Ну кагбэ смешно, но на самом деле смысл-то в названии правильный - в доме есть ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ в СО и ГОРЯЧАЯ ВОДА в системе ГВС. И речь идёт про вторую систему. Так что всё правильно написано. Ну школота пусть поржёт, ага...
Так-то все правильно. У нас, например, городок утопает в халявских дровах(отходы лесопиления - горбыль). Сибирь. Лето тоже жаркое. Казалось бы дрова бесплатные топи себе да топи. А их нужно напилить. Это силы, мусор. Я лично манал в жару бегать топить котел. Зимой мороки и так хватает. Еще чтобы летом заморачиваться. Это надо быть таким жмотом... Экономия она в цифрах - это правда. А на деле у человека горб один)
Ещё в России несколько лет назад разрешили валежник собирать. Каждую неделю выходить в лес, прогуливаться с тележкой и ножовкой и набирать 20 кг валежника ))
Очень много народа живет в садовых товариществах и тарифы на электроэнергию там доходят *до 5 рублей за 1 кВт* . Кроме того, теплоаккумуляторы ставят в основном для работы отопления в зимний период и функция получения горячей воды летом - это просто бонус. Это просто еще один аргумент в пользу ТА.
в ролике не рассматривались аргументы против использования ТА. а вот бонус "горячая вода" весьма сомнительный с прибылью 25 рублей в неделю. мороженное ребенку не купишь за такой бонус.
@@teplowoda любой бонус приятен тем что он бесплатен. Понятно что многим это не интересно. Но есть и такие у которых дорогая электроэнергия и дармовые дрова. Поэтому ваши расчеты позволяют оценить выгодность для каждого конкретного случая. И кстати, предприятия также могут это использовать. У них электроэнергия стоит более 7 рублей.
ну как бесплатен? мы же за этот бонус не стишок с табуретки должны рассказать, а носиться с дровами, разводить грязь, сидеть в жаре возле котла, тратить время. да и на предприятии работнику-истопнику за 25 субботников платить придется, хоть и дрова бесплатные. и хватит ли на предприятии воды на шесть дней? каждый день придется топить, и что за предприятие такое где десяток киловатт не найдется на горячую воду. знаете такие?
@@teplowoda если на предприятии есть ТТ котёл, то уже есть человек для загрузки дров или угля. И этот человек работает и летом. Скажем так - такое встречается и этим пользуются. И чем больше расход воды, тем больше получаем выгоды.
Есть у меня товарищ, проживающий в частном секторе. Отопление дома печное. Зашёл как-то к нему в гости, а у него по всем комнатам электроконвекторы поразвешены. Спросил, что дороже: дрова или электро. Ответ предсказуем: дрова, оно конечно, подешевле будет, но не настолько, чтоб эти грёбаные кубометры перерабатывать. Так и живёт: дров заказывает некий мизер на аварийные ситуации, а отапливается электричеством. Правда жизни с понизовки.
@@esteh9437 даже если дрова халявные это не целесообразно. У меня отец так же думал. Поставил котёл дровяной зота с электротенами. В итоге тены работали постоянно топить печь некогда да и нет буфера, нет места. В итоги намучавшись 2 года решили делать по уму. Электрокотел многоторифный счётчик, и буфер. Дровяной котёл как резерв. Ах да дрова халявные и всё-равно оно того не стоит.
У меня загородный дом 220 м2 в С-Петербурге. Подведение газа стоит 500000 руб, поэтому его не подключал. Для горячей воды (1 санузел на 1-м этаже и 1 санузен на 2-м) использую обычные бойлеры 2x150 л. Бойлер имеет ТЭН 1.5 кВт. Стоимость бойлера 12000 р. Расход электроэнергии одним бойлером равен примерно 2.66 квч/сут (или 12 руб / сут по моему тарифу (день + ночь)). В год получается 4380 руб на 1 бойлер или 8760 руб за 2 бойлера. То есть получается, что я в целом трачу менее 9000 руб. в год на горячую воду. При желании можно еще таймер подключить, чтобы бойлер только ночью греть. При этом считаю очень большим плюсом бойлера его ремонтопригодность или возможность быстрой замены. Сломался ТЭН - новый стоит 1200 руб. Потечет бак через 5 лет - куплю просто новый бойлер, ведь цена на него всего 12000 р.
В Московской области с Июля 2021 дневной тариф будет 6,82 руб/кВт. Если взять пересчитать, то получается 63*6,82=429,66р а это в 3,5 раза дороже выйдет дров.
у меня котел твердотопливный, можно спокойно загрузить 25 ведер угля и не подходить к котоу месяц, но опять же уголь стоит денег, да и работает циркуляционный насос, за лето можно всего 4 раза подходить к котлу загрузить углем,почистить, НО я попробовал включить тен,так как болер комбинированый, и посмотрел что энергии мало уходит, и мне удобнее всетаки пользоватся электричеством, как то я не хочу заводить такой большой двигатель котел))) хоть он у меня и длительного горения, Согласен с автором,в основном летом греем электричеством,ну иногда мусор сжигаем, подогреваем болер котлом, тем более болер на 150 литров, сначала экономили включали электрический тен на три часа хватало на сутки, но потом как практика показала можно на лето постоянно подключить тен на среднюю температуру и нормально,так как болер утеплен,потери тепла очень минимальные,единственно отключаю рециркуляцию горячей воды, сильно дисконфорта не доставляет,так как источники водораздачи в трех, шести метров от болера, и конечно автор молодец подводя итоги, не связывайтесь летом с котлом, потратте свое время драгоценное на более полезные вещи, котел Вам за зиму надоест,так что лето лучшая пора отдыха, в том числе от котла.)))))
200000руб/25р в день = 8000 дней , это больше 20-ти лет, а за 20 лет точно придется что-то чинить . Выходит, не то что не окупится, а дороже электричества
Беларусь. Электроэнергия стоит 5 рос. рублей за кВт. Жилой дом. Твердотопливный котёл с буферной ёмкостью на 1000 л. К нему подключён бойлер на 300 л с теплобменником. В отопительный период проблем с ГВ нет. Летом истопником для ГВ неохота. В бойлера стоит ТЭН на 2 кВт. В сутки при нормальном расходе требуется около 8 кВт. Как то зашла вожжа под хвост. Поставил солнечные батареи 8 панелей общ мощность на 2.4 кВт. Инвертор только для ТЭН бойлера. В солнечные дни их полностью хватает для ГВ. Когда пасмурно или дождь то греет электричеством от сети. Инвестиции составили около 240 тысяч. За год нагрело воды всего на 3 мегават (инвертор считает) Или на 15 тыс рублей. Итого срок окупаемости около 14 лет. Как то так.
у меня система реализована иначе. думаю дешевле. бойлер 100л подключен в сеть через розетку таймер(300р стоит) нагревается по ночному тарифу. расходуется втч дня. нагрева вполне хватает. и так за ново
Сколько человек в доме проживает? Т.к. тоже планирую поставить в подвале титан большой емкости. Засматриваюсь на 300 литровые, но вот думаю не избыточно ли будет 300 литров. Проживает 4 человека.
В целом рассчеты корректны, со всем согласен, кроме последней реплики. Буферную ёмкость покупают не для горячей воды, а для отопления и она очень эффективно работает для дровяного котла. Горячая вода в буферной ёмкости идёт бонусом, поэтому его стоимость не может переноситься на получение горячей воды. А котел топить можно в зависимости от расхода воды раз в неделю 4 часа это немного, как говориться корейка рубль бережёт. С другой стороны мне кажется кто хочет экономить должны подумать о солнечных коллекторах для горячей воды, если в системе отопления есть буферная ёмкость.
а где в последней реплике утверждалось, что надо покупать буф емкость именно для горячей воды? и раздумья с другой стороны о солнечных коллекторах уведут вас в лишние траты, но ни как не в экономию.
Семь лет простоял у меня бойлер коственник, как же я был рад тому что он потёк и я заменил его двумя параллельно по 80 литров электрических, установил балансировочные вентили, отрегулировал равномерный проход холодной через оба бойлера, а в случае проблем с одним из них я смогу его заглушить, снять и отремонтировать или выбросить, а в это время останется запас ещё 80 литров горячей воды, а выбросить я смогу без сожаления так как цена такого бойлера составила чуть более пяти тыщ руб. К чёрту все эти змеевики и буферы!
