Я заказал на алике ардуину, датчики влажности и СО2, блок питания 220 до 5, модуль диммирования для вентилятора. 4 комплекта с доставкой получились 45 долеров в экваваленте. Вентиляторы обычные односкоростные. Называть мозгами прошивку для ардуины с двумя датчиками у меня язык не повернётся. Ни о каких миллионах за вентиляцию даже не думал и получил полностью автоматическую систему вентиляции.
@@user-px1ss4yz8i Вкратце есть небольшой чип под названием Arduino который стоит 5 копеек его вешают на такую же плату за 5 копеек, цена варьируется в пределах 150-500 рублей в зависимости от оснащения выходами и разными линиями питания на этой плате. Количество приблуд на эту плату тоже безумное количество в нашем случае интересны будут датчики co2, температуры, влажности и wi-fi самый дорогой из них это co2 в районе 1000 рублей. Распаяв данные датчики и прошив ардуино под свои нужны, вы можете получить прибор который остальные на рынке продают за 10к рублей всего за 2000. Умельцы в интернете выкладывают множество рабочих инструкции под разные нужды, все что нужно это заказать такой же комплект, спаять и залить в ардуино уже готовую прошивку.
В трубе на крыше ставим эл. вентилятор, завязываем с двумя датчиками СО2 и влажности через релюшку. Можно подключить через панель управление и завязать на приложении в мобильнике. Клапана любые. АДАПТИВНАЯ СИСТЕМА;))
Недавно передачу смотрел про муравьев и у них в муравейнике тоже есть вентиляция и прекрасно работает . Естественный приток и вытяжка, экономия на лицо, муравьи все радостные.
Я в своей городской квартире 60м2 установил приточновытяжную установку и канальный кондиционер Mitsubish, расположил всё это в коридоре, в коридоре же поставил переносной очиститель/увлажнитель Danfoss. Воздуховоды от кондиционера через электроприводные шиберы разведены по комнатам с выбросом воздуха возле окон, воздуховоды задекорированы под интерер без опуска потолка. Воздухозаборы из комнат находятся в противоположной стороне комнат и практически сразу попадают в коридор. Потолок опущен только в коридоре. Воздухозабор в кондиционер из коридора, в вентустановку из туалета и коридора (санузел раздельный). Увлажнитель/очиститель забирает воздух в коридоре и выбрасывает воздух в направлении воздухозабора кондиционера. На уличном воздухозаборе установлены кассетные фильтры грубый/хепо/угольный и подпорный вентилятор. Вся эта сборка работает 15лет, примерно 9 месяцев в году. Вентиляция открытыми окнами только с середины апреля до середины июня и в сентябре. Всё остальное время окна плотно закрыты. Влажность в квартире в любое время года 45-60%. Такая система отлично справляется даже при том, что прямо во дворах жгут листья и висит смог. Обмерзания рекуператора до -15 не наблюдалось, а температура -20 у нас бывает в среднем до 5 дней в год (на эти 5 дней я отключаю вентиляцию опасаюсь повредить, а заморачиваться с дополнительным подогревом на эти 5 дней я не стал). Воздушные фильтры чистятся/заменяются примерно 2-3 раза в год (октябрь, май). Увлажнитель при -15 на улице расходует около 8 л. воды в сутки, а если включить байпас в рекуператоре то 12л (рекуператор рекуперирует как тепло так и влагу, больше 12 увлажнитель не может выдать). Замерял возврат влаги и тепла при -15 на улице, ориентировочно 30кВт/сутки и 15л воды/сутки расход воздуха 150м3/ч температура на выход в помещение +17, в забор из помещения +23. Как то так.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Это всего 5 дней в году, и у меня в этом случае как у большинства людей, открыл окошко на мико проветривании на пару минут и закрыл. Но может как то заморочаюсь и поставить электро подогреватель 500Вт на воздухозаборе, мне то надо воздух с -25..-20 до -15 и будет он у меня работать 5 дней в году🙂
13:50 жаль, что не знал это 4 года назад. В итоге собрал себе адаптивную систему на ESPHome. В качестве притока -- бризер с управлением и подогревом. Как теперь понимаю, можно было обойтись одним клапаном, просто выбрав правильное для него место. Но, с другой стороны, у меня есть проблема аллергии и спасают только H9 фильтры. Спасибо за интересный и полезный обзор.
У какой-то фирмы было решение: один вентилятор в корпусе с входами для вытяжных вентканалов и регулятор скорости с тремя положениями - выкл-1-2. Первая скорость для регулярной вентиляции, вторая по необходимости, ну и выкл, если не нужна. Цена за комплект(без приточных клапанов) что-то в районе 30тр +/-. Может сейчас больше. Думаю, умельцы могут и "умный" вариант из нее смастерить и добавить режим "авто".
Добрый день, очень хорошее решение по вентиляции , но очень дорого за плату ардуино , несколько датчиков и пластиката- себестоимость такой установки 30-50 тыс рублей максимум- понятно что для тех кто сам сможет сделать! Спасибо вам огромное за обзоры, которые вы делаете, за анализ рынка в том числе!
