Надо было бы ещё так же схематично показать этот тройной перегон на бумаге. Это сильно помогает пониманию. Лично для себя пока не нарисовал трудно заходило, сейчас же все по памяти могу разложить. Выгоняем из браги Т1 и Т2 с разделением по 94 градусов в кубе, Т1 перегоняет без разведения водой на головы, Т3 и хвосты. Далее Т2 смешиваем с Т3 (т.е. Т2 это для крепости, а Т3 для органолептики) и выгоняем третий раз. Смесь Т2 и Т3.
Доброго вам времени суток .Впервые для себя изучаю этот метод перегонки , так как бродит рисовая брага на кодзи , и впереди ждет меня борьба с изоомиловым спиртом .С ваших коментариях , я что то понял , а что то нет ,извините заранее . Ну ,с Т1 понятно , гоню до 93-94 , остальное Т2 хвостовые ароматные фракции . Теперь второй перегон .Вы пишите ,что Т1 не разбавлять водой , а если он у меня будет за 40% по спиртуозности , в бак ,небезопасно такой процентовки заливать, мало ли что может произойти при перегоне . Дальше идет Т2. Его мы перегоняем тоже , без разведения водой ? или просто в режиме подстил , с отбором или без ,тут тоже непонятно .Потом третий перегон , смешиваем Т1 и Т2 - и тоже какой метод перегонки , головы отделять или как , тоже для меня пока неясно . Заранее благодарю .
Вот такой упрощенный вариант предложили, как думаете прокатит? В двух словах погон делишь на Т1 и Т2. Т1 берём до 43 в струе. Остальное это Т2. Потом Т1 разбавляешь до крепости браги 10%. Водой и гонишь как брагу. Первые 4% от объема это все изики и головы. Их в утиль. Остальное Т1.2 догонять как брагу. Смешиваем Т2 +Т 1.2 и гоним дальше как угодно, но без отбора голов. Их там нет уже
Вот сижу изучаю этот метод и понимаю, что перегонять семидисятиградусное Т1 очень "очковито" для меня, а вот предложенный вами вариант решает эту проблему, вы уже пробовали, как результат?
Не соглашусь с автором, что "метод Габриэля - только для зерновых дистиллятов". Пробовал его на сахаре. Эффект положительный. Изики удаётся убрать лучше, чем при классическом дроблении. А хвосты чистятся вообще хорошо.Времени, правда, занимает много. Но работает, однако.
@@СобачьеДело-х4й Доброго вам времени суток . Коментарии ваши , им уже как два года ,ни и все же , попробую написать . Лично я , при перегонке сахарного спирта сырца , гоню до 92 градуса в кубе , с одной 50см царгой , набитой СПН медной ,на выходе 95 % , весь погон . А остальное ,что идет после 92гр , я добавляю на следующий перегон . В итоге самагон разбавляю до питьевой крепости бутилированной водой , добавляю 3гр декстрозы на 1л , и пьеться мягко ,и не чувствуеться никаких примесей . Вот собираюсь переходить на зерно , изучаю теорию очитски от изиков по Габриэлю . Спасибо вам за коментарии .
@@samodelkin_i_ko а подскажите, тело два сколько раз перегоняете, для бочки? Или до какой крепости укрепляете? Просто у Габриэля написанно ,, можно один или два , кому какая крепость нравиться,, А вам какая нравится?
@@АндрейСтрадомский-в5л я смешал производные от тела 1 и 2 и пришлось разбавить до 70%, чтобы залить в бочку. Но для бочки первого налива использую продукт крепостью до 50%.
Спасибо за видео! Все сказано верно, но я не согласен, что данный метод только для зерна. Что мешает избавляться от изоамила в сахарной браге на простейшем оборудовании? То что она, эта метода больше подходит зерну - согласен, но связано это с тем,что все вкусняшки зерна в конце. Но фруктовые браги тоже можно по этому методу гнать, но там самое вкусное все в теле 1. Отбираем головы на колонне, снимаем ее,делаем 1- 2 укрепляющие перегонки и вуаля сырец спиртуозностью 80 можно смело гнать не боясь залета изоамила. Я вообще не сторонник прямотоков, но для бочки этот метод действительно находки и для винокуров со скромным набором оборудованием. Что же касается сахара, то с этим методом тоже можно делать более чистые напитки,чем по классике. Средний сырец после отгона сахара - около 50%. укрепляем его до 80-85 % и получаем чистейший сэм после перегонки. Скажите на колонне удобнее, спору нет, но если денег на колонну нет. Самое прекрасное в этом методе, что он позволяет нам, винокурам, понять поведение изоамила с практической точки зрения и поработать с этим.
Перегон для фруктовых с предварительным укреплением до 90% имеет название отГабриэливание . Предложил этот метод Алексей Т на одном из форумов. Я перегнал яблочную брагу по этому методу. Обалденный аромат и вкус
Нихрена не понял. Во-первых речь прерывистая, сложно слушать. Во вторых, чтоэто тело1, тело2, откула??? Может спецы и поймут, а для новичка набор слов.
Да автор сам путает теле2 с теле один)) Первая перегонка до 94 темп. в кубе Вторая перегонка до 40 спиртуозности в кубе(или расчет через абс спирт, или поверенный термометр до 84 темп) это тело1 Далее идет теледва, который укрепляется третьей перегонкой по методу второй перегонки до 40 оборотов в кубе Смешиваем тело1 с укрепленным теледва. Если понимал бы человек сам, то видос на пять минут максимум.
@Aнтон Ким Он хоть до старости доживёт , а вот ты с такими советами врятли с циррозом печени или тромб отлетить , зато зрение у тебя будет ахуенное !!! Советчик мля!
Всё чётко. Теперь хочется расшифровки с особым подходом метода "отгабриэливания" от alexeyT с его пятью перегонами, которые тоже рассчитаны на простое оборудование. Эта ветка возможна для перегона фруктов, тех же яблок и нацелена на постепенный отбор нужных ароматных эфиров из голов с отсечкой остального нехорошего. Так вопрос нельзя ли модернизировать метод "отгабриэливания"? На фруктах, сам Юра говорил, его метод двух тел не работает. Неужто вместо 5 перегонов нельзя придумать что-то оптимальное? А что если отсекать головы и из них извлекать нужные ароматы?
Как я понял, Т1 это головы отобранные по крупному, с последующей ректификацией. Но безопасно ли ректифицировать такую крепость? Я новичёк и тоько приобрёл рект. колонну.
Когда только окунался в тематику самогоноварения и пытался разобраться с различными методами, со мной было такое же. Оказалось не хватало базовых знаний, уверен, что и сейчас ещё много чему мне нужно учиться. когда начал вдумчиво изучать, оказалось все очень просто.
Все хорошо понятно. Тело1 - это то, что отгоняешь до 94 градусов в кубе. Тело2 - все остальное с отрубанием хвостов по желанию и вкусу. В Теле1 будет наибольшая концентрация изоамилола, поэтому перегоняем его на ректификационной колонне. Полученный крепкий спирт смешиваем с телом2 - Профит.
@@oldik7920 Я так понимаю после того как тело1 перегнали по максимуму отжали от изоамилола, его можно смешать с телом2 и перегнать на прямотоке с отрубанием хвостов? Да и вот ещё интересно, если для бочки то можно хвосты ну к примеру при 35% в струе? Или это перебор?
@@djedaymystic не совсем так. После того, как смешал крепкий спирт с телом2, ничего больше перегонять не нужно. Смысл в чем? В браге где-то 10% спирта. Поэтому коэффициент ректификации изоамилола довольно большой, значит его будет много в продукте на выходе. НО! Нужно понимать, что концентрация спирта в кубе со временем будет ещё меньше, а это значит наш коэф. рект. изоамилола уйдет в зашкал, но это не сильно страшно, так как его основное количество уже в нашем теле1. Перегоняем его на колонне и все ок. В Теле2 тоже будет немного изоамилола, но там же будет и вся органолептика. Этакая сделка с дьяволом. Главное, не нажадничать с хвостами. Я думаю, что гнать до 35 в струе - перебор. Оставшийся изоамилол тут как тут и начнет мстить))) Помним про концентрацию спирта. Я гоню до 45-50, хотя здесь все индивидуально. И ещё. Если настаивать зерновуху в бочке, то незначительное содержание изоамилола сыграет на руку, так как он со временем превратится в сложный эфир с лёгким ароматом груш)
@@oldik7920 Я вчера уже перегнал, взял тело1 очищенное от ИА и смешал с телом2, и перегнал на прямотоке, беда что нос не работал, и до сих пор ещё заложен, короче отобрал до 60 сначала, меняя тары, потом всё таки то что до 60 вылил в основную, ещё отобрал до 50, тоже туда же, а вот с 50 до 40 до сих пор в отдельной банке, её не буду тогда смешивать с основной отборной.
Подскажите, пожалуйста, а можно ли метод Габриэля применить к спирту сырцу, полученному из зерновой браги? Дело в том, что я гнал зерновую брагу от начала и до 5 гр не поделив на фракции. Все в одной ёмкости...
Пришло и моё время как говорится познать этот метод так как интересного за время практики с 2000 года сделано не мало . Про этот метод слышал давно но не углублялся в суть методики казалось слишком заморочек много . И вот настал тот день когда решился на перегон по Габриэлю, и по методики ОТГабриэливания результатом доволен на все 💯... К стати автор методика эта не только для зерновых а я бы сказал именно для фруктов так как у них аромат тоньше и ободрать напиток как два пальца об.... . Спасибо.
