы на лужу крови? Однозначно нет! Машину бы смяло в передней части. После удара об стену, машину по инерции кинуло дальше по направлению движения, то есть под каким углом был совершенно удар в стену, примерно под таким же углом машина отлетела в левую сторону и скорее всего её бы развернуло мордой в противоположную от движения сторону. При это не исключено что машина продолжила движение, так как водитель так же пострадал и есть вероятность что он все еще давит на педаль газа. Конечно это при условии что мотор сохранил свою работоспособность. Что в случае пострадавшего, он бы не разлетелся на лужу крови, он бы просто как мешок упал на месте, с переломанными костями.
Так что по большей части нереалистичность, это как раз таки слишком много деталей, которых в реальной жизни не существовало бы.
Второй вариант лучший.
В третьем машина смята абсолютно не реалистично
Да-да профсоюзы помогут🤣
животное
Хреновые камеры и нереалистичные спецэффекты это проблема современного голливуда , которая уже кричит о себе ,но боссы кино не замечают эту проблему. Некоторые спецэффекты настолько ужасные ,что просто возникает вопрос " в 21 м веке разве так должны снимать ?" .Взять к примеру последние серии "Акулий Торнадо". Спецэффекты в этом фильме явно создавал какой то 10 летний аутист. Ну это реально дерьмище. Сейчас кажется во Франции и в скандинавских странах лучше делают компьютерные эффекты ,чем в штатах.
Причина такого регресса скорее всего в нехватке кадров. Видать лучшие специалисты ушли на пенсию , вместо них пришли бараны.
Вот раньше были качественные фильмы. Начиная с Терминатора 2 , заканчивая Трансформерами. Трансформеры кстати один из последних шедевров который снимался на пленку. Вообще фильмы снятые на пленку дают лучшую картинку.
на самом деле такая же ситуация и такие же проблемы во многих сферах и это ужасно. я работаю программистом и многие фразы и ситуации из видео жестко триггернули. как например переделать какую-то часть готового кода которая зависела от другой кучи кода и теперь чтобы вырезать её и заменить на новую нужно переписать множество файлов которые так или иначе зависели от этого куска. про переработки в выходные перед всякими презентациями, это буквально постоянно происходит, а самое любимое когда ты всю ночь перед презентацией делал свою работу, а презентацию перенесли на пару дней потому что заказчик оказался занят и решил дать ещё время. выгорание очень часто подступает, но благодаря тому, что я на фрилансе и со свободным графиком иногда удается сбавить темп и отдохнуть или как минимум слегка сменить деятельность, но когда работал в офисе это было ужас
как работают программы деформации мягких тел, что по итогу у внедорожника деформируется ВЕСЬ кузов, а не только поверхности контакта?
Вся проблема этих художников в том, что они даже не задумываются над реалистичностью. В первую очередь надо было изучить материал. Посмотреть реальные кадры аварий, где сбивают человека, где машины врезаются в кирпичные стены. Каких-то пару часов подготовки дали бы совершенно иной результат.
я до сих пор не понимаю, почему многие работники по спец эффектам и анимации с автомобилями не удосуживаются посмотреть видео с реальными авариями/ краш-тестами.
плюсом они могут запустить и поиграть в симулятор Beam NG Drive, в котором можно легко смоделировать сцену из фильма: подобрать похожую машину, локацию, скорость и тип столкновения и посмотреть как машина будет вести себя во время столкновения, переворотов, аварий с другим авто. Да, это будет не 1 к 1 как в реальном мире, но это хотя бы даст некое понимание, как правильно реализовать повреждения и физику автомобиля в сцене.
Лично мне становится смешно, когда я вижу как в фильме машина после сильнейшего столкновения или пару десятков переворотов остается целой и на ходу, так же и с противоположными случаями, когда машина сталкивается на скорости 10-30 км/ч и превращается всмятку
Вот бы взять машину и манекен из 2го варианта и добавить разрушение стены из третьего)
У него не осталось сил на это )
"Годзилла минус один" :D
Спасибо, парни, за перевод и озвучку. Ситуация в крупных индустриях и правда жесть. В погоне за прибылью и попытке выделиться среди конкурентов, компании буквально выжимают все соки из специалистов. И такое не только про кино. Специалистам могут платить реально горы бабок, но в конце они выжаты полностью.