Полезно и показательно для клиентов. Есть прослойка населения, которая может получить дрова чуть ли не бесплатно, но и для них это может быть аргументом в плане стоит ли заморачиваться. Выгода так и так минимальна. В конце концов, на охлаждение дома электроэнергии тратится на порядок больше.
Полностю согласен с Владимиром, каждый месяц сдаю 1-2 твердотопливные котельни(частный сектор) и всегда приходится отговаривать заказщиков от глупых идей! А идеи бывают порой такие....
ой, иди уже неведающий и недовольный. самый мифический тариф 49 копеек в иркутской области. но некоторым это без разницы, кроме своего носа ничего вокруг не видят
Я передал Владимиру данные из личного кабинета Уралэнергосбыта, какие вопросы? Пытался на тарифном сайте сначала посмотреть tarif74.ru- там на чиновничьем языке, как обычно хрен разберешься в 10 таблицах.
@@teplowoda я то довольный. только нехер без оговорок на тариф с умным лицом всезнайка цифры считать сравнивать. так и говори мой расчет для Омского или сибирского региона низкими тарифами. ты ведь для ник расчёт делаешь и живёшь там же правильно? или в Московском регионе живёшь?
А ещё расход электричества насосом от печи к буф. ёмкости.Разжуйте пожалуйста тему-что логичнее поставить в дом для "гвс"-колонку, бойлер кос. нагр.,газовый бойлер 200л. или двухконтурный котел.Цены,ресурс, обслуживание, целесообразность.Расчитываю на тягу к карандашу.Заранее спасибо.
Цена вопроса - покупать буферную емкость обычную или со змеевиком? Ее все равно покупать к дровяному котлу. Летом ее можно греть солнечным коллектором, зимой по любому топим, плюс экономия на бойлере.
ГВС на дровах это только как резервный вариант, когда вырубили электричество, а помыться хочется. На даче стоит дровяной котёл на 80 литров и две бочки на чердаке - остатки прошлого. Но не демонтирую, ибо выручал не раз.
Здравствуйте, а чем выгоднее готовить горячую воду ( при прочих равных) - БКН без ТЭНа( обвязка с одноконтурным котлом) или проточным газовым водонагревателем? Спасибо
Мое мнение: ставить электро бойлер, а если нужна экономия то перед бойлером ставить солнечный коллектор - в случае если солнца много, то электричества будет расходоваться мало, а в случае если солнца нет, то за счет электричества вода не будет холодной. Да и солнечный коллектор будет окупаться быстрее чем буферная емкость, функцию которой для него будет выполнять бойлер. Но это лично мое субъективное мнение.
Более чем верно, при чем для ооочень оптимистичного расчета для твердотопливника. При персчете через стандартную формулу подбора мощности водяного ТЭНа, а не каллорийность, выходим на 59 кВт на 1.8 тонны с дельтой 30 градусов. Так что и оставшейся "экономии" там не будет. Если и может быть подобное актуально, то где то в западно-европейском урюпинске с 2ыми тарифами на электроэнергию с оплатой за установленную мощность и потребленную электроэнергию и пеллетным котлом с автоматической подачей. А это совсем другая история.
Владимир расскажите как грамотно организовать подогрев воды в крытом бассейне 25м3 t25-30гр достаточна. Вода заливается и циркулирует через систему очистки, раз в 2 месяца вода обновляется полностью
Можно узнать ваше мнение по вопросу использования теплообменника установленного на выходе банной печи? Проект выглядит так. Отдельно стоящая баня. Банная печь на дровах. Сразу на выходе устанавливаем теплообменник. Циркуляционный насос прогоняет воду из бойлера через теплообменник. Схема как у вас на рисунке, но вместо буферной ёмкости бойлер на меньший объём (100-200л). В нём нет змеевика, но добавлен ТЭН внизу. Система предполагается открытая. Давление поступающей холодной воды создаётся расходным баком установленным под потолком. Вопросы: 1. Насколько много "халявного" тепла можно получить от банной печи для нагрева воды? 2. Если проект имеет смысл, то как приспособить стандартный бойлер для такой схемы подключения или потребуется изготовление специальной конструкции?
Самое экономичное в загородном доме это солнце. Самое удобное это электричество. Вообще не вижу смысла летом париться с дровами у печки для получения горячей воды.
Время доброе. Только сегодня посмотрел ваше видео. Был недавно в гостях в цеху всего три станка токарных по дереву. На вытяжке теплообменник за смену нагревают воду для душа на трёх человек. Типо рекуператор вот мне интересно очень. Посчитайте пожайлуста в доме будет такая система работать или нет. Я конечно понимаю что в цеху вытяжка постоянно работает. Но и в доме кто сидить на дровах или газе тоже в дымоход воздух выкидывают. За рание спасибо
Ошибки нет. ТТ котел работает на буферную ёмкость, а не греет санитарную воду прямотоком. Понимаете ? Соответственно котел загружает в ёмкость воду в 80 градусов, а обратку оттуда же забирает с температурой 50 градусов.
@@Eli_Flower хорошо, но первый раз си равно нагревают с 10 градусов, только потом уже дельта 80-50. И если вспышку упустить, и остудить ТА, придется заново греть, это нивелирует прибыль ваашпе
Для конкретной ситуации -нормальный вариант. Например если есть емкость в 1000 лиитров, есть бесплатное твердое топливо, и высокие цены на газ и электричество) ( пишу из Украины)
только береза немного выбивается по массе из всех пород. а бальза в наших лесах не водится. поэтому не очень важно. в пересчете на жел дор состав разница ощутима. на 50 литров разницы никакой
@@teplowoda да что вы говорите? Откройте таблицы удельной теплотворной способности различных древесных пород... И увидите, что они различны... Дуб, бук, граб, берёзу разве можно сравнить с осиной или липой? И не только масса является коэффициентом, повышающим теплотворную способность... Например, в хвойных значительную роль играет смола, в берёзе - береста и дёготь.
где меня смотрят там и вещаю, но обращаюсь я всегда к думающим людям. вы к таковым не относитесь. если бы относились, то давно уже нашли теплотворную способность древесины, которая одинакова для всех пород, и составляет 4,2 кВт.ч/кг. я бы предпочел, чтобы далее вы занялись препирательствами с собеседниками более подходящими вам по уровню притязаний и развития. спасибо.
Я к тому, что, возможно, по вашим местным расчетам ТЭН и выгоден, но я смотрю, что по калорийности дрова обгоняют электричество. Да, котел чистить надо, да, вонь и сажа,дымоход забивается, но если дровами только воду для купания греть, то быстрее выходит
Только электричеством? Но если солнце светит бесплатно (летом главным образом) нагревая солнечный коллектор, а дрова всё равно отопливают дом (главным образом зимой) в печи кузнецова. Что мешает создать гибридную систему с аккумулятором?
@@vladimirvladimirski1488 выше вы писали о 150 литрах - это примерно 10,5 кВт*ч, а теперь у вас 20 кВт*ч в сутки - зачем вам почти 300 л горячей воды в сутки? если обычный тариф на электроэнергию для вас неподъёмный, то может быть стоит рассмотреть вариант с нагревом воды в ночное время по более низкому тарифу?
Кто знает? Есть ли смысл ставить ёмкость 500-1000литров в кательной(если есть место), чтобы из скважины вода сначала в ёмкость, из-за того что в кательной довольно тепло, вода нагревалась бы до +15 +20 С Тем самым снизить дельту.
Доброго времени, Владимир но все же! Есть ситуации разные, для топки котла топлива море, вообще без денег, а электричество дорого и плохое! Перепад сети 160-210В. С буферной и котельной нет проблем. Подскажите пожалуйста варианты теплообменника для просчёта протока, материалы, лучше хуже, заранее спасибо!
Позвольте добавить свои 5 копеек практики. Бойлер 100л, нас двое, но один любитель ванной - 100л воды нагретой до 75 не хватает, год ломаю голову как и на что поменять, газа нет. Знал бы как посчитать при стройке сразу взял бы бойлер больше. и для статистики: бойлер съедает примерно 250Квт за месяц, при цене 4,35р за киловатт. Это пользуем вдвоём при проживании 3-4 дня в неделю.
У меня 200литров греется от электро котла 18 кВт. В выходные и ночью хватает на ванну и душ. Днём не хватает живёт 3 человека. Думаю как включить в систему буферную ёмкость на летний период.
