사실 역사서에 곽개가 모함을 해서 조나라 왕이 바보 같이 이목을 해임하고 나라가 멸망했다 그러는데.. 뭔가 느낌으로 보면 1년동안 방어하면서 나라도 피폐해졌을 거고 같고 그전부터 이어온 전쟁 등등 앞으로도 계속 일어날 전쟁 등 조나라는 더 이상 전쟁을 수행하는 것이 지쳐서 그냥 항복을 하는 게 낫겠다는 심정으로 이목을 해임했을 수도 있겠다는 생각이 들기도 하네요. 실제 그들이 어떤 생각을 했고 어떤 대화를 나누었고 내심은 어떠했는지는 기록에 없다 보니..
백기가 원탑인 이유가 여기에 있음 이미 백기가 모든 나라를 패망에 가까울 정도로 깐게 한두번이 아님 초나라는 수도가 함략되는등 모든 전투에서 다 쓸고다님 백기의 큰업적중 독보적인건 철벽에 수비임 선빵처서 묵사발 만들어서 처들어오는거 자체가 불가능하게 만들어놓음 진나라 영토에서 싸우거나 수비전을 해본적이 없지만 공격만으로도 수비가 되는 상황을 만들었음 하지만 이목 염파와 비슷한 최후
@@ggulddung 일단 그게 첫 번째고 두 번째 하이라이트 장군들의 언행이 🎀^완전하게 강직^😀😁🖤😍💙😋💚😎💛😍🧡🥰❤😛🖤😜해서 정치적 처세가 아마추어 2류,3류여서 전쟁에서 승리하고도 승리한 공을 정치가들에게 빼앗기는 사람들이 많은것 같습니다. 장군들의 ^정치적 처세^가 ^아마추어 2류,3류^여서 중앙정부의 정치가들과는 🎀^완전하게 상반^😀❣😍❣😎❣😋❣😜❣🤠❣🤩된 언행과 처세를 해서 정치싸움에 밀렸다라고 주장합니다.
@@werwerwewe-py7in 제가 알기론 영국 bbc 에서 선정한 세계 100대 명장에.. 춘추전국 통틀어 백기가 순위에 있었던거 같고 나머지 인문들은 못봤네요..선정기준이 뭔지 몰라도 꽤나 공신력있게 돌아다녔던.. 의외로 이후 한나라 인물들인 한신, 곽거병 등이 상당히 높은 위치에 있었는데 백기도 그에못지않은 위치였던걸로...한신이 한족 출신으론 가장 서열이 높았을겁니다... 전체 11위였던가..1위가 수부타이 2위가 알렉산더 3위가 징키스칸 등등 이런식이었음..물론 수부타이도 징키스칸 부하였죠
현대에서도 상급 군인은 보급 때문에 자국 문관들과 말쌈을 해야 하는데, 저 시기 장수들은 지금처럼 분업화가 확실하지도 않아 맡은 지역도 다스리기도 하고 주변엔 적국과 이민족, 그러면서 내부 밀당도 해야하니.. 더군다나 열받으면 중요도 제끼고 노빠꾸로 탄원서 쓰는건 중국 문관들 전통이고.
나라가 위기에 처하면 그 나라를 구할 영웅을 하늘이 내려준다. 하지만, 그 영웅을 중하게 여기고, 그를 만인의 존경을 받게 해준다면 그 나라는 평화의 시대가 올 것이지만... 그 영웅을 홀대하고, 죽이면 결국 그 나라는 멸망의 길을 걷게 된다는 이야기가 있죠. 명나라의 원숭환 장군을 죽였던 숭정제는 비참한 말년을 맞이했고, 이순신과 광해군을 미워했던 선조와 그 일파는 결국 훗날 병자호란으로 나라꼴이 개판이 되었죠. 강감찬을 귀하게 여겼던 고려는 훗날 여진까지 정벌하고, 몽골침입이 있기까지 약 200년간의 평화시기를 보내게 됩니다. 항상 역사는 그런것 같습니다. 나라의 영웅을 굉장히 중요시 여기는 미국은 건국때 부터 전쟁영웅을 대통령으로 받들었으니... 미국과 영국이 세계를 지배했던게 어쩌면 우연이 아닌듯 싶어요.