Ещё раз прослушал. Никак не определюсь с определением зоны предхвостья, в котором находится нужная ароматика. Между 65 и 60% крепости в струе? Кроме того в модернизированной форме метода предлагается вначале работать со вторым телом, а хвосты переливать в первое. Далее чистка первого и купаж.
Именно так, из второго тела получаем максимально ароматный продукт, объем которого увеличиваем тем, что выжимаем из тела 1. Зона предхвостья определяется органолептически.
Давно слышал про этот метод, но всё не решался попробовать. Уже много лет делаю зерновые дистилляты, но почти всегда получалось не то, что я ожидал. Если гнал прямотоком через медь, аромат сохранялся, но также сохранялась вонь, которая проходила только через несколько месяцев, а сам дистиллят был мутным. И что я только не пробовал - отбирал больше голов, больше хвостов, дробил по пол литра, чтобы понять, когда нормальное тело выходит, ничего не помогало. Если на бражной колонне, типа НДРФ, вкус еле заметен, зато пьётся мягко и прозрачный. Недавно попробовал этот метод по данному гайду. Лучше полученного дистиллята я никогда в жизни не пробовал! Ароматный, прозрачный, ни чуть не вонючий. Я даже попробовал сразу, не дав отдохнуть, и то уже было лучшее, что когда-либо получалось, а через неделю можно было в белом виде смаковать мелкими глоточками. Поставил на дубовых кубиках, спустя всего пару недель уже вкус лучше любого вискаря, что я пробовал. Правда я делил на 2 тела не при перегоне браги, а уже СС на второй раз. Т2 перегонял прямотоком, а Т1 на бражной колонне. Всего 4 перегона получилось, но это того стоило!
Интересно, Вы понимаете, о чем пишите и можете аргументировано обосновать свой комментарий, нормальным русским языком, на котором общаются воспитанные люди.
Вспонятно - не понятно другое, почему послепервого и последующего отбора голов необходимо до конца перегонять на прямотоке? Почему после первого отбора голов нельзя сразу рабавить и снова отобрать головы и так хоть несколько раз, а затем работать с хвостами.
Юрий, здравствуйте. Не понимаю какой первый отбор голов. Есть первый погон с разделением на тело1 и тело2. С телом два работаем на прямотоке для укрепления и получения максимально ароматного зернового продукта, а из тела1 любым доступным способом извлекаем товарный спирт и используем его для увеличения объёма ароматного тела, полученного из тела2.
Добрый день. Подскажите, где можно посмотреть схему перегонки фруктовых браг. Вы говорите что она координально отличается от перегонки зерновой браги. Спаибо
@@ВладимирИшков-т2ъ есть процессы в кубе, а есть процессы в колонне. А в колонне происходит тепломассовый обмен, который можно сравнить с переиспарением, а там другая(отличная от кубовой) спиртуозность и соответственно другой коэффициент.
Я так понимаю что зерновые дистилляты которые потом выдерживают в бочках, ну виски то бишь, к этому не имеют отношения, они как раз и вкусны-то потому что содержат "переработанные" такой выдержкой продукты побочного брожения (изоамилол в том числе). А вот тогда подскажите, а где в мире и на каком производстве используются какие-то подобные методы? Может где-то есть культура употребления невыдержанных зерновых дистиллятов? Вот культура употребления зерновых ректификатов есть - это водка, а вот дистиллятов как-то вроде не прижилась. Так что надо понимать, что никаких проработанных технологий производства зерновых дистиллятов нет, это все начальный экспериментальный уровень и конечно соответственно вызывающий много вопросов, И вот первый вопрос, а нужно ли вообще удалять изоамилол из даже для невыдерживаемых потом в бочках дистиллятов, может с ним вкуснее? Вот только про вредность не надо - курение, жаренная пища, копченые продукты и т.д. - это же добровольное потребление канцерогенов. Да и то что этиловый спирт яд, вызывающий цирроз не надо забывать. У меня есть к этому и некоторое доказательство: на фестивалях самогонщиков можно запросто попробовать шикарные невыдержанные зерновые дистилляты, изготовители которых ничего подобного не делают и создают просто супер напитки в части ароматики! Напиток из пшеничного солода Евгения Богачева, сделанный прямотоком на аламбике, это же просто шедевр и это вот тот ориентир к которому надо стремится! А вот подобные методы - может это путь в никуда?! з ы Когда на аламбике прямотоком отбираешь головы, воздушная дефлегмация практически не останавливает переходные...Шотландцы когда века назад так начали делать и знать-то не знали о их существовании.
Slava Kolosov выдержка в бочках к этому тоже имеет отношение. Если конечно, Вы не выдерживаете в бочках большого объема, в течении длительного времени. Пример Тайский виски "Kavalan", нью мейк для которого отбирается только сердце продукта. По причине большой доли ангелов(выдержка происходит при довольно высокой температуре окружающей среды) они не могут позволить себе длительную выдержку. Однако, не смотря на то, что это довольно молодой бренд(чуть больше десяти лет), он уже довольно титулованный и получил массу наград, в том числе и в 2015 году "Лучший Виски Мира". Про шотландцев века назад не нужно. У шотландцев века назад виски был напитком простолюдинов и не особо отличался качеством и вкусом. Да и все наши предки века назад не могли пользоваться достижениями прогресса, как то автомобиль, компьютер, телефон и многое другое, однако никто не стремится вернуться к тому уровню. В любом случае, благодарю за Ваше мнение. В данном случае нет правильных или неправильных точек зрения, просто они разные.
@@samodelkin_i_ko Кавалан? Мне прекрасно знаком этот случай, только вы не там акцент сделали. Кавалан сделан с многомиллионными вложениями в стране где виски основной питейный продукт, в 90% случаев пьют виски, но тем не менее никто не хотел рисковать этими инвестициями и пошли проторенной дорогой. Шотландская технология, шотландское оборудование, лучший импортный солод, да и бочки тоже использованы лучшие, все по шотландскому фэншую. Они просто не имели времени на эксперименты, от начала производства до победы в слепом дегустировании. Это не они подстраивались под климат каким то особым отбором, а климат сделал трехлетний виски по качеству много-многолетним и обеспечил победу. Так что не понял при чем здесь какие-то методы и Кавалан? Еще раз повторяю при отборе голов прямотоком часть переходных уходит, а остающаяся часть необходима для формирования вкуса. "У шотландцев века назад виски был напитком простолюдинов"- это откуда взялось? Непростолюдины что пили, амброзию? Виски начал ценится на уровне королей больше века назад!
@@samodelkin_i_ko Я считаю сначала надо сделать самому уже кем-то придуманный велосипед, а уже потом(это случится много-много позже) можно экспериментировать. Думаю путь у самогонщика должен быть такой, если делаешь виски, то попытайся сделать подобие шотландского виски и при этом изучи эту технологию, приобрети медное оборудование, не скупись на солод и бочки и попробуй добиться сначала сходства с дешевыми солодовыми шотландцами. Если про не выдержанные, то в магазинах подобного нет и поэтому ориентир лучшие образцы-победители фестивалей самогонщиков, т.е. надо ходить на фестивали и интересоваться у производителей технологией их производства и они опять расскажут про хороший солод, про медное оборудование ..., но никто не рассказывает про использование подобных методов.
@@samodelkin_i_ko Так там достаточно случайных пассажиров, там тоже надо отделять зерна от плевел. У нас порой народ белую лошадь от ред лейбла не может отличить(а сингл молт вообще никогда не пробовал), а гонору... Недавно было видео о слепой дегустации некоторых напитков домашних вискокуров, в клубе любителей виски. Виски питерских дистиллеров Богачева и Титашова получили 81 балл, при том что Маккалан 12 лет получил 84. Вот это и есть ориентиры
Снова для сведующих, ничего про сам метод для новичков. Графики, рисунок и по. Недоступно... Я, видимо, тупой. Ничего не рассказано про этапы. Не сказано, в чем заключается метод...
Дмитрий, зачем Вы так. Вся основная информация есть в ролике, также есть ссылка на изложение метода автором. Посмотрите здесь, прочтите там и картинка должна сложиться. Это только пока не вник все кажется сложным, на самом деле все достаточно просто.
Самоделкин и Ко Спасибо за внимание. Буду изучать. Пока не понимаю. Экспериментируют с зерновыми дистилляторами недавно, ещё не совсем понял, как ведёт себя именно зерновая брага. Не обижайтесь, не хотел Вас обидеть. Скорее, к самому себе, я не могу разобраться. Пока в голове каша. Но, разберусь. Обязательно.
Здравствуйте! Подскажите у меня есть простой аппарат с сухопарником и брачная колонна для ректифекации..... На аппарате с сухопарником сначала делаем спирт сырец затем его еще раз перегоняем ...только делим на 2е части . То что выходит до температуры 94 это тело 1н (его в сторону) а то что идет от 94 градусов , это товарный продукт!(а до какова момента его собирать?....ориентировочно до какой крепости? Или только по запаху?) А тело 1н перегоняю на бражной колонне с отделение голов и хвостов !? Все правильно я понял? За ранее спасибо!
Из браги гоните на простом аппарате и делите сырец на два тела до и после 94 в паропроводе, отбираете до воды. Далее тело 2 еще раз перегоняете на простом аппарате для укрепления, погон останавливаете по запаху, как перестает нравится, стоп.Это товарный продукт. Тело 1 перегоняете на бражной колонне с отбором голов и хвостов.в итоге я смешиваю оба продукта.
@@samodelkin_i_ko Здравствуйте! Еще такой вопрос какой крепостью получается зерновой спирт сырец и надо ли его разбавлять Т1 иТ2 для второй перегонки? Если надо то до какой крепости?
