Вентиляция загородного дома. Лучшее решение.
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2024
- Меня всегда занимал один вопрос - сколько будет еще изобретений на наши легковерные головы, с целью завладеть нашими деньгами, через убеждение нас в том, что нам просто необходимо барахло, без которого мы замечательно жили, пока оно не было придумано...
Свежий воздух в нашем доме нужен. И мы его покупаем. Только одному он достается с проблемами и дорого, а тому, кто разобрался в задаче, он достается много дешевле и проще. И заметьте, речь идет об одном и том же воздухе. Не может не возникнуть вопроса "зачем нам платить втридорога, если можно купить дешевле и купить только то, что нам надо. И не покупать вместе с нужным нам воздухом, в придачу кучу ненужных нам проблем.
Ссылка на видео из Берлина: • Вентиляция в доме. Как... Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club775...
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 Дзен: dzen.ru/id/5fd... Рутуб: rutube.ru/chan...
Всегда слушаю вас на ночь, а недавно включил утром, результат тот же - уснул через 3 минуты. Спасибо вам!
Спасибо добрый человек вчера кофия выкушал,не мог уснуть,врубил этот ролик и до утра храпака через 2 минуты
Браво посмешили
Да кстати, я тоже начинаю засыпать. И это не троллинг...
Добрый день! Согласен, но вроде я решил эту проблему, просто увеличил скорость видео с "обычного" на "1,5" и все стало намного интереснее! Думаю автор не обидится на это)
А мне нравиться темп речи Владимира. Воспринимать и вникать проще от этого.
Этим роликом вы сэкономили мне тысяч 100. Спасибо!
Без сомнения палец вверх!!! Спасибо, Владимир!!! отличное решение!
Большое спасибо за Ваш труд, много правильной информации нахожу в Ваших видео. Долгих лет жизни и здравия!!!
Спасибо большое за видео. Построил на свою голову каркасный недодом. Не по СП, а так сказать каркасно щитовой, благо небольших размеров 6х6. Закрыл всё изнутри пароизоляцией, построил печь из кирпича и осенью при +4 в октябре попер конденсат на окнах, железной утепленной входной двери. Когда печь натопишь, внутри +26 к утру 24. Но печь высасывает кислород из комнаты и голова как колокол.
Посмотрев это видео решил повторить забугорный вариант из пвх труб. Мозгом выступит Ардуино, датчики влажности и температуры, шаговые двигатели на заслонки. Думаю дешево и сердито получится.
P.S. Домик видимо получился как сезонный, зимовать в нем никак.
Добрый день. С момент выхода этого видео и видео из Германии прошло уже много времени. На вашем канале информации о монтаже такой системы не нашёл. Удалось ли Вам где-то реализовать подобную систему? И стоит ли ждать видео с описанием самого монтажа и используемых устройств и технологий.
Спасибо.
Инфа полезная, нужен выпуск более подробный, что куда и какого размера
Самый лучший канал что есть. Всегда всё подробно, грамотно и доходчиво. Процветания Вам, Владимир, Вашему делу и благополучия. После обучения по Вашим видео, всё становится на свои места, обретается настоящее знание.
Здравствуйте!
Я как инженер ОВ (отопление и вентиляция) и владелец загородного дома (около 150м2) из всех рассматриваемых систем вентиляции небольшого дома/квартиры выбрал для себя следующую схему: приток - бризерами (в спальнях, детских и т.д); вытяжка - естественная (через сан.узлы, кухню).
Плюсы системы: возможность выбора подогрев/без подогрева, степень фильтрации, автоматизация (wifi, со смартфона), простота монтажа и самой системы как таковой. Просто форточка (или неплотности окон) в этом случае заменены на технологичные мини-приточки. Удаление воздуха из комнат будет осуществляться через санузлы и кухни за счет перетекания.
В любом случае, воздух нужно подогревать зимой. А рекуператор - дорого + обслуживание (очистка).
Из минусов я вижу несколько: расходники (фильтры), но они есть в любой приточке и наличие "коробочки" (хотя и не уродливой, с точки зрения эстетики).
Для дома с 2-4 жилыми комнатами (спальнями, гостиными и т.д.) это не так затратно (один бризер стоит 30-50 т.р.) и никаких приточных воздуховодов.
Есть масса предложений, есть бризеры, которые делают у нас. По моему мнению - это оптимальное решение в данном случае. Чистый воздух, без холодных сквозняков!
Может я что-то упускаю, в предлагаемых клапанах тоже фильтры же и регулируется подача воздуха, разве что подогрева нет. Только в этом разница?
Здравствуйте! Прошлой осенью был сделан капитальный ремонт частного дома, до ремонта стены из лампача глиняного, побелка известью, окна и двери были деревянными. Стены штукатурили и шпаклевали поклеели флизелиновые обои, потолок зашили гипсокартоном+ шпаклевали +красили. Окна поменяли на металлопластиковые, двери металлические, утеплённые. После ремонта появилась вода на окнах, мокрые пятна на стенах по углам, вскоре плесень. Стало понятно что нужна вентиляция. Притока воздуха нет( только открывание окон), вытяжка находится в санузле (принудительная). Зимой окна открывали утром и вечером перед сном, но за ночь скапливалась (ощущение) влага и углекислота. Плесень убрали спец.средством. Сейчас погода плюсовая,открываем чаще окна, влага ушла, но это не выход из ситуации. Посоветуйте пожалуйста как решить эту проблему? Какую вентиляцию, вытяжку? Заранее благодарю!
Благодаря вашим видео, сделал систему отопления, всё отлично получилось, спасибо 👍
Очень здорово. Я себе мысленно переусложнил систему вентиляции, теперь, как буд-то прояснилось. Имея опыт работы с контроллерами и сервоприводами, такая система, как вы описали, легко поддается настройке и управлению. Причем индивидуально для каждого помещения. Спасибо за идею.
Второй год уже думаю о рациональности приточно-вытяжной установки, тема для меня очень актуальная. Почему рекуператоры так дорого стоят, когда стоить там нечему. Тоже обратил внимание на решение от Вильпе. С мыслями автора полностью солидарен. Ждем продолжения!