@@akva98gmailcom я такой мощный котел поставить не могу, стоит 9Квт, потому бойлер отдельным устройством, не связанным с котлом. Размышляю о бойлере на 160 или 200л, пока только размышляю.
Владимир доброго дня, сколько понадобится времени, чтобы нагреть воду опять до 55гр в том же самом 100л бойлере после смешивании 50л воды из скважины или колодца? Спасибо
Четыре сезона топились дровами пока истопник на работу не вышла .Поставил дизель, появилось много свободного времени . Считаю что лучше поработать и купить топливо чем возиться с дровами.
Спасибо, Владимир, горячую воду добывать через бойлер я бы поверил и без расчетов из за того что топить печку летом, больше всего понравилось смешение воды для получения заданной температуры . Не могли бы вы почаще приводить другие зависимости, к примеру количества теплоносителя и температуры его через многосекционный радиатор (от1 до 10,12,15) посчитать тепло с радиатора. Спасибо.
На отопление уходит гораздо больше энергии, потому и выгода "в день" может немного другая быть. А ещё топливом может быть уголь - он, на единицу энергии, дешевле дров. Где-то электричество дороже, чем в Челябинске.
Подскажите. Какого объёма ставить электрический бойлер в дом? Вводные, три точки, постоянно проживает 1 человек, и наездами приезжает ещё 3-8, и могут жить по 1- 2 надели. Заранее спасибо
У нас тариф 4,29 ( дома с газовыми плитами- пригород, пожтому такой тариф), причем газ сжиженный ( дорогой- в прошлом году 1100 за баллон) а дрова 4500 за камаз. При таком раскладе возможно и будет толк. Но заморачиваться с буферной емкостью ради горячей воды тем более 2 куба- это конечно трендец.
Лучше, проще, комфортнее, безопаснее, дешевле электрическим нагревателем накопительного типа. Бак должен стоять как можно ближе к точке разбора. Правда летом, можно использовать энергию солнца.
Объясните пожалуйста зачем второй раз делим на "0.7" понятно что насыпная плотность дров меньше "массива", но и мы не воздух оплачиваем а именно дрова...
Здравствуйте, как всегда на высшем уровне. Но есть вопрос, при использовании ТК или буферной ёмкости, есть ещё альтернативная система нагрева воды. Солнечная система вакумных трубок, регион позволяет 5-6 мес. очень тепло-жарко. Волгоградская область. В этом случае дешевизны и экономии для семьи 3-4 чел. Заранее спасибо. Если будет видео по этой теме, очень хорошо.
Теперь представьте, что кВт электроэнергии стоит 0.25 евро, то есть грубо округлив 20-25 рублей. Не будем говорить про дрова, но возьмём гранулы/пеллеты в среднем 160 евро за тонну. Какие тогда расчёты будут? Не надо сравнивать почти бесплатное электричество в РФ и отопление, нагрев воды на возобновляемых источниками.
Электричеством очень удобно греть!в бане в бак дополнительно установил тэн от стиральной машины.надо помыться включил и пошёл заниматься своими делами,с дровами так не получится....
Вот из за этих Челябинских парней идёт глобальное потепление и в Сибири мерзлота тает .Блин мне зимой в морозы не охота дровяной котёл затоплять , но приходится и бывает это редко .
Подскажите пожалуйста, как "обьигать судьбу"! Есть котел газовый, один контур. 2 потребителя, бытовка 2 радиатора и бассейн. Переключать между собой уже достало! В бытовке нужно 30-40с, в бассейн больше. Как совместить 2 системы с регулировкой по температуре в бытовке? Спасибо!
Экономия вообще никакая. Расчет произведен на цену электричества при однотарифном режиме. А если греть бойлер ночью, то дровами вообще дороже получится . У меня водонагреватель 50 л. и на семью из 3х человек горячей воды (правда ночью грею на полную, по максимуму) на день воды хватает . Для автоматизации включения бойлера ночью использую обычную китайскую розетку- таймер. Работает уже 3 года и не ломается (что удивительно) Когда приезжают гости , просто включаю на розетке переключатель на постоянную работу и бойлер подогревается и днем. Сейчас подводят газ, и я в раздумьях а надо ли мне ставить двухконтурный котел и склоняюсь к мысли оставить ГВС от электроводонагревателя.
Владимир, здравствуйте! Скажи пожалуйста, а почему в горячую воду в бойлере Вы закладываете температурой 40°, а не 60°? ∆t° должна же быть 50°, а не 30°?
очень доходчиво . но дрова хороши только в костре ( мангале) летом и в камине (как антураж ) зимой. Владимир , подскажите пожалуйста , что лучше для дома с проживанием - двухконтурный газовый котел или одноконтурный газовый котел в паре с газовой колонкой ? кто-то за один универсальный "ящик" , кто-то за разделение "полномочий " . важно Ваше мнение
Здравствуйте, спасибо за интересную информациб, было бы интересно посчитать чем топить сауну дровами или электричеством и насколько велика разница😀 Если сауна небольшая... Заранее спасибо😄
Владимир, здравствуйте! Имеет ли плюсы связка электрокотел + бойлер косвенного нагрева? Возможность быстрее нагреть воду. Или это глупость? Насколько КПД такой связки ниже КПД самого электрического бойлера? Может вы уже рассматривали эту тему в своих видео?
У меня обычный электрический бойлер на 100л. Просто ограничил время его работы по дневному тарифу. Думаю 200л хватило бы чтоб вообще днём его не включать, кроме выходных когда много желающих до водных процедур.
Чисто ради подогрева воды - никакого смысла нет в 2-тарифном счетчике. Чтобы он стал выгоднее однотарифного - ночью надо потреблять половину от дневного потребления (к примеру 300квт дневное, 150квт ночное), а так не бывает ни у кого, основная жизнь - днем протекает. Отопление - другое дело, если по ночному тарифу пару часов мощным электро-котлом нагонять в стяжку теплого пола, а днем вообще отключать котел - будет какая-то экономия.
Да и жизней 9, как у кошки , что-бы тягать дрова , вместо того что-бы заняться более прибыльными занятиями ! Это не дорого - это мы мало зарабатываем - а , значит надо подумать, как это исправить раз, и по возможности на долго , простых решений нет , их все использовали!
Здравствуйте Владимир, у меня бойлер на 50 литров в месяц по 2000 рублей выходит за использование горячей воды. Живу в частном доме имеется водяное отопление, будет ли лучше если брать воду с отопления и вмонтировать переключатель с бойлера на отопление ? Ведь в осень, зиму, весну, котел топится...
много вариантов не учтено. особенно экзотических, вроде вашего. чтобы его реализовать надо иметь: баню в доме, место в бане под буф емкость, печь банную с теплообменником водяным в 20 киловатт - это самые труднореализуемые задачи, и по мелочи еще наберется на полный абсурд этой идеи
не пойму-в литре дров 2.6 квт имеется же в виду в чистом литре дров, без полостей? (да и если с полостями то полости уже учтены) зачем делить на 0.7? да и почему делить? тут ведь получается что от куба надо взять 70%, тогда умножить? если потери котла 30% при кпд 70% значит к 27литрам надо прибавить 30% на потери котла выходит 35.1 литр дров необходимо чтоб получить 70квт это 1/28я итого 78 рублей... выходит 69 рублей экономия 2070 в месяц .. все равно не станет никто думаю муздыкаться с такой экономией
Все верно,у меня стоит буфер на2т и есть змеевики и нет некакого смысла в летний период греть воду дровами. да если есть ночной тариф то и про отопление дровами можно забыть. Для дома в 150м2 и подключенным ГВС к верхнему змеевику зимой в месяц средний расход 4м3дров и также пробовал месяц на греть тенами и расход в месяц составил 1497 киловат(50киловат в сутки) вот и считайте что кому выгодно .
Владимир, здравствуйте! Уже спрашивал, но все же.... Тема смежная Всё от смекалки и безденежья... Хочу обычный (не Косвенный) водогрей на 120-150 Л подключить к теплообменником в банной печи, сделав кольцо через насос..... Живая идея или мертворожденная?
У меня на загородном участке в подмосковье цена за кв.час 6р. Вешайете газовую колонку ,подключаете к пропану и будет вам счастье,болона хватит на долго
При такой цене 1квт - тоже вопрос спорный. Газовый водонагреватель стоит дороже. Газовая колонка вещь капризная. Газовый балон надо возить заправлять. Газовый балон надо проверять каждые 5 лет. Газ стоит 29р за литр, из 1 литра газа получается 7квт тепловой энергии = 4.14р за 1кВт. По деньгам вроде бы балонный газ дешевле на 30%, по факту - то на то и выйдет.