Подскажите пожалуйста! Если фруктовая брага с добавлением сахара (на винограде от перебродившего вина), такой метод предпочтительнее короткой царги без насадки? Габриэлить или гнать на колонне??? Спасибо заранее
перегонял сахарную брагу по Габриэлю на "крепыше". тело 1 в размере 7 литров оставил до лучших времен. тело 2 в виде водки углеванной через колонну 5 проходов на юбилее у друга зашло на ура. мороки конечно много, почти неделю отжимал 8мь литров тела 2. недавно перегнал эти изики на колонне насадочной люксталь 2 с допцаргой 50см. сейчас понюхал, все равно изиками прет( вот может в бочку залить думаю
@@samodelkin_i_ko , тогда я еще только пробовал как чего куда, да и крепыш это простой дистиллятор с колонной для укрепления минимального. сейчас конечно другое оборудование. сегодня как раз получил куб на 70 литров с колонной 51 трубы.
Сергей, привет! Я немного не понимаю про температуру пара. Я когда на подстиле брагу перегоняю , у меня на 94° уже почти вода идет. Пробовал разные термометры ( у меня их много), показания примерно одинаковые. Но я органолептически могу определить когда изик почти закончился. Как то вот с температурой пара мне не очень понятно. Может есть какие мысли у тебя? Спасибо.
Артемий, в выходные был очередной перегон, мерял крепость в струе при 94* пара, оказалась порядка 45%. Это какой то ориентир. У Вас, скорее всего, что то не так в месте установки термометра.
Самоделкин и Ко гильза под термометр установлена в голене 90°. Подстил собран классически. Пвк, 2 отвода по 90°, ктх. В одном из отводов гильза. Сергей, у меня твой телефон есть. Ты давал мне визитку на КМШ4. Могу я тебе в WhatsUpp скинуть фото?
Самоделкин и Ко да, гильза глухая. При чем щуп термометра достаточно свободно туда входит. Болтается там как х..... в стакане.Может из за этого занижение. Буду пробовать ориентироваться на нос и показания в струе.
Блин слушал слушал. И вот эти проценты ну ваще лишние. Как я понимаю на пальцах.?? 1 .Залил в куб- начал перегон- до такой температуры тела( смотреть в Кубе или на отводе) поднялась, меняем тару. 2. Перегон до такой то температуры. Меняем тару. 3. Гоним до 0. 4. 1тело на ратификацию с добавлением 3го тела. Всё. Я вот это и хотел услышать. 5 2тело питьевой или в бочку.
Кто по методу Габриэля гнал?? Вот первый погон до 94 в Кубе выгнал. Щас 2я часть но он чет мутный идёт. И гнать его типа до 98,5 в Кубе. Потом остатки в хвосты. Гоню на подстиле с диоптром в ней малёха меди.
Мысль интересная, но выпариваютсч головные фракции, а промежуточные остаются в кубе. Можно выпарить промежуточные, но теряем более 50% абсолютного спирта.
Самоделкин и Ко То что я сказал вытекает из вашей логики. То есть коэффициент ректификации промежуточных фракций при спиртуозности браги равен примерно трём. Этих фракций в десятки если не в сотни раз меньше этанола. И вылетают они по вашему же утверждению в три раза быстрее этанола. Так с чего вдруг этанола вылетит 50%?
Обратитесь к изысканиям "Габриэля". По его опытам, переходные фракции в погоне прекращают органолептически ощущаться при 94* температуры пара. К этому моменту испаряется, примерно 50% АС(зависит от спиртуозности браги).То, что переходные фракции испаряются быстрее этанола, не говорит о том, что они улетают полностью моментально. При уменьшении концентрации количество испаряемых примесей уменьшается, но не исчерпывается, в этот момент спирта в отборе(испаренном продукте) больше, чем примесей. Но ведь задача получить чистый ароматный продукт. Поэтому, когда количество примесей в отборе становится меньше, а мы продолжаем их отбор, чтобы получить максимально избавленный от них продукт, в отбор идет этанол испачканный примесями. Думайте...
Здравствуйте, пробовал этот метод перегонки, но лично для меня прижилась метода отГабриэливания, после нбк сс идет крепкий 72%-75% как браги остается одна треть, даже чуть поменьше в бочке, выливаю в нее перегнанный сс и получаю с нбк 84%-86%, без разбавления вторым дробным аккуратненько головы убираем все изики в концентрированным виде в кубе сидят их на ректификацию, с буфером вообще красота после нбк сс 72-74% без разбавления в куб и до 91градуса в буфере но с 88градусов уже пробую на нос как то так. Подскажите в ролике про пшеничный крахмал вы не разу не упомянули как он на вкус у продукта какая органолептика есть что от пшенички? Спасибо
Из пшеничного крахмала получается очень ароматный продукт. Ароматика мощная, но расцветает после отдыха напитка, а вкус довольно чистый. Интересный продукт.
Это уже второе видео, которое я смотрю о данном методе. В первом видео особо ничего не понял. Теперь более, менее ясно. Насколько я понял, тело 2 перегоняется без дефлегматора?
Данный метод не для видов браги а для обычного дистиллята. Так как на нем трудно отделить все головы потому что они размазаны по перегону . на бражных колонах и т.п. смысла нет, так как они уже разделяют сырье на пласты. Вы сначала разберитесь в теме а потом доносителюдям.
Тема полностью изучена и представлена в максимально понятном виде для людей, которые хотят понимать процессы, а не получить универсальный рецепт. Если есть замечания, прошу изложить их по порядку с отсылками к первоисточнику либо более авторитетному мнению(факту), до чего момента всё Ваши потуги не более чем "пук в воздух", подванивает и настораживает.
Благодарю за отзыв. Прошу прощения, что подаю материал муторно и может быть сумбурно. Делаю как умею. Надеюсь с опытом все изменится в лучшую сторону. Я больше привык работать руками, а не языком.
Тело 2 можно гнать до любой крепости, но продукт получится очень духовитый и в какой-то момент(при низкой крепости в струе) может пойти мутный, либо ополисцировать при разбавлении. Я стараюсь не выглнять ниже 30 в струе.
Изоамиловый спирт - бесцветная неприятно пахнущая жидкость, с температурой кипения 132,1 °C. Понимаешь Крал 132 градуса !!! А Тут в головных фракциях при 80 градусах уже кипит и испарается. Мдя уж :)
Не всё настолько на поверхности как Вам кажется, есть смеси в к составе которых испарение идет при более низких температурах. Если рассуждать как Вы, то можно не заморачиваться, во время погона мы не достигаем температуры кипения изоамилового спирта.
@@samodelkin_i_ko если рассуждать как вы то можно и вечный двигатель изобрести :) Просто ответь на один вопрос. Коэффициент ректификации он постоянен ? Если да, тогда сразу же возникает куча вопросов. Если нет тогда крепость браги падает в процессе перегона и как быть с изиками ?
@@Agent-pe5fw Коэффициент ректификации изоамилового спирта растет с падением спиртуозности содержимого куба, но количество примесей конечно, в определённый момент они в кубе просто заканчиваются, поэтому при использовании данного метода во втором теле они почти полностью отсутствуют.
@@samodelkin_i_ko так вас не пойскшь в первом случае чем меньше крепость тем больше изиков и во втором случае чем меньше крепость тем уже меньше изиков. вы там уж определитесь так больше или меньше :)
Максим, если Вы говорите о литературе, то проштудируйте пожалуйста о коэффициентах ректификации и т. п., лужи высыхают при довольно низкой температуре, вода в стакане при комнатной, а температура её кипения 100, о каком же испарении мы говорим. И просто задумайтесь, как можно получить в отбор изоамиловый спирт, если он испаряется при температуре выше 130, когда в кубовая температура не бывает выше 100,по Вашему проблема высосана из пальца.
@@samodelkin_i_ko ключевое слово если есть да у больше чем половины людей которые этим занимаются самые примитивные аппараты в лучшем случае имеется сухо парник или барботеры
@@samodelkin_i_ko это сообщение не на пальцах где конкретно сколько куда пауза итд стоял в пробке ,аж ваш ролик выбесил я не диванный эксперт заинтересовала эта тема очень
@@gbg219y тема интересная, следующим шагом в развитии темы фракционной перегонки для зерновых является "Отвобливание". Этот ролик может не идеален, но содержит всю необходимую информацию. Считаю, что просмотр в пробке не эффективен, так как нет возможности сконцентрироваться на усвоении информации.
@@samodelkin_i_ko Спасибо вот только я хочу научиться самогон варить а не мантры слушать. Хотел узнать про этот метод но узнал только что этот чувак русский то есть узнал то что мне совершенно не нужно!!!!
Мдя... !?!? Похоже сам себе объяснял. Держал какую-то мысль в своей голове и некоторые моменты, непроизвольно, озвучивались. Было бы хорошо заранее написать основные тезисы а потом разложить всё по полочкам. А так не для широкой публики.
Благодарю за отзыв. Сложно найти золотую середину, когда монтировал ролик вырезал ещё примерно столько же(Достали комментарии о размазанных соплях). Постарался уложиться в минимум. Что получилось Вы уже видели.
Благодарю за Ваше мнение. Сколько людей, столько мнений. У всех способов и методов есть приверженцы и противники. Также кому то нравятся напитки сделанные на аламбике, а кому то на колонне.