Max Ivanov производите свой рекуператор и демпингуйте
Val Fom я привык заниматься своим делом.
@@ВладРе-к6к не мухоморьте
Вспомните деревянные окна не заклеенные на зиму бумагой и получишь расчётный баланс инфильтрации
Да и на фурнитуре пластиковых окон есть регулировочные эксцентрики прижима створки (зима-лето), а при необходимости примыкание створки можно сместить влево или право до погранично-минимального перехлеста проёма тем самым создав микропроветривание. И будет вам счастье.
Отличная система. Не вижу проблем зимой носить валенки, а летом противогаз.
в бамбуковых домах ЮВА таких проблем почему-то нет )))
Как всегда, всё чётко и по делу 👍👍👍
Всё верно)
Не навреди себе сам!
А ещё круче установка, когда регулируется необходимый входной воздух, а вся вытяжка идёт в теплицу, к растениям, которым нужен углекислый газ и теплый воздух.
Бегите из пром зоны )
Интересная мысль.)
Мысли правильные, весь вопрос в реализации проекта, затраты, КПД
Вам бы аудиокниги озвучивать, хотя бы формате хобби.
Влад Копп вам в помощь. Модель для сборки ,)
Владимир здравствуйте. Напишу про вашу любимую Финляндию . У моей дочери в Хелсинки куплена новая квартира... и когда я гощу у нее с ночевкой, мне всегда ночью создает дискомфорт именно шум от вентиляции... и я долго не могу уснуть ... хотя хозяевам квартиры этот шум * не заметен * привыкли....настройки шум не Убирают. Я живу в Хелсинки в старой квартире и там Естественная вентиляция...есть фреши-- ( сквозные щели на окнах) .приточное отверстие на кухне... и вытяжки ...в ванной , а также на кухне..и это всё. Никакого шума ... никакого холода зимой... и самое главное это ТИШИНА.
Что и требовалось доказать.
Больше 10 лет занимаюсь вентиляцией, наладкой автоматики, и всегда меня занимали те же вопросы и я приходил к тем же ответам- лучшая система- естественная. Вот бы её ещё эффективно регулировать без электроники (и участия человека)!
А если в систему естественной вентиляции как-то добавить рекуперацию тепла, то эффект будет сродни вечного двигателя :)
Когда-то посмотрел это видео, которое было очень полезным. НО сбило меня и натолкнуло меня не мысль, что нужна естественная вентиляция. а не вентиляторы. Спустя несколько месяцев потраченного времени я узнал, что в одноэтажном доме естественная вентиляция это сплошные проблемы, опрокидывание каналов, отсутствие тяги в межсезонье и летом... Короче побульныхавшись в тематике, я опять вернулся к вентилятору.
Осталось раскрыть стоимость такой системы на весь дом, включая монтаж и приточные клапана. Так же интересно как она будет работать с щелями под дверью, а так же с частично приоткрытыми дверями. По схеме видно, что помещение должно быть полностью герметично. Интересен вопрос обслуживания датчиков и заслонок в каждом воздуховоде учитывая, что они никак не защищены от пыли. Интересен вопрос работы кухонного зонта, вытяжек из санузлов, а так же естественной вентиляции в котельной и сочетание с этой системой. Ну и тема сквозняков от приточных клапанов зимой как-то забыта.
стоимость раскроем обязательно. остальные вопросы касаются проектирования и расчетов. естественная вентиляция в котельной никак не сочетается с общеобменной вентиляцией дома. в котельной есть приток "в объеме вытяжки и воздуха, необходимого для горения"... странно что вы этого не знаете.
мне очень хочется отдать вам ваши датчики. я так и не придумал куда их приспособить
@@SAM_SUSAM179 , сквозняк - это движение воздуха со скоростью выше 0,1...0,2 м/сек в ОБСЛУЖИВАЕМОЙ зоне помещения (дальше 0,5 м от окна) согласно ГОСТ 30494 и СанПиН. Правильно выбранные оконные клапаны, направляющие зимой струю холодного воздуха вверх с "прилипанием" к потолку (эффект Коанда) сквозняка не вызывают. Если бы здесь была возможность показывать графики и рисунки, я бы показал распределение температур около окна с клапаном зимой в Омске.
@@noise-killer-for-breezer поясните, свистунов, почему вы полагаете что открытая дверь (пусть даже все двери) нарушит работу этой системы. я ни вижу физических причин для этого, помогите прозреть. спасибо.
@@noise-killer-for-breezer понятно в чем суть заблуждения. Не имеет значения открыта или закрыта дверь. Воздух будет удаляться по пути наменьшего сопротивления - клапан, помещение его установки, вытяжной канал. Из соседнего с вентилируемым помещения будет забрасываться воздух, но пропорционально разности сопротивлений. Разность эту можно посчитать для каждого отдельного случая, но она точно не будет равна половине расхода и даже одной четвертой. Так что страшного ничего не случиться. И закрывайте двери. Вы ведь делаете это когда садитесь в автомобиль. Почему бы не поступить также когда вы идете спать. В чем проблема?
@@noise-killer-for-breezer я напрасно потратил время на объяснение. В классе из тридцати учеников обязательно найдется парочка не усвоивших материал. И из них, нередко, одному не помогают даже индивидуальные занятия
Спасибо тебе, грамотный дяденька, который не пытается людям втюхать очень модную, дорогую и абсолютно бесполезную хренотень!!! А-то ютуб невозможно смотреть. Каждый второй с умнейшим видом и доводами рассказывает о том, зачем нужно в однокомнатной квартире за полтора миллиона делать коммуникации на 15 миллионов.
Это кто такое рассказывает? Можно ссылку?
А вы ценник на эту систему vilpe ОЗВУЧТЕ. Там каждый клапан стоит не мало. И клапан на улицу это обычная дыра из которой дует холодный воздух. Моё мнение - приточный воздух нужно нагревать, даже если его всего 200м3/ч.
@@ПорхуновСергей Так полно клапанов с подогревом, причем отечественного производства, бризера смотрите.