Не все продавцы дров продают воздух, у меня в грузовичке размер кузова 4.3x1.9 высота кучи по макушке 1 метр, считаю 0.8м, продаю как 4 куба за 4500₽, то есть 1100₽/куб с доставкой по городу, но это хвойные, а в видео, видимо речь шла про берёзу.
общеизвестно что объем пирамиды равен произведению трети ее высоты на площадь основания. треть высоты, в вашем случае 0,33 метра, площадь основания 4,3х1,9=8,17кв.м. 0,33х8,17=2,7 куб метра. надо бы, конечно, добавить высоту бортов - ту часть от которой только пирамида начинается, но этих данных у меня нет. больше 4х кубов не выйдет никак. а 0,7 это практика не только ваша. так что считая по 0,8 вы слегка приписываете. езда по ушам бедному заказчику имеет место и у вас.
При реальном кпд топки 90% и теплообменника в 70% при цене 5 р/кВт на электричестве выходит отопление в 3 раза дороже. Куб дров 1500 р. Считал сам. Поэтому топлюсь электричеством)) Ибо я не готов за 3 тыс.р. каждый день топить печь. А тем кто говорит что электричество дешевле я предлагаю ходить ко мне и топить печь каждый день за 3 тыс руб. Желающих не нашлось
Спасибо, Владимир, вот такие прикладные темы очень помогают в быту. У меня к Вам вопрос: если электробойлер на 80 литров, а его термометр показывает 60 градусов, то сколько воды какой температуры в нём? В каком слое обычно ставится термодатчик?
Если термометр электронный то он показывает температуру в зоне нагревателя это примерно 15-20 сантиметров от дна. Если термометр биметаллический (стрелка на верху) он показывает оооочень приблизительно температуру внутреннего бака в зоне установки.
Подскажите пожалуйста можно ли подключить бойлер к энергонезависимому напольному котлы данко через трехходовой клапан с сервоприводом (вместо насоса) после котлового насоса? Спасибо.
Друзья, посоветуете! Что экономичней: включить по ночному тарифу до 80" и выключить таймером до следующей ночи, нагрев бойлер 80 - ти литров, или повернуть терморегулятор на 40" и продолжить утром нагрев горячий воды (нагретой ночью) днём?
У меня настенный бойлер на 200л, грею ночью по 1.7р по таймеру. Потом днем расходуем. Хватает на весь день, семья 3чел. Грею где-то до 60гр. Ни разу еще не остался без горячей воды.
Для строгого расчета надо знать теплопотери в буферной емкости. Они зависят и от температуры и от расхода в том числе. Проще посмотреть как это все в реальности происходит...
@@pioggiaautunnale5433 Если 5 - 10% потерь тепла в сутки, я бы грел максимально ночью с учетом суточного расхода в калориях по количеству людей. Например для одного человека 80 литров до 50 град. Для двух - до 80 град...
"Чем греть горячую воду в загородном доме?" -- а зачем греть горячую воду? Греть надо холодную! ;D
Холодную греть намного дороже.
Ну кагбэ смешно, но на самом деле смысл-то в названии правильный - в доме есть ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ в СО и ГОРЯЧАЯ ВОДА в системе ГВС. И речь идёт про вторую систему. Так что всё правильно написано. Ну школота пусть поржёт, ага...
@@ПолдиСинтин Расчеты проверять хлопотно, по делу все согласны. Языки почесать - святое дело.
@@vladimirvladimirski1488 Многообразный
@@alexl3330 международный 😂
Напоминает анекдот, пробегал с дровами вспотел, пошел помылся, вода горячая кончилась, опять пробегал и вспотел, пошел помылся, и так по кругу
Так-то все правильно.
У нас, например, городок утопает в халявских дровах(отходы лесопиления - горбыль).
Сибирь. Лето тоже жаркое.
Казалось бы дрова бесплатные топи себе да топи. А их нужно напилить. Это силы, мусор.
Я лично манал в жару бегать топить котел. Зимой мороки и так хватает. Еще чтобы летом заморачиваться. Это надо быть таким жмотом...
Экономия она в цифрах - это правда. А на деле у человека горб один)
Ещё в России несколько лет назад разрешили валежник собирать. Каждую неделю выходить в лес, прогуливаться с тележкой и ножовкой и набирать 20 кг валежника ))
Мойтесь в гостях! Так будет дешевле,пока гости не закончатся.
- Можно воспользоваться вашим туалетом?
- Ой вы знаете, мы установили счетчики для воды...
- Не беспокойтесь, я не буду смывать
@Алексей Налимов Я плакал, зачёт))
Либо, пока гости не придут к вам ;)
умение пользоваться калькулятором страшная сила !
Эксель еще сильнее )))
Очень много народа живет в садовых товариществах и тарифы на электроэнергию там доходят *до 5 рублей за 1 кВт* . Кроме того, теплоаккумуляторы ставят в основном для работы отопления в зимний период и функция получения горячей воды летом - это просто бонус. Это просто еще один аргумент в пользу ТА.
6.39-М.О.
в ролике не рассматривались аргументы против использования ТА. а вот бонус "горячая вода" весьма сомнительный с прибылью 25 рублей в неделю. мороженное ребенку не купишь за такой бонус.
@@teplowoda любой бонус приятен тем что он бесплатен. Понятно что многим это не интересно. Но есть и такие у которых дорогая электроэнергия и дармовые дрова. Поэтому ваши расчеты позволяют оценить выгодность для каждого конкретного случая.
И кстати, предприятия также могут это использовать. У них электроэнергия стоит более 7 рублей.
ну как бесплатен? мы же за этот бонус не стишок с табуретки должны рассказать, а носиться с дровами, разводить грязь, сидеть в жаре возле котла, тратить время. да и на предприятии работнику-истопнику за 25 субботников платить придется, хоть и дрова бесплатные. и хватит ли на предприятии воды на шесть дней? каждый день придется топить, и что за предприятие такое где десяток киловатт не найдется на горячую воду. знаете такие?
@@teplowoda если на предприятии есть ТТ котёл, то уже есть человек для загрузки дров или угля. И этот человек работает и летом. Скажем так - такое встречается и этим пользуются. И чем больше расход воды, тем больше получаем выгоды.
Есть у меня товарищ, проживающий в частном секторе. Отопление дома печное. Зашёл как-то к нему в гости, а у него по всем комнатам электроконвекторы поразвешены. Спросил, что дороже: дрова или электро. Ответ предсказуем: дрова, оно конечно, подешевле будет, но не настолько, чтоб эти грёбаные кубометры перерабатывать. Так и живёт: дров заказывает некий мизер на аварийные ситуации, а отапливается электричеством. Правда жизни с понизовки.
Это так всегда, бахнет мужику что он самый умный и экономный и все, попробуй переубедить. Спасибо за понятное изложение!
Возможно, что-то не договаривает - может у него дрова халявные.
@@esteh9437 даже если дрова халявные это не целесообразно. У меня отец так же думал. Поставил котёл дровяной зота с электротенами. В итоге тены работали постоянно топить печь некогда да и нет буфера, нет места. В итоги намучавшись 2 года решили делать по уму. Электрокотел многоторифный счётчик, и буфер. Дровяной котёл как резерв. Ах да дрова халявные и всё-равно оно того не стоит.
У меня загородный дом 220 м2 в С-Петербурге. Подведение газа стоит 500000 руб, поэтому его не подключал. Для горячей воды (1 санузел на 1-м этаже и 1 санузен на 2-м) использую обычные бойлеры 2x150 л. Бойлер имеет ТЭН 1.5 кВт. Стоимость бойлера 12000 р. Расход электроэнергии одним бойлером равен примерно 2.66 квч/сут (или 12 руб / сут по моему тарифу (день + ночь)). В год получается 4380 руб на 1 бойлер или 8760 руб за 2 бойлера. То есть получается, что я в целом трачу менее 9000 руб. в год на горячую воду. При желании можно еще таймер подключить, чтобы бойлер только ночью греть. При этом считаю очень большим плюсом бойлера его ремонтопригодность или возможность быстрой замены. Сломался ТЭН - новый стоит 1200 руб. Потечет бак через 5 лет - куплю просто новый бойлер, ведь цена на него всего 12000 р.
