❓ Je n’aurais jamais cru que CETTE explication soit la bonne. • On vérifie ? - ép.8
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- Опубликовано: 10 дек 2022
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La Ouija fascine croyants et sceptiques depuis plus de 130 ans. Mais quelle est l'explication rationnelle la plus probable si on exclu la duperie d'un des participants ?
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E R R A T U M
Je parle de "réflexe idéomoteur", le terme correct est "effet idéomoteur".
Pas de bol pour moi.
S O U R C E S
La Tronche en Biais et Sylarticho, épisode Ouija.
• Esprit critique es-tu ...
Le cas Estefania Gutierrez par Sylaticho
• Le cas paranormal espa...
Le cas Estefania Gutierrez (sources douteuses)
www.preuvesduparanormal.fr/20...
hitek.fr/actualite/histoire-v...
www.mindshadow.fr/possession-...
• Le cas paranormal espa...
Autres histoires de Ouija (sources douteuses)
www.ulyces.co/longs-formats/t...
L'effet idéomoteur
quackwatch.org/related/ideomo...
www.diagnosteo.com/leffet-ide...
www.circee.org/?L-effet-ideo-m...
en.wikipedia.org/wiki/Ideomot...
journals.sagepub.com/doi/10.1...
zenodo.org/record/1428516
Ouija et pratiques diverses
www.wikiwand.com/en/Table-tur...
fr.wikipedia.org/wiki/Communi...
sci-hub.hkvisa.net/10.1111/14...
en.wikipedia.org/wiki/Planchette
en.wikipedia.org/wiki/Fuji_(p...)
en.wikisource.org/wiki/1911_E...
en.wikipedia.org/wiki/Ouija#P...
Le film Veronica
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Наука
![Médoucine : Le charlatanisme en douceur ! [Tronche de Fake 7.1]](/img/1.gif)
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1:55 le point culture du mec tatillon voire chiant :
"MrSam" se lit "mister Sam" et non "monsieur Sam"; l’abréviation de monsieur est "M." tandis que "Mr" est l'équivalent british 😉
Sinon j'adore tes vidéos, tu fais parti de ce faible pourcentage de youtubers quali qui taffent leurs sujets 😁
@@alienews0J'ai souvenir qu'il avait déjà expliqué qu'il avait utilisé "Mr." qui reprend justement le point de "monsieur" et le "r" de "mister", et autorise donc les deux prononciations. Il faudrait retrouver la vidéo source mais alors... bon courage ;)
Moi j'aimerais bien savoir ce que cela donnerait en demandant aux participants de fermer les yeux (pas de bandeau sur les yeux). Ensuite de faire visionner cette vidéo à ceux dont les mouvements ont eu un sens pendant la séance, puis de les questionner sur leurs sentiments personnels sur tout ça ...
@@julienbureau2780 ah ? ouais enfin une convention ne vaut que quand elle est majoritaire, je peux écrire "ekrir", même avec la meilleure justification du monde si c'est pas partagé ça restera une faute ^^
Je peux aussi rouler à gauche en France en disant "non mais je sais qu'il faut rouler à droite mais juste moi j'ai choisit ma propre convention" mais là aussi c'est une faute (une dont l'apprentissage sera plus dangereux, d'ailleurs ^^)
Et puis dernier point, dans son code celui-ci (le point) n'y figure pas, ça fout un peu la théorie à plat ;)
@@alienews0 En l'occurrence, c'est un nom propre de sa propre invention donc il a toute légitimité pour autoriser les prononciations valides ou non. Ca me fait penser aux enfants de Musk dont, par exemple, le 6ème se prénomme "X Æ A-12".
On est libre de construire les noms propres comme on le souhaite (Ma fille se prénome "Nyméria"), certains sont même tellement bien acceptés qu'ils deviennent des noms communs (Frigo, etc), mais on est pas libre pour autant d'enfreindre des réglementations d'ordre légal comme c'est le cas avec le code de la route.
Quand aux fautes d'orthographe, il n'est pas interdit d'en faire, chacun est libre de respecter les conneries énoncées par l'académie française ("LA covid", contre la convention qui était clairement "LE covid" avant que l'AF donne son avis). Il n'y a pas d'infraction, tout ce qu'on peut en tirer de son interlocuteur c'est en gros son niveau d'éducation/social, tu peux donc écrire "ékrir" si tu veux (Et beaucoup ne s'en privent pas, j'écris par exemple volontairement "Autant pour moi" en parfaite contradiction avec ce que dit l'AF et son "Au temps pour moi", justement pour dire à ceux qui me font ce reproche : "Qu'est ce que vous savez sur l'AF ? Ont-ils selon vous la légitimité pour légiférer ?").
Pour le point qui disparait du code promo, ça s'explique très simplement, les codes promo, par convention ou parfois par limitation technique, ne contiennent que des caractères alphanumériques, généralement en majuscule. "Mr.Sam" devient donc "MRSAM". Aussi simple que ça.
J'ai fait beaucoup d'expérience seule avec ma planche de Ouija il y a plus de 10 ans et les résultats étaient surprenant, j'arrivais à avoir des discutions complète avec les "esprits". Un ami assez septique à commencé à analyser les réponses avec moi et qu'on à fini par comprendre que c'était probablement mon inconscient qui produisait les réponse, que je me parlais à moi même en fait. C'est la que le postulat de base de la Ouija prend tous son sens :"il faut y croire pour que ca marche".... dés que j'ai arrêté d'y croire, plus aucun résultat ni mouvement. Une des expériences les plus intéressante de ma vie et une magnifique leçon d'humilité. Maintenant je suis très curieuse d'écouter la réponse de Mr Sam :)
Si votre conclusion est la bonne cela signifie quand même que la télékinésie existe ...
« dés que j'ai arrêté d'y croire, plus aucun résultat ni mouvement. »
C'est parce que les esprits ne veulent pas perdre de temps à discuter avec les réfractaires. Donc ça prouve que les esprits ne sont pas idiots (donc qu'ils existent).
C’est tout à fait ça. C’est la même chose pour moi pour le fait de parler avec « dieu ». J’ai été croyante pratiquante jusqu’à mes 32 ans, l’année passée.
Malgré tout, contrairement à tout les gens de mon église, personnellement, j’avais justement l’impression de ne pas entendre dieu me parler et que c’était mes propres pensées. Car à chaque fois que j’ai cru entendre dieu me dire quelque chose de précis, seulement, ça ne correspondait jamais à ce que j’avais cru entendre et je me rendais compte que j’entendais ce que j’avais envie d’entendre.
Du coup, je me culpabilisais à fond de ne pas réussir à l’entendre ou recevoir quelque chose. Au point qu’on m’a accusé de ne pas avoir réellement confiance en Dieu ou de ne pas vraiment avoir accepté Jésus dans ma vie et de ne pas être assez sincère.
Ce sont les dernières choses qui ont fini de me dégoûtez et me convaincre que dieu n’existe pas. Je suis athée à présent.
En tout cas, c’est clair que pour moi, les croyants pensent sincèrement entendre dieu ou recevoir, ressentir des choses, etc… mais tout ça, ce n’est que de l’auto suggestion.
@@reicheru_san Notre conception de Dieu est archaïque et biaisé par la religion. Si Dieu existe il est une force pas une entité, donc on ne discute pas avec, on le ressent, le comprend partiellement au mieux.