вы видели подобные программы для ардуино? я как-бы понимаю, что эта плата вполне потянет решение управлением вентилятором, заслонкой по датчику, вот только вопрос оперативного внесения изменений в задачу. например лег спать - захотел шум уменьшить
Спасибо большое за информацию, пришел к Вам с канала Туркоф ))) где они там с Вами закусились по рекуператору ... и очень рад! Смотрю все видео "запоем" )))
Оконный клапан вместо штатных резинок стоит 400 руб и устанавливается в готовое окно за 5 минут. Высота получается 2,2 2,4м чтоб ощутить сквозняк надо засунуть туда пальцы. На расстоянии 0,5м вообще не уловить сквозняк т.к. он получается направлен в потолок. У меня таких в доме 10шт во всех окнах. Все работает с естественным побуждением (отточка через СУ, труба 150мм). А когда тепло, можно и окна открыть. Стоимость всей вентиляции тысяч в 30 обошлась.
С автором абсолютно согласен. У меня одноэтажный кирпичный дом 115 квадратов, для вентиляции я сделал все максимально просто. На этапе строительства заложил вентканалы из O-блоков газобетона D300 в техпомещениях. Отверстия этих вытяжных вентканалов расположены у пола, чтобы от длины канала создавалась естественная тяга и к тому же углекислый газ тяжелее воздуха и скапливается у пола, поэтому для его эффективного удаления вытяжка должна быть расположена ближе к полу. Я хоть и сторонник кирпича, но вентканалы из газобетона были сделаны не случайно они не промерзают во внутрь дома из-за чего тяга всегда стабильна. На крыше у данных вытяжных вентканалов стоят вентиляторы Vilpe, в комнатах на стене стоят притоки Vakio KIV с обратными клапанами. Получилось очень дешево и очень эффективно, по анализатору воздуха CO2 всегда в отличных показателях и обслуживание обходится в копейки.
@@Denis_QA у меня теплый пол по всему дому, поэтому вытяжкам внизу самое место. Воздух в помещении комфортный по ощущениям и соответствует нормам по датчикам влажности и углекислого газа.
@@pointofstyle7267 сейчас у вас на улице какая температура? Не холодно с приточным клапаном без подогрева (не бризер)? У меня приточный клапан простенький, в -30 дует 🌬 холодом, хотя и над радиатором, поэтому приходится закрывать на зиму. Сейчас вообще -40 у нас
Наконец то готовое решение без выдумок, нужно только понять какой там вентилятор вытяжной и как его менять. В общем вопрос обслуживания. Но да, в дом менее 200 метров экономически не оправдан. цена 240 тысяч
Здравствуйте. А что вы думаете про Приточно-вытяжная система вентиляции на базе ПВУ Endura Delta или Enervent с рекуперацией тепла от вилпи? Там тоже стоят 3 датчика
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста,или дайте ссылку на датчики со2 и влажности с сухим контактом. И нужно ли их подключать через промежуточное реле?Спасибо. Александр, Казань.
Terve! СКиВ всегда была дорогой системмой. И чем более дом, - тем дороже. Спасибо Владимиру, что рассказал для непонятных... Иначе к ППУ-ребятам много вопроссов... Влажность высокая, плесень, дышать нечем, грибок пошёл, - а вентиляции - 0 (нУль)... Простите за мой русский...
Здравствуйте, как всегда спасибо за ваши познавательные видео. Подскажите пожалуйста, котел Висман 100 1к, не выходит из режима LEG, бойлер 200л, трубы МП 26. фитинги 3\4, трубы метра 2 от силы. По датчику температуры видно что нагревает до нужной температуры для режима ЛЕГ (в районе 67 гр) и останавливается. После постоянно моргает надпись LEG. хотя котел продолжает работать на отопление. На форуме производителя. кроме как проверьте подключение. скорее всего не хватает диаметра труб. ничего не наше Подскажите в чем может быть дело? Спасибо!
тепло вода говорил, что один вентилятор будет стоить дороже нескольких, потому что он должен уметь работать с разной скоростью для разного количества открытых клапанов.
Мне даже интересно, где покупают системы на 900 кубов с рекуператором за 2 миллиона? Это наверное какой нибудь Ostberg... вертикальная пртточно вытяжная на 1500 с встроенной автоматикой 1.2 миллиона.
Здравствуйте Владимир, очень хорошая система которые Вы рассказали но при этом всеравно я так понял ее придется уставливать где то в коридоре или чердаке и тянуть трубы от каждой компнаты а трубах со временем собирается пыль, потом датчики станут выходить из строя, я думаю хорошо всетаки ставить датчики в самой каждой комнате.
Надо греть стену/потолок в зоне клапана. Я видел у поляков для теплового насоса они делают теплые стены, потому что тепло низкопотенциальное и площади полов не хватает, можно повторить их концепцию, чтобы подогрев притока шел теплыми стенами/частью потолка.
Добрый день, Владимир Как мне кажется, что учытывая что умная установка является вытяжной через каналы, возможен выход из строя со временем или некоректная работа ввиду загрязнения датчиков увлажненной пылью, плесенью, сажей(все знают, как засоряется сетка на аытяжном вентеляторе в санузле), это то о чем вы говорили, что пусть всякая бяка будет в в вытяжных каналах, а не в приточных.
Очень, очень впечатлен ценой, особенно за работы. Мне рекуператор в разы дешевле обошёлся, причем не китайская погремушка, а отечественный с воздуховодами их жести.