![[#벌거벗은세계사] (1시간) 인류 역사상 가장 넓은 영토를 지배한 몽골 제국⚔️ 유럽을 초토화시킨 수부타이와 악마의 부대](http://i.ytimg.com/vi/DWSnY8WX9vY/mqdefault.jpg)
![[#벌거벗은세계사] (2시간) 사마천 ‹사기›를 통해 알아보는 진시황제! 압도적 스케일을 자랑하는 그의 무덤에 관한 미스터리까지! | #편집자는](/img/1.gif)
명장이 같은 시대에 2명이 있어는데 나라 안이 썩으면 어떻게 되는지 잘보여주는 역사인 것 같네요
그래서 역사가 중요한 것 같습니다. 옛 사람들이 어떻게 실패했는지 알 수 있으니까요. 나라가 안으로부터 썩어 있으면 인재가 많아봤자 아무짝에도 쓸모가 없다~
외란을 평정하려면 내란부터 해결해야된다는 속담이 춘추전국시대부터 내려온듯합니다
멀리 볼필요도 없어요 우리 조선시대 이순신 장군도 저꼴이였죠
@@카르페디엠-g6b 그래도 양반인게 선조가 자존심 다버리고 손편지까지 썼으니..애초에 이순신 발탁한것도 선조고 ..
이순신은 애초에 선조아니였음 기록에 나오지도못했음ㅋㅋ대령급 이순신을 한번에 3계급특진시켜서 중장급으로 만들어준게 선조임.
오늘도 달려 봅시다~~
군인으로서 명장반열에 오른 장수
방어적 성향으로 폄하하면 안돼죠
방어적인 성향 이건 서로 대등한
군세일때 시간이 갈수록 그 위력이
배가되죠 방어의 이점과 군통솔에
탁월함 말이 필요없는 전술
그래봤자 멸망 좆목
중국 역사 전체에서도 명장중의 명장이죠
좋은 지식 고맙습니다
안타깝게 모함으로 죽었지만.... 이목의 전략은 최고였죠~ 수성전의 대가 다운 면모죠~
모든 적군에겐 이겼지만 조왕과 간신에게 죽은 조의 충신 ㅠ
외부의 적은 다 패버렸지만 내부의 적에겐 져버린 비운의 명장 ㅠㅠ
킹덤보는 사람들은 이목 대부분 싫어함😂😂
역사를 보면 나라가 망할때 보면 항상 구국의 영웅은 나오는데
그 영웅을 간신들이 모함해서 죽여버리네 에혀....
이순신장군도 모함으로 죽을뻔했고
명장 10명보다.... 간신 한명의 존재감이
더 크다.. ㅠㅠ 나라를 망하게 한다..
이런 상황이면 이미 나라 망조가 든 상황임
간신이고 나발이고 장평 이후 벌어진 국력차에서 의미없음. 나라가 망하는건 생산기반이 망할때가 원인이고 농경시대 생산기반은 인구임
반대로 생각하네
간신이 한명뿐이었겠나
비리와 부패로 망하는 나라의 특징을 전혀 모르는
만화로 역사를 배운 사람 특징인가?
곽개는 조고와 더불어 중국 최고의 간신 투톱. 황호, 잠흔따위 곽개에 비하면 아무것도 아님
수성이 아니라 어쨌든 야전에서 흉노기병 10만명을 쌈싸먹었다면 그냥 중국 최고의 명장인듯...
수성존나하다가 계속방어하다 한방에 털어버림
사마의가 잘하던거지..사실 확신이 없으면 장기전으로 저렇게 해서 상대편 전략을 그대로 답습해서 응용하기도 하지만.. 만약 자신이 있었다면 사마의가 공손연 쳐죽일때 개잡듯이 몰살시켰지 그랬을것임..