Si Dieu n'existe pas, ce monde n'a alors aucun sens et c'est le pire qui pourrait être.
@@libreetautonome1242 non car elle touche l'objet
Il y a une dizaine d'années, j'ai animé un atelier scientifique dans le collège où je bossais. On travaillait, entre autres, sur le paranormal.
Je me souviens de cette séance qui avait très bien fonctionné : étude de la radiesthésie.
10 minutes de blabla, témoignages à l'appui que la radiesthésie, c'est formidable, voyez Tournesol, etc => élèves bien conditionnés.
Ils construisent tous leur petit pendule, avec un objet personnel.
Enfin, les expériences. On se sert de cartes à jouer.
Ils doivent réaliser diverses observation, toujours avec les cartes faces visibles et se concentrer sur le sens de rotation de leurs pendules.
On a vite remarqué que celui-ci variait en fonction de la couleur de la carte au-dessus de la laquelle il tournait.
Nouvelle expérience : 5 cartes côte à côtes : 4 noires et une rouge faces visibles. On fait passer le pendule au-dessus des cartes. Comme prévu, le pendule bien change de sens quand il passe au-dessus de la carte rouge.
Alors, je leur dis qu'on complique la chose et que, cette fois-ci, je retourne les cartes, sans les changer de position.
Je retourne les cartes et leur demande de repasser avec leur pendule.
Pas de surprise, ça fonction, même face cachée : le pendule change de sens quand il passe là au-dessus de la rouge.
Mais là, révélation : je re-retourne les cartes, et par miracle (et un petit tour de passe-passe vite fait bien fait), la carte rouge a changé de place !
Le pendule changeait donc de sens non pas là où se trouvait la carte rouge, mais là où les élèves pensaient qu'elle se trouvait...
"Et maintenant, parlons du réflexe idéomoteur..."
Bravo pour votre pédagogie !
*Concernant l'expérience de Mr Sam* :
*Induction hypnotique, l'expérience est biaisée.*
*Le type place des affirmations fortes, au lieu de simplement affirmer les choses sans intonation particulière. C'est de la persuasion plus que de la suggestion, déjà.*
*C'est lui qui prend le contrôle de leur psyché, plutôt qu'eux ne s'auto-persuadent eux-mêmes.*
*Dans un contexte plus scientifique, avec par exemple des affirmations plaçées sur un bout de papier, sans grande force verbale, le résultat aurait été faible, voir presque nul.*
*C'est donc plus qu'une simple suggestion, est de la persuasion.*
*Biais méthodologique donc rendant l'expérience caduque et très faible d'un point de vue scientifique. À force de vouloir faire croire que les gens sont ultra-manipulables et cons.*
*Ensuite, qu'il y ait des réflexes idéomoteurs ne signifie pas que tout est réflexe idéomoteur, et que Mr Sam en fasse l'affirmation, en gros sous-entendu, sur toutes ses vidéos, ne changera pas la chose.*
*C'est simplement du sectarisme idéologique où sa pensée est orientée par des biais et des idées préconçues, le tout gratiné par une pseudo méthodologie souvent lacunaire.*
*Désolé de détruire votre gourou, mais ce type fait des dégâts dans l'ouverture à plus que ce qu'offre à voir juste la Raison.*
' *Laissez-moi vous poser par ailleurs l'hypothèse suivante : Et si la croyance, dans le cas de ce qui est jugé comme "paranormal", n'était en réalité qu'une ouverture à plus ( à d'autres types de mondes ). Un peu comme un organe avec des pores ( l'esprit, qui s'ouvre et se rétracte ). Puisque par ailleurs c'est avec notre esprit, déjà de base, que l'on perçoit le monde environnant.*
@@nop4064 "C'est donc plus qu'une simple suggestion, c'est de la persuasion". OUI et alors ?
Il y a quelques années, j'avais tenté de faire de l'écriture automatique. Je n'y croyais pas du tout, mais quand j'ai senti mon bras bouger tout seul au bout d'un (long) moment, et commencer à faire des grands gestes, j'avoue que ça m'a pas mal impressionné. Ca dessinait des formes, des ronds, des lignes... et puis au bout d'un moment j'ai tenté de poser des questions pour communiquer avec de potentielles personnes/esprits, par simple curiosité. J'ai eu un Gaspard qui m'a vite fait raconté sa vie (qui n'avait pas grand sens) et surtout j'ai tenté de communiquer avec ma grand-mère, morte bien avant ma naissance. Je ne connaissais pas sa date de décès, ni le lieu, donc j'ai demandé. J'ai eu des réponses semblant venir d'elle, puis plus tard, j'ai demandé confirmation à ma mère, qui avait les vraies infos. Bien sûr, toutes les réponses écrites étaient fausses. Mais ça collait à peu près avec le peu d'infos que j'avais au moment où je posais les questions !
C'était une expérience très intéressante, qui m'a demandé beaucoup d'énergie (ça a duré plusieurs heures il me semble), et les résultats n'ont fait que confirmer que ça n'était dû qu'à un réflexe idéomoteur. Mais franchement c'était super impressionnant à faire, et ça ne m'étonne pas que plein de gens puissent penser que ça permet de communiquer avec des esprits ou je ne sais pas quoi.
À tester au moins une fois pour le fun !
Plus ou moins la même expérience de mon coté. Ca parle ( Ouija ) mais ca ressemble bcp plus à un effet idéomoteur que à une vrai discutions avec un esprit. Les réponses étaient cohérente avec mes connaissances plus qu'avec la réalité.
A une époque je pratiquais une forme d'ostéopathie crânienne (en fait aussi sur d'autres parties du corps), avec plutôt de bons résultats du côté de mes cobayes.
J'avais vraiment la sensation que les tissus bougeaient sous mes doigts... jusqu'à ce que je sente ces mouvement aussi en touchant des objets inanimés (genre la table).
J'ai donc fini par arriver à la conclusion que c'était un mouvement qui venait de mes doigts et non des corps que je touchais, avant même d'avoir connaissance du concept de réflexe idéomoteur 😌
Gg! Juste, respect!
Franchise ah comme ça fait du bien merci merci merci 🙏🐱🐱
' *Qu'il y ait des réflexes idéomoteurs ne signifie pas que tout est réflexe idéomoteur, et que Mr Sam en fasse l'affirmation, en gros sous-entendu, sur toutes ses vidéos, ne changera pas la chose.*
*C'est simplement du sectarisme idéologique où sa pensée est orientée par des biais et des idées préconçues, le tout gratiné par une pseudo méthodologie souvent lacunaire.*
*Désolé de détruire votre gourou, mais ce type fait des dégâts dans l'ouverture à plus que ce qu'offre à voir juste la Raison.*
@@nop4064 Sam, ne dis pas que tout est ideo moteur, ni que cet effet permet de réfuter les esprits.
Il dit, que si l'effet permet de ne pas passer par la case "surnaturel", il est plus que probable, que ce soit un effet de nos cerveaux.
Sur une balance, l'on pourrait dire que, selon lui et les recherches, 90% des effets sont d'ordres psychologique et que le 10% restant sont "ben on n'en sais rien. C'est peut être surnaturel, ou autre".