@@teplowoda Я и сравниваю. Рекуператор стоил 250 тыр примерно, 100 тыр жесть, 50 тыр проект и ещё 100 тыр хотели за работу, но эти деньги я зажал и стал монтировать сам. Ещё сколько-то возьмут за ПНР и подключение. И это при том, что система на 2 этажа с 4 спальнями, 2 с/у и отводом под вытяжку в кухне. Даже если в связи с творящимся вокруг безумием все подорожало в 2 раза, выходит существенно дешевле.
коробка, о которой шла речь, стоит 245, дешевые воздуховоды обойдутся в 20 тр. эскиз системы с расчетом вам сделают за 5 тр. остальное зажмите и сделайте сами. никаким "в разы дешевле" и не пахнет. об этом я вам и написал выше. сравнивать надо корректно.
@@teplowoda Всё понятно по поводу завышенных цен на заводские рекуператоры. А если всё упростить? Изготовить простейший рекуператор с заниженным КПД - это рекуператор типа труба в трубе длиной 5-8 метров. Получаем дешёвые рекуператор, элементарно собрать, благодаря небольшой длине (невысокий КПД) не обмерзает зимой. При этом подаваемый воздух будет заметно теплей чем воздух через "форточку"/клапан. Причём зимой будет работать от естественной тяги вытяжки, летом включать вентилятор на вытяжке. Что думаете ?
@Тепло-вода 1. Если во впускном клапане стоит неуправляемая термо-зависимая заслонка, то получается, что зимой принудительно проветрить через него уже не получится? Вентиляция будет на полную мощность пытаться откачать воздух, а поступать он не будет? 2. Как быстро датчик летучих частиц будет срабатывать, учитывая, что он стоит не в самом помещении, а вентиляция работает на минималках, в данный условный момент?
подскажите как увязать вытяжку с СО2 , какие датчики и т д / в квартире стоит система умного дома Агара, вытяжка работает по таймеру ну и тд с завязкой на датчики влажности и осушитель в ванной / если есть обзор в ютюбе то прошу ссылку/ заранее благодарен !
Вилпе меня натолкнула на мысль о немного другой вентиляции, точнее дешевле. Вытягиваем воздух из дома централизовано из одной точки, а в приточные клапаны встраиваются электрические заслонки. По сути клапаны из центрального блока Вилпе переезжают в стену дома. Что мы получаем таким решением: 1. не нужно тащить воздуховоды вытяжки в каждую комнату (экономия по материалам и работам). 2. Датчики СО2, voc... можно использовать альтернативные и более дешевые. 3. Аналогично и приточные клапаны будут дешевле, чем от Вилпе. Можно найти и есть дешевле. 4. Возможность регулирования всех параметров, а не только C02. 5. В ВИЛПЕ воздух удаляется из грязного помещения, а клапаны открыты во всех комнатах, соответственно холодный воздух идет через все клапаны, а в моем варианте открывается клапан притока именно в той комнате, где нужен чистый воздух, ну и чуть из других комнат, т.к. клапаны на 90% герметичны. Из грязных комнат отдельная вытяжка с обратными клапанами, что бы перетока не было из туалета в дом. Главное, что все это можно собрать в 2 раза дешевле и в эксплуатации будет дешевле (в ремонте) и доступнее. Как-то нет веры в то, что через пару лет можно будет этот Вилпе купить в РФ по политическим соображениям.
@@imventspb Согласен, но если вент.комната запланирована в другой части дома, а воздуховоды не очень хочется тянуть? Точнее вент шахта в зоне котельной запроектирована, там же, но на 2 этаже вент. камера, а 2 санузла дуг над другом и через стенку кухня там же - все это находится на другой части дома. Вот я и подумал, пока в санузле и на кухне вытяжка OFF, мы вытягиваем все из зоны котельной, как только включили вытяжку на кухне, ли вентилятор в санузле, центральная вытяжка переходит в положение OFF и тянем все из грязной зоны, или я усложняю? Кстати хотел к Вам обратиться по этому вопросу, сначала концептуально решение техническое сделать, а как дойдет до дела, перейти к реализации с Вашей помощью. 1 этаж уже построен с перекрытием, начали мансардный этаж.
Добрый день. Очень понравилось ваше видео. Если не трудно подскажите как выйти из положения. У меня коттедж не большой подвал и два этажа. Дак вот в чем вопрос квадратура подвала примерно 90 м2 состоит из 3х помещений, это спортзал сауна с небольшим бассейном 6 м2 площадь зеркала, и соответственно хол. Хочу сделать в подвале свой климат чтобы влажность не попадала в жилое помещение и соответственно не покрылся мой дом плесенью. Заранее благодарен. Меня зовут Владимир я живу в Сибири. Столица Кузбасса город Кемерово.
Да, есть один минус всех умных вентиляции, не считая расходов на электроэнергию, и оборудтвание - это обслуживание установки, в случае поломки или не корректной работы мало кто сможет самостоятельно исправить.
За миллион можно купить машину, которая проходит не один год, которая весит полторы тонны. А в этой системе вес, как мне кажется, и до ста кг не дотянет. Вход воздуха через клапана в окнах, выход через тех и сан помещения. Так весь дом будет вентилироваться. ИМХО.