한신,곽거병,백기 탑3봄 근데 그위에 수부타이 같은애들도 있음
곽거병은 통일국가였고 모험적인 전술로 그냥 개돌진이 통했고
이목은 전술로 이겼는데 유목민족이 원래 기복이 좀 심한것도 있음
@@griffithbalt9632그리고 조나라군 자체도 흉노수준 까지는 아니어도 당시 중국에서는 최고수준의 기병이 있어서 가능했죠
사실 역사서에 곽개가 모함을 해서 조나라 왕이 바보 같이 이목을 해임하고 나라가 멸망했다 그러는데.. 뭔가 느낌으로 보면 1년동안 방어하면서 나라도 피폐해졌을 거고 같고 그전부터 이어온 전쟁 등등 앞으로도 계속 일어날 전쟁 등 조나라는 더 이상 전쟁을 수행하는 것이 지쳐서 그냥 항복을 하는 게 낫겠다는 심정으로 이목을 해임했을 수도 있겠다는 생각이 들기도 하네요. 실제 그들이 어떤 생각을 했고 어떤 대화를 나누었고 내심은 어떠했는지는 기록에 없다 보니..
이목이 집중되는 이목!😂
모든사람의 이목이 이목에게 쏠렸다.
재미읍다..
3:56 왕이 죽고 시호를 붙이는 거라 운명을 알 수 있다는. 저 당시는 특히 의미 있는 시호가 많았던 듯. 조고양왕의 도자는 "슬플 도"
과연 많고 많은 세계의 영웅과 명장들 중 곱게 죽은 사람이 몇명이나 될까.. 특히 전쟁이 끝나고 난 후엔
킹덤은 만화니까 극적으로 보일려고 다 비등하게 싸우게 한거였나요 ? 진나라는 이미 천하를 통일한 힘을 가지고 있었던 건가요 ?
백기가 원탑인 이유가 여기에 있음 이미 백기가 모든 나라를 패망에 가까울 정도로 깐게 한두번이 아님 초나라는 수도가 함략되는등 모든 전투에서 다 쓸고다님 백기의 큰업적중 독보적인건 철벽에 수비임 선빵처서 묵사발 만들어서 처들어오는거 자체가 불가능하게 만들어놓음 진나라 영토에서 싸우거나 수비전을 해본적이 없지만 공격만으로도 수비가 되는 상황을 만들었음 하지만 이목 염파와 비슷한 최후
@@skysky6073 정말 세치혀가 무서운 전국시대 였네요 ㄷㄷ 백기는 정말 레전드 오브 레전드 였군요 다른 나라도 땅크기만 보면 괜찮아 보였는데 ㄷㄷ
이래서 킹덤이 쓰레기인거. 진나라는 이미 소양왕때 통릴가능 할 정도로 국력차 컸음. 영정은 숟가락 얹은게 맞고 영정시기 진은 왕전 미만잡이고 이신따위는 명장반열 후보도 못들고 이목은 수성전의 이순신이라 봐도 무방
@@seokyi8577 그냥 원피스 해군 짜장맛이 킹덤이지
그것도 그냥 고대중국풍 이세계 판타지로 보는게 맞음
이미 진나라가 압세했어요.
6군 다합쳐도 진나라한테 안됬습니다
기전파목들이 대개 간신의 모함으로 끝장나는걸 보면 무력보다 세치혀가 더 무섭다는
아무래도 너무 센 장군은 왕들도 견제를 할 수 밖에 없으니
@@ggulddung
일단 그게 첫 번째고
두 번째 하이라이트
장군들의 언행이
🎀^완전하게 강직^😀😁🖤😍💙😋💚😎💛😍🧡🥰❤😛🖤😜해서
정치적 처세가
아마추어 2류,3류여서
전쟁에서 승리하고도
승리한 공을 정치가들에게 빼앗기는 사람들이 많은것 같습니다.