Добрый день, Сергей, я очень надеюсь что вы сможете мне помочь, потому что я уже отчаялся ( У меня есть самогонный аппарат вот такой: samogonural.ru/katalog/samogonovarenie/kupit-samogonnyj-apparat/malinovka-kapitan/malinovka-kapitan-12 и с ним всё в общем то неплохо, но мне захотелось его немного обогатить возможностями: докупить диоптр, хорошую царгу с СПН, вертикальную джин-корзину, в общем вариантов много, но для всех из них требуется соединение типа кламп. Когда я покупал его я не придал этому большого значения, да и не был уверен что захочу чего-то большего. Прошел год и захотел :) Для моего случая у этой компании даже есть переходники с резьбы на кламп, вот такие: samogonural.ru/katalog/samogonovarenie/kolonna-carga-deflegmator/perehodnik-malinovka-rezba-klamp-38mm и увидев их я обрадовался и заказал себе и царгу и диоптр на 1.5", но когда пришел в их магазин за переходниками, оказалось что есть только вариант внутренняя резьба-кламп, что бы можно было подключить их новую голову на клампах к старому баку. А варианта перехода с клампа на наружную резьбу нет специально что бы нельзя было по частям усовершенствовать уже имеющуюся голову, а только менять её полностью :( А теперь собственно мой вопрос, могли бы вы на заказ изготовить такой переходник? Потому что менять половину аппарата пока вообще не входило в мои планы, а у нас в Екатеринбурге я уже попытался сделать заказ на такую деталь в нескольких фирмах выполняющих токарные работы, но везде я получил либо молчание, либо отказ ( Заказал в одной московской фирме, в итоге потратил 2500 с учетом какой-то безумно дорогой доставки, а переходник в итоге не подошел ( Так что вы с вашими золотыми руками моя последняя надежда :) все размеры я могу вам предоставить, вы даже не представляете как бы выручили коллегу по цеху :)
Опять же 94 градуса в кубе - это Габриэль вычисли по запаху экспериментально!!! При другом кубе и термометр может показывать другие значения. Нюхать надо!
@@samodelkin_i_ko Пока зерновую не перегонял, но сахарную брагу прекращаю перегонять при 88 градусах ( в струе в этот момент 55). Я понимаю, что у меня термометр подпизживает...
Вы извините пожалуйста, но человек должен быть готов к восприятию информации, обладать базовыми знаниями. Невозможно на пальцах объяснить элементы из алгебры тому, кто не имеет понятия об арифметике. Многие не хотят ничего знать и понимать, просто дайте универсальный рецепт.
Попробовал, не понравилось. Но сточки зрения химии действительно работает. Кстати перегнаное Т1 очень неплохо получилось через колонну с укреплением до 92%, даже интересней какзалось бы очищенного Т2.
На самом деле теоретика этого вопроса уже настолько изжевана, что все уже знают о габриэле... фраза "изоамил в слабоспиртовом растворе ведет себя как головная фракция" стала крылатой) важны моменты, как по-быстрому отогнать все это дело. Ведь по Габриэлю , да еще и в отсутствие колонны, не так то и быстро это провести. Поэтому возникают недогнанные части, на которые не хватает терпения- получаются потери. Я бы сказал- да и хрен с ними, а другой скажет: хрен вам всем, буду гнать до последнего. В итоге у него будет тот же самый самогон, что и по дробному перегону, только после 10 перегонов, с изобилием изоамилола ( жадность фраера погубит)
Всё просто. Если не вдаваться в происходящие процессы, то из браги гоним сырец в две ёмкости, в первую до 94 градуса в паровой зоне, во вторую всё остальное пока есть спирт в кубе. Из второй ёмкости отправляем на укрепляющий перегон на потстил и гоним пока нравится вкусоароматика, а из первой отправляем на ректификацию, при необходимости разбавляем водой. Из второй ёмкости получаем ароматный спирт, а из первой товарный спирт, добавляя который можем увеличить количество ароматного продукта и с сделать его более питким.
ну кто то не смотрит его по каким то причинам и до всех доходит по разному. Про постановку сахарной браги 1 000 000 роликов но вопросы все равно возникают под каждым роликом!
Лично для меня понятнее и короче здесь, у БВ много лишних разговоров и аосторгов насчёт своего продукта, иногда замечен в чтении аннотаций к товарам с сайтов производителя, как своего мнения
Я всегда говорил, что мне проще работать руками, чем языком. Не знаю, может со временем что то изменится в лучшую сторону(вроде опыт, привычка), но не факт.
Объяснил ,,на пальцах,, так, что я забыл и то, что знал о методе Габриэле))
Может это нужно было забыть?🤣
Надо было бы ещё так же схематично показать этот тройной перегон на бумаге. Это сильно помогает пониманию. Лично для себя пока не нарисовал трудно заходило, сейчас же все по памяти могу разложить. Выгоняем из браги Т1 и Т2 с разделением по 94 градусов в кубе, Т1 перегоняет без разведения водой на головы, Т3 и хвосты. Далее Т2 смешиваем с Т3 (т.е. Т2 это для крепости, а Т3 для органолептики) и выгоняем третий раз. Смесь Т2 и Т3.
Доброго вам времени суток .Впервые для себя изучаю этот метод перегонки , так как бродит рисовая брага на кодзи , и впереди ждет меня борьба с изоомиловым спиртом .С ваших коментариях , я что то понял , а что то нет ,извините заранее . Ну ,с Т1 понятно , гоню до 93-94 , остальное Т2 хвостовые ароматные фракции . Теперь второй перегон .Вы пишите ,что Т1 не разбавлять водой , а если он у меня будет за 40% по спиртуозности , в бак ,небезопасно такой процентовки заливать, мало ли что может произойти при перегоне . Дальше идет Т2. Его мы перегоняем тоже , без разведения водой ? или просто в режиме подстил , с отбором или без ,тут тоже непонятно .Потом третий перегон , смешиваем Т1 и Т2 - и тоже какой метод перегонки , головы отделять или как , тоже для меня пока неясно . Заранее благодарю .
Спасибо тебе, добрый человек. Вот это доступно рассказал!
Пустобрех много умничаеш
то есть вы хотели сказать , что Т 2- для органолетики, а Т3-- для крепости? . Атретий раз как- прямотоком , с дефом?. с насадкой?
Спасибо огромное -очень доходчиво и Понятно
Вот такой упрощенный вариант предложили, как думаете прокатит? В двух словах погон делишь на Т1 и Т2. Т1 берём до 43 в струе. Остальное это Т2. Потом Т1 разбавляешь до крепости браги 10%. Водой и гонишь как брагу.
Первые 4% от объема это все изики и головы. Их в утиль. Остальное Т1.2 догонять как брагу. Смешиваем Т2 +Т 1.2 и гоним дальше как угодно, но без отбора голов. Их там нет уже
Определённый смысл в этом есть, нужно пробовать.
Вот сижу изучаю этот метод и понимаю, что перегонять семидисятиградусное Т1 очень "очковито" для меня, а вот предложенный вами вариант решает эту проблему, вы уже пробовали, как результат?
Вкус и ароматика. Шедеврально.
Мудрено объяснил,на бумаге нарисовал бы схему т1,т2 что с чем перемешать! Перегнать! А графики твои учёные пускай разбирают!
Может и так, только мне кажется, что добиться отличных результатов можно если понимаешь суть процессов.
Привет Сергей! Я думаю что каждый метод имеет шанс на существование. В том числе и этот. Как всегда с меня лайк.
Не соглашусь с автором, что "метод Габриэля - только для зерновых дистиллятов". Пробовал его на сахаре. Эффект положительный. Изики удаётся убрать лучше, чем при классическом дроблении. А хвосты чистятся вообще хорошо.Времени, правда, занимает много. Но работает, однако.
Согласен. Для сахара тоже хорошо подходит. Если нет колонны, но есть свободное время, то...
купи колонну и будет тебе счастье,а на сахар тратить столько время это глупо.
@@СобачьеДело-х4й Доброго вам времени суток . Коментарии ваши , им уже как два года ,ни и все же , попробую написать . Лично я , при перегонке сахарного спирта сырца , гоню до 92 градуса в кубе , с одной 50см царгой , набитой СПН медной ,на выходе 95 % , весь погон . А остальное ,что идет после 92гр , я добавляю на следующий перегон . В итоге самагон разбавляю до питьевой крепости бутилированной водой , добавляю 3гр декстрозы на 1л , и пьеться мягко ,и не чувствуеться никаких примесей . Вот собираюсь переходить на зерно , изучаю теорию очитски от изиков по Габриэлю . Спасибо вам за коментарии .
Спасибо за видео! Мое мнение, если для бочки то метод Габриэля, если белым то на калонне 93%. А кто то любит и в бочку такой чистенький!
Полностью с Вами согласен. На вкус и цвет...
@@samodelkin_i_ko а подскажите, тело два сколько раз перегоняете, для бочки? Или до какой крепости укрепляете? Просто у Габриэля написанно ,, можно один или два , кому какая крепость нравиться,, А вам какая нравится?
@@АндрейСтрадомский-в5л я смешал производные от тела 1 и 2 и пришлось разбавить до 70%, чтобы залить в бочку. Но для бочки первого налива использую продукт крепостью до 50%.
@@samodelkin_i_ko да это понятно, а до смешивания тело два до скольки укрепили. Конкретно тело 2 до скольки укрепляли % ? Что вы с ним делали?
@@АндрейСтрадомский-в5л тело два перегнал один раз получил дистиллят крепостью 76%. Всё есть в ролике "Перегонка зерновой браги по Габриэлю"
Спасибо за видео! Все сказано верно, но я не согласен, что данный метод только для зерна. Что мешает избавляться от изоамила в сахарной браге на простейшем оборудовании? То что она, эта метода больше подходит зерну - согласен, но связано это с тем,что все вкусняшки зерна в конце. Но фруктовые браги тоже можно по этому методу гнать, но там самое вкусное все в теле 1. Отбираем головы на колонне, снимаем ее,делаем 1- 2 укрепляющие перегонки и вуаля сырец спиртуозностью 80 можно смело гнать не боясь залета изоамила. Я вообще не сторонник прямотоков, но для бочки этот метод действительно находки и для винокуров со скромным набором оборудованием. Что же касается сахара, то с этим методом тоже можно делать более чистые напитки,чем по классике. Средний сырец после отгона сахара - около 50%. укрепляем его до 80-85 % и получаем чистейший сэм после перегонки. Скажите на колонне удобнее, спору нет, но если денег на колонну нет. Самое прекрасное в этом методе, что он позволяет нам, винокурам, понять поведение изоамила с практической точки зрения и поработать с этим.