когда поднимал дом, из контор что устанавливают вентиляцию насчитали на 1,7 млн, поговорил с опытным инженером строителем. он видит моё состояние, а я уже почти готов потратить кучу денег и говорит: ты свежий воздух хочешь? потому рядом с лесом дом строишь? - Открывай окно!!! в итоги мы сделали впускные клапана в подвале, сделали вытяжки в санузлах и кухне, на всякий случай ещё вытяжную систему из подвала. все вместе обошлось в тысяч 30. Вытяжку за 3 года ни разу не включил.
Дак весь вопрос в стоимости энергоносителей, если газ - то даже регулировка не уперлась, тем более если дом в лесу. Вот на электрическом отоплении уже так не получится, но рекуператору надо и вход и выход тянуть (+ там свои грабли с влажностью и обмерзанием), а тут можно обойтись одним каналом с его регулировкой через вентилятор по датчикам со2 и простым притоком через стену/окно. Вариант с рекуператором вдох-выдох в каждой комнате тоже в принце возможен, но это шум и по идее их надо парами ставить, а столько дырок делать и внешние блоки там ещё торчать будут + цена получается уже не особо лучше.
@@user-st8iq2yy8z нет, неправильно, по расчёту рекуператрр не проходит тоже, дешевле его не ставить так как все равно не окупается. Решение: тепловой аккумулятор и обогревать в ночное время.
@@mypride8780 Ну это смотря какой рекуператор, я вот поставил за 30ку с установкой, с одной пенсионеркой справляется на минимальной скорости. Без него 30ка в год на отопление, сколько будет с ним - узнаю к весне следующей только. Но даже если толку будет мало и проживёт он не долго, комфорт уже повысился, ибо с открытыми даже на микропроветривание окнами больше пыли и шума. Самодельный рекуператор можно ещё дешевле сделать, да и так то в 20м я уже покупал самый дешовый украинский рекуператор такого же типа, но там вентилятор был двусторонний и в момент переключения звук слишком заметен был даже на минимальной скорости и не смотря на цену в 5 тыщ его просто пришлось убрать и заменить сначала простым вытяжным вентилятором (который тоже слышно, но хотя бы монотонно), а потом чуть более дорогим аппаратом с внешним блоком (который даже ночью почти не слышно, но менее 1000ppm держит на минималке).
@@mypride8780 Дак это обычные рекуператоры от 200тыщ, я про вдох-выход, они очень маломощные, на 1й скорости, чтобы не соврать, всего 20 куба в час в режиме рекуперации, но и шум 20ДБ. VAKIO Window Smart у меня, брал ещё за 26 с копейками + установка. По идее их надо парами ставить в противоток, пока один "вдыхает" - другой "выдыхает", но посмотрим как он Уральской зимой себя покажет, там зимний режим с усиленным выдувом для исключения обмерзания, КПД конечно падает и шум вырастет, вопрос насколько это будет не комфортно, ну и по весне уже итоги по экономии подвести.
господа, в итоге, имея дачу в 40кв м со спальней + кухней-гостиной, адаптивное решение в виде приточки через клапан / или принудительной (может и с преднагревом) и вытяжкой через кухонный зонт (которая будет включаться по датчику со2 в спальне +wifi реле в умном доме) - будет работать?))
И кстати про влажность, у меня слабая аллергия и сухой воздух зимой чувствуется, жена жалуется, электризуется все сильно, статика... У нас в квартире постоянно работают 3 увлажнителя (испарителя). Канальные - это не... Разве что увлажнение распылением под высоким давлением, но это ОЧЕНЬ дорого - 1 млн. и выше.
Здравствуйте! Для перемерзаемой бани 17квм на полу планируется плитка, какой посоветуете теплый пол? Электрический кабель или электрический водяной от самодельного котла? Изучив интернет склоняюсь к водяному + есть вариант ремонта тена, субъективно кажется надёжным, думаю уменьшить толщину стяжки до 3-4х см для более быстрого нагрева. Поделитесь пожалуйста мыслями как лучше будет?
Так то оно так, но цены один фиг не маленькие, опять же шум за счёт вентилятора только на вытяжке - должен быть меньше, обмерзать не чему, т.е. надёжность высокая.
Ремарка по поводу холодного воздуха из клапана. В теории он под потолком нагревается, но это в теории. На практике при хорошем минусе он нагревается недостаточно и падает сверху метра чере 1,5-2. Можно ощутить. И это при условии того, что он хорошо смешивается. Причина банальная - постепенное охлаждение подпотолочного пространства. Другой минус вытяжной установки без управления притоком - засасывает из любой щели. Если щели на кухне (а она ближе к месту вытяжки воздуха) и сверху линолиум - то приподнимет линолеум. Вот такая правда жизни.
я отказался от вытяжного блока с датчиками всякими, а установил приточные модули от Вакио, вытяжка естественная тяга на кухне, в ванной и туалете, в кладовке.
Зачем клапан над батареей?О_о? +- По середине батареи разместить и всё. Зимой воздух нагреет, летом охладит. На вытяжку просто канал в стене, который выходит через конёк наружу. Вопрос: - Как быстро датчики засрутся пылью и прекратят работать корректно?