C'est génial cette vidéo ! Je connaissais ce réflexe grace à Clément, mais je ne voulais pas ramener ma Freze.
la vidéo sur les sorcières de G milgram en feat rapide avec clément freze pour ceux qui cherchent ;)
C'est que la 300eme fois que cette blague est faite.
@@joricktraynard Jamais prétendu être original moi je commente surtout pour essayer de mettre en avant le travail de Sam.
@@nonoleptitrobot Je confirme très bonne vidéo et très bons vulgarisateurs !:)
@@joricktraynardet moi c’est la premiere fois que je la vois
9:30 J'ai toujours pensé qu’inconsciemment chacun tente d'anticiper une réponse, et du coup met un peu de force dans ce sens, ce qui fait que la goutte procède à une sorte de vote inconscient.
De ce que j'en sais pour le pendule, cela peut être un moyen intéressant de justement "communiquer" avec notre subconscient. En effet ce sont nos micro mouvements qui provoquent son oscillation. Certains l'utilisent ainsi en "oui/non" pour se souvenir de quelque chose, un truc tout bête par exemple, pour se souvenir dans quelle pièce j'ai rangé mes clés. Ce qui ne nous revient pas dans l'immédiat peut se cacher un peu plus loin dans notre tête et c'est une méthode envisageable pour le faire :)
L'expérience est excellente et je la poursuivrais avec le même test en aveugle. Si réellement c'est la couleur qui fait l'effet, on devrait pouvoir le faire sans voir la couleur. On place un cache ou on bande les yeux et l'expérimentateur met des carrés soit noirs soit blanc et le sujet doit deviner de quelle couleur ils sont. S'ils ne font pas mieux que 50%, c'est la preuve de l'effet idéomoteur.
Je pense que je vais tester avec mes enfants...
Exactement ce que je me suis dit !
Ha, je suis surpris que tu n'ai pas cité l'expérience de GusDx. ;) Mais super vidéo comme d'habitude. Ma mère qui est à fonds dans la croyance des esprits étant elle même cartomancienne m'avais fait faire une séance de ouija à mon jeune age (8-10 ans) ce qui m'avais terrifié à l'époque. J'espère que ceux qui y croient dur comme fer, ne font juste pas la même chose.
J'en avais déjà entendu parler en effet ... dans le cadre du mentalisme surtout ... un peu comme l'expérience que vous avez faites avec le CD j'imagine. Toujours très instructif ! Merci !! Ça fait plaisir à visionner de bon matin
Pour moi, l'explication est assez simple, des mouvements involontaires font l'essentiel des déplacements, *mais* ils ne sont pas tout à fait hasardeux, par ce que les participants anticipent un message potentiel, ils vont plus ou moins résister aux mouvements (involontairement) en fonction de si ceux-ci augmente ou diminue la possibilité dudit message, et si on ajoute à ça un biais de confirmation dans le cas ou le message serait vague, on a très certainement une bonne chance d'avoir des messages qui ont du sens (et donc une partie de ces messages aura un sens dramatique).
Quand tu trouves une idée de vidéo ça doit être un moment jouissif, genre presque t’as envie de sabrer le champagne
Énorme, je suis resté 25ans avec en background ces séances de spiritisme ado troublantes, desquelles on peut sortir convaincu que rien de naturel ne pouvait expliquer ce mouvement en apparence incontrôlable du verre retourné sur les lettres.
Je crois que ça me plaisait de garder un petit truc inexplicable dans ma vie, mais bon d'un autre côté c'est pour la bonne cause, ça soulage de comprendre aussi 😅
Nous avons lâché le verre et il a continué de bouger seul, de + en + vite
Merci ! La petite expérience, aussi imparfaite soit-elle, est à mon avis très efficace à mettre en place pour débouter quelqu'un de sa croyance : j'ai remarqué, autour de moi, que de nombreux croyants de théories alternatives étaient plus facilement convaincus par une démonstration empirique que par des études ou des arguments, aussi solides soient-ils...
Une amie m'avait fait le coup, il y a longtemps, du "Ma mère m'a avouée que dans ma famille on a un don" et elle avait voulue me montrer son don via un pendule fait avec un de ses cheveux et une bague.
J'étais déjà très sceptique à cette époque. Et même si je ne connaissais pas ce terme, j'avais émis l'hypothèse que cela venait d'un geste inconscient.
Je suis fan de paranormal mais je n'y crois pas une seule seconde. J'ai visité pas mal de lieux "hantés" avec des amis. A chaque fois les seuls qui ont vu et entendu des choses sont ceux qui étaient convaincus que s'étaient hanté et qu'il allait se passé quelque chose. A chaque fois on était 2 incrédules et jamais on a vu ou entendu des phénomène paranormaux...
Si seulement j’avais accepté de regarder tes vidéos plus tôt quand mon mari me les laissait traîner pour que je sorte de mes croyances…
Même sur la route de ma déconstruction lorsque je croise des personnes qui croient et me racontent des trucs qui ressemblent à mes expériences passées m, j’en viens à douter de nouveau mais dans le mauvais sens…
Déjà avec ce réflexe, je vais pouvoir mieux comprendre certains « phénomènes qui me sont arrivés..
J’espère pouvoir trouver d’autres expériences pour finir déconstruire le reste : des expériences en chamanisme, un soin énergétique où j’ai cru entendre une radio qui changeait de canal ( comme les anciennes) alors qu’il n’y avait rien…
Merci les Zet d’être là et merci Mr Sam!
Excellente vidéo ! Merci MrSam ! Je pense que bcp de pratiques "énergétiques" sont elles aussi liées à cet effet idéomoteur 🤓
"Tu me dis que tu as mal au ventre ? Comme par hasard je sens des picotements au bout des doigts quand je passe ma main au dessus de ton ventre"
Et comme d'habitude "l'important c'est que ça valide." Donc on ne tiendra pas compte de toutes les autres "sensations" qui ne valident rien du tout. 🤓
C'est vraiment passionnant. Merci beaucoup !
Je crois qu'un jour je ferai une vidéo sur la liste des effets contextuels et des biais cognitifs qui sont présents dans les "pratiques énergétiques". Je crois que je peux en lister une 10aine 😅
décidemment c'est le format le meilleur que tu es fait, j'adore vraiment ca!
Bonjour. Maintenant, je comprends pourquoi les baguettes de sourcier que je tenais en main ont réagi le jour où j'en ai fait l'expérience alors que je ne crois pas à ce genre de "manifestation". Lorsque j'ai fait cette expérience, nous étions en groupe. Et je suis désormais persuadée que c'est cet élément qui a joué puisque l'"animateur" nous disait, si les baguettes ne fonctionnaient pas, que c'est parce qu'on n'avait pas le fluide... Et comme cela fonctionnait pour lui et pour d'autres participants, je pense qu'inconsciemment, c'est l'envie d'obtenir le même résultat qui a joué. Parce que je n'étais pas du tout persuadée qu'elles allaient bouger. Et, effectivement, on ne se rend pas compte du tout que nous sommes nous-même à l'origine du mouvement des baguettes. Détail supplémentaire : l'"animateur" avait tracé une ligne sur le sol supposée être superposée à la source d'eau que nous cherchions... Maintenant que j'ai vu cette vidéo, je comprends le rôle de cette ligne : sans elle, les baguettes auraient peut-être bougé... mais à des endroits différents pour chacun de nous ! Autre détail : tous les participants ont fini par voir leurs baguettes bouger dans le sens "attendu". Pour certain, cela a pris quelques essais pour "y arriver". Pour tout vous dire, je suis sortie de cette expérience plus perplexe que je n'y étais arrivée : je ne croyais pas et ne crois toujours pas que de simples baguettes peuvent nous permettre de trouver de l'eau. Or, "mes" baguettes avaient bel et bien bougé ce jour-là. et, depuis, je me demandais comment cela était possible... Maintenant je comprends ce qui a joué et je vous en remercie !