장군들의
^정치적 처세^가
^아마추어 2류,3류^여서
중앙정부의 정치가들과는
🎀^완전하게 상반^😀❣😍❣😎❣😋❣😜❣🤠❣🤩된
언행과 처세를 해서
정치싸움에 밀렸다라고 주장합니다.
왕전은 아니지
왕전은 아니지 않나요;;
곽비였나 송나라 명장이
명장들은 전쟁에서 지기보다는 정치에서 밀려서 죽는 경우가 많은듯
강외에 대해서도 알고싶습니다 실존인물인지 어떤일을햇는지
실존인물이겠냐...너 킹덤보고 얘기하는거지???😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@@LokkoJin실제 이름이 사기에도 나오니 실존인물은 맞음. 전공이나 여자 치우같은건 완전한 픽션
전세계 이목을 집중시켰네요
윗대가리의 중요성이 잘나오네.. 아무리 뛰어난 명장이 있어도 활용을 하지 못하면 그 화근이 자신에게 온다.. ㅋㅋㅋ
임진왜란대 조선이랑 비슷하네... 조선사람들이 좀 더 질겼다는게 다른건가.
아니죠 천민 신분 면제 해준다니까 전국에서 들고일어난거임 ㅋㅋ
이목은 조나라의 최후의 명장중의 명장이죠 이목과 염파가있었지만은 염파가 이후엔 이목이었는데 이목이 없어지면서 조나라는 끝났어요
기전파목 다음엔?
개인적으로
백기, 이목, 왕전, 염파 순이라고 생각함
염파를 끝으로 놓다니.....
인정입니다.. 염파는 방어위주라...
@@브라보-z2l 왕전이랑 고민 많이함.. 근데 왕전은 멸망이란 실적이 있어서..ㅠ
@턱시 군사적 능력은 세계사에서도 알려주듯이 춘추전국시대 통틀어 백기가 1탑입니다.. 의외로 한나라때 인물인 한신,곽거병,위청 같은애들이 높은위치이고 백기나 묵특도 비슷하게 올라있습니다 1위는 수부타이였나 그랬음..
삼국지인물들은 껴주지도 않더군요..
@@개망함-t1p 수부타이 한신 백기 왕전or이목 4명을 보는게 맞다고봄 이목 왕전은 솔직히 냉정하게 모르겠음.
킹덤 보고 알게된 인물
어쩜 나라 멸망시 긴신배가 판을 쳐 명장이 날라간다. 로마제국 알기 스틸리코, 멍말기 원승환이 그랬다.
딱 내 스타일이야❤
백기도 모함으로 죽음. 장군중 모함으로 죽는경우는 전세계사어 비일비재함 우리 이순신장군도
모함으로 죽을뻔함
진짜 세치혀가 제일 무섭네요
이목을 집중시키다의 주인공 이목
결국 왕도 인간이기에 옆에 매일붙어서 비위 맞춰주는 사람을 신뢰하게됨
명장들은 대체로 외곪수 성격이라 왕한테 아첨을 안하니 왕과 결국 트러블이 발생함
명장을 몰라보다니 ㅠ
이목+염파 vs백기
이목이 진나라였으면 천하통일이 더 쉬웠을듯
결극이목의 손자 이좌거 유방의 한나라통일하는데 일조하죠 ..
조나라 왕이 조금만 더 현명했으면 이목을 필두로 나라가 강성했을까요 ? 진나라가 엄청 강했다고 본 것 같은데
,기전파목 용군최정,
천자문의 한구절입니다
백기,왕전,염파,이목
이네장군의 용병술이 가장정예하다는 뜻
.... 이목이있엇다면 진시황은 존재하지읺앗겟군 .. 딱15년만 조나라가버텻으면 전국시대는 수백년 계속~~이엇을것을 .....
이목 배우가 미완의 책사 사마의 배우 아님?
4대명장중 2명이 조나라였는데..조나라는..
사실 백기가 다 해놓은거 임 걍 소양왕이랑 백기시대때 이미 진나라가 조나라 완전 조패고 그로기시키고 벡기가 너무잘나가니 모함으로 쳐죽여버림 간신들이..