Немного не понятно, как зимой будет проветриваться помещение, если при минус пяти клапан Wive-100 закрывается полностью (так в описании написано). На улице минус десять и холоднее, клапан до весны не откроется? Или биметалическую спираль переставлять можно, чтобы регулировать степень закрытия заслонки?
зимой меньше нужно дышать видимо вообще идея с закрытием клапана от температуры не понятна, не понимаю причем тут скорость потока воздуха через клапан зимой (как автор поясняет), если в данном варианте тяга вытяжным вентилятором будет создаваться, а не разницей давления..
Добрый день! Спасибо за видео. Есть ли приточный клапан с автоматической заслонкой, которая регулируется от датчика углекислого газа, находящегося в комнате? Спасибо!
Есть AERECO - французские приточные устройства, которые автоматически (без батареек, питания, управления) регулирую приток от встроенного датчика влажности. И подешевле того что автор видео озвучивает, тоже Европа.
18:30 Зимой особенно актуален увлажнитель воздуха. Уповать что человек "надышит" нужную влажность, не лучшая затея. Это может привести к пересыханию слизистых и возникновению ОРЗ/ОРВИ.
для 95 процентов пользователей совершенно не актуален. орви и орз возникают не от низкой влажности. попадание в организм влаги извне и вирусов извне не одно и тоже. разве не так?
Да неужели? А разве у кожных покровов нет защитной функции? А разве кожа - это слизистая поверхность? Ведь млекопитающие, вроде, далеки от лягушек И разве слизистые "смываются" водяными парами из воздуха?
Елы палы, люди тысячами лет жили в простеньких так скажем строения имеющих влажность зимой равную влажности с улицей в силу несовершенства исполнения жилищ (щели продуваемость, воздуховод от печи) и не знали про увлажнители и т.п. Уж точно человеческий организм адаптирован к таким условиям как проживание в условии низкой влажности воздуха зимой.
Датчик на выходе будет измерять какую то относительную величину, а хотелось бы видеть измерения именно в комнате. То что будет в вентканале на выходе не гарантирует, что такие значения будут в комнате. Особенно если учесть что таких притоков/вытяжек будет несколько, всякие перетоки между помещениями при включение сразу нескольких вытяжек. Слабо представляю как это все будет адаптироваться, ну и самое главное будет ли нужный результат по итогу именно в помещении. То что будет нужный уровень СО2 на выходе в вентканале это понятно, но нам то надо в комнате.
Здравствуйте.Данные приточные клапана возможно в центральной России хороши,но в ЯНАО г Новый Уренгой данный клапан в зимний период (это 7 месяцев+-) обрастает внутри трубы и на поворотном клапане льдом за сутки.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, вот дом типичная планировка на 100м: 2-3 спальни и гостиная, везде стоят приточные клапана, но вытяжная вентиляция по сути только в гостиной, и все бы ничего должно работать, выбрасывать отработанный воздух через крышу, но если двери в спальни закрыты? А ведь они часто закрыты. Как быть? Ставить постоянно открытые клапана аналогичные наверх в межкомнатные перегородки? Или щелей под дверьми достаточно для рециркуляции воздуха ?
хорошая идея поставить с клапан термостатическим элементом. но есть одно но. вдруг соседи начали жарить шашлыки.. дым. возможно ли закрыть клапан принудительно?
Интересно почему нету автоматических приточных клапанов с датчиком Co2? Как по мне было бы хорошее и не дорогое решение в паре с естественной вытяжкой. Или может быть такие есть, но я никак не могу найти?)
Данная система наверняка имеет контроль над уровнем разрежения воздуха, нужно же както контролировать степень загрязнения фильтров и информировать пользователя. При этом, она создаёт гораздо большее разрежение в обслуживаемом помещении, чем естественная вентиляция, а значит подсос не хилый будет, в том числе, через любые дырки кроме стеновых клапанов. Данный способ вентилирования жилых помещений, приводит к усиленной эмиссии в жилые помещения, всего того химического, из чего мы строим свои дома. Всё-таки ПУ мне кажется предпочтительнее для здоровья, да и ниже -5° она работает, а не схлопывается как эта. Владимир, вы про это думали?
В самом доме у меня работает естественная вентиляция, в окнах стоят приточные клапана удаляется через центральный вент канал через крышу на улицу. Дом отделан на сто процентов по этому нет возможности что то монтировать в жилом помещении. Из за этого хочу сделать климат в подвале отдельно!
Вопрос на засыпку ) Если стоит канальный вентилятор и приточных клапанов будет мало, он не начнет засасывать из Коаксиального дымохода из котельной ? Не начнется обратный эффект ?
@@teplowoda я про себя, самостройщик. если я себе сейчас так сделаю, как я рассчитаю объем входящего и выходящего воздуха, а так же скорость ? Что будет если я считаю все правильно, но кто-то закроет у себя в комнате впускной клапан и начнет опять высасывать больше ? :) А то у многих бывает и через замочную скважину сквозняк с естественной вентиляцией )) не хватает притока... Или это все страхи и там не такие объемы, найдет от куда взять воздух ?
из коаксиального дымохода никто ничего не высосет. не забивайте себе голову ерундой. лучше позаботьтесь о соответствии суммарной пропускной способности клапанов производительности вентилятора. и то и другое измеряется в кубах в час.