В Московской области с Июля 2021 дневной тариф будет 6,82 руб/кВт. Если взять пересчитать, то получается 63*6,82=429,66р а это в 3,5 раза дороже выйдет дров.
Топили веселились, посчитали прослезились)
у меня котел твердотопливный, можно спокойно загрузить 25 ведер угля и не подходить к котоу месяц, но опять же уголь стоит денег, да и работает циркуляционный насос, за лето можно всего 4 раза подходить к котлу загрузить углем,почистить, НО я попробовал включить тен,так как болер комбинированый, и посмотрел что энергии мало уходит, и мне удобнее всетаки пользоватся электричеством, как то я не хочу заводить такой большой двигатель котел))) хоть он у меня и длительного горения, Согласен с автором,в основном летом греем электричеством,ну иногда мусор сжигаем, подогреваем болер котлом, тем более болер на 150 литров, сначала экономили включали электрический тен на три часа хватало на сутки, но потом как практика показала можно на лето постоянно подключить тен на среднюю температуру и нормально,так как болер утеплен,потери тепла очень минимальные,единственно отключаю рециркуляцию горячей воды, сильно дисконфорта не доставляет,так как источники водораздачи в трех, шести метров от болера, и конечно автор молодец подводя итоги, не связывайтесь летом с котлом, потратте свое время драгоценное на более полезные вещи, котел Вам за зиму надоест,так что лето лучшая пора отдыха, в том числе от котла.)))))
Владимир добрый вечер. Огромное спасибо за видео. Браво!!!! Как всегда всё по полочкам....
200000руб/25р в день = 8000 дней , это больше 20-ти лет, а за 20 лет точно придется что-то чинить . Выходит, не то что не окупится, а дороже электричества
Восхищаюсь тем как вы умеете всё рассчитать!для меня это крайне тяжело разобраться в таком самостоятельно (найти формулы , коэффициенты и прочее)
Очень полезная информация для тех кто задумывается о создании эффективной системы, а не лишь бы сделать что-то, чтобы еще и воду грело.
Беларусь.
Электроэнергия стоит 5 рос. рублей за кВт.
Жилой дом.
Твердотопливный котёл с буферной ёмкостью на 1000 л.
К нему подключён бойлер на 300 л с теплобменником.
В отопительный период проблем с ГВ нет.
Летом истопником для ГВ неохота.
В бойлера стоит ТЭН на 2 кВт.
В сутки при нормальном расходе требуется около 8 кВт.
Как то зашла вожжа под хвост.
Поставил солнечные батареи 8 панелей общ мощность на 2.4 кВт.
Инвертор только для ТЭН бойлера.
В солнечные дни их полностью хватает для ГВ.
Когда пасмурно или дождь то греет электричеством от сети.
Инвестиции составили около 240 тысяч.
За год нагрело воды всего на 3 мегават (инвертор считает)
Или на 15 тыс рублей.
Итого срок окупаемости около 14 лет.
Как то так.
у меня система реализована иначе. думаю дешевле. бойлер 100л подключен в сеть через розетку таймер(300р стоит) нагревается по ночному тарифу. расходуется втч дня. нагрева вполне хватает. и так за ново
Спасибо за идею
@@РихардЗорге-ш5т не за что))
Сколько человек в доме проживает? Т.к. тоже планирую поставить в подвале титан большой емкости. Засматриваюсь на 300 литровые, но вот думаю не избыточно ли будет 300 литров. Проживает 4 человека.
Простите, на что вам хватает 100л горячей воды в сутки?
@@vladimirvlad4608 на все, не на сутки ,а на день
Грамотно растолковано. Умный мужик.
Челябинск: дрова береза по 1800р м3 на авито, эл. энергия 3,36р для домов с газом, 2,35р с электроплитой и сельской местности.
Я и живу в сельской местности в п. Красное поле
Привет земели
В целом рассчеты корректны, со всем согласен, кроме последней реплики. Буферную ёмкость покупают не для горячей воды, а для отопления и она очень эффективно работает для дровяного котла. Горячая вода в буферной ёмкости идёт бонусом, поэтому его стоимость не может переноситься на получение горячей воды. А котел топить можно в зависимости от расхода воды раз в неделю 4 часа это немного, как говориться корейка рубль бережёт. С другой стороны мне кажется кто хочет экономить должны подумать о солнечных коллекторах для горячей воды, если в системе отопления есть буферная ёмкость.
а где в последней реплике утверждалось, что надо покупать буф емкость именно для горячей воды? и раздумья с другой стороны о солнечных коллекторах уведут вас в лишние траты, но ни как не в экономию.
Супер. Все очень коротко и понятно.
Больше хлопот чем экономии.
Ето называестся главное быть при деле...
Удивительно сколько денег Владимир экономит думающим людям, учение свет, а не учение тьма.
Семь лет простоял у меня бойлер коственник, как же я был рад тому что он потёк и я заменил его двумя параллельно по 80 литров электрических, установил балансировочные вентили, отрегулировал равномерный проход холодной через оба бойлера, а в случае проблем с одним из них я смогу его заглушить, снять и отремонтировать или выбросить, а в это время останется запас ещё 80 литров горячей воды, а выбросить я смогу без сожаления так как цена такого бойлера составила чуть более пяти тыщ руб. К чёрту все эти змеевики и буферы!
Полезно и показательно для клиентов. Есть прослойка населения, которая может получить дрова чуть ли не бесплатно, но и для них это может быть аргументом в плане стоит ли заморачиваться. Выгода так и так минимальна. В конце концов, на охлаждение дома электроэнергии тратится на порядок больше.
Есть один вариант, когда дровами интереснее топить! Купель с печью зимой на улице.
Казан над костром, как в Аду.
Только без смолы и чертей.
;о)))
Развернули все наружу, миф разрушен 😁. Спасибо за бонус в конце видео (формулу)
Полностю согласен с Владимиром, каждый месяц сдаю 1-2 твердотопливные котельни(частный сектор) и всегда приходится отговаривать заказщиков от глупых идей! А идеи бывают порой такие....
это где такие тарифы сейчас на электричество? в Московском регионе больше 4₽. зачем брать в расчет какой-то мифический самый низкий тариф по стране?
ой, иди уже неведающий и недовольный. самый мифический тариф 49 копеек в иркутской области. но некоторым это без разницы, кроме своего носа ничего вокруг не видят
Омск 2.95 однотарифка какие вопросы? Если многотарифка ночь . 1.70 день не помню
Я передал Владимиру данные из личного кабинета Уралэнергосбыта, какие вопросы? Пытался на тарифном сайте сначала посмотреть tarif74.ru- там на чиновничьем языке, как обычно хрен разберешься в 10 таблицах.
@@Класскаркас.рф к тебе никаких. ты же не делаешь сравнительный расчёт экономичности той или иной системы.
@@teplowoda я то довольный. только нехер без оговорок на тариф с умным лицом всезнайка цифры считать сравнивать. так и говори мой расчет для Омского или сибирского региона низкими тарифами. ты ведь для ник расчёт делаешь и живёшь там же правильно? или в Московском регионе живёшь?
Это какой-то другой Челябинск,у нас в Челябинске тариф 3,44 рубля.
То что у вас тариф 3,44 это не значит, что такой тариф везде. Обычный Челябинск. Тариф 2,35.
а при "клятом" совке по всей стране цена была одинаковая... 😎
@@ИванПетров-ы3ъ Тариф 2,35 - это в городе (при наличии электроплиты). В поселках и СНТ тарифы выше. А у предприятий - выше 7 рублей.
А ещё расход электричества насосом от печи к буф. ёмкости.Разжуйте пожалуйста тему-что логичнее поставить в дом для "гвс"-колонку, бойлер кос. нагр.,газовый бойлер 200л. или двухконтурный котел.Цены,ресурс, обслуживание, целесообразность.Расчитываю на тягу к карандашу.Заранее спасибо.
Цена вопроса - покупать буферную емкость обычную или со змеевиком? Ее все равно покупать к дровяному котлу. Летом ее можно греть солнечным коллектором, зимой по любому топим, плюс экономия на бойлере.
ГВС на дровах это только как резервный вариант, когда вырубили электричество, а помыться хочется. На даче стоит дровяной котёл на 80 литров и две бочки на чердаке - остатки прошлого. Но не демонтирую, ибо выручал не раз.