조나라가 왕이 멀쩡하고 좀더 강했다면 진나라와 대륙을 양분했을까요 ?
@@werwerwewe-py7in 아뇨 진은 당시 혼자서 6개국을 다 상대해낼만큼 강했습니다..오죽하면 6개국이 연합해서 진을 치자고 덤벼들었을까요 ㅋㅋ 조나라가 강하긴하나 진은 조나라+ 나머지 국가보다 강했음...
@@개망함-t1p 아 이미 전대왕부터 쌓아온 국력이 넘사벽이었군요 ? 그 연합종군 깨부시는 에피소드도 본거같아요 ㅎㅎㅎ 이야 진짜 전쟁으로 다 휩쓸어 버릴만큼 강했군요 !
만화에서는 이목이 어쩌면 엎어버릴수있다 는 희망만 준거네요 만화니까 ㅎㅎ
@@werwerwewe-py7in 제가 알기론 영국 bbc 에서 선정한 세계 100대 명장에.. 춘추전국 통틀어 백기가 순위에 있었던거 같고 나머지 인문들은 못봤네요..선정기준이 뭔지 몰라도 꽤나 공신력있게 돌아다녔던.. 의외로 이후 한나라 인물들인 한신, 곽거병 등이 상당히 높은 위치에 있었는데 백기도 그에못지않은 위치였던걸로...한신이 한족 출신으론 가장 서열이 높았을겁니다... 전체 11위였던가..1위가 수부타이 2위가 알렉산더 3위가 징키스칸 등등 이런식이었음..물론 수부타이도 징키스칸 부하였죠
딱 조선 선조 시대에 이순신 장군이 백의종군하지 못하고 죽었다면 어땠을까 싶은 상황을 겪은 이목...
이순신 없었으면 일본군이 만주까지 밀고들어가서 여진족도 박살내놓지않았을까
@@garangbii 실제로 왜군 최선봉장이였던 가토 기요마사가 두만강 넘어 여진부락을 공격했다가 여진기병들에게 쳐발리고 사방에서 포위해오자 쫄아서 깨갱하고 후퇴했답니다😂
@@garangbii 여진과 왜가 붙어 여진이 이겼는데 그 여파로 명이 더 오래버티거나 아니면 소모전 발생해 청이 중원 못먹고 명에 박살났을지도
잘은 모르지만 궁병이 보병보다 많게 편성하진 않을거 같은데;;;;
궁병 1만 아니었을라나;;;;
조나라에 이목 염파 둘다 같이 있엇으면 진나라 명장 왕전 환의 여도 쉽게 못뚫엇을듯한대 ㄹㅇ 집문단속 못한결과네 저당시 이목 왓전 염파 환의 내노라하는장수엿을탠대
그냥 이순신 장군이네요
비하전투 킹덤에서는 존나 이상하게 했어.....ㅠㅠ
사마상의정체는 훗날 사마의 즉 사마가문 조상 입니다
사마씨중에 유명한 사람이 많은 듯. 사마천, 사마의, 사마광 등등.
사마광은 누구?
@@suraa6133 자치통감 작가요
사마 집안도 대단하긴하네요 결국은 황제라도 해먹으니 어찌보면 백기한신보다 정치력은 좋은집안
팔왕의난을 일으킨것도 사마가라 별로 좋은 의미는 아님
킹덤에선 좆목이 되어버리심...ㅜㅜ 어찌나 인물묘사를 거지같이 했으면 독자들이 곽개와 도양왕이 본진 무한보급 덕분에 이겼다고 어그로ㅜㅜ
카레먹는데 똥 얘기하지 말아요
조나라 하면 염파 인상여 이목 이 세 사람이 조나라를 지켜 줬다고 봐도 무방함
킹덤에서 보면 무한 배럭 전략 쓰던데..
킹덤이란 만화가 오히려 이목을 과소평가하게 만들었지
과소가 아니라 안티에 더 가까울지경
환의가 환기??
내전이 문제...
조나라는.. 망조가 들었네.