Владимир спасибо за видео. Я не специалист по вентиляции но мои пара мыслей: В каждой комнате еще нужен датчик температуры воздуха подкл к контроллеру для исключения замерзания. Если помещение в цоколе -приток надо как то выносить и поднимать. Если у Вас маленький участок и рядом с внешней стеной дома вонючий гараж, скотский двор, соседский уличный сартир и т.п. - тоже приток надо выносить. Я в целом согласен с Вашими переживаниями по возможности разведения всякой гадости в "длинной" приточке. Но приточка мне нравится тем, что она создает в доме подпор - избыт давление, что снижает неконтролируемую инфильтрацию холодного воздуха через щели и их промерзание или его подсос из того же затхлого подвала или не дай бог из дымохода. У меня в приточке пластиковые гладкие каналы в которых пыли скапливаться практически негде. Фильтр и глушитель (в моем случае самодельный) периодически чистятся. Шум реальная проблема. Поэтому все это вынесено и располагается грубо говоря на улице. Ваш пример с шлангом пылесоса аналогичен тому, если бы ВЫ предложили попить воду через сливной сифон, тем самым доказав что воду в дом носить нужно ведрами а не насосом качать по трубам. Еще раз спасибо.
аналогию со сливным сифоном вы предложили неудачную. нарисуйте то, о чем говорил я, и ваше предложение, потом стрелочками разрисуйте потоки. в вашем примере они будут направлены в сторону противоположную обычному направлению. хоть вы и не специалист по вентиляции, карандаш и детский рисунок вам доступны
@@teplowoda В моей аналогии сифон нужно снять (как и шланг с пылесоса), опустить в чистейшую холодную воду и попить. Все стрелочки в обоих примерах будут совпадать как до , так и после. Вы видимо обиделись на мой пример. Извините. Давайте эту тему опустим. Я полностью с Вами согласен, что по возможности дышать лучше напрямую с улицы.
О ! Сколько пыли Я доставал из пластиковых каналов !
Выражаем Вам искреннюю благодарность за то, что освещаете в Ваших выпусках ряд таких важнейших аспектов вентиляции, как необходимость санации приточных каналов, неэффективность и нецелесообразность использования рекуператоров в небольших и средних домах, сокращение до минимума траектории притока воздуха, непомерная ничем не оправданная завышенная стоимость приточных установок, шум при несоблюдении условия о минимальной длине канала от ВПУ ло диффузора и др.
1. Естественная вентиляция, к сожалению, плохо регулируется (и ветрозависима), и если убавить ещё как-то можно, то прибавить летом, когда нет тяги - уже проблема, окна открывать не всегда есть возможность (шум, пыль, ветер)
2. 200кубов в час - это не так и мало в плане энергии что зимой, что в жару, ладно если газ, а если электрическое отопление или просто мощности ограничены?
3. При морозах через вентиляцию идут ещё и огромные потери влажности, не всегда это плюс.
так что тут вопрос условий и цены, под ключ все решения дороги, но смотря с чем сравнивать, дома сейчас тоже не дешовые.
Предполагаю что 5% открытый клапан, сделан не только для того чтобы проветривать помещение, но и для более оперативного обновления информации для датчиков(своего рода забор воздуха для тестирования системой)
верно, это в первую очередь, раз датчики из помещений вынесены.
@@SAM_SUSAM179 неприятие происходит от того, что вы путаете понятия "обоснованная критика" и "претензии некоторых идиотов". и абсолютного не бывает ничего. если бы вы абсолютно не принимали мою позицию (частью которой является и моя реакция на баранов всех сортов), вы бежали бы отсюда как черт от ладана. а мы вас здесь периодически встречаем.
запомните! критик, должен знать материал лучше оратора. иначе он критиковать не сможет
@@НикНик-и7щ по видимому, терпеть
@@НикНик-и7щ греть
@@teplowoda 👍👍👍☺️ Почти всё при постройке дома, черпаю с вашего канала. Хотелось бы узнать подробнее, об этой системе. Спасибо за ваш труд, успехов.
Добрый день! Где можно посмотреть про естественную вентиляцию?
Тоже запомнил эту систему вент клапанов в немецком отеле .и поставил галочку себе ))))
Благодарю, жду подробности об этой системы.
Какая благодать у Вас там за окном, и в печурке огонь поди тлеет, и чаек с баранками дымит! Завидую белой завистью!
Очень правильно говорите. Была у меня в квартире система вентиляции. Сама установка стояла на балконе, даже через закрытую балконную дверь ее всегда было слышно. На балконе так мало места, что почти сразу-же после установки был перегиб трубы в 90 градусов, по-другому просто напросто невозможно было там ее поставить. Первые полгода эксплуатации вроде бы все было нормально, потом у всей семьи начало закладывать нос, даже у маленьких детей. Стал смотреть - залез в воздуховод рукой насколько возможно - там везде мелкодисперсная пыль, причем пыль настолько мелкая, что даже руки от нее отмыть с мылом почему-то сложно. Все это дело проходит спокойно через фильтр, ну и скажу по правде, фильтр чистить вовремя также по факту постоянно забываешь - так уже устроен человек. А еще один минус этой системы, что по все квартире пришлось потолки опустить сантиметров на 10 или даже больше (не помню точно), чтобы туда воздуховоды поместились.
Хщ99
5% - это отверстие в клапане и схема в этом случае упрощается до "открыто"-"закрыто". В целом интересная организация вентиляции. Если можно, проведите обзор датчиков и их принцип действия. Спасибо!
Отличное познавательное видео, кстати вчера был в офисе фирмы VILPE, видел данную систему и покупал у них приточные клапана. Кстати о данной фирме узнал из ваших видео, за что вам отдельное спасибо
Недавно в г. Краснодаре племянница купила 2-х комнатную квартиру в новостройке и в каждой комнате на внешней стене установлены обратные клапана вентиляции я был очень сильно удивлен, дом эконом класса!! Молодцы застройщики!!
Рекуператор может и дорогой, но дорогой по той причине что это единственное решение. Хотите экономить = рулон фольги и тюбик герметика в руки. А эта вентиляция через форточки, конечно да, но тогда и топить дровами.