Согласен, бесценный опыт и возможности избавится от изоамилола в любых брагах.
Перегон для фруктовых с предварительным укреплением до 90% имеет название отГабриэливание . Предложил этот метод Алексей Т на одном из форумов. Я перегнал яблочную брагу по этому методу. Обалденный аромат и вкус
Нихрена не понял. Во-первых речь прерывистая, сложно слушать. Во вторых, чтоэто тело1, тело2, откула??? Может спецы и поймут, а для новичка набор слов.
Здесь взгляни ruclips.net/video/lFEzJ6g7IiE/видео.html
Да автор сам путает теле2 с теле один))
Первая перегонка до 94 темп. в кубе
Вторая перегонка до 40 спиртуозности в кубе(или расчет через абс спирт, или поверенный термометр до 84 темп) это тело1
Далее идет теледва, который укрепляется третьей перегонкой по методу второй перегонки до 40 оборотов в кубе
Смешиваем тело1 с укрепленным теледва.
Если понимал бы человек сам, то видос на пять минут максимум.
@Aнтон Ким Ты сам читал что написал , мля?
@Aнтон Ким Он хоть до старости доживёт , а вот ты с такими советами врятли с циррозом печени или тромб отлетить , зато зрение у тебя будет ахуенное !!! Советчик мля!
Ни хуя не понял- но очень интересно.
Всё чётко. Теперь хочется расшифровки с особым подходом метода "отгабриэливания" от alexeyT с его пятью перегонами, которые тоже рассчитаны на простое оборудование. Эта ветка возможна для перегона фруктов, тех же яблок и нацелена на постепенный отбор нужных ароматных эфиров из голов с отсечкой остального нехорошего. Так вопрос нельзя ли модернизировать метод "отгабриэливания"? На фруктах, сам Юра говорил, его метод двух тел не работает. Неужто вместо 5 перегонов нельзя придумать что-то оптимальное? А что если отсекать головы и из них извлекать нужные ароматы?
Вот как я представляю то, о чем Вы спрашиваете: ruclips.net/video/DtlnMDRoJPg/видео.html
@@samodelkin_i_ko, Спасибо, изучу, обсудим после практики.
Как я понял, Т1 это головы отобранные по крупному, с последующей ректификацией. Но безопасно ли ректифицировать такую крепость? Я новичёк и тоько приобрёл рект. колонну.
@@sergeyfurtat2536 нужно исходить из крепости и неснижаемого остатка, если Вы работаете и на ТЭНе.
Разбавь
Интересно. Для меня это новая информация. :))
Охуеть,мне наверное легче инопланитянина будет понять чем этот набор слов,с уважением!
Когда только окунался в тематику самогоноварения и пытался разобраться с различными методами, со мной было такое же. Оказалось не хватало базовых знаний, уверен, что и сейчас ещё много чему мне нужно учиться. когда начал вдумчиво изучать, оказалось все очень просто.
Все хорошо понятно. Тело1 - это то, что отгоняешь до 94 градусов в кубе. Тело2 - все остальное с отрубанием хвостов по желанию и вкусу. В Теле1 будет наибольшая концентрация изоамилола, поэтому перегоняем его на ректификационной колонне. Полученный крепкий спирт смешиваем с телом2 - Профит.
@@oldik7920 Я так понимаю после того как тело1 перегнали по максимуму отжали от изоамилола, его можно смешать с телом2 и перегнать на прямотоке с отрубанием хвостов? Да и вот ещё интересно, если для бочки то можно хвосты ну к примеру при 35% в струе? Или это перебор?
@@djedaymystic не совсем так. После того, как смешал крепкий спирт с телом2, ничего больше перегонять не нужно. Смысл в чем? В браге где-то 10% спирта. Поэтому коэффициент ректификации изоамилола довольно большой, значит его будет много в продукте на выходе. НО! Нужно понимать, что концентрация спирта в кубе со временем будет ещё меньше, а это значит наш коэф. рект. изоамилола уйдет в зашкал, но это не сильно страшно, так как его основное количество уже в нашем теле1. Перегоняем его на колонне и все ок. В Теле2 тоже будет немного изоамилола, но там же будет и вся органолептика. Этакая сделка с дьяволом. Главное, не нажадничать с хвостами. Я думаю, что гнать до 35 в струе - перебор. Оставшийся изоамилол тут как тут и начнет мстить))) Помним про концентрацию спирта. Я гоню до 45-50, хотя здесь все индивидуально. И ещё. Если настаивать зерновуху в бочке, то незначительное содержание изоамилола сыграет на руку, так как он со временем превратится в сложный эфир с лёгким ароматом груш)
@@oldik7920 Я вчера уже перегнал, взял тело1 очищенное от ИА и смешал с телом2, и перегнал на прямотоке, беда что нос не работал, и до сих пор ещё заложен, короче отобрал до 60 сначала, меняя тары, потом всё таки то что до 60 вылил в основную, ещё отобрал до 50, тоже туда же, а вот с 50 до 40 до сих пор в отдельной банке, её не буду тогда смешивать с основной отборной.
Подскажите, пожалуйста, а можно ли метод Габриэля применить к спирту сырцу, полученному из зерновой браги? Дело в том, что я гнал зерновую брагу от начала и до 5 гр не поделив на фракции. Все в одной ёмкости...
Здравствуйте. Можно, но спирт-сырец нужно будет разбавить до 13-15%
Пришло и моё время как говорится познать этот метод так как интересного за время практики с 2000 года сделано не мало . Про этот метод слышал давно но не углублялся в суть методики казалось слишком заморочек много . И вот настал тот день когда решился на перегон по Габриэлю, и по методики ОТГабриэливания результатом доволен на все 💯... К стати автор методика эта не только для зерновых а я бы сказал именно для фруктов так как у них аромат тоньше и ободрать напиток как два пальца об.... . Спасибо.
Ещё раз прослушал. Никак не определюсь с определением зоны предхвостья, в котором находится нужная ароматика. Между 65 и 60% крепости в струе? Кроме того в модернизированной форме метода предлагается вначале работать со вторым телом, а хвосты переливать в первое. Далее чистка первого и купаж.
Именно так, из второго тела получаем максимально ароматный продукт, объем которого увеличиваем тем, что выжимаем из тела 1.
Зона предхвостья определяется органолептически.
Давно слышал про этот метод, но всё не решался попробовать. Уже много лет делаю зерновые дистилляты, но почти всегда получалось не то, что я ожидал. Если гнал прямотоком через медь, аромат сохранялся, но также сохранялась вонь, которая проходила только через несколько месяцев, а сам дистиллят был мутным. И что я только не пробовал - отбирал больше голов, больше хвостов, дробил по пол литра, чтобы понять, когда нормальное тело выходит, ничего не помогало. Если на бражной колонне, типа НДРФ, вкус еле заметен, зато пьётся мягко и прозрачный.
Недавно попробовал этот метод по данному гайду. Лучше полученного дистиллята я никогда в жизни не пробовал! Ароматный, прозрачный, ни чуть не вонючий. Я даже попробовал сразу, не дав отдохнуть, и то уже было лучшее, что когда-либо получалось, а через неделю можно было в белом виде смаковать мелкими глоточками. Поставил на дубовых кубиках, спустя всего пару недель уже вкус лучше любого вискаря, что я пробовал.
Правда я делил на 2 тела не при перегоне браги, а уже СС на второй раз. Т2 перегонял прямотоком, а Т1 на бражной колонне. Всего 4 перегона получилось, но это того стоило!
Интересно в англии и шотландии в курсе про габриэля и про то, что они несколько веков хуйней занимались, а не виски делали.
Интересно, Вы понимаете, о чем пишите и можете аргументировано обосновать свой комментарий, нормальным русским языком, на котором общаются воспитанные люди.
Спасибо! Понял...
Вспонятно - не понятно другое, почему послепервого и последующего отбора голов необходимо до конца перегонять на прямотоке? Почему после первого отбора голов нельзя сразу рабавить и снова отобрать головы и так хоть несколько раз, а затем работать с хвостами.
Юрий, здравствуйте. Не понимаю какой первый отбор голов. Есть первый погон с разделением на тело1 и тело2. С телом два работаем на прямотоке для укрепления и получения максимально ароматного зернового продукта, а из тела1 любым доступным способом извлекаем товарный спирт и используем его для увеличения объёма ароматного тела, полученного из тела2.
@@samodelkin_i_ko спасибо
@@ЮрийК-б9п пожалуйста
Добрый день. Подскажите, где можно посмотреть схему перегонки фруктовых браг. Вы говорите что она координально отличается от перегонки зерновой браги. Спаибо
Посмотрите здесь ruclips.net/video/SWq7ur1IbIw/видео.html
Т.е. в насадочной колонне, при покапельном отборе, есть смысл максимально разбавлять СС (градусов до 10-12) , чтобы изики ушли вместе с головами?
В насадочной колонне, при любом разбавлении, изики ведут себя как хвосты.
При 10-12 градусах он размазывается по всему погону. Потому эту примесь и именуют подлой.
Владимир Ишков, прилюбом укреплении с возвратом флегмы, то есть с тепломассовым обменом, подлые примеси становятся хвостами.