Tellement intéressant!!! 🔥
Enfin un épisode d’On Vérifie ! Je croyais que ce jour n’arriverait jamais ! Merci ! Et super vidéo 😁
Un reflex idéomoteur avec lequel je m'amusais quand j'étais gamin: tu demandes au sujet de prendre deux cailloux , un dans chaque main, et de les presser l'un contre l'autre, en expliquant que ça va les rendre magnétiques et qu'ils seront ensuite attirés l'un vers l'autre. Le sujet décolles les cailloux puis les rapproches de nouveau l'un de l'autre et aura l'impression qu'ils sont effectivement attirés comme des aimants.
On m'avait parlé de ce réflexe idéomoteur, mais je refusais d'y croire notamment a cause de la dimension ‹effet collectif›. Merci du coup de m'avoir éclairée là dessus ! C'est effectivement quelque chose de complètement dingue. Bluffée par le coup du cd!
Je ne connaissais pas l'effet idéomoteur. Il y a bien longtemps, dans une époque bien moins sceptique j'ai pratiqué le spiritisme ludique en utilisant un verre et les lettres du scrabble. A un moment j'ai remarqué que dès que je faisait un micro-mouvement involontaire le verre commençait "à parler" et cela à commencé à me perturber quant la la véracité du phénomène. Un jour j'ai voulu en avoir le cœur net et j'ai décidé de duper les participants de la séance. Quand le verre était immobile je fait un micro mouvement volontaire et le verre commençait à "reparler". Plus tard j'ai fait une expérience suivante, quand le verre bougeait j'exerçait une très légère pression pour éviter le glissement mais pas la rotation et j'ai constaté que vue la rotation lorsque que le verre "parlait" à une personne et bien c'était elle qui générait les mouvement du verre et que le autres participants suivait le mouvement.
Bref, tout ça m'a fait comprendre que le mouvement du verre était naturel et non pas surnaturel
Mon grand-père, qui ne croyait en rien et surtout pas à ce genre de trucs, m'a raconté une expérience du même ordre avec un verre et des lettres de Scrabble. Le verre bougeait et répondait aux questions.Terre à terre qu'il était il a demandé les numéros du loto à venir.. le verre a répondu "Zut".
Je ne connaissais pas cette ouija fabriqué en usine. J'ai juste connu le coup du verre retourné et des petits papiers (une lettre écrite sur chaque papier + un papier "oui" et un papier "non"). On a fini par se lasser car le verre n'a jamais beaucoup bougé.
D'ou l’intérêt de la ouija en bois bien lisse et huilé je suppose que ça bouge plus facilement.
@@cortexet sur un guéridon en bois vernis, je trouvais que le verre pouvait facilement glisser. Mais bon...
Vidéo d’utilité publique ! Je l’envoie de suite à ma fille !
J'ai une amie que je sais bienveillante qui est adepte de ce genre de trucs, ouija inclus. Elle fait ça en groupe, la dernière vidéo que j'ai vu (qui dure peut etre 6h, oui oui...), ils aidaient une mère qui avait perdu sa fille à communiquer avec elle (gratuitement, je précise c'est important). C'était des paroles rassurantes, gentilles... C'était même un petit peu marrant dans les échanges, l'atmosphère était relativement détendue. Mais quand même moi ça me fait quelquechose, ça me rend triste. Je ne sais pas vraiment si ça a aidé cette mère à faire le deuil. J'en ai parlé avec mon amie, plutôt pour la mettre en garde vis à vis des personnes malhonnêtes qu'elle pourrait rencontrer dans ce milieu. Les gens naïfs et bienveillants, je les aime beaucoup, mais je sais aussi qu'ils sont vite démunis face à des manipulateurs.
Bref, pour moi l'explication me semble simple, d'après nos discussions et ses vidéos que j'ai partiellement regardées. Ces gens sont persuadés,l'effet de groupe renforce leur croyance, ils sont en conditions parfaites pour y croire et c'en est presque grotesque lorsqu'ils mettent un ballon de baudruche par terre et que, légereté oblige, le moindre courant d'air le fait bouger. Oh ! Un esprit ! Moui... Donc pour moi, si le ouija fonctionne c'est simplement ça: de l'autosuggestion, couplé à des mécanismes inconscients que je ne connais pas qui font qu'un groupe qui s'entend bien, qui est sur la même longueur d'ondes, va parvenir à former des messages cohérents. C'est peut etre ça qui me rend triste en fait, qu'ils se parlent à eux même sans le savoir. Moi, ça m'arrive de parler à une photo de mon grand père décédé l'année dernière, mais j'ai pas besoin de croire qu'il peut m'entendre, je sais que je le fais pour moi et pour sa mémoire, parce que ça m'aide. Les grecs font une cérémonie 41 jours après le décès d'une personne, je crois que c'est assez répandu. Ca correspond, dans leur croyance, à la durée que met l'âme de quelqu'un pour quitter la Terre. J'aime mieux ça, j'ai l'impression que de communiquer avec les morts, c'est ne jamais s'autoriser vraiment à tourner la page.
Il est grand temps de remettre la vidéo en route !
Moi je suis content de te revoir régulièrement sur le tube. Voilà.
Merci, c'etait tres instructif. on aurait pu aussi titré cet episode : Garde toi bien d'avoir de mauvaise pensée , quand bien meme celle-ci serait inconsciente :) . Et donc si j'ai bien compris, il est fort probable que tous les cas concernés et mentionnés qui ont conduit à des crimes ont été du à des volontés inconsciente de leurs acteurs à nuire à leur victime. à méditer.
Un jour, je me suis bandé les yeux et ma table Ouija m'a sorti "Ftaghn"
J'ai pas compris 😅
Blague à part, quand tu as raconté tes histoires et que tu nous as demandé d'essayer de trouver une explication, j'ai tiré de suite pensé à de l'auto-suggestion via le contexte (la façon de se réunir autour d'une table Ouija, tout le protocole qu'on met en place qui amène à un certain état d'esprit).
Je n'avais pas le nom du réflexe idéo-moteur par contre, c'est fabuleux comme l'effet placebo. Vraiment ces mécanismes du cerveau me fascinent
Édit : "j'ai tout* de suite pensé" ✍️
Malheureux !! "Ftaghn" est le début de la prière devant entrainer le réveil du grand Chtulhu qui dort dans sa cité de Rlyeh !!! heureusement tu as abandonné !😱
@@montaudran2191 Iä, Iä, Cthulhu fhtagn !
(Je saigne des yeux...)
C'etait l'appel de Chtuhlu
@@yoanparizot4145 C'est pour ça que je saigne des yeux
Pour ton œuvre préférée, dans ma tête c'était "il va dire Berserk, mais si ça pouvait être Gunnm aussi...OMFG OUIIIIII!!!"
superbe vidéo, superbe sujet.