Интересно, цены на дрова для топки после дорожащий древесины тоже вырастут ?
Здравствуйте, а чем выгоднее готовить горячую воду ( при прочих равных) - БКН без ТЭНа( обвязка с одноконтурным котлом) или проточным газовым водонагревателем? Спасибо
Мое мнение: ставить электро бойлер, а если нужна экономия то перед бойлером ставить солнечный коллектор - в случае если солнца много, то электричества будет расходоваться мало, а в случае если солнца нет, то за счет электричества вода не будет холодной. Да и солнечный коллектор будет окупаться быстрее чем буферная емкость, функцию которой для него будет выполнять бойлер. Но это лично мое субъективное мнение.
мнение - бойлер солнечный коллектор окупаемость, тоже проверяется карандашом.
@@teplowoda Согласен с вами. Ваши видео беру как руководство и не разу не пожалел.
Вот это цена на электроенергию!
Мы в 2 раза больше платим!
6р/кВт это где такие цены ?
@@Nestor_Fremen Алтайский край 4.29 для населения, для организаций более 6 руб
0.25 евро за кВт. У кого больше? :)
Благодарю за информацию
Люди никогда не учитывают свой труд и комфорт.
Можно и в тазике на печи воду греть 😁
Вам памятник надо ставить … и давать заслуженый учитель
Как всегда разумный подход с аналитикой данных😊
👍👍👍👍👍хорошо когда все подтверждается расчетам интересно смотреть!
Более чем верно, при чем для ооочень оптимистичного расчета для твердотопливника.
При персчете через стандартную формулу подбора мощности водяного ТЭНа, а не каллорийность, выходим на 59 кВт на 1.8 тонны с дельтой 30 градусов. Так что и оставшейся "экономии" там не будет.
Если и может быть подобное актуально, то где то в западно-европейском урюпинске с 2ыми тарифами на электроэнергию с оплатой за установленную мощность и потребленную электроэнергию и пеллетным котлом с автоматической подачей. А это совсем другая история.
Владимир расскажите как грамотно организовать подогрев воды в крытом бассейне 25м3 t25-30гр достаточна. Вода заливается и циркулирует через систему очистки, раз в 2 месяца вода обновляется полностью
Можно узнать ваше мнение по вопросу использования теплообменника установленного на выходе банной печи? Проект выглядит так. Отдельно стоящая баня. Банная печь на дровах. Сразу на выходе устанавливаем теплообменник. Циркуляционный насос прогоняет воду из бойлера через теплообменник. Схема как у вас на рисунке, но вместо буферной ёмкости бойлер на меньший объём (100-200л). В нём нет змеевика, но добавлен ТЭН внизу. Система предполагается открытая. Давление поступающей холодной воды создаётся расходным баком установленным под потолком.
Вопросы:
1. Насколько много "халявного" тепла можно получить от банной печи для нагрева воды?
2. Если проект имеет смысл, то как приспособить стандартный бойлер для такой схемы подключения или потребуется изготовление специальной конструкции?
Сложно описали. Не представить
Самое экономичное в загородном доме это солнце. Самое удобное это электричество. Вообще не вижу смысла летом париться с дровами у печки для получения горячей воды.
О великий гуру, а если как у нас уголь бурый теплота 4200 ккал/кг 500 руб.т.? Газа нет. Что делать?
углем торговать. учить русский, для начала, раздел "имена собственные" и ждать газа.
Так летом водяные солнечные коллекторы с буферной емкостью очень хорошо работают, ...какие дрова ...!?)))
А если использовать солнечный коллектор для приготовлении горячей воды?
Нет-нет. лучше используйте Солнечную воду для приготовления горячего коллектора!
Следующий раз на дачу закажу дрова в литрах. Пусть считает камазист)
Время доброе. Только сегодня посмотрел ваше видео. Был недавно в гостях в цеху всего три станка токарных по дереву. На вытяжке теплообменник за смену нагревают воду для душа на трёх человек. Типо рекуператор вот мне интересно очень. Посчитайте пожайлуста в доме будет такая система работать или нет. Я конечно понимаю что в цеху вытяжка постоянно работает. Но и в доме кто сидить на дровах или газе тоже в дымоход воздух выкидывают. За рание спасибо
Сколько же температура воздуха в том цеху? Станкам, может, и нормально работать, а людям - не очень. Или душ такой себе... конкретно прохладный.
@@motoprogger да не вода очень теплая но не горячая.
Мне кацца в расчете ошибка: при подсчёте количества кВт при нагреве дровами дельту взял 80-50, а надо 80-10
Ошибки нет. ТТ котел работает на буферную ёмкость, а не греет санитарную воду прямотоком. Понимаете ? Соответственно котел загружает в ёмкость воду в 80 градусов, а обратку оттуда же забирает с температурой 50 градусов.
@@Eli_Flower хорошо, но первый раз си равно нагревают с 10 градусов, только потом уже дельта 80-50. И если вспышку упустить, и остудить ТА, придется заново греть, это нивелирует прибыль ваашпе
@@НиколайПокладов-п3ж в первый раз и если "вспышку упустить" - да. Но речь идет уже про нормальный постоянный цикл.
Для конкретной ситуации -нормальный вариант. Например если есть емкость в 1000 лиитров, есть бесплатное твердое топливо, и высокие цены на газ и электричество) ( пишу из Украины)
В литре каких дров? Порода важна.
только береза немного выбивается по массе из всех пород. а бальза в наших лесах не водится. поэтому не очень важно. в пересчете на жел дор состав разница ощутима. на 50 литров разницы никакой
@@teplowoda да что вы говорите? Откройте таблицы удельной теплотворной способности различных древесных пород... И увидите, что они различны... Дуб, бук, граб, берёзу разве можно сравнить с осиной или липой? И не только масса является коэффициентом, повышающим теплотворную способность... Например, в хвойных значительную роль играет смола, в берёзе - береста и дёготь.
а вы что говорите? где вы видели грабовые и буковые дрова? а теплотворная способность у любой древесины одинакова, и считается именно по массе.
@@teplowoda все Карпаты и весь Кавказ с удовольствием ими топит, или вы не на всю страну вещаете, а только для ЦФО?
где меня смотрят там и вещаю, но обращаюсь я всегда к думающим людям. вы к таковым не относитесь. если бы относились, то давно уже нашли теплотворную способность древесины, которая одинакова для всех пород, и составляет 4,2 кВт.ч/кг.
я бы предпочел, чтобы далее вы занялись препирательствами с собеседниками более подходящими вам по уровню притязаний и развития. спасибо.
Я к тому, что, возможно, по вашим местным расчетам ТЭН и выгоден, но я смотрю, что по калорийности дрова обгоняют электричество. Да, котел чистить надо, да, вонь и сажа,дымоход забивается, но если дровами только воду для купания греть, то быстрее выходит
"по калорийности дрова обгоняют электричество" - это как? подскажите, ума не приложу, какова калорийность электричества? спасибо.
@@teplowoda вам уже пора коллекционировать перлы идиотов.
Как всегда с чувством, с толком, с расстановкой.
Только электричеством? Но если солнце светит бесплатно (летом главным образом) нагревая солнечный коллектор, а дрова всё равно отопливают дом (главным образом зимой) в печи кузнецова. Что мешает создать гибридную систему с аккумулятором?
Ребят это офтоп. Тема Гвс на дровах какой к черту солнечный колектор .
Нифигасе 2.35 и 3.6. Ростовская область , атомная под боком 5.75 за кВт.
это обычная дискриминация в зависимости от места жительства, которая кстати запрещена конституцией... 😂
Да ещё и 150литров нагреть на минималку тянет
@@vladimirvladimirski1488 вы это серьёзно? стоимость 10 кВт*ч и рядом с минималкой не стоит... 😎
@@vladimirvladimirski1488 0,15 m3 x 60 x 1,163 = 10,467 kW*h...
@@vladimirvladimirski1488 выше вы писали о 150 литрах - это примерно 10,5 кВт*ч, а теперь у вас 20 кВт*ч в сутки - зачем вам почти 300 л горячей воды в сутки? если обычный тариф на электроэнергию для вас неподъёмный, то может быть стоит рассмотреть вариант с нагревом воды в ночное время по более низкому тарифу?