@@samodelkin_i_ko, это в том случае, если КР=0,2.
@@ВладимирИшков-т2ъ есть процессы в кубе, а есть процессы в колонне. А в колонне происходит тепломассовый обмен, который можно сравнить с переиспарением, а там другая(отличная от кубовой) спиртуозность и соответственно другой коэффициент.
Нужно ли разбавлять водой Т1 перед перегоном?
Не обязательно, учитывая, что нам не нужен чистейший ректификат и то, что при большей крепости заливки куба выше выход товарного спирта.
Я так понимаю что зерновые дистилляты которые потом выдерживают в бочках, ну виски то бишь, к этому не имеют отношения, они как раз и вкусны-то потому что содержат "переработанные" такой выдержкой продукты побочного брожения (изоамилол в том числе). А вот тогда подскажите, а где в мире и на каком производстве используются какие-то подобные методы? Может где-то есть культура употребления невыдержанных зерновых дистиллятов? Вот культура употребления зерновых ректификатов есть - это водка, а вот дистиллятов как-то вроде не прижилась. Так что надо понимать, что никаких проработанных технологий производства зерновых дистиллятов нет, это все начальный экспериментальный уровень и конечно соответственно вызывающий много вопросов, И вот первый вопрос, а нужно ли вообще удалять изоамилол из даже для невыдерживаемых потом в бочках дистиллятов, может с ним вкуснее? Вот только про вредность не надо - курение, жаренная пища, копченые продукты и т.д. - это же добровольное потребление канцерогенов. Да и то что этиловый спирт яд, вызывающий цирроз не надо забывать.
У меня есть к этому и некоторое доказательство: на фестивалях самогонщиков можно запросто попробовать шикарные невыдержанные зерновые дистилляты, изготовители которых ничего подобного не делают и создают просто супер напитки в части ароматики! Напиток из пшеничного солода Евгения Богачева, сделанный прямотоком на аламбике, это же просто шедевр и это вот тот ориентир к которому надо стремится!
А вот подобные методы - может это путь в никуда?!
з ы Когда на аламбике прямотоком отбираешь головы, воздушная дефлегмация практически не останавливает переходные...Шотландцы когда века назад так начали делать и знать-то не знали о их существовании.
Slava Kolosov выдержка в бочках к этому тоже имеет отношение. Если конечно, Вы не выдерживаете в бочках большого объема, в течении длительного времени. Пример Тайский виски "Kavalan", нью мейк для которого отбирается только сердце продукта. По причине большой доли ангелов(выдержка происходит при довольно высокой температуре окружающей среды) они не могут позволить себе длительную выдержку. Однако, не смотря на то, что это довольно молодой бренд(чуть больше десяти лет), он уже довольно титулованный и получил массу наград, в том числе и в 2015 году "Лучший Виски Мира". Про шотландцев века назад не нужно. У шотландцев века назад виски был напитком простолюдинов и не особо отличался качеством и вкусом. Да и все наши предки века назад не могли пользоваться достижениями прогресса, как то автомобиль, компьютер, телефон и многое другое, однако никто не стремится вернуться к тому уровню. В любом случае, благодарю за Ваше мнение. В данном случае нет правильных или неправильных точек зрения, просто они разные.
@@samodelkin_i_ko Кавалан? Мне прекрасно знаком этот случай, только вы не там акцент сделали. Кавалан сделан с многомиллионными вложениями в стране где виски основной питейный продукт, в 90% случаев пьют виски, но тем не менее никто не хотел рисковать этими инвестициями и пошли проторенной дорогой. Шотландская технология, шотландское оборудование, лучший импортный солод, да и бочки тоже использованы лучшие, все по шотландскому фэншую. Они просто не имели времени на эксперименты, от начала производства до победы в слепом дегустировании. Это не они подстраивались под климат каким то особым отбором, а климат сделал трехлетний виски по качеству много-многолетним и обеспечил победу. Так что не понял при чем здесь какие-то методы и Кавалан? Еще раз повторяю при отборе голов прямотоком часть переходных уходит, а остающаяся часть необходима для формирования вкуса.
"У шотландцев века назад виски был напитком простолюдинов"- это откуда взялось? Непростолюдины что пили, амброзию? Виски начал ценится на уровне королей больше века назад!
@@samodelkin_i_ko Я считаю сначала надо сделать самому уже кем-то придуманный велосипед, а уже потом(это случится много-много позже) можно экспериментировать. Думаю путь у самогонщика должен быть такой, если делаешь виски, то попытайся сделать подобие шотландского виски и при этом изучи эту технологию, приобрети медное оборудование, не скупись на солод и бочки и попробуй добиться сначала сходства с дешевыми солодовыми шотландцами. Если про не выдержанные, то в магазинах подобного нет и поэтому ориентир лучшие образцы-победители фестивалей самогонщиков, т.е. надо ходить на фестивали и интересоваться у производителей технологией их производства и они опять расскажут про хороший солод, про медное оборудование ..., но никто не рассказывает про использование подобных методов.
@@slavakolosov3489 да посещал я эти фестивали.
@@samodelkin_i_ko Так там достаточно случайных пассажиров, там тоже надо отделять зерна от плевел. У нас порой народ белую лошадь от ред лейбла не может отличить(а сингл молт вообще никогда не пробовал), а гонору...
Недавно было видео о слепой дегустации некоторых напитков домашних вискокуров, в клубе любителей виски. Виски питерских дистиллеров Богачева и Титашова получили 81 балл, при том что Маккалан 12 лет получил 84. Вот это и есть ориентиры
Коллеги, помогите разобраться! Делаю первую перегонку, Т1 - 4 литра 45%, на 93 С меняю емкость и Т2 - 5 литров 15%. Чё не так, или все ОК?!!!
Что-то не так, Т1 должно быть покрепче. Скорее всего врет термометр по которому переходите от отбора Т1 к отбору Т2.
Снова для сведующих, ничего про сам метод для новичков. Графики, рисунок и по. Недоступно...
Я, видимо, тупой. Ничего не рассказано про этапы. Не сказано, в чем заключается метод...
Дмитрий, зачем Вы так. Вся основная информация есть в ролике, также есть ссылка на изложение метода автором. Посмотрите здесь, прочтите там и картинка должна сложиться. Это только пока не вник все кажется сложным, на самом деле все достаточно просто.
Самоделкин и Ко Спасибо за внимание. Буду изучать. Пока не понимаю. Экспериментируют с зерновыми дистилляторами недавно, ещё не совсем понял, как ведёт себя именно зерновая брага. Не обижайтесь, не хотел Вас обидеть. Скорее, к самому себе, я не могу разобраться. Пока в голове каша. Но, разберусь. Обязательно.
Главное желание, а результат обязательно будет.
Здравствуйте! Подскажите у меня есть простой аппарат с сухопарником и брачная колонна для ректифекации.....
На аппарате с сухопарником сначала делаем спирт сырец затем его еще раз перегоняем ...только делим на 2е части . То что выходит до температуры 94 это тело 1н (его в сторону) а то что идет от 94 градусов , это товарный продукт!(а до какова момента его собирать?....ориентировочно до какой крепости? Или только по запаху?)
А тело 1н перегоняю на бражной колонне с отделение голов и хвостов !?
Все правильно я понял?
За ранее спасибо!
Из браги гоните на простом аппарате и делите сырец на два тела до и после 94 в паропроводе, отбираете до воды. Далее тело 2 еще раз перегоняете на простом аппарате для укрепления, погон останавливаете по запаху, как перестает нравится, стоп.Это товарный продукт. Тело 1 перегоняете на бражной колонне с отбором голов и хвостов.в итоге я смешиваю оба продукта.
@@samodelkin_i_ko Понял спасибо!....... !
Селе не сложно можно узнать ваше мнение на счет аппаратов Вейн5 ПРО.
@@ЯнисКейф-д8и я не особо слежу за производителями аппаратов, поэтому ничего сказать не могу.
@@samodelkin_i_ko Еще раз спасибо!
@@samodelkin_i_ko Здравствуйте! Еще такой вопрос какой крепостью получается зерновой спирт сырец и надо ли его разбавлять Т1 иТ2 для второй перегонки?
Если надо то до какой крепости?
Подскажите пожалуйста! Если фруктовая брага с добавлением сахара (на винограде от перебродившего вина), такой метод предпочтительнее короткой царги без насадки? Габриэлить или гнать на колонне??? Спасибо заранее
Этот метод для зерновых браг. Вам больше подойдёт "Отгабриэлевание".
вы уверены в этом видео? Габриэль это укрепление перегонами на премотоке до 80% в струе а это может и 4 и 5 перегонок на индукции!
Тот метод, о котором Вы пишете, называется "Отгабриэлевание".
перегонял сахарную брагу по Габриэлю на "крепыше". тело 1 в размере 7 литров оставил до лучших времен. тело 2 в виде водки углеванной через колонну 5 проходов на юбилее у друга зашло на ура. мороки конечно много, почти неделю отжимал 8мь литров тела 2. недавно перегнал эти изики на колонне насадочной люксталь 2 с допцаргой 50см. сейчас понюхал, все равно изиками прет( вот может в бочку залить думаю
Из тела 2, в любом случае, будет чистый продукт. Но с сахаром нет смысла так заморачиваться, я перегоняю на колонне с СПН, на выходе 96+ и все.
@@samodelkin_i_ko , тогда я еще только пробовал как чего куда, да и крепыш это простой дистиллятор с колонной для укрепления минимального. сейчас конечно другое оборудование. сегодня как раз получил куб на 70 литров с колонной 51 трубы.