Haaaa ma ptite friandise intellectuelle. Infiniment merci pour ton travail, c'est toujours extrêmement passionnant et toujours ultra ludique
Toujours très clair. Merci !
j'ai assisté à une démonstration d'un pote sur un peu le même genre de truc : on est quatre, on essaye de soulever un 5e avec nos deux index, et ça ne marche pas.
Le démonstrateur fait quelques gestes au-dessus du 5e, nous redemande d'essayer, et là, ça marche avec une étonnante facilité.
L'analyse de tout le monde : il y a des énergies qu'on ne comprend.
La mienne : je ne comprends pas ce qui vient de se passer, mais je n'en déduis pas pour autant que c'est lié à des énergies mystérieuses.
Pourquoi ? Parce que je n'aime pas le réflexe qui consiste à tout de suite partir sur une solution sans preuve.
Mais du coup, ta vidéo vient de m'apporter une réponse sourcée.
Merci beaucoup !
Il y a des vidéos qui circulent sur RUclips où l’on assiste à des séances de ouija, et certaines d’entre elles sont perturbantes. Je me souviens de l’une d’elles où une fille s’est mise à rire très bizarrement, un rire de film d’horreur, ses mains tremblaient, elle semblait possédée… et je suis quelqu’un de très sceptique. Ma question est la suivante : est-ce que le comportement de cette fille était aussi influencé par son inconscient ?
de prime abord, on peut répondre "c'est très probable" mais à la finale c'est "c'est très probable mais sans tests complémentaires, on n'en sais rien".
Rien à voir avec la choucroute:
Un collègue est passé par mon atelier alors que je re-écoutais le Meta de Choc dont tu as été l'invité il y a 3ans...
"Ah, c'est Idriss Aberkane ? "
Là je viens de me réveiller après m'être évanoui avec l'envie irrépressible de partager cette tranche de vie.
Géniale ta petite expérience !!
Je viens d'avoir une idée en regardant cette vidéo.
Et si...
Et si on créait une table de ouija normale. MAIS! avec des lettres différentes dans des couleurs différentes que les participants pourraient voir au travers de lunettes. SAUF! Sauf que chaque participant a une couleur différente, soit une table différente.
Bien sûr on leur dit simplement que les lunettes auraient une captation spéciale pour certaines ondes "fantomatiques". Et voir comment ça se dirige.
On leur demande d'écrire sur des papiers personnels la réponse qu'ils ont reçu sans en parler aux autres. Qu'on dévoile à la fin.
On filme le tout depuis le dessus, capteurs cardio pour chacun et enregistrement des lunettes également.
Il en sortirait quoi d'après vous?
Cette idée est BRILLANTE. Si y'avait pas une sponso, je l'épinglerais en top commentaire !
@@mrsam-interrogation Pas tant que ça : chacun va voir qqch de différent, donc peu de chance que ça mêne à un mot français...
Par contre une série de questions oui/non avec certains qui voient oui et d'autres non, pourquoi pas. Faudra finir par des questions où tout le monde veut voir oui ou voir non pour vérifier qu'à ce moment là, la table ne répond plus...
@@42ArthurDent42 Bien, t'as compris l'idée de base. Maintenant, je te laisse imaginer le déroulé pour comprendre pourquoi c'est intéressant.
@@42ArthurDent42 Justement ça serais intéressante si une personne à un mot français s'est que s'est cette personne qui a le plus d’influence sur le mouvement.
Je proposerais plutôt une impression lenticulaire en disposant les personnes de chaque coté de la table on pourrais avoir 2 image différente sans même qu'il sen rendre compte.
J'en suis à la pause : Je connais pas très bien le ouija mais je pense que les participants forcent les réponses de manière inconsciente. Enfaite une explication pourrait être que lorsque l'on pose une question qui nous intéresse (ex: "dois-je me venger d'un tel ?), on attends une réponse au préalable, ex : "oui". Et donc on va naturellement plus "surveiller"/regarder la réponse qui nous intéresse. Or on dit souvent que l'on va vers là où on regarde (enfin de manière naturelle, c'est-à-dire justement quand on essaye pas de forcer le mouvement), alors cette dernière affirmation est particulièrement vrai dans des sport que j'ai pu pratiquer ski/snowboard/skate mais je pense que c'est applicable dans beaucoup d'autre situations. Et donc cela serai une explications possible pour le ouija. Après pour être honnête je ne suis pas du tout sur et certain de l'explication que je viens de faire. Du coup go regarder la suite
J'ai adoré cet épisode. Merci !
Vidéo de Mr Sam + Pub pour le chant vibratoire guérisseur = algo de RUclips en PLS
🤣
Hey, merci pour cette vidéo sur ce mécanisme que je connaissais pas du tout. D'ailleurs, ça m'a évoqué une expérience personnelle qui a l'époque m'avait moyennement convaincu et il s'agit des musiques binaurales sensées simuler l'effet de drogues. J'avais testé ça à l'époque où j'étais sur une pente ascendante vers une spiritualité New Age et j'avais eu l'impression qu'après un certain temps allongé, le casque sur mes oreilles, que très lentement mes bras bougeaient tout seul allant jusqu'à se refermer sur ma gorge. Pas top du coup pour un trip sous acide auditive... J'en ai simplement interprété que ça avait déclenché un mécanisme psychologique mais sans y voir plus clair. Maintenant, en mettant en perspective cette expérience avec le réflexe idéomoteur, je me dis que comme j'étais convaincu que les drogues illégales étaient néfastes pour ma santé (mon expérience est quasi nul encore à ce jour) et que j'attendais que la musique binaurale me fasse un effet sans avoir des conséquences sur ma santé (la veine!), il est fort possible que ce soit un réflexe ideomoteur suggéré par le récit derrière ce type de musique qui s'est traduit en un mouvement planant mais morbide suggéré par mes propres croyances. D'ailleurs, je sais pas si ça a été déjà fait sur cette chaîne mais une vidéo sur les mécanismes des musiques binaurales, ça pourraient être intéressant.
géniale cette vidéo, bravo
Géniale cette vidéo 👍
Un truc assez "drôle" , c'est que les cas de possessions arrivent étrangement qu'aux croyants ...
Par exemple , Monsieur R. , qui était "possédé" et avalais des lames de rasoir (oui ... ca devais piquer ...) était accompagné a l'hôpital par sa mère qui lui disais grosomerdo "t'inquiète , ca va aller , dieu est avec toi !" .
Ce jeune-homme était en proie a de violente crise , de mouvements violents et incoercibles ... mais quand on interroge sur ce qui s'est passé avant ces crises , on apprend que c'était suite a une situation très stressante (qui le poussa a évité le lycée) et une consommation de cannabis (connu pour révélé les troubles mentaux (note : c'est un révélateur , il ne crée pas le trouble))...
Bref , tout indiquait qu'il s'agissait la d'un trouble psychologique et non d'une possession ... notamment car les crises ne sont pas intervenues directement ... (ce qu'on attendrai si il était possédé)
Pourtant , lorsque sa mère , jugeant les psychologues de l'hôpital incompétents (car une rémission est un processus lent) , l'emmena voir un prêtre exorciste réputé , ce prêtre arriva a stoppé cette "possession" .
... ce que j'essaye de démontré ici , c'est le pouvoir incroyable qu'a notre esprit sur notre corps (il n'y a qu'a voir les effets contextuels) , et que notre culture nous donne "en prêt-à-porter" nos troubles mentaux
Passionnant ! Merci beaucoup !