кстати, рекуператор обошелся в 45к (цены 2016 года) и трубы по дому около 30к. С работой встало около 100к. Денег не жалко: летом - прохладный воздух (холоднее, чем на улице), зимой потеплее, чем с улицы. Использовал без подогрева
про прохладный воздух точно ерунда. вы не в московской области проживаете? давайте замерим параметры вашей системы.
Очень интересно будет получить подробности об этой системе. Особенно в случае смешения с естественной вентиляцией, если, конечно, это возможно. Например, туалет, ванная, кухня - естественная вентиляция, а спальные комнаты вот такая принудительная. Спасибо, что экономите наше время.
Всё должно быть на оборот !
Большой риск опрокидывания тяги ве при включении вентиляторов
Спасибо за рассказ! Правда, Вы говорите, что минус систем вентиляции - это высокая цена, 170-200 тысяч. Но цена описанной Вами вытяжной установки Vilpe Healthbox 3.0 - около 160 тысяч, и это без учёта воздуховодов и приточных клапанов. Так что тоже не дёшево. Однако она действительно выглядит более разумной и простой, чем приточно-вытяжная. Вот только непонятно, каким образом правильно подогревать воздух, поступающий через стеновые приточные клапаны, когда на улице -40. Кажется, что просто установить клапан возле радиатора отопления не будет достаточно :(
В 2023 уже тысяч 250 стоит без установки)
не дышали хорошо и нех начинать ))
Спасибо! Отличный ролик. Живу в квартире с естественной вентиляцией. На высоте около 2 метров есть 2 приточных клапана в каждой комнате. Вытяжка в сан узле и на кухне. И зимой и летом нормальная тяга хотя нет вентиляторов(дом 16 этажей/5 этаж). Всегда есть приток свежего воздуха. Очевидно что в частном доме проще сделать простую систему и если нет естественной тяги поставить вентилятор на вытяжку. Ещё раз спасибо за Ваш ролик.
Зимой через клапаны залетает ледяной воздух в команату, это сквозняк.... Смотрел отзывы людей в домах с клапанами приточными в комнатах. Они плюются просто
@@tcproekt не мешай теоретикам верить в свою гениальность😄
@@tcproekt Можно подогревать тэном или на батарею направить входящий поток (но тогда надо защитить батарею от промерзания). Счета за электроподогрев могут приличные приходить, там киловаттные мощности нужны.
Но так же неудобно хлопать форточкой каждые 20 минут, если в помещении 3 человека, или превышение СО2 или сквозняк по ногам.
Оцените мой вариант.
Все верно, особенно желание подрядчика впарить Вам что нибудь подороже.
Эх, а я не попал на мир климата(((
Вилпи, аэрэко, алби - отличные системы. Но вилпи просто молодцы. шагают в ногу со временем. Спасибо за обзор. Надеюсь, люди наконец-таки задумаются о значимости воздухообмена в жилых помещениях
Михаил, я ведь не зря тебя приглашал :-)
Браво мастеру! Понятно и честно, для народа так сказать!
Интересно было бы посмотреть на уже установленное решение на реальном объекте.
Система хорошая, вот только интересно послушать про 1) приточные клапана, если тёплый пол и нет радиаторов, как идёт подогрев воздуха. 2) Можно ли совместить эту систему с вытяжкой из санузлов и вытяжкой от кухонной литы.
Предложение интересное, увидеть бы в живую отзывы людей с этой системой.
Этой системе 100 лет. Тоже самое, что естественная, только с датчиками и дополнительным вентилятором на отток. Такую делал в 2004 году в квартире. Прекрасно работает. Но я не пользуюсь кондиционерами. С ними это плохое решение.
И как же это реализовать, конкретно!? И какая цена?
@@СергейХомяков-ж1р в интернете все есть на эту тему. Приточные клапана в стену, тихий вентилятор на большой объем с регулеровкой скоростей на вытяжку в санузле. При ремонте нужно все заранее продумывать. Тогда это стоило с работой 500-700$. То, что предлагает тепло-вода стоить будет от 200-300т.р в минимальной комплектации. Их решения можно посмотреть на сайте производителя.
Здравствуйте! Интересное видео, возник вопрос по системе Вилбе с их датчиками на в воздуховодах. Если там канал не открыт то воздух не пойдет до датчика который в отдалении от комнаты? Как тогда команда пройдет? Все таки датчик должен быть в комнате или я не прав?
Спасибо. Похоже я решил как устроить вентиляцию. Надеюсь можно это сделать дешего.
Спасибо. За информацию. Жду подробного обзора установки.
Я тоже жду с нетерпением.
Ждём
Как я вас давно не видел, с тех пор как строил систему отопления в коттедже, а это было два года назад, кстати учился по вашим видео, Спасибо! Пришло время реконструкции вентиляции.
у нас эту установку устанавливают всегда. в ванной ,испания .там есть еще одно НО, в квартире должен быть потолок из гипсокартона и открыт по всей площади квартиры в середине потолка ...
Ну как же приятно тебя слушать. Формулирование мысли на высшем уровне. Бальзам для ушей. Благодаря тебе я освоил простейшие азы электрики и развёл 100 метровое помещение. Спасибо !
Здравствуйте, очень заинтересовало !
Деталей , не открыли во все , откройте будте добры !
Сделал в итоге по Вашему, и даже отточка с естественным побуждением (труба 150мм). Приток через оконные клапаны. 800 ппм без открытия окон. Приточкой за 1350 руб полностью доволен)))
Ничего не понял,но очень интересно))))
Не понимаешь не смотри.
А по поводу приточных каналов согласен! Через 10 лет запах оттуда будет не свежий! Но на это мне сказали что могут прочистить и пропылесосить, а сколько это стоит! Так что обслуживание влетит в копейку
10:07 это реальное НАЧАЛО ВИДЕО!
Спасибо тебе, человек.
Жаль, что на 9 минуте прочитал😂
А я на 8-й, блин!😳😡
Вот почему я сразу коменты читаю,а потом смотрю...
Я на второй)
Прежде всего хочу вас поблагодарить. Очень интересные и познавательные видео Вы делаете. Всегда с удовольствием и интересом их смотрю.
Однако в этом конкретном случае хочу обратить внимание на некоторые "но", которые возможно упущены.