이것이 킹덤인가요
아 킹덤 다 스포당함
만화 킹덤 생각난다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
신하는 군주도 잘만나야되는듯
저런명장을 킹점에서는 뭐만하면 병력만드는 병력싸게로만들어버렸어
만화든 기록이든. 처 죽은. 숫자 믿다가는. 지금 중국인구는. 천만도 안됏을걸...
실제로 킹덤에서 왕전 보다 뛰어 나다 표현되니ㅋㅋ
염파, 이목이 조나라가
기전파목이 언제부터 전국시대4대명장이 된거지 ㅋㅋㅋ
현대에서도 상급 군인은 보급 때문에 자국 문관들과 말쌈을 해야 하는데, 저 시기 장수들은 지금처럼 분업화가 확실하지도 않아 맡은 지역도 다스리기도 하고 주변엔 적국과 이민족, 그러면서 내부 밀당도 해야하니.. 더군다나 열받으면 중요도 제끼고 노빠꾸로 탄원서 쓰는건 중국 문관들 전통이고.
킹덤이라는 만화에선 이목을 주인공 같은 모습으로 디자인했으면서 활약은 조나라 최후의 명장으로서가 아니라 졸장으로 엄청나게 모독하는 수준으로 연출하고 현재진행형..
킹덤은 곽개가 우주최강 사기캐
글을 한번 다시 보시고 뜻에 맞게 다시 고쳐 쓰세요. 문장이 총체적 난국이네요. 뭔 말을 하려는지....알수가 없네
그저 좆목
@@quoows 씹덕 특징임
명장으로서가 아니라인데 오타나서 저리 쓰신것 같아요
지키는게 빼앗는거보다 쉽기때문에 그나마 이목이 진나라에 비벼본거겠죠
쿄쿄쿄쿄
이목이 이렇게 했을지라도 묵특이 살아있는 시절이었으면 곽거병 한신 정도가 와야 흉노에 비빘을거라 봅니다 흉노한정 끝판왕은 곽거병이죠 흉노를 그냥 땅끝까지 몰아붙이고 와해시킴..
염따👍
나라가 위기에 처하면 그 나라를 구할 영웅을 하늘이 내려준다.
하지만, 그 영웅을 중하게 여기고, 그를 만인의 존경을 받게 해준다면 그 나라는 평화의 시대가 올 것이지만...
그 영웅을 홀대하고, 죽이면 결국 그 나라는 멸망의 길을 걷게 된다는 이야기가 있죠.
명나라의 원숭환 장군을 죽였던 숭정제는 비참한 말년을 맞이했고, 이순신과 광해군을 미워했던 선조와 그 일파는 결국 훗날
병자호란으로 나라꼴이 개판이 되었죠.
강감찬을 귀하게 여겼던 고려는 훗날 여진까지 정벌하고, 몽골침입이 있기까지 약 200년간의 평화시기를 보내게 됩니다.
항상 역사는 그런것 같습니다.
나라의 영웅을 굉장히 중요시 여기는 미국은 건국때 부터 전쟁영웅을 대통령으로 받들었으니...
미국과 영국이 세계를 지배했던게 어쩌면 우연이 아닌듯 싶어요.
계백장군 같은 스탈이군....
곽개를 중용한 왕 때문에 망했네
머만하면 10만이네 ㅡㅡ
조나라가 한족이 만든 나라입니까? 왜 중화역사라고 하세요. 조나라는 북방유목 기마민족이 만든나라입니다.
그게중요함? 결국 중국땅이잖아
@@eesoggun 중국땅이라고 한족의 역사에 포함되어야 하는거니? 인종이 틀린데? 지능이 중국산 수준이구나.
글삭하는클라스 ㅋ
@@eesoggun 뭔 개소리야, 중국산 지능이라 그러는거야?
삼진 중 하나 아니었나?
머시따
박수갈채받고 칭찬받아 마땅하다라고 주장합니다.
조나라의 이순신이라 할만 함
조나라에도 굥재앙이 있었네