Кто знает? Есть ли смысл ставить ёмкость 500-1000литров в кательной(если есть место), чтобы из скважины вода сначала в ёмкость, из-за того что в кательной довольно тепло, вода нагревалась бы до +15 +20 С
Тем самым снизить дельту.
Нет так как придется ставить повысительный насос, конденсат на ёмкости, да и температура не поднимется до +15. Экономии никакой.
Ясно
Доброго времени, Владимир но все же! Есть ситуации разные, для топки котла топлива море, вообще без денег, а электричество дорого и плохое! Перепад сети 160-210В. С буферной и котельной нет проблем. Подскажите пожалуйста варианты теплообменника для просчёта протока, материалы, лучше хуже, заранее спасибо!
Позвольте добавить свои 5 копеек практики. Бойлер 100л, нас двое, но один любитель ванной - 100л воды нагретой до 75 не хватает, год ломаю голову как и на что поменять, газа нет. Знал бы как посчитать при стройке сразу взял бы бойлер больше.
и для статистики: бойлер съедает примерно 250Квт за месяц, при цене 4,35р за киловатт. Это пользуем вдвоём при проживании 3-4 дня в неделю.
У меня 200литров греется от электро котла 18 кВт. В выходные и ночью хватает на ванну и душ. Днём не хватает живёт 3 человека. Думаю как включить в систему буферную ёмкость на летний период.
@@akva98gmailcom я такой мощный котел поставить не могу, стоит 9Квт, потому бойлер отдельным устройством, не связанным с котлом. Размышляю о бойлере на 160 или 200л, пока только размышляю.
Владимир доброго дня, сколько понадобится времени, чтобы нагреть воду опять до 55гр в том же самом 100л бойлере после смешивании 50л воды из скважины или колодца? Спасибо
это легко посчитать зная мощность нагревателя. и невозможно не зная этого.
Четыре сезона топились дровами пока истопник на работу не вышла .Поставил дизель, появилось много свободного времени . Считаю что лучше поработать и купить топливо чем возиться с дровами.
Спасибо, Владимир, горячую воду добывать через бойлер я бы поверил и без расчетов из за того что топить печку летом, больше всего понравилось смешение воды для получения заданной температуры . Не могли бы вы почаще приводить другие зависимости, к примеру количества теплоносителя и температуры его через многосекционный радиатор (от1 до 10,12,15) посчитать тепло с радиатора. Спасибо.
Дак тогда получается и печным отоплением не особо выгодно отапливаться?
При определенных условиях, именно печное отопление выгодная штука. Ну конечно если нет газа. Тут много факторов , все надо учитывать.
На отопление уходит гораздо больше энергии, потому и выгода "в день" может немного другая быть. А ещё топливом может быть уголь - он, на единицу энергии, дешевле дров. Где-то электричество дороже, чем в Челябинске.
Подскажите. Какого объёма ставить электрический бойлер в дом? Вводные, три точки, постоянно проживает 1 человек, и наездами приезжает ещё 3-8, и могут жить по 1- 2 надели. Заранее спасибо
У нас тариф 4,29 ( дома с газовыми плитами- пригород, пожтому такой тариф), причем газ сжиженный ( дорогой- в прошлом году 1100 за баллон) а дрова 4500 за камаз. При таком раскладе возможно и будет толк. Но заморачиваться с буферной емкостью ради горячей воды тем более 2 куба- это конечно трендец.
Лучше, проще, комфортнее, безопаснее, дешевле электрическим нагревателем накопительного типа. Бак должен стоять как можно ближе к точке разбора. Правда летом, можно использовать энергию солнца.
Объясните пожалуйста зачем второй раз делим на "0.7" понятно что насыпная плотность дров меньше "массива", но и мы не воздух оплачиваем а именно дрова...
второй раз - это кпд твердотопливного котла, так понял, хотя в верхней формуле нет кпд
КПД ТТ котла 70%
@@keksmvv , в верхней формуле нету, потому что КПД электро котла почти 100%
@@engry737 простите криво выразился, про кпд понятно, откуда второй раз 0.7
@@keksmvv простите плохо выразил мысль, откуда второй раз 0.7, кпд котла это понятно
Здравствуйте, как всегда на высшем уровне. Но есть вопрос, при использовании ТК или буферной ёмкости, есть ещё альтернативная система нагрева воды. Солнечная система вакумных трубок, регион позволяет 5-6 мес. очень тепло-жарко. Волгоградская область. В этом случае дешевизны и экономии для семьи 3-4 чел. Заранее спасибо. Если будет видео по этой теме, очень хорошо.
Теперь представьте, что кВт электроэнергии стоит 0.25 евро, то есть грубо округлив 20-25 рублей.
Не будем говорить про дрова, но возьмём гранулы/пеллеты в среднем 160 евро за тонну.
Какие тогда расчёты будут?
Не надо сравнивать почти бесплатное электричество в РФ и отопление, нагрев воды на возобновляемых источниками.
Электричеством очень удобно греть!в бане в бак дополнительно установил тэн от стиральной машины.надо помыться включил и пошёл заниматься своими делами,с дровами так не получится....
Вот из за этих Челябинских парней идёт глобальное потепление и в Сибири мерзлота тает .Блин мне зимой в морозы не охота дровяной котёл затоплять , но приходится и бывает это редко .
Добрый день, Владиммр. Вопрос: у нас есть газ, буду делать котельную, хватит ли нам бойлера кос. нагр. 100 литров, семья из 4 человек пмж.
откуда же мне знать. как мыться будете.
Если дровяной будет работать в момент пользования горячей водой то и 80литров хватит. Обычно в косвенних болерах змеевик выдает 8-12квт.час .
+Андрей Фролов скажите точное количество потребителей, санитарных приборов, и душевых кабин, и я Вам дам точный ответ.
А при тарифе в 5,37 рублей без день/ночь - картина меняется кардинально. В Подмосковье.
Но с концепцией в целом согласен! Жалко что до сих пор нет автоматизированной подачи дров в котёл, хотя 21 век! :)
Спасибо Владимиру - постоянно смотрю его канал.
Подскажите пожалуйста, как "обьигать судьбу"!
Есть котел газовый, один контур. 2 потребителя, бытовка 2 радиатора и бассейн. Переключать между собой уже достало! В бытовке нужно 30-40с, в бассейн больше. Как совместить 2 системы с регулировкой по температуре в бытовке?
Спасибо!
Экономия вообще никакая. Расчет произведен на цену электричества при однотарифном режиме. А если греть бойлер ночью, то дровами вообще дороже получится . У меня водонагреватель 50 л. и на семью из 3х человек горячей воды (правда ночью грею на полную, по максимуму) на день воды хватает . Для автоматизации включения бойлера ночью использую обычную китайскую розетку- таймер. Работает уже 3 года и не ломается (что удивительно) Когда приезжают гости , просто включаю на розетке переключатель на постоянную работу и бойлер подогревается и днем. Сейчас подводят газ, и я в раздумьях а надо ли мне ставить двухконтурный котел и склоняюсь к мысли оставить ГВС от электроводонагревателя.
Посоветуйте пожалуйста электро котел одноконтурный. Дом з газоблока, толщина стен 300мм,площадь120 м,утеплен пинопластом 100мм.сеть 25 кв
Владимир, здравствуйте! Скажи пожалуйста, а почему в горячую воду в бойлере Вы закладываете температурой 40°, а не 60°? ∆t° должна же быть 50°, а не 30°?
очень доходчиво . но дрова хороши только в костре ( мангале) летом и в камине (как антураж ) зимой. Владимир , подскажите пожалуйста , что лучше для дома с проживанием - двухконтурный газовый котел или одноконтурный газовый котел в паре с газовой колонкой ? кто-то за один универсальный "ящик" , кто-то за разделение "полномочий " . важно Ваше мнение
Здравствуйте, спасибо за интересную информациб, было бы интересно посчитать чем топить сауну дровами или электричеством и насколько велика разница😀 Если сауна небольшая... Заранее спасибо😄
Как всегда, чётко и понятно! Факты-неоспоримая вещь))
Владимир, здравствуйте! Имеет ли плюсы связка электрокотел + бойлер косвенного нагрева? Возможность быстрее нагреть воду. Или это глупость? Насколько КПД такой связки ниже КПД самого электрического бойлера? Может вы уже рассматривали эту тему в своих видео?
У меня обычный электрический бойлер на 100л. Просто ограничил время его работы по дневному тарифу. Думаю 200л хватило бы чтоб вообще днём его не включать, кроме выходных когда много желающих до водных процедур.