1) при использовании приточно-вытяжной системы у вас будут фильтры. Пусть они задержат не 100% пыли и грязи, но большую часть задержат. В случае с предложенной вами схемой - фильтрации нет никакой вообще. т.е. вся пыль будет попадать в помещение.
2) то что осело в трубе - не попало в помещение. А периодически чистить канал вентиляции тоже можно (нужно) т.е. если бы небыло приточной трубы, то весь объем пыли из этой трубы попадал бы в помещение.
3) Использования 2-х воздуховодов по всему помещению - не обязательно. Можно обойтись только притоком. А вытяжку использовать из какого-то одного помещения, например: коридор
4) предположу, что рекуператор все-таки ставят не с целью экономии а с целью комфорта. т.е. он поддерживает приятный микроклимат. Цель не столько экономия. Если цель экономить, то эти деньги лучше потратить на утепление.
Вот такие мысли по поводу рекуператора.
Честно говоря, посмотрев ваше видео, я пришел к идее собрать приточно-вытяжную систему с использованием подхода, с датчиками углекислого газа и влажности. Т.е. скрестить эти два подхода (рекуператор и раздельную, динамическую вентиляцию). Думаю получится интересно.
не думаю, что получится сделать систему с рекуперацией раздельной. но с удовольствием понаблюдаю за вашими усилиями, если вы сочтете нужным похвалиться вашими успехами.
@@teplowoda обязательно поделюсь
Интересная тема, обширная очень, сидел тут на карантине, решил почитать да посчитать - переехал недавно в офис/мастерскую - 20квм, здание времен перестройки/конца совка, поменяли недавно окна на новые, ну и сидели паяли проект один с коллегой, чадили паяльниками, вроде как и не много, а проветривать постоянно надо - дай думаю вытяжку какую подумаю - в окне есть пластиковая вставка специально для этого - но вот ставить обычный 'туалетный' вентилятор смыла особого нету - давления/расхода у него нету, и пока он весь дым высосет наступит следующий день - по опыту скажу нужно канал подводить к месту пайки и дуть центробежным - у них давление есть продуть все эти рукава и расходы нормальные, но канальные они здоровые и шумят что пипец - чегоб тут такое изобразить - дай думаю из фанеры коробку, внутрь 2 вентиля - на подачу и выпуск и пару плоских воздуховодов вдоль стенки - так вот к цене вопроса - откуда такие цены на рекупы - центробежные вентиляторы-модули на каких 300-500кубов/ч от нормальных фирм типа EBM-Papst, Sanyo Denki, Delta стоят по 60-150евро при поставках коробками по 25шт, а еще коробка, выплющить из листа, согнуть, покрасить, скрутить, оснастить проводами, датчиками, контроллер поставить, программу управления написать, просертифицировать, чтобы ебом не токнуло, написать инструкцию установки, обмерить - оттуда и набегают эти тысячи.
Так вот думал - может рекуп изобразить с пластинчатым теплообменником, но блин там его еще и от конденсата надо защищать, и греть, и байпас нужен с затворкой, и все это учесть надо, и контролировать, смотреть все температуры и прочее прочее, и чем глубже в этот лес, тем толще партизаны - наверно оставлю тока вытяжку, а на подачу просто решетка, может потом ради эксперимента добавлю датчики CO2, VOC, RH/T, пыли и прочего.
А еще есть интересная дилемма - планету беречь надо, вот и зажимают стандарты по отоплению, сейчас в домах требуют малых теплопотерь - стало чуть ли не обязательно ставить рекуп чтоб достичь требуемых величин, как на это все смотреть - как на вопрос комфорта? Из серии система сама все делает а мы только дышим чистым воздухом, или как нечто обязательное.
Еще родители девушки переехали в новый дом - год какой там живут, стоит у них этот рекуп, вот интересно за сколько времени засрутся каналы пылью? Как часто хозяин будет фильтра менять и прочее прочее.
Если не продувать рекуператор, то зарастет как радиатор у авто)) во многих пылесосах стоят hepa фильтры. Вы часто видите людей в гиперах, кто покупает фильтра выхлопные к пылесосу?? А потом все ноют, что мощность всасывания через полгода упала.
Или людишки купят себе иномарку и даже не подозревают что у них стоит салонный фильтр, пока он гнилью не завоняет).
У любого изделия есть список регламентных работ.
Нож - заточи
Колесо - подкачай
Кондиционер - почисть
И т.д
Люди вокруг в большинстве серая масса которая не знает ничего кроме соцсетей и какая нынче шмотка в моде. Технически грамотных единицы.
@@АлександрКарцев-р2й У Керхеров такие фильтра по умолчанию, не будешь менять или чистить, не будет работать пылесос.
Даа! На карантине торкает!🤣 Ты там это, не паяй много пока вентиляцию не доделаешь! Вашему карантину от нашего карантина.😎
Спасибо за видео. Отличная система. Ждём подробностей в продолжении!
С проточно-вытяжной вентиляцией можно получать свежий воздух, однако эта система затратна в обслуживании. И речь тут не только фильтры поменять, а целиком вымыть все воздуховоды. Поинтересуйтесь сколько стоит это счастье.
Владимир реалист тут - как поставят стстему, так пока заметно вонять из нее не начнет никто не станет ничего чистить
купил шланг на каршер. все воздуховоды смонтировал с уклоном. все дымоходы с нержавейки. летом трачу 2 часа. 30 метров сам залазит под давлением. все точка.
@@yevgenzt4322 а можно поподробнее, что именно Вы имеете в виду?
Или ссылку, или название
@@criticism_humilis_ortus есть для моек высокого давления на алиекспресс насадки для чистки канализации и ливневки. 30 метров.
@@yevgenzt4322 спасибо, а конкретизировать можно?
Ссылка, статья или название
@@criticism_humilis_ortus вечером гляну - если найду продавца. цена была 60 бачей вроде.
Доброго времени суток,Владимир. Концепция интересная,но цена этого решения... не меньше чем пву с рекуперацией. Одна вентустановка стоит 170 т.р. плюс датчики , плюс воздуховоды, плюс приточные клапаны и т.д. и т.п.
Всё верно сказано. Истина одна.