Спасибо за информацию. На глаз… комната 20кв, 1 клапан, 2 чел, ниже 700 co2 способен удержать? И 50 кв со вторым светом, 2 хватит или 3 ставить? Теперь по поводу влажности, зря вы так, параметр важный на самом деле для поддержания хорошего иммунитета. У нас например в квартире, комната около 18кв, мойка воздуха с мощностью 350мл/ч спокойно справляется, но, если температура ниже 0, то все же держит 34-37%, но как только закрываешь окно то быстро до 40% хотя бы догоняет и со2 до 800 ещё при этом, думаю что мойка с мощностью 450-500+ справилась даже зимой при постоянном микропроветривании, но это догадки… Если помещение квадратов 30, то наверно одна мощная справится от 500 мл/ч, если совмещённая кухня-гостиная на квадратов 50, то две надо ставить, да есть шум, но к нему привыкаешь, к тому же иногда можно отключить и закрыть клапана, чтобы удержать влажность, при этом в большом помещении СО2 расти будет не быстро. В спальне вижу такое решение, чтобы ночью удержать влажность ставим ультразвуковой увлажнитель ( кто не знает, в такие нужно заливать воду обязательно из фильтра с обратным осмосом, точишь идеально чистую, если не в курсе гуглите обязательно данный вопрос ) и включаем его на ночь, они практически бесшумные и влажность быстрее прибавляют нежели мойка воздуха. Присоединяюсь к вопросу выше в коментах, по скапливание пыли на датчиках и корректной работы.
никак не влияет ветер на поведение клапанов. как стояли без ветра, так стоят и при ветре. пропускная способность меняется в зависимости от скорости воздуха, угла падения потока, его температуры и влажности. меняться может как в большую сторону, так и в меньшую. на вопрос в заданной форме ответа быть не может
при сильном ветре над крышей создается сильное разряжение, а на наветренной стене подпор (90 градусов падение потока на стену) - клапан начинает пропускать больше. диф давление между крышей и стеной всегда больше чем между противоположными стенами (наветренной и подветренной) падение потока 180 градусов не приводит к появлению разницы на противоположных стенах дома и на работу клапанов не влияет. сквозить воздуху через дом мешает сам дом и наличие перепада давления между приточным клапаном и вытяжным каналом и его отсутствие между клапанами
Вентиляция по цене квартиры в регионах, это считаете нормально? Ну или другой пример, среднестатистический человек, откладывая половину з/п (40т) будет копить на нее 8 лет. Сума сошли?
Наплевать на то, что считаю я и чем возмущаетесь вы. Спрос на это есть. У кого не хватает денег обойдется решением попроще. Все просто. Кто-то завтракает осетровой икрой, кто-то макаронами. Вы это изменить не сможете
Не, ну тема точно рабочая, тем более это готовое решение. А вот что по поводу домов примерно 100 метров. Там вентиляция такая не нужна. Или есть подешевле варианты?
@@teplowoda Центральное кондиционирование считается более выгодным чем индивидуальное. Вы предлагает богатым буратинам забыть о кондиционерах, поэтому исключили их из рассмотрения, как существенной части системы климат-контроля в особняках?
Разберите пожалуйста схему вентиляции, когда в каждом жилом помещении устанавливается бризер, который уже имеет необходимые датчики и автоматику, а удаление воздуха осуществляется естественным путём через кухню и санузлы. Преимущества над системой с автоматической вытяжкой, на мой взгляд: - доступность - за цену одной автоматизированной вытяжки можно установить десять бризеров; - гибкость - если уже есть дом, или квартира, то можно установить сначала в самые важные помещения (рассрочка); - качество воздуха - бризеры имеют встроенные фильтры (актуально для города); - не нужно прокладывать вытяжные каналы под потолком; - лёгкий доступ для обслуживания, ремонта и замены...
На видео система вилпа, французы. Вопрос если на то пошло её стоимость что то была около 300тысяч это год или 2 назад, теперь сравним приточновытяжную систему рояль цена была от 40 до 100тысяч рублей, что дешевле?
Вам надо разобраться с тем что хотите сравнить. Начнитехотя бы с того как пишется и кто производит. И критерии сравнения придумайте. Можно ведь и форточку с вашей системой сравнить. Тоже неплохая вентиляция
В студии вещания вентиляция очень простая. Принудительная вытяжка из санузла и подвала. Переток в подвал через решетки в полу первого этажа. Приток пассивный через окна. Ну и еще, вытяжка из сауны и кухонного зонта, но это периодически включающиеся каналы
Я дома сделал дырку в стене коронкой, вставил 50 каныжную трубу, на вход сетку от комаров, в трубе фильтр он же губка для посуды 😀 дыру просверлил внизу посередине батареи, воздух свежий подозревается и выходы в кухне и в санузле. Система работает на вск 100
Игрушка для богатых. С такой стоимостью она будет окупаться лет 10, а то и больше. Если к этому моменту она не сломается, то уже морально устареет и будет нужно покупать что-то новенькое. Лучше потрачу деньги на газификацию, чтоб не парится о потерях на вентиляцию.
@@teplowoda Сравниваю вариант естественной, не адаптивной вентиляции. Приточные клапана плюс вытяжки в санузле и на кухне. Как вы говорите, она вентилирует помещения постоянно, вне зависимости от наличия людей. Это приводит существенным теплопотерям на вентиляцию. В моем случае думаю логичнее пойти по пути перехода на более дешевое отопление (с эл-ва на газ), нежели уменьшать эти теплопотери умной вентиляцией.