Merci pour cette explication de qualité des reflexes idéomoteur et le placebo en moins de 3 minutes
Il est toujours immensément désopilant de recevoir des pubs RUclips qui privilégient la croyance (crayon qui soignent tout, pendule qui, même, purifie les pendules, ...) en totale dichotomie avec la connaissance privilégiée dans cette vidéo.
Ouija is the new "le chien a mangé mon devoir". Sauf que le chien qui mange les devoirs n'envoie généralement pas les gens assassiner d'autres gens.
🤣
9:35 je crois savoir qu'en fait quand on utilise une planche de ouija on fait vraiment des mouvements mais inconsciemment (bon si c'est bien ça effectivement c'est pas du jeu mais je n'en suis pas certain donc j'attends la confirmation ou pas dans la suite de la vidéo^^)
après je pense aussi qu'il y a une grande part d'interprétation : les lettres etc. sont quand même assez proches donc même avec des mouvements inconscients, quelqu'un qui veut ou qui attend une réponse particulière la trouvera, quitte à ce qu'il manque quelques lettres, etc.
Edit : bon ben j'avais vu juste mais c'est toujours bien de revoir les détails et de voir ta super expérience^^
Merci Sam!!
En tant qu’hypno en cabinet, je connais bien ce phénomène qu’on utilise beaucoup dans la pratique dans la mise en place de la transe hypnotique (la fameuse main qui devient plus légère … ou aimantée, etc …)
Et à ce sujet, je me fais depuis quelque temps une réflexion (et attention ⚠️ c’est peut être extrêmement biaisé par par ma non neutralité sur le sujet … j’en suis conscient, mais je le pose là) :
J’ai l’impression qu’énormément d’éléments qui sont des arguments pour « prouver » que telle ou telle pratique est vraie, sont explicables (et donc potentiellement provoqués) par des mécanismes qu’on utilise en hypnose. Que ce soient le changement de de température des mains ou du corps, les mouvements idéomoteurs que tout le monde connaît ici maintenant (et donc les sensations qui peuvent y être liées telles que ressentir un champ de force/magnétique et autres hallucinations kinesthésiques), etc …
Tout ça, on peut sans problème le mettre en place par la suggestion (qui n’est certes pas propre à l’hypnose, mais elle est, à ma connaissance, à assumer pleinement que cest de la suggestion et rien de mystique ou autre, et à en faire son outil principal …) qu’elle soit envers le sujet … ou du praticien à lui même (involontairement dans les cas qui nous intéressent).
D’ailleurs, question subsidiaire : en hypnose on utilise donc la suggestion et par conséquent, au moins en partie, l’effet placebo. Est ce qu’une pratique dont le rôle est d’optimiser l’effet placebo, en l’assumant, ne donnerait pas à cette pratique un effet qui lui est spécifique ? 🤔 C’est un peu paradoxal par définition mais la question me vient en écrivant le commentaire 🤷🏻♂️
Bref sinon, merci à toi Mr Sam pour tes vidéos qui sont toujours très intéressantes, quel que soit le sujet 😁
J’ai utilisé non pas la planche ouija mais le yi jing, la précision divinatoire événementielle et psychologique d’un épisode particulièrement difficile de ma vie
a été phénoménale. Tout absolument tout son déroulement fut prédit jusqu’aux moindres sensations et sentiments éprouvés
de l’origine à son aboutissement.
Et … rétrospectivement la trace imagée que cette épreuve laissera dans ma mémoire.
C’est juste impossible à définir.
Mdr géniale l'expérience avec le CD
fantastique ! merci !
Merrrci !!! tres belle chaine - - j adore le ton - très bon moment !!!! ;)
Encore une chouette vidéo, merci et bravo !!
Petite précision : l'effet placebo est l'effet du contexte (durée, blouse blanche, ...) qui agit sur le système nerveux central, alors que le placebo est le médicament sans le principe actif.
source : Leo Druart "Le placébo c'est quoi ?"
Bravo xD Merci !
Excellent, merci !
Dimanche soir.. bientôt lundi et Hopla une surprise de Mr Sam !!! 😁
Merci pour ton travail !!
Qui aime les lundi matin ??
@@youbute1831 Pas moi en tout cas 🤣!
Top merci beaucoup 😊
J'ai tout de suite pensé au pendule à la fin de ta vidéo. Merci pour cette excellente vidéo.
intéressant et merci !!
Une émission de qualité ❤🧡💛💚💙💜🤎🖤🤍
J'ai des vieux dvd-R, ca va expérimenter!! voila qui s'annonce passionnant. Merci
On produit nos propres réponses. C'est comme un pendule, quand on veut croire qu'il y a du magnétisme, des bovis ou autres "énergies" paranormales, ceux qui croient vraiment dans ce genre de choses vont expérimenter et le pendule va bouger, parce qu'on a des petits mouvements de la main inconscients.
J'avais une amie au lycée qui était beaucoup dans ce genre de chose et nous faisait des séances (ironiquement, à l'aumônerie du lycée privé...). Apparemment, j'avais un fort magnétisme. Le pire, c'est que j'avais envie d'y croire d'être différente... Mais heureusement, je n'ai pas accroché...
Concernant la planche de Ouija, je dirais que c'est sans doute la même chose. Notre cerveau veut que les choses ait du sens et ce, même s'il s'adresse à une planche trouée avec des lettres. C'est donc inconsciemment qu'il aura tendance à s'arrêter sur les lettres permettant de constituer un mot.
Après, il suffit qu'il y ait une ambiance un peu mortifère (et généralement, c'est le cas, puisque c'est considéré comme de l'occultisme), qu'il y ait une anxiété sous-jacente (provoquée par l'ambiance, l'impression de l'interdit, de tabou) ou pire, qu'il y ait des antécédents réels pour le coup, de troubles psychiques ou d'une histoire familiale malsaine hantant l'inconscient. On peut être à peu près certain, je pense, que les mos qui sortiront ne seront pas : soleil, pomme, jouer, vélo, étroit ou anticonstitutionnellement...
C'est mon hypothèse, voyons voir si j'ai tort ou pas.
Bon, apparemment, j'avais à peu près raison...sinon que je ne savais pas le terme "réflexe idéomoteur" même si je connaissais le principe.
Par contre, je ne ferai sans doute pas l'expérience avec le CD dans ma famille : 1ère raison, mon père déteste les traces de doigts sur les CD... Et deuxième raison, il serait bien fichu de ne pas me laisser finir l'expérience avant de me dire que c'est des conneries.
Par contre, je ne sais pas ce qu'il dirait concernant la planche Ouija puisque c'est assimilé à l'occultisme et que mes parents croient en Dieu. Y verraient ils l'influence de Satan ou l'esprit scientifique de mon paternel reprendrait il le dessus ?
Dans tous les cas, je ne veux pas qu'ils pensent que je fais une rechute suite à mes troubles névrotiques... L'HP, j'ai déjà donné.
Mes hypothèses:
-Mouvements involontaires causés par des muscle non détendus ou un des participant manifestement plus enclin à se laisser porter et dévier le mécanisme.
-Interprétation inconsciente des caractères qui défilent (peut-être même qu ces derniers n'ont aucun sens).