Как всегда отличный материал, бьющий точно в цель в каждой категории)
Терпения, Вам! Спасибо за знания!
Спасибо огромное! Благодаря вам, я получил все необходимые ответы!
Спасибо большое за ваш труд.
Вариант действительно хорош, прежде всего в своей простоте, и вероятно, стоимости. Если производители не заломят и за такую систему цену в космос, рассказывая, какая она новаторская.
Но надо же не только плюсы, но и минусы видеть. Через индивидуальные каналы могут поступать ощутимо холодные потоки воздуха. Которые женщины очень любят перекрывать, "а то продует".
Понятно, что подаваться воздух будет в зарадиаторное пространство, но и с этим могут быть сложности, с теми же панорамными окнами.
Плюс шум с улицы. И какие-никакие, но в них должны стоять фильтры. И вместо одного фильтра, придётся периодически обслуживать несколько.
Теперь смотрим ещё раз на схему. Активная вытяжная установка стоит где? На чердаке. Чердак, это часто то место, где есть свободное место.
Причём из-за стропильной системы оно часто мало для чего пригодно, кроме собственно размещения вент.оборудования.
Если нашли там место для вытяжной установки, то с тем же успехом можно там же разместить и приточную часть.
И там легко находится место для длинных прямых магистралей.
С активной вытяжной установкой в любом случае придётся решать вопросы с вибрацией и шумом, так что аргумент о том, что приточку на чердаке будет слышно - не состоятелен.
Остаётся один аргумент - пыль в приточных каналах. Вот тут помочь могли бы только отзывы людей, которые такие системы эксплуатируют от 5 лет и выше, и обращают внимание на этот нюанс.
На мой взгляд, главные проблемы рекупираторов и приточных систем:
1) Это совершенно неразумная стоимость в специализированных компаниях. И ладно бы 170 т.р. за рекуператор. За систему под ключ на дом в 250 кв.м. легко насчитывают 1 млн.
2) И необходимость вписывать их в проект дома на этапе проектирования самого дома. При таком подходе зато всегда можно решить проблемы с местом и шумом.
Я сначала получил от архитекторов проект, потом сам сидел несколько месяцев вписывал в него в том числе приточную систему вентиляции.
Зато у меня не будет ни одного воздуховода, специально из-за которого пришлось бы опускать потолок, или он был бы виден после отделочных работ.
Но насколько всё хорошо получится, можно будет рассуждать лишь лет через 5, когда дом будет построен, мы в нём поживём и накопится опыт эксплуатации.
Так что на текущий момент это удел либо людей зажиточных. Либо грамотных технарей, которые способны сами и спроектировать, и исполнить большую часть работ.
Э
Финский вариант идеален, с трубой в полу👍
Систему можно упростить . Приток оставить индивидуальным для каждого помещения, а вытяжку сделать общую, например из коридора, который естественно объединяет все помещения. Только датчики углекислого газа придется установить непосредственно в комнатах. Минимум труб. Обнаружил, что приток лучше делать сверху,на потолке, а вытяжку снизу, например через щель в низу двери.
Половая щель будет создавать неприятные звуки!
Если на воздуховодах вытяжки установить управляемые заслонки, то датчик сможет контролировать наличие углекислого газа, переодически переключая помещения!
Это дороже но датчик, будет тот же самый что повысит точность.
Также в этом случае, можно объединить вытяжку санузлов и остальных помещений!
Половая щель вообще, вещь офигеная! Она должна сдувать пыль с пола, и таким образом, резко уменьшать взвешенную пыль в доме!
Даёшь половую щель в каждое помщение!!!
Добрый день. Привет из зимнего Томска. Спасибо за интересное видео. Удачи вам.
Добрый день,
1. Дом должен быть герметичный.
2. В спальне комфортно будет только с тёплым полом. Иначе за ночь холодный воздух на полу наслоится и температура на уровне пола можен упасть так что к утру насморк обеспечен.
3. Если поставить фильтр для свежего воздуха, то скорее всего система перестанет работать адекватно, а без фильтра печаль.
П. С. Как инженер вентиляционщик могу с уверенностью заявить что вытяжка в туалете и ванной комнате заменяют этот девайс без проблем. Включаете все вытяжки в доме и открываете окна (возможно по очереди для увеличения эфекта) делать это утром и вечером и все будет хорошо. Всем добра.
Спасибо, за пояснение, хотелось бы увидеть установку в живую и примерные цены на неё, и расскажите пожалуйста про приточку, расположенную над батареей.
Halthbox 3.0
Гуглить Vilpe , ценник на небольшой дом вроде 150т
@@RepinsRus нихуа се недорогая
Я собрал без установки
Огромное вам спасибо, за очень умное объяснение.
Спасибо! У меня по схожему принципу : под окнами входные каналы, под потолком выходной канал а на улице заслонка для регулировки тяги в зависимости от погоды . Результатом доволен. Удачи !
скажите, а почему выходной канал делается обычно под потолком? Углекислый газ же тяжелее воздуха, и он внизу помещения находится...
@@psiholog-nikita-kozin если честно даже не задумывался, наверное чтобы цыркуляция воздуха была эффективней . Я аллергик: результат ощутимый, сквозняков нет, насекомых тоже ...
@@Shatun-UA понял. я в городе сплю с открытой форточкой все время. последние года два очень полюбил свежий воздух. за городом вообще была мечта построить печь под открытым небом, чтобы на ней спать. В итоге понял, что это желание по сути - чтобы всегда в доме был свежайший воздух с улицы. Вот думаю теперь как это реализовать при помощи вентиляции. Чтобы если надо - пользоваться. А если захотелось экономии тепла - то закрыть все задвижки и сохранять тепло.
Давно попадалось видео,что кто то наладил выпуск готовых приточных подоконных устройств с таким принципом работы-через трубу с улицы под окном, через регулируемый клапан и фильтр над батареей,что б зимой нагревался и фильтровался.
@@gadja2948 да фирма vents , регулируется приточка похоже как в советском фотоаппарате заслонка и фильтр из поролона. Сквозняков нет, нет пыли и насекомых.
Да, спасибо автору, действительно приятно и говорит и мысли трезвые.