По моему они справились с задачей раз столько комментов о плохой графике, так это и работает по сути)))
А что, при дтп, когда машина врезается в здание, она прям пробивает стену? Я видел довольно много дтп, но что-бы машина пробивала стену здания...ещё не видел
Бездари берут задачи которые не могут потянуть, а потом ноют что потянуть не смогли, ну здорово, зачем брались?
а как иначе понять потянешь или нет
@@L2TProtocol так эти клоуны придумывают оправдания, что это не они виноваты, а продюсеры, вот хрюк-пук я выгорел, вот хрюк-пук сроки маленькие. Буквально челики сидят, лутают бабки и такие -а че мы еще работать должны за деньги? Зачем берешься за задачи которые тебе не подходят и которые ты не способен выполнить в срок? Потом эти же люди рассказывают какое у нас все говно, а ведь проблема в них.
@@ПростоСложно-ы8ы поплачь и все пройдет
Да, второй вариант надо было дорабатывать, а не создавать все в цифре. Третий вариант - это пздц, визуальная каша
Я так пять лет работал в Голливуде. И над Флэшем, и над Чёрной Молнией, и над Супергёрл и многими многими другими сериалами. И всё один в один как парни показали. Из-за этого Голливуд и развалился. Осталась небольшая кучка людей, а основная масса без работы. Подрабатывают в магазинах, доставке, половина уехала из ЛА в родные штаты к родителям, люди потеряли всё.
Обалденный ролик, показал всю суть работы визуализатора и передать настроение!!!
"Плохие эффекты во флеше" - я половину времени думал, что речь идëт про ту программу 😅 (хотя одно другому не мешает)
Второй вариант круче третьего, если второй вариант немного доделать будет идеал!!!)))
Согласен )
Как всегда Адобэ вылетает в самый неподходящий момент)
Це сумно. Непрофесійність режисерів, бездарність сценаріїв разом із квотами, до таких самих нікчемних акторів, прийнятих по повесточке, призводить до таких от "шедеврів" за мільйони доларів.
Натомість жінки визволяють світ, чорні русалочки та смугляві білосніжки. Старий Дісней був би радий таким змінам...
26:25 вообще можно было бы не делать 3д машину а просто зайти в beamng drive заснять этот кадр и перенести его в сцену и смантировать его и всё.
Настолько плох что хорош… ну ну, поэтому я сразу не делаю хорошо, пусть лучше на столько плохо что хорошо. . Профессионал.
из киноиндустрии честно какой-то цирк сделали по выкачиванию бабла и бесконечного конвеера бессмысленных сюжетов или переделок классики. Будущее дерьмо нынче
Ля. Я конечно не художник, а программист. Но чёрт возьми, как это до боли знакомо. Когда приходят и говорят, что в целом всё нормально, но нужно добавить одну "меленькую деталь", о которой изначально и речи не было. И ты берёшь и выкидываешь в помойку всё над чем работал последний месяц. А потом, когда всё закончено и переделано, тебе говорят заморозить проект, т.к. планы поменялись и мы пока это не будем реализовывать.... Жизнь боль.
Этот чел мог бы воспользоваться игрой BeamNG drive. В третьей сцене машина слишком резко поворачивается и странно деформируется, и это выглядит немного странно. Так как BeamNG drive является одной из самых реалистичных игр по физике мягких тел и автомобилей, третья сцена выглядела бы более реалистичнее.
Якщо там реалістичні тіні і світло, залишається лише зробити зелену карту (дім, бордюр) (типу хромакей) і діло в шляпі
Да, с машинкой было гораздо круче. Потому что физика, и это не бросается в глаза
26:01 Прикольно, что окно даже не треснуло. Вечно этим горе-художникам "времени не хватает"))
Вообще то треснуло
Всё отмазки и графика вообще вредна. Берём "Терминатор 2 судный день. Минимум графики а смотрится реалистично. Далее художники с физикой не дружат. Ну и на конец посмотрите советский фильм "Волшебная лампа Аладина" там вообще нет графики