@@samodelkin_i_ko а так спасибо за ролик, действительно на пальцах. кое какие вещи в голове разложились по полочкам
@@ВасилийТёркин-е5ч рад, что не даром, что есть польза от стараний.
Сергей, привет!
Я немного не понимаю про температуру пара. Я когда на подстиле брагу перегоняю , у меня на 94° уже почти вода идет. Пробовал разные термометры ( у меня их много), показания примерно одинаковые. Но я органолептически могу определить когда изик почти закончился. Как то вот с температурой пара мне не очень понятно. Может есть какие мысли у тебя? Спасибо.
Артемий, в выходные был очередной перегон, мерял крепость в струе при 94* пара, оказалась порядка 45%. Это какой то ориентир. У Вас, скорее всего, что то не так в месте установки термометра.
Самоделкин и Ко гильза под термометр установлена в голене 90°. Подстил собран классически. Пвк, 2 отвода по 90°, ктх. В одном из отводов гильза.
Сергей, у меня твой телефон есть. Ты давал мне визитку на КМШ4. Могу я тебе в WhatsUpp скинуть фото?
@@АртемийБлагидзе да, пожалуйста, без проблем. Но думаю, что, скорее всего гильза глухая, поэтому показания с искажение в меньшую сторону.
Самоделкин и Ко да, гильза глухая. При чем щуп термометра достаточно свободно туда входит. Болтается там как х..... в стакане.Может из за этого занижение. Буду пробовать ориентироваться на нос и показания в струе.
@@АртемийБлагидзе в этом и причина. Как опыт с хлебным вином?
Блин слушал слушал. И вот эти проценты ну ваще лишние.
Как я понимаю на пальцах.??
1 .Залил в куб- начал перегон- до такой температуры тела( смотреть в Кубе или на отводе) поднялась, меняем тару.
2. Перегон до такой то температуры. Меняем тару.
3. Гоним до 0.
4. 1тело на ратификацию с добавлением 3го тела.
Всё. Я вот это и хотел услышать.
5 2тело питьевой или в бочку.
Всё просто, Вам не нужно понимание метода, Вам нужен рецепт, чтобы ни о чем не думать. Таких как Вы много.
Кто по методу Габриэля гнал??
Вот первый погон до 94 в Кубе выгнал.
Щас 2я часть но он чет мутный идёт. И гнать его типа до 98,5 в Кубе. Потом остатки в хвосты. Гоню на подстиле с диоптром в ней малёха меди.
Ещё больше всех запутал..🤦♂️
Это не рецепт, это метод, здесь необходимо понимание процессов.
Добрый день.А как же тогда гнать фруктовую брагу?
Посмотрите Отгабриэлевание. Хотя показанный методом можно гнать и фрукты, но сделать поправку при отборе голов.
Надо эти примеси выпаривать из браги при открытом кубе
Мысль интересная, но выпариваютсч головные фракции, а промежуточные остаются в кубе. Можно выпарить промежуточные, но теряем более 50% абсолютного спирта.
Самоделкин и Ко То что я сказал вытекает из вашей логики. То есть коэффициент ректификации промежуточных фракций при спиртуозности браги равен примерно трём. Этих фракций в десятки если не в сотни раз меньше этанола. И вылетают они по вашему же утверждению в три раза быстрее этанола. Так с чего вдруг этанола вылетит 50%?
Обратитесь к изысканиям "Габриэля". По его опытам, переходные фракции в погоне прекращают органолептически ощущаться при 94* температуры пара. К этому моменту испаряется, примерно 50% АС(зависит от спиртуозности браги).То, что переходные фракции испаряются быстрее этанола, не говорит о том, что они улетают полностью моментально. При уменьшении концентрации количество испаряемых примесей уменьшается, но не исчерпывается, в этот момент спирта в отборе(испаренном продукте) больше, чем примесей. Но ведь задача получить чистый ароматный продукт. Поэтому, когда количество примесей в отборе становится меньше, а мы продолжаем их отбор, чтобы получить максимально избавленный от них продукт, в отбор идет этанол испачканный примесями. Думайте...
Самоделкин и Ко )))) Вы хоть раз видели метод Габриеля в оригинале? Найдите его, почитайте и подумайте. Без этого поток бессмысленных фраз
@@user-ue2ui6qb4y недостучался, жаль.
Первый просмотр от нас.
Благодарю.
Здравствуйте, пробовал этот метод перегонки, но лично для меня прижилась метода отГабриэливания, после нбк сс идет крепкий 72%-75% как браги остается одна треть, даже чуть поменьше в бочке, выливаю в нее перегнанный сс и получаю с нбк 84%-86%, без разбавления вторым дробным аккуратненько головы убираем все изики в концентрированным виде в кубе сидят их на ректификацию, с буфером вообще красота после нбк сс 72-74% без разбавления в куб и до 91градуса в буфере но с 88градусов уже пробую на нос как то так. Подскажите в ролике про пшеничный крахмал вы не разу не упомянули как он на вкус у продукта какая органолептика есть что от пшенички? Спасибо
Из пшеничного крахмала получается очень ароматный продукт. Ароматика мощная, но расцветает после отдыха напитка, а вкус довольно чистый. Интересный продукт.
🤦♂️🤦♂️🤦♂️ педагог от бога
Плохому танцору...🤣🤣🤣
Надо попробовать...
Очень даже достойные напитки получаются.
Тоже не понял , что такое тело1, тело2, где оно ?????????
В процессе перегона зерновой браги погон делится на две части до 94 градуса по пару(Тело1) и после(Тело2)
Это уже второе видео, которое я смотрю о данном методе. В первом видео особо ничего не понял. Теперь более, менее ясно. Насколько я понял, тело 2 перегоняется без дефлегматора?
Вы правильно поняли. Тело2 перегоняется на прямотоке для получения максимальной вкусоароматики.
Данный метод не для видов браги а для обычного дистиллята. Так как на нем трудно отделить все головы потому что они размазаны по перегону . на бражных колонах и т.п. смысла нет, так как они уже разделяют сырье на пласты. Вы сначала разберитесь в теме а потом доносителюдям.
Тема полностью изучена и представлена в максимально понятном виде для людей, которые хотят понимать процессы, а не получить универсальный рецепт. Если есть замечания, прошу изложить их по порядку с отсылками к первоисточнику либо более авторитетному мнению(факту), до чего момента всё Ваши потуги не более чем "пук в воздух", подванивает и настораживает.
кто гонит самогон в 2020 году?
Гнали и гнать будут, это я вам из 2024-го говорю😂
хорошая тема но как ее подаете изв. как кота за хвост. много воды и не совсем мне понятно. спасибо за старание
Благодарю за отзыв. Прошу прощения, что подаю материал муторно и может быть сумбурно. Делаю как умею. Надеюсь с опытом все изменится в лучшую сторону. Я больше привык работать руками, а не языком.
до какой крепости можно гнать тело 2
Тело 2 можно гнать до любой крепости, но продукт получится очень духовитый и в какой-то момент(при низкой крепости в струе) может пойти мутный, либо ополисцировать при разбавлении. Я стараюсь не выглнять ниже 30 в струе.
При первой перегонке тело 2 гонишь до воды,потом перегоняешь на прямотоке до 5о 45 или как нравиться.
Изоамиловый спирт - бесцветная неприятно пахнущая жидкость, с температурой кипения 132,1 °C. Понимаешь Крал 132 градуса !!! А Тут в головных фракциях при 80 градусах уже кипит и испарается. Мдя уж :)
Не всё настолько на поверхности как Вам кажется, есть смеси в к составе которых испарение идет при более низких температурах. Если рассуждать как Вы, то можно не заморачиваться, во время погона мы не достигаем температуры кипения изоамилового спирта.
@@samodelkin_i_ko согласен, изоамил хвостовая фракция и можно не заморачиваться.
@@samodelkin_i_ko если рассуждать как вы то можно и вечный двигатель изобрести :) Просто ответь на один вопрос. Коэффициент ректификации он постоянен ? Если да, тогда сразу же возникает куча вопросов. Если нет тогда крепость браги падает в процессе перегона и как быть с изиками ?
@@Agent-pe5fw Коэффициент ректификации изоамилового спирта растет с падением спиртуозности содержимого куба, но количество примесей конечно, в определённый момент они в кубе просто заканчиваются, поэтому при использовании данного метода во втором теле они почти полностью отсутствуют.
@@samodelkin_i_ko так вас не пойскшь в первом случае чем меньше крепость тем больше изиков и во втором случае чем меньше крепость тем уже меньше изиков. вы там уж определитесь так больше или меньше :)
ну вы хоть читайте литературу, температура кипения Изоамиловый спирт 132,1 °C. о каком испарении вы говорите?
Максим, если Вы говорите о литературе, то проштудируйте пожалуйста о коэффициентах ректификации и т. п., лужи высыхают при довольно низкой температуре, вода в стакане при комнатной, а температура её кипения 100, о каком же испарении мы говорим. И просто задумайтесь, как можно получить в отбор изоамиловый спирт, если он испаряется при температуре выше 130, когда в кубовая температура не бывает выше 100,по Вашему проблема высосана из пальца.
Спасибо, теперь всё понятно.
Тоже записал видео о этом методе, как я перегнал
Отлично, обязательно посмотрю.
нормально он работает и с сахаром продукт получается лучше
С сахаром, если есть нормальная колонна, просто не имеет смысла.
@@samodelkin_i_ko ключевое слово если есть да у больше чем половины людей которые этим занимаются самые примитивные аппараты в лучшем случае имеется сухо парник или барботеры
@@thebest-ms5xx в этом вы правы.
Ни хрена не понял, главного не сказал тебе бы химию преподавать
Возможно. Самая большая ошибка людей мыслящих то, что они полагают, что остальные тоже думают.