Пару уточнений,
1. Автоматом только вытягивается только воздух ведь , клапана под окнами вручную вкл, когда человек заходит в помещение, насколько я понял?
2. У вас на схеме все датчики к одной коробке подходят, а ведь по этой идее на каждое помещение надо ставить вентилятор, правильно?
Я планирую недорогой рекуператор за 30 т. наши делают нова-300 поставить на общие помещения а в спальни вашу систему, и тогда все логично и недорого, и пол дома распиливать не надо. Все четыре трубы планирую вывести вдоль трубы от котла, она сильно греется, еще дополнительный нагрев воздуха, а обратный выхлоп в гараж. И улицу не топим, и в гараже тепло. Как идея?
12 датчиков, 8 заслонок, контроллер, куча электролиний. 170 т.р. озвученных в начале ролика можно смело на 4 умножить, ну и монтаж из-за бренда 2-Х будет. по итогу в ЕДИНИЦУ уложишься. Вот так я это вижу.
P.S. чуть не забыл, это при вентилировании четырех помещений.
Вы не правы! Это только рекуператор стоит 170 а еще все остальное столько же
День добрый Владимир . Давно ощущаю проблемы вентиляций в разных местах , ищу выходы ... У пола входная форточка регулируемая . Удивила !! Сон и отдых великолепный... Зимой чуть сложнее . Спасибо за тему вентиляции . У многих каналы подзабитые форточкой не спастись... Даже не знают откуда в комнату попадает воздух . Проверить просто ...
Владимир, согласен с вами по поводу рекуперации в России. Изначально "за бугром" эти системы получили широкое распространение из-за возможности хорошей экономии денежных средств из-за дорогих энергоносителей, а у нас всё это копейки стоит и окупаться эти системы будут не один десяток лет (если не 100). И да действительно, не у всех квартиры смогут вместить систему рекуперации. Та система о которой Вы рассказали (VILPE Healthbox 3.0) действительна уникальна в своём роде, может монтироваться и в квартирах, и в частных домах практически на небольшой площади (на потолок, на стену). Если же всё таки у Вас небольшой частный дом, а с финансами не очень, можно легко взять у того же производителя обычный вентилятор и устроить механическую вентиляцию. Приточные клапаны стеновые / оконные те же самые, вентилятор дешевле, единственный момент система не такая умная , но вентиляция в частном доме будет работать на 5 с +, этот завод в России с начала 2000 годов свои продукты предлагает, а в Европе и того подавно. Да и вообще вентиляция это такая же важная часть дома как отопление, фундамент, кровля и в будущем культура строительства у нас всё таки придёт на тот же уровень, что и в мире, от этого никуда не денешься, все хотят жить долго, все хотят, чтобы дома не болели родные и близкие. В Европе давно это уже просчитали и на законодательном уровне ввели "только механическую вентиляцию", современные строительные материалы, особенно пластиковые окна, сделали своё чёрное дело.
Послушаю вас перед сном
Снова
Лайк из Алтая
грамотный дядька, ээээх говорили мне мама учись сынок))) спасибо огромное
Смотрю я на всю эту лабуду... Только одна ассоциация возникает: как устроить скозняк сложно и дорого.
С чего наличие вентиляции появится обязательно сквозняк???
Александр, выключите в своей машине климат-контроль или его аналоги, через час там будет минимум не комфортно. Вот тоже самое и в квартире или частном доме без вентиляции. Это всё придумано до нас, просто кто-то заботится о своём здоровье и здоровье своих близких, а кто-то просто проходит мимо.
@@Unknown-st7to так в том-то и дело, что у Вас в машине не работает климат круглосуточно, а включается только в момент когда Вы включаете зажигание. Так Владимир объясняя про установку, что нет смысла гонять постоянно кубы в помещения без надобности.
Как сделать вентиляцию в юрте?
@@ЧистыйСинусПермь у чукчи спроси, они давно придумали всё, и вытяжку и приточку)
Спасибо за правду. По вашим видосам смантировал в двух домах теплый пол . Огонь просто не привысил ,и уровнял длинну контуров к 70 метрам и на обычных гребенках все бомба ни че не перегривается ни где ни холодно. Живу в Крыму в Судаке от радиков отказался зимы позваляют.
Вопрос подогрева в зимнее время не освещён.
А так да рабочая схема, но нужно заметить что идея управления по выходящему воздуху не нова.
Полезный ролик! Радует стремление к оптимизации затрат на монтаж и дальнейшую эксплуатацию. Понимающие заказчики это ценят уже на стадии проекта.
В общем и целом , тоже самое только без рекуператора. Те же трубы, тоже место для размещения и т.д. "Получить другим способом " ))) да ! ... только вентиляция наверно , может быть , как бы это воздухообмен.
Если Вам ну не нравятся такие системы , чего их обсуждать ? Это скука ? ))
Все расчёты ОВК как раздел архитектуры , так же и вентиляция. Говорить о необходимости данной системы или её модификации ,
наверно , может быть, следует в целом с другими системами.
И уж если это мало кого интересует , может всё же стоит пропагандировать такой подход в строительстве .
Опять красавчик, есстестенная вентиляция если нет особых требований! Не разводит на ой эта установка лучше, хотя и эта не плохая.. всё по схеме ..
Интересное решение. Сделайте пожалуйста видео про эту систему более подробно. Возможно её собрать самостоятельно?
С нетерпением
Под окном на радиатор отопления в кухне КИВ-125,на кухне вытяжная вентиляция над плитой в потолке,в санузлах в дверях в низу решетки,а в потолке вытяжная вентиляция.СНиП воздузообмена троекратного и никаких приточно-вытяжных вентиляций ввиде коробов,установок и вентиляторов.Более 4 лет живу в таком доме в комфорте и без соплей!Занимаюсь реконструкцией сельских домов более 30 лет. Всем удачи!
Владимир, добрый день! Как всегда, очень содержательно и интересно, но остался неосвещённым вопрос о приточных клапанах: как они открываются и закрываются и как там происходит подогрев воздуха
Никак, в этом и прикол)
Либо кайфуешь от холодного потока, ну минут думаю 15 не больше, что маловато будет для удаления со2.