Чисто ради подогрева воды - никакого смысла нет в 2-тарифном счетчике.
Чтобы он стал выгоднее однотарифного - ночью надо потреблять половину от дневного потребления (к примеру 300квт дневное, 150квт ночное), а так не бывает ни у кого, основная жизнь - днем протекает.
Отопление - другое дело, если по ночному тарифу пару часов мощным электро-котлом нагонять в стяжку теплого пола, а днем вообще отключать котел - будет какая-то экономия.
Иркутская область: дрова 500₽ за куб, энергия - 1,09₽ за 1кВт.
цены на оборудование такие же как и везде.
зарплаты в среднем 20-25т.₽
Кабардино - Балкарская республика: 1 куб дров 1250р., 1 кВт.ч. - 4,75р, цены на оборудование немного завышены
Зарплаты в среднем 12-17 тысяч рублей
@@Alim_Hapov. переезжаем в иркутскую область. в загородном доме летом в луганске воду греет солнце да так. что нужно разбавлять холоднячком
Да и жизней 9, как у кошки , что-бы тягать дрова , вместо того что-бы заняться более прибыльными занятиями !
Это не дорого - это мы мало зарабатываем - а , значит надо подумать, как это исправить раз, и по возможности на долго , простых решений нет , их все использовали!
@@СергейВолошин-у4б 😄✌️
Здравствуйте Владимир, у меня бойлер на 50 литров в месяц по 2000 рублей выходит за использование горячей воды. Живу в частном доме имеется водяное отопление, будет ли лучше если брать воду с отопления и вмонтировать переключатель с бойлера на отопление ? Ведь в осень, зиму, весну, котел топится...
Если котел электрический, то выйдет шило на мыло. Остальное считать надо
@@teplowoda , нет-нет... Котёл дровами можно углем топить
@@teplowodaговорят, если так сделать то будет вода ржавченой вонять, а если хорошо промыть отопительную систему то не будет?
Воду санитарную через отопление гонять нельзя. Продолжайте пользоваться водой по-старинке, а то наделаете ерунды
@@teplowoda понятно... Спасибо за ответ... Переехали в дом с квартиры и не могу все ни как смерится с тем что бойлер на матывает прилично кВт...
Вы не учли вариант когда буферную ёмкость нагреваешь банной печью. Баню как раз топят раз в неделю.
много вариантов не учтено. особенно экзотических, вроде вашего. чтобы его реализовать надо иметь:
баню в доме, место в бане под буф емкость, печь банную с теплообменником водяным в 20 киловатт - это самые труднореализуемые задачи, и по мелочи еще наберется на полный абсурд этой идеи
не пойму-в литре дров 2.6 квт имеется же в виду в чистом литре дров, без полостей? (да и если с полостями то полости уже учтены) зачем делить на 0.7? да и почему делить? тут ведь получается что от куба надо взять 70%, тогда умножить? если потери котла 30% при кпд 70% значит к 27литрам надо прибавить 30% на потери котла выходит 35.1 литр дров необходимо чтоб получить 70квт это 1/28я итого 78 рублей... выходит 69 рублей экономия 2070 в месяц .. все равно не станет никто думаю муздыкаться с такой экономией
игорь! с математикой здесь все в порядке. совсем нет охоты пояснять вам решение задач для третьего класса. попробуйте сами разобраться
Летом солнечный коллектор хорошо работает
Обсуждение воздушных и водяных солнечный коллекторов на этом канале не приветствуется.
@@Vladimir_Kovalev 😂👍
Все верно,у меня стоит буфер на2т и есть змеевики и нет некакого смысла в летний период греть воду дровами. да если есть ночной тариф то и про отопление дровами можно забыть. Для дома в 150м2 и подключенным ГВС к верхнему змеевику зимой в месяц средний расход 4м3дров и также пробовал месяц на греть тенами и расход в месяц составил 1497 киловат(50киловат в сутки) вот и считайте что кому выгодно .
Владимир, здравствуйте!
Уже спрашивал, но все же.... Тема смежная
Всё от смекалки и безденежья... Хочу обычный (не Косвенный) водогрей на 120-150 Л подключить к теплообменником в банной печи, сделав кольцо через насос.....
Живая идея или мертворожденная?
Познавательно и поучительно. Спасибо за видео
У меня на загородном участке в подмосковье цена за кв.час 6р.
Вешайете газовую колонку ,подключаете к пропану и будет вам счастье,болона хватит на долго
При такой цене 1квт - тоже вопрос спорный.
Газовый водонагреватель стоит дороже. Газовая колонка вещь капризная. Газовый балон надо возить заправлять. Газовый балон надо проверять каждые 5 лет.
Газ стоит 29р за литр, из 1 литра газа получается 7квт тепловой энергии = 4.14р за 1кВт.
По деньгам вроде бы балонный газ дешевле на 30%, по факту - то на то и выйдет.
Не все продавцы дров продают воздух, у меня в грузовичке размер кузова 4.3x1.9 высота кучи по макушке 1 метр, считаю 0.8м, продаю как 4 куба за 4500₽, то есть 1100₽/куб с доставкой по городу, но это хвойные, а в видео, видимо речь шла про берёзу.
общеизвестно что объем пирамиды равен произведению трети ее высоты на площадь основания.
треть высоты, в вашем случае 0,33 метра, площадь основания 4,3х1,9=8,17кв.м. 0,33х8,17=2,7 куб метра. надо бы, конечно, добавить высоту бортов - ту часть от которой только пирамида начинается, но этих данных у меня нет. больше 4х кубов не выйдет никак. а 0,7 это практика не только ваша. так что считая по 0,8 вы слегка приписываете. езда по ушам бедному заказчику имеет место и у вас.
При реальном кпд топки 90% и теплообменника в 70% при цене 5 р/кВт на электричестве выходит отопление в 3 раза дороже. Куб дров 1500 р. Считал сам. Поэтому топлюсь электричеством)) Ибо я не готов за 3 тыс.р. каждый день топить печь. А тем кто говорит что электричество дешевле я предлагаю ходить ко мне и топить печь каждый день за 3 тыс руб. Желающих не нашлось
Спасибо, Владимир, вот такие прикладные темы очень помогают в быту. У меня к Вам вопрос: если электробойлер на 80 литров, а его термометр показывает 60 градусов, то сколько воды какой температуры в нём? В каком слое обычно ставится термодатчик?
бойлеры разные. про ваш ничего не могу сказать
Если термометр электронный то он показывает температуру в зоне нагревателя это примерно 15-20 сантиметров от дна. Если термометр биметаллический (стрелка на верху) он показывает оооочень приблизительно температуру внутреннего бака в зоне установки.
@@akva98gmailcom Спасибо.
Подскажите пожалуйста можно ли подключить бойлер к энергонезависимому напольному котлы данко через трехходовой клапан с сервоприводом (вместо насоса) после котлового насоса? Спасибо.
Можно
Стандартное подключение буферной ёмкости . Схем полно в каждом каталоге
Друзья, посоветуете!
Что экономичней: включить по ночному тарифу до 80" и выключить таймером до следующей ночи, нагрев бойлер 80 - ти литров, или повернуть терморегулятор на 40" и продолжить утром нагрев горячий воды (нагретой ночью) днём?
У меня настенный бойлер на 200л, грею ночью по 1.7р по таймеру. Потом днем расходуем. Хватает на весь день, семья 3чел. Грею где-то до 60гр. Ни разу еще не остался без горячей воды.
Для строгого расчета надо знать теплопотери в буферной емкости. Они зависят и от температуры и от расхода в том числе. Проще посмотреть как это все в реальности происходит...
@@alexl3330 у хорошо утеплённых ёмкостей обычно не более 5% в сутки, а у бюджетных ёмкостей может доходить до 10% в сутки...
@@pioggiaautunnale5433 Если 5 - 10% потерь тепла в сутки, я бы грел максимально ночью с учетом суточного расхода в калориях по количеству людей. Например для одного человека 80 литров до 50 град. Для двух - до 80 град...
@@alexl3330 абсолютно верно!
Спасибо, все понятно про воду и без воды. Подскажите есть ли у Вас такое же видео про отопление, с формулами, для самых маленьких?
Как только подключили в СНТ два тарифа, я купил умные реле и настроил работу бойлера по ночному тарифу. Вот и экономия.
нужна ли автоматика на котел 12 квт