-Excuse bidon pour justifier un acte non assumé
J'en oublie probablement.
j'ai essayé il y a quelques années des "baguettes de sourcier" sur le terrain d'un ami, du genre baguettes spéciales en cuivre, expérience pendant laquelle il savait ou passait une source et je devais le deviner... J'ai eu droit aussi a la mise en situation, (ça marche encore mieux avec les enfants, mets toi pieds nus pour ressentir les énergies, les sourciers ça marche du tonnerre, tout le monde a ça en lui... etc.)
De nature un peu scientifique et sceptique, sans connaître à l'époque les réflexes idéomoteur je me doutais des gestes inconscients et ne croyais qu'à moitié à ça. j'ai essayé de mener l'expérience persuadé que ça ne pouvait pas marcher, en me concentrant autant que possible sur mes mains pour les garder immobiles... et ben les baguettes ont bougé au même endroit que les autres... Mince! (la version moins convaincante est que nous avions été guidé sur un endroit précis et qu'on nous avait quand même un peu soufflé ou la baguette devait bouger, et je n'étais pas le premier à passer donc je venais de voir quelqu'un faire pareil...)
bref, comme le placebo, le réflexe idéomoteur doit pouvoir marcher même en étant au courant du truc!
Comme pratique à base de reflex ideo-moteur je dirait la kinesiologie également
Si l'effet placébo peut avoir un résultat, la croyance quelle qu'elle soit y participe. Il existe ici un objectif réel et mesurable comme vous dites. Donc peu importe le "flacon" : pastille de sucre, danse sous la pluie, imposition des mains, tambour berrichon, lecture de mangas, qui sont autant de truchements permettant l'amélioration de la pathologie (objectif final). C'est bien différent du oui-ja dans lequel la croyance n'est qu'un support d'affirmations parfaitement invérifiables (au pire non vérifiées). Donc : oui pour les mouvements inconscients qui s'immiscent dans ce passe-temps d'ados, aber nein pour la comparaison avec le placébo
Un sujet qui m'intéressait fortement !
Merci beaucoup 🙂
Salut, merci pour cette vidéo super bien réalisé et pédagogique !
deux choses, la première le bâton de sourcier présenté comme exemple d'effet idéomoteur, y a t'il des explication pour les cas où sa marche ? biais du survivant ? fabulation ?
en second, un avis sur le sponsor du jours : c'est une machine a tuer les petit boutique non ? déjà que les grand machin comme la Fnac leurs fait pas du bien, là c'est dur :(
J'écris présentement avec ma ouija numérique (oui un clavier), et parfois j'appelle des numéros au hasard (parfois sans le vouloir, dans ma poche) et ce qui compte comme reprennent les films tous en cœur, ce n'est pas qui tu crois contacter mais qui répond! Il y a souvent des entités en 09 et 08 qui me sollicitent mais je ne réponds plus, à chaque fois ils ont un accent d'outre-tombe, j'entends les bruits de fond, d'autres âmes qui parlent, je ne peux rien faire pour leurs souffrance, et étrangement je crois que ce sont des émissaires du malin car ils ont toujours un truc à vendre.
Je penses être connecté sur un canal que je ne suis pas sensé capter puisque depuis 6 mois après avoir changé de planche on me souhaite "joyeux anniversaire IRINA", ou on m'envoie des "Irina? C'est toi?!"... alors suis-je moi, suis-je Irina et je m'en souviens pas, devrais-je dire "Oui" quitte à tromper qlqun?!🤷♂️
Parcontre le réflexe idéo-moteur de ma bagnole ne fonctionne toujours pas par grand froid... on m'a dit de changer la batterie...mais mon truc c'est la guitare!
Du coups je pars en vélo le matin, et une ombre me suis toujours, ça me stresse alors je me bloque, mais heureusement que mon kinésithérapeute est là avec sa médecine gravitationnelle, il me débloque en me suspendant par la tête.
Il m'a dit de me couvrir et de ne pas attraper froid, c'est vrai qu'avec le vélo plus l'augmentation du coût de l'energie je ne me réchauffe plus beaucoup, mais c'est décidé demain je vais voir un radiesthésiste! Parcontre je ne sais pas comment il va faire, il disait pouvoir aussi faire arrêter de fumer mais chez moi j'ai même pas de cheminée, j'ai un petit panneau solaire et une batterie posée par un acupuncteur.
Il y a une expérience de Reflex idéomoteur en groupe qui consiste a soulever une personnes assise sur une chaise à 4 personnes sans effort avec un doigt .....tout d'abord vous le soulever à 4 avec une main chaque, après l'avoir déposer, vous joignez vos mains épiler au dessus de sa tête et vous réessayer en utilisant un index chaque et vous serez surpris.! Il y a vraisemblablement d'autres variante a cette expérience.
Pour le coup j'ai pas été surpris, j'étais tombé sur pas mal d'articles sur le pouvoir de la suggestion, les docus sur les mentalistes etc. c'est assez incroyable ce qu'on peut faire avec la suggestion. Genre l'hypnose de nos jours c'est principalement ça, de la suggestion et un conditionnement mental :)
très intéressant !
9:17 hypothèse: le(s) participant(s) font bouger la goutte inconsciemment et en toute bonne foi.
Edit post visionnage: Bah en fait j'ai pas de mérite, j'avais déjà vu la vidéo de la tronche en biais même si c'était un souvenir flou.
Petite anecdote (souvenir qui m'est revenu en regardant cette vidéo): quand j'étais ado, un pote (que j'avais déjà vu faire une séance de spiritisme façon oui-ja) prétendait pouvoir prendre sur lui l'état d'ébriété d'une autre personne. Un jour je l'ai vu faire: la personne qui avait trop bu s'est senti mieux après, et lui a ressenti un état d'ébriété plus important qu'avant sa "séance". Je n'y croyais pas, mais maintenant j'entrevois une explication.
Un jour ma mère a chassé mon tourment en me faisant des gestes de chasseur de mal qu'une vieille dame d'un village avait pratiqué sur elle quand elle était anxieuse. Et bien ça a marché, ça m'a fait chaud au coeur. Quand on vous dit que le bisou qui guéri marche sur les enfants (et les adultes !), c'est une réalité. Un peu d'attention, un peu de concentration sur ce qui ne va pas, un peu d'empathie et de sympathie et une pensée positive, ça guérit l'âme ! ;)
Je suis une personne plutôt terre à terre... Une personne avec un esprit critique, cartésien même et pourtant je dois reconnaître que les histoires d'esprits frappeur, de planche à Ouija m'ont toujours collé les chocottes ...😅
Je voulais écrire "autosuggestion", puis tu as tout compliqué. 🤣
Très intéressant.
Je précise que je ne savais pas ce qu'était la "table OUIJA" avant de voir cette vidéo.
J'ai sûrement tort dans mon raisonnement d'autant que je ne suis pas du tout expert en physique, mais je vous le soumets.
Mr Sam reprend les conclusions d'une expérience en description, qui explique que lorsqu'on bande les yeux des participants, la goutte va n'importe où, et d'en conclure que c'est le mental des participants qui va vers la réponse. J'essaie d'appliquer ce raisonnement déductif au phénomène de décohérence quantique. Si on se "bande les yeux", c'est-à-dire si on n'observe pas l'état du système, il reste dans la superposition des deux états. Mais en l'observant, on le conditionne à être dans un certain état. Conclurait-on que c'est le mental qui crée l'état, autrement dit que la décohérence quantique est créée artificiellement par le réflexe idéomoteur de l'observateur ?