Либо греть за дорого электричеством, с нулевым энергосбережением, рекуператоратора нет и быть не может без вент каналов приточных
Добрый день! Ответ простой - никак! В этом и проблема. А ещё большой вопрос, как происходит очистка воздуха, особенно в период цветения?
Очень интересно про вентиляцию! Жду следующих выпусков!
Ещё раз убеждаюсь, чем проще система, тем эффективнее. Спасибо.
Смысл приточно-вытяжных систем именно в рекуперации. А в предлагаемой системе её нет, поэтому проще просто поставить бризеры в комнаты и построить нормальные вентиляционные каналы в санузле и кухне. Или вообще открывать окна на микропроветривение - и всё. Но задумайтесь о том, что в теплопотерях дома 50% занимает именно проветривание. Если даже поставить самодельный рекуператор из бумаги с КПД 50% (а готовые решения доходят до 80%), то вы экономите четверть ваших расходов на отопление за отопительный сезон. Сами посчитайте, сколько это в долларах.
Спасибо большое ВАМ за труд и познавательную информацию.
Согласен с автором. Как всегда принцип разумной достаточности.
Занимаюсь проектированием вентиляции. В моих интересах уговорить заказчика на приточно-вытяжную установку, но всегда настаиваю на естественной вентиляции: каналы выше кровли + окна / клапаны в стенах/оконных переплетах. Нагрев поступающего воздуха ложится на систему отопления.
Чтоб сделать механическую вентиляцию по уму и наладить на бесшумную и сбалансированную работу нужно помимо дорогущей установки еще столько же заплатить за клапаны, диффузоры/решетки, большие воздуховоды (для низкой скорости воздуха) и доп. автоматику. Как итог - либо цена около миллиона рублей, либо неработающая хрень.
В своем доме 200 м2 (газобетон) + подвал сделал естественную вентиляцию. Каналы + приоткрытые окна. Этого достаточно.
Все отлично. НО! Эта система должна загонять 30 кубов холодного воздуха на человека (минимум) - что делать с таким объемом холодного воздуха? Это комфортно? Чем это отличается от открытой форточки?
Подогревать, разумеется.
@@Vault_Tek_Industries Подогревать где ? Если предлагается использовать простые приточные клапана. Какой смысл в этом всём геморрое вентилляторном, если воздух всё равно холодный и его нужно греть. Проще реально форточку открыть, эффект тот же самый
@@TestMy2011
Как минимум, смысл в автоматике, которая управляет клапаном в зависимости от количества угл.газа и влажности.
@@ИванМаксаев-н5ю оторвать ссвой зад от дивана стоит дешевле:)
Не всегда, оторвать свой зад от кровати и потом потеряв сон, невыспавшись, совершить завтра на работе ошибку по причине плохо соображающей головы может стать и дороже.
Грамотно рассказал!!! Были мысли о приточно вытяжной системе, начал копаться что и как, и уже передумал! А это видео поставило жирную точку!!! 👍
как сделать просто и эффективно в доме:
1, окна с положением микропроветривания
2, вентилятор вытяжной в туалете с подключением на выключатель освещения
3, вентилятор вытяжной в ванне с подключением на выключатель освещения
4, печка или камин
5, кухонная вытяжка
6, мозги с интеллектом
Все из перечисленных пунктов должны быть в нормальном доме, тогда и режим воздухообмена будет достаточным для комфортного проживания
Да, еще такой момент - Люди должны жить в доме,
Если долго никто не живет, тогда открываем задвижку трубы на печке или камине - полностью открываем обратный клапан кухонной вытяжки - оставляем на распашку все межкомнатные двери и все будет ГУД.
Все шесть пунктов абсолютно не пригодны, от слова "вообще", так как проверялись. Не пригодны, не работают.
@@gmarat71 ГЛУПОСТИ НЕ ПИШИТЕ , здесь канал рассчитан на людей у которых что-то есть из пункта №6 .
На протяжении столетий работало а тут на тебе, перестало
Если слово ДЕРЕВНЯ для Вас новое , тогда да , откуда Вам быть в курсе ,
Элементарная русская схема вентиляции , не имеющая аналогов в мире - РУССКАЯ ПЕЧКА + доп. печки + окна из дерева утыканные ватином или чем-то подобным,. При этом , никаких доп. затрат на мифические вент. прибамбасы за немеренные деньги,
Я описал ту же схему с учетом современных реалий, основанную на элементарных физических процессах.
Автор канала Вам всегда говорит - СНАЧАЛА ПОДУМАЙ ГОЛОВОЙ , прежде чем что-то ляпнуть,
Позицию автора поддерживаю.
ВСЕ НОВОЕ , ЭТО ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ !!!
Красавелло! Палец вверх! Смотрю не первое видео, голова у вас правильно думает! Идей кучу взял! И с вентиляцией снова мне подсказали вариант! Я хотел приточку сделать принудительно, а вытяжка уже естественная стоит и хорошо работает. Но притока не хватает особенно в холода сильные потери. Когда жена Окна открывает )
Что делать с этой приточкой, если она холодная?
Если хотим нагреть приточку - длина канала сразу увеличивается.
А если хотим греть приточку через рекуперирование (не важно, через стены или через устройство) - то длина каналов ещё увеличивается.
Дак как подогреть приточку до нормального состояния?
Можно, конечно, закинуть её в коридоры. Но тогда он будет холодный всегда, а под дверью будет сквозить, причём внутрь комнаты.
Пустить под батарею, а лучше под стальной радиатор под окном.
Владимир как всегда без воды и информативно. Тоже задумываюсь как организовать надёжную вентиляцию, окна плачут при минус 1, вытяжки в санузле и котельной может и хватает- но приточки мало через окна на микропроветривании.
Спасибо за прекрасную подачу информации. Приятно обучаться во время карантина
Давно не смотрел ваш канал в виду подачи вашей абсолютной правды. Вы уж не обижайтесь. Сегодня увидел видео, т. к. по запросу по вентиляции оно было в списке youtube. Видео для меня полезное, т. к. пока не купил полную систему с каналами. Теперь есть новый взгляд на систему