Есть недорогие рекуператоры, стоимостью одного порядка с обычной вентиляцией, и монтаж - просто отверстие в стене. Простой монтаж и экономия на отоплении.
все просто, но очень непросто (((( думаю над вентиляцией и понятно, что ничего не понятно. Использовали несколько лет рекуператоры точечные "прана" - были очень довольны, но один из них сломался. Починить его не вышло, новые стоят теперь просто космос. Но дело даже не в этом. Во-первых, будем топиться электричеством в Подмосковье - а значит, 5р днем за квт и 2р ночью. Без рекуператоров это очень кучеряво, я это прочувствовала, проветривая просто открывая окна. Во-вторых, в части дома у меня живут собаки и маленькие щенки, для которых сквозняк смерти подобен и, реально, дешевле установить любую вентиляцию, чем потом их лечить. Не говоря уж о моих маленьких детях. Собачки дышут много и часто и, в общем-то, имеют запахи. то есть вентиляция должна быть теплая и мощная. Можно было бы собственно понаставить везде точечную вентиляцию и на этом успокоиться, но в середине дома у меня оказался санузел, где по совместительству встанет часть котельного оборудования....... Как туда подавать воздух, если не центральной системой - я вообще не понимаю. Конечно, хочется все удешевить. Плюс есть мысль впоследствии установить печь на дровах и теплоаккумулятор и этим дешевым теплом догревать через радиатор поступающий воздух. Это возможно только в центральной системе. Ничего не понятно (((((((((( кстати про шум...... точечные любые вентиляторы - хоть рекуператоры, хоть вытяжка - очень громкие, хочется потише
Мне нравится ваша подача,знания,но все равно,пришли к тому,что онкна теперь называют клапанами подачи!Тем самым ухитряя,удараживая,подачу воздуха и только,!Я за окна! И нечего усложнять конструкцию,,Но иммено в комнатах,а не в кухне и ванне,хотя и там они на много эффективней и дешевле
не пойду. называющий себя и инженером, и мыслителем вызывает ухмылку даже без затрат времени на знакомство с его мыслями. чего только стоит само написание аттестации выполненное с ошибкой.
К сожалению не помню брэнд , но слышал про настенный клапан или в стеклопакет который регулирует проток отталкиваясь от влажности в помещении. Оно автономное и стоило год назад от 7тр на окно . Если кто знает брэнд сообщите народу плз.
Наука
Я заказал на алике ардуину, датчики влажности и СО2, блок питания 220 до 5, модуль диммирования для вентилятора.
4 комплекта с доставкой получились 45 долеров в экваваленте.
Вентиляторы обычные односкоростные.
Называть мозгами прошивку для ардуины с двумя датчиками у меня язык не повернётся.
Ни о каких миллионах за вентиляцию даже не думал и получил полностью автоматическую систему вентиляции.
Здравствуйте, а можно поподробнее про эту китайскую систему
расскажите подробней
Интересует ваше решение.
@@user-px1ss4yz8i Вкратце есть небольшой чип под названием Arduino который стоит 5 копеек его вешают на такую же плату за 5 копеек, цена варьируется в пределах 150-500 рублей в зависимости от оснащения выходами и разными линиями питания на этой плате. Количество приблуд на эту плату тоже безумное количество в нашем случае интересны будут датчики co2, температуры, влажности и wi-fi самый дорогой из них это co2 в районе 1000 рублей. Распаяв данные датчики и прошив ардуино под свои нужны, вы можете получить прибор который остальные на рынке продают за 10к рублей всего за 2000. Умельцы в интернете выкладывают множество рабочих инструкции под разные нужды, все что нужно это заказать такой же комплект, спаять и залить в ардуино уже готовую прошивку.
В трубе на крыше ставим эл. вентилятор, завязываем с двумя датчиками СО2 и влажности через релюшку. Можно подключить через панель управление и завязать на приложении в мобильнике. Клапана любые. АДАПТИВНАЯ СИСТЕМА;))
Спасибо за ликбез для тех кто только начинает продумывать свой дом! Добра и процветания вам!🙏👍
Очень класный ролик . Ваш канал очень мне нравится , большое вам спасибо за информацию которую вы предоставляете !
Недавно передачу смотрел про муравьев и у них в муравейнике тоже есть вентиляция и прекрасно работает . Естественный приток и вытяжка, экономия на лицо, муравьи все радостные.
если сеть на муравейник можно наверное даже почувствовать тягу?
@@lionlinux Точно.Порадовал!
Кредиты платить не надо, вот и радостные
Долго изучал и анализировал. Полностью согласен с Вами. Уже купил Вилпе Хелсбокс и приточные клапана.
Я в своей городской квартире 60м2 установил приточновытяжную установку и канальный кондиционер Mitsubish, расположил всё это в коридоре, в коридоре же поставил переносной очиститель/увлажнитель Danfoss. Воздуховоды от кондиционера через электроприводные шиберы разведены по комнатам с выбросом воздуха возле окон, воздуховоды задекорированы под интерер без опуска потолка. Воздухозаборы из комнат находятся в противоположной стороне комнат и практически сразу попадают в коридор. Потолок опущен только в коридоре. Воздухозабор в кондиционер из коридора, в вентустановку из туалета и коридора (санузел раздельный). Увлажнитель/очиститель забирает воздух в коридоре и выбрасывает воздух в направлении воздухозабора кондиционера. На уличном воздухозаборе установлены кассетные фильтры грубый/хепо/угольный и подпорный вентилятор.