Je me demande donc si l'outil utilisé pour prouver n'enlève pas carrément le champ potentiel d'interaction où le phénomène arrive, et si au lieu de tirer une conclusion mécaniste on aurait pas plutôt intérêt à considérer le contenu du phénomène : dans quel sens va la réponse, pourquoi les participants vont vers telle réponse et pas une autre.
Autre chose m'interpelle sur l'effet placebo en général, dans le cadre de la démarche zététique. Si je comprends bien Mr Sam cherche à écarter les hypothèses du type "l'esprit agit sur la matière" comme source d'action réelle. Mais quand il décrit l'effet placebo, n'est-ce pas paradoxalement exactement cela ? "activation inconsciente, par le cerveau, de la production de molécules, qui vont avoir un effet physiologique sur l'organisme". De ce que je comprends, on met donc dans la case explicative "l'effet placebo" une influence directe de l'esprit sur le corps (puisqu'une suggestion mentale conduit à un résultat physique effectif), sans expliquer comment il est possible, une sorte de phénomène apparemment magique mais accepté comme tel dans la base de départ. Partant de là, j'ai du mal à comprendre comment on peut orienter sa perception pour accorder plus de probabilité à des effets "uniquement matériels" (par opposition à l'intervention d'une conscience sur la matière). Est-ce parce que l'effet placebo a été "prouvé" ? Mais n'est-il pas extrêmement variable d'un individu à l'autre ? Du coup quelle régularité d'effet, quelle matérialité d'effet a été prouvée ? Si c'est seulement que "partant de certaines causes" on arrive magiquement par la suggestion à une conséquence physique, n'est-ce pas au contraire l'effet de l'esprit sur la matière qui a été prouvé ?
J'en déduis donc que la démarche zététique accepte dans son postulat de départ que l'esprit influence effectivement la matière, mais qu'elle cherche dans les autres phénomènes tout ce qui peut être expliqué sans la logique de ce postulat, pour éviter de recourir tout le temps à des explications magiques.
Gunnm ! Sérieux le délire, j'aurais jamais parier sur ce manga, c'est aussi mon préféré, découvert a mon adolescence, il a clairement marqué mes préférences science fiction / cyberpunk pour le reste de la vie 😉
Une vrai tuerie le panzerkunst (de mémoire, j'ai pas les tomes sous la main)
petite expérience dans science et vie junior avec un pendule et une rose des vent , pensé a une direction , le pendule fini par osciller dans la direction , sans mouvement volontaire ..... j étais ado ça m as scotché et sans doute préserver de pas mal de croyance a la noix
Mon hypothèse, c'est que les mouvements idéomoteurs ont une influence sur les déplacements de la goutte; de ce fait, même sans charlatans, et même sans que les participants en aient conscience, il leur arrive de la faire bouger selon ce qui se dit autour d'eux. Je me rappelle avoir vu la vidéo "Esprit Critique, es-tu là ?" de la Tronche, avec Sylart, Loki et une étudiante il me semble. En l'état, c'est ce qui me semble être capable d'expliquer le plus de résultats, et nécessite le moins d'hypothèses annexes pour marcher.
Dans mon métier j'utilise beaucoup le réflexe idéomoteur. C'est une des techniques d'hypnoses les plus folles (à vivre et à voir, mais toujours sans danger). Ce que décrit et expérimente Mr. Sam dans la vidéo sont les exemples les plus banals de ce réflexe. Malheureusement je ne pourrais pas partager les vidéos de ça, par respect pour mes clients, mais les derniers degrés de ce réflexe sont la parole automatique (le plus impressionnant) ou l'enchainement d'actions. Le tout sans contrôle volontaire de la personne, et parfois même avec une résistance consciente. Mais ça demande beaucoup de préparation et d'entrainement.
Et à quoi ça sert pour les clients ?
Et à quoi ça sert pour les clients ?
Pas mal de choses. Principalement valider l'état hypnotique et après régler des problèmes directement avec le non conscient.
Formidable comme d'habitude. Merci pour votre vidéo
Très intéressant….bravo à vous 👍
Aaaahh Gunnm ... Mon tout premier manga !
xD experience réussie sur moi même seul
je n'ai pas de cd, juste mon bureau, je n'ai pas de feuille noir, juste mon clavier
je sais que c'est n'importe quoi, je me suis "forcé à croire" ou en tout cas à me raconter sincèrement le protocol
je glisse mes doigts, parfois ça accroche mais bon on va dire que c'est normal
quand je bascule vers la zone noir, la main accroche vraiment un peu, je le ressent
et quand je rebascule vers la zone blanche, ça glisse parfaitement, sans aucun accroc xDDDDD
cette experience est ultime ! je suis toutes tes vidéos, je suis "trop" scientifique d'après mes proches, et pourtant je me fais avoir alors que sais que c'est faux xD
j'ai kiffer le passage avec Epenser :) voila voila
Réponse à 21:18 - Ça me rappelle le bracelet Power balance qui soit disant aidait les sportifs à améliorer leurs capacités, dont j'étais client et fervent défenseur à l'époque. J'ai bien l'impression qu'il s'agit en effet du reflex idéomoteur associé à la suggestion
Le fantôme de Harry Houdini a regardé cette vidéo et est très fier de toi !
«On mesure l’intelligence d’un individu à la quantité d’incertitudes qu’il est capable de supporter»
Pardon, quoi ?
A quel point es-tu sûr que c'est de Kant ? J'aimerais la référence stp, pour vérifier que Kant est bien la source.
J'aimerais aussi savoir sur quelles bases solides se base *Kant* pour définir l'intelligence de cette manière, parce que si ca se trouve il dit ce qu'il lui plait de croire, ce qui l'arrange. Et sur quoi toi tu te bases pour croire cette affirmation vraie, quelles sources, études, auteurs stp ?
Comme il le disait : "Agis de façon telle que tu traites l'humanité, aussi bien dans ta personne que dans tout autre, toujours en même temps comme fin, et jamais simplement comme moyen."
Emmanuel Kant (trad. Alain Renaut), éd. Flammarion, 1994 (ISBN 2-08-070715-9), t. 1, p. 108
Ce qui est pratique avec ce genre d'affirmation prémâchée, c'est que comme on est persuadé qu'on a plus conscience de ses incertitudes que les autres, on est toujours le plus intelligent. Finir ses vidéos en disant au public croyant que t'es plus intelligent que lui, sur base d'une affirmation sans valeurs, c'est rudement violent mais ca tu n'accepteras jamais de le voir, n'est-ce pas ?
Mon frère est plutôt rationnel et moi irrationnel, lors de notre séance de spiritisme (lettres de scrabble et verre) nous avions, malgré notre surprise que ça puisse "fonctionné", conclut que cela était lié à l'inconscient/hypnose car bizarrement, aucune réponse à des questions dont personne avez la réponse. Cependant, mon coté irrationnel me fait poser une question, est-il possible que dans cet état nous puissions accéder à des choses, pour lesquelles, la science d'aujourd'hui ne trouve pas de réponse ? Pour une fois, nous sommes d'accord, et toi, est-ce qu'Une seule fois ta méthode "z" a été mise en défaut ?