@@samodelkin_i_ko это сообщение не на пальцах где конкретно сколько куда пауза итд стоял в пробке ,аж ваш ролик выбесил я не диванный эксперт заинтересовала эта тема очень
@@gbg219y тема интересная, следующим шагом в развитии темы фракционной перегонки для зерновых является "Отвобливание". Этот ролик может не идеален, но содержит всю необходимую информацию. Считаю, что просмотр в пробке не эффективен, так как нет возможности сконцентрироваться на усвоении информации.
До середины досмотрел дальше не смог , так муторно и косноязычно обьяснять надо еще долго учиться
Спасибо, я способный!
А я следил как фломастер исчезает с права и появляется слева в кадре )
Но уже с колпачком ...
Спасибо.
Слабо понял.хотя гнали пару тройку раз с другом.я и два перегона делал.но не понял Вас до конца.
Пока слушал задремал два раза спасибо так я ничего и не понял
Круто, можно позиционировать как успокоительные мантры.
@@samodelkin_i_ko Спасибо вот только я хочу научиться самогон варить а не мантры слушать. Хотел узнать про этот метод но узнал только что этот чувак русский то есть узнал то что мне совершенно не нужно!!!!
@@НикитаК-х2ю Начало положено.
@@samodelkin_i_ko начало чего? Начало конца если только!
@@НикитаК-х2ю если человек хочет получить информацию, он впитает её даже при отвратительной подаче, если иначе, ищет виновных в своей неудаче.
А если при втором дробном перегоне под царгу рект колонны установить нижний узел отбора изиков?
Правильное решение, это увеличит выход товарного спирта.
Мдя... !?!? Похоже сам себе объяснял. Держал какую-то мысль в своей голове и некоторые моменты, непроизвольно, озвучивались.
Было бы хорошо заранее написать основные тезисы а потом разложить всё по полочкам. А так не для широкой публики.
Благодарю за отзыв. Сложно найти золотую середину, когда монтировал ролик вырезал ещё примерно столько же(Достали комментарии о размазанных соплях). Постарался уложиться в минимум. Что получилось Вы уже видели.
Видео бестолковое много льёт воды ,не чего нужного
Бестолков тот, кто не желает вникать в суть происходящих процессов, а желает просто получить универсальный рецептик.
Метод не о чём! Что его так пиарят и на видео и на форуме, не понятно. Если перегонять не спеша и по правилам, ни какие методы левые не нужны.
Благодарю за Ваше мнение. Сколько людей, столько мнений. У всех способов и методов есть приверженцы и противники. Также кому то нравятся напитки сделанные на аламбике, а кому то на колонне.
Добрый день, Сергей, я очень надеюсь что вы сможете мне помочь, потому что я уже отчаялся (
У меня есть самогонный аппарат вот такой: samogonural.ru/katalog/samogonovarenie/kupit-samogonnyj-apparat/malinovka-kapitan/malinovka-kapitan-12 и с ним всё в общем то неплохо, но мне захотелось его немного обогатить возможностями: докупить диоптр, хорошую царгу с СПН, вертикальную джин-корзину, в общем вариантов много, но для всех из них требуется соединение типа кламп. Когда я покупал его я не придал этому большого значения, да и не был уверен что захочу чего-то большего. Прошел год и захотел :)
Для моего случая у этой компании даже есть переходники с резьбы на кламп, вот такие: samogonural.ru/katalog/samogonovarenie/kolonna-carga-deflegmator/perehodnik-malinovka-rezba-klamp-38mm и увидев их я обрадовался и заказал себе и царгу и диоптр на 1.5", но когда пришел в их магазин за переходниками, оказалось что есть только вариант внутренняя резьба-кламп, что бы можно было подключить их новую голову на клампах к старому баку. А варианта перехода с клампа на наружную резьбу нет специально что бы нельзя было по частям усовершенствовать уже имеющуюся голову, а только менять её полностью :(
А теперь собственно мой вопрос, могли бы вы на заказ изготовить такой переходник? Потому что менять половину аппарата пока вообще не входило в мои планы, а у нас в Екатеринбурге я уже попытался сделать заказ на такую деталь в нескольких фирмах выполняющих токарные работы, но везде я получил либо молчание, либо отказ (
Заказал в одной московской фирме, в итоге потратил 2500 с учетом какой-то безумно дорогой доставки, а переходник в итоге не подошел (
Так что вы с вашими золотыми руками моя последняя надежда :) все размеры я могу вам предоставить, вы даже не представляете как бы выручили коллегу по цеху :)
Шлите полную информацию 3370307@gmail.com
@@samodelkin_i_ko спасибо большое, написал )
Опять же 94 градуса в кубе - это Габриэль вычисли по запаху экспериментально!!! При другом кубе и термометр может показывать другие значения. Нюхать надо!
Не может, физика процессов не меняется.
@@samodelkin_i_ko Пока зерновую не перегонял, но сахарную брагу прекращаю перегонять при 88 градусах ( в струе в этот момент 55). Я понимаю, что у меня термометр подпизживает...
На китайских пальцах объяснил.
Вы извините пожалуйста, но человек должен быть готов к восприятию информации, обладать базовыми знаниями. Невозможно на пальцах объяснить элементы из алгебры тому, кто не имеет понятия об арифметике. Многие не хотят ничего знать и понимать, просто дайте универсальный рецепт.
Пробовал... Ни о чём...
может. все познается в сравнении и от успеха винокура
Благодарю за отзыв.
@@ЕвгенийОгнёв-с4п может... знаю отзывы других по этому методу, тоже не в восторге...
@@Gert505 кому то нравиться водка кому то самогон в кто то и сырцу рад . У всех вкусы разные и продукт тоже
Попробовал, не понравилось. Но сточки зрения химии действительно работает. Кстати перегнаное Т1 очень неплохо получилось через колонну с укреплением до 92%, даже интересней какзалось бы очищенного Т2.
Очень длинно
На самом деле теоретика этого вопроса уже настолько изжевана, что все уже знают о габриэле... фраза "изоамил в слабоспиртовом растворе ведет себя как головная фракция" стала крылатой) важны моменты, как по-быстрому отогнать все это дело. Ведь по Габриэлю , да еще и в отсутствие колонны, не так то и быстро это провести. Поэтому возникают недогнанные части, на которые не хватает терпения- получаются потери. Я бы сказал- да и хрен с ними, а другой скажет: хрен вам всем, буду гнать до последнего. В итоге у него будет тот же самый самогон, что и по дробному перегону, только после 10 перегонов, с изобилием изоамилола ( жадность фраера погубит)
Братан,ты сам то хоть понял что нагородил ))
Я то понял, а Вам наверное готовый рецептик нужен, чтоб кость не напрягать.
Кровь из ушей. Во-первых не понятно ничего, Во-вторых ну совершенно речь не поставлена.
Дурят народ, чушь какая то... А что это у вас в середине видео на весах чаша появляется потом пропадает, кошачий корм на закуску?
Пока не знал о Вас, не думал о кошачьем корме как закуске. Спасибо за Ваш опыт.
гундёжжжжж...
Спасибо.
Задумайтесь, почему у вас уже больше сотни дизлайков. Первые 3 минуты вообще ни о чём. Слушать невозможно, один словесный понос...
Рад, что Вы внимательно посмотрели ролик, особенно первые три минуты, остальное Вам совершенно ни к чему.
Господи как же нудно
Анекдоты на другом канале.
Так себе лектор
Спасибо
Ты сам-то не запутался
Ничего хуже про этот метод не слышал. Как говориться, не можешь срать, не мучай жопу. При всем уважении к другим видосам.
@@СергейШатунов-и2б в других всë ясно и понятно, а здесь соображать просят🤣
Всё подробно но нихера не понятно
И так бывает.
НУУУУ честно не понятно не хрена Не получилось у вас на пальцах , ерунда какая то получилась а не ролик
Непонятно
Всё просто. Если не вдаваться в происходящие процессы, то из браги гоним сырец в две ёмкости, в первую до 94 градуса в паровой зоне, во вторую всё остальное пока есть спирт в кубе. Из второй ёмкости отправляем на укрепляющий перегон на потстил и гоним пока нравится вкусоароматика, а из первой отправляем на ректификацию, при необходимости разбавляем водой. Из второй ёмкости получаем ароматный спирт, а из первой товарный спирт, добавляя который можем увеличить количество ароматного продукта и с сделать его более питким.
Сивухи наверное накатил
Только ее родимую и пью, специально отбираю для себя в конце погона. Остальное все для недругов, а для себя только сивушку родимую, только лучшее. 😋
Ужасная подача
Очередной Трофим Лысенко?
Связать два слова не может,а всё туда же.
Благодарю за отзыв.
Брянский разжевал все конкретнее и давнее.
ну кто то не смотрит его по каким то причинам и до всех доходит по разному. Про постановку сахарной браги 1 000 000 роликов но вопросы все равно возникают под каждым роликом!
Кому то разжевал а кому то и нет ! Очень много народу не в теме !
Asus Asus Может быть, но видимо не все это видели.
Лично для меня понятнее и короче здесь, у БВ много лишних разговоров и аосторгов насчёт своего продукта, иногда замечен в чтении аннотаций к товарам с сайтов производителя, как своего мнения
Чтением лекций Вам денег не заработать, к сожалению...
Я всегда говорил, что мне проще работать руками, чем языком. Не знаю, может со временем что то изменится в лучшую сторону(вроде опыт, привычка), но не факт.
Задумка хорошая , исполнение ниже плинтуса. Долго муторно не информативно.
Видос запилил для количества, получай 👎
И на том спасибо.