Вся эта сборка работает 15лет, примерно 9 месяцев в году. Вентиляция открытыми окнами только с середины апреля до середины июня и в сентябре. Всё остальное время окна плотно закрыты.
Влажность в квартире в любое время года 45-60%.
Такая система отлично справляется даже при том, что прямо во дворах жгут листья и висит смог.
Обмерзания рекуператора до -15 не наблюдалось, а температура -20 у нас бывает в среднем до 5 дней в год (на эти 5 дней я отключаю вентиляцию опасаюсь повредить, а заморачиваться с дополнительным подогревом на эти 5 дней я не стал).
Воздушные фильтры чистятся/заменяются примерно 2-3 раза в год (октябрь, май).
Увлажнитель при -15 на улице расходует около 8 л. воды в сутки, а если включить байпас в рекуператоре то 12л (рекуператор рекуперирует как тепло так и влагу, больше 12 увлажнитель не может выдать).
Замерял возврат влаги и тепла при -15 на улице, ориентировочно 30кВт/сутки и 15л воды/сутки расход воздуха 150м3/ч температура на выход в помещение +17, в забор из помещения +23.
Как то так.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Это всего 5 дней в году, и у меня в этом случае как у большинства людей, открыл окошко на мико проветривании на пару минут и закрыл. Но может как то заморочаюсь и поставить электро подогреватель 500Вт на воздухозаборе, мне то надо воздух с -25..-20 до -15 и будет он у меня работать 5 дней в году🙂
Всё гениальное просто и... не выгодно для продавцов :)
за 1млн?
13:50 жаль, что не знал это 4 года назад. В итоге собрал себе адаптивную систему на ESPHome. В качестве притока -- бризер с управлением и подогревом. Как теперь понимаю, можно было обойтись одним клапаном, просто выбрав правильное для него место. Но, с другой стороны, у меня есть проблема аллергии и спасают только H9 фильтры.
Спасибо за интересный и полезный обзор.
У какой-то фирмы было решение: один вентилятор в корпусе с входами для вытяжных вентканалов и регулятор скорости с тремя положениями - выкл-1-2. Первая скорость для регулярной вентиляции, вторая по необходимости, ну и выкл, если не нужна.
Цена за комплект(без приточных клапанов) что-то в районе 30тр +/-. Может сейчас больше.
Думаю, умельцы могут и "умный" вариант из нее смастерить и добавить режим "авто".
Добрый день, очень хорошее решение по вентиляции , но очень дорого за плату ардуино , несколько датчиков и пластиката- себестоимость такой установки 30-50 тыс рублей максимум- понятно что для тех кто сам сможет сделать! Спасибо вам огромное за обзоры, которые вы делаете, за анализ рынка в том числе!
вы видели подобные программы для ардуино? я как-бы понимаю, что эта плата вполне потянет решение управлением вентилятором, заслонкой по датчику, вот только вопрос оперативного внесения изменений в задачу. например лег спать - захотел шум уменьшить
Спасибо большое за информацию, пришел к Вам с канала Туркоф ))) где они там с Вами закусились по рекуператору ... и очень рад! Смотрю все видео "запоем" )))
Что я могу сказать..как всегда..все ,,на уровне,,
Оконный клапан вместо штатных резинок стоит 400 руб и устанавливается в готовое окно за 5 минут. Высота получается 2,2 2,4м чтоб ощутить сквозняк надо засунуть туда пальцы. На расстоянии 0,5м вообще не уловить сквозняк т.к. он получается направлен в потолок. У меня таких в доме 10шт во всех окнах. Все работает с естественным побуждением (отточка через СУ, труба 150мм). А когда тепло, можно и окна открыть. Стоимость всей вентиляции тысяч в 30 обошлась.
С автором абсолютно согласен. У меня одноэтажный кирпичный дом 115 квадратов, для вентиляции я сделал все максимально просто. На этапе строительства заложил вентканалы из O-блоков газобетона D300 в техпомещениях. Отверстия этих вытяжных вентканалов расположены у пола, чтобы от длины канала создавалась естественная тяга и к тому же углекислый газ тяжелее воздуха и скапливается у пола, поэтому для его эффективного удаления вытяжка должна быть расположена ближе к полу. Я хоть и сторонник кирпича, но вентканалы из газобетона были сделаны не случайно они не промерзают во внутрь дома из-за чего тяга всегда стабильна. На крыше у данных вытяжных вентканалов стоят вентиляторы Vilpe, в комнатах на стене стоят притоки Vakio KIV с обратными клапанами. Получилось очень дешево и очень эффективно, по анализатору воздуха CO2 всегда в отличных показателях и обслуживание обходится в копейки.
Здравствуйте. Подскажите, а приточку на какой высоте от пола смонтировали ?
@@arturavakov777 Здравствуйте. У меня чистовой потолок получился 3м, центр притока расположен от пола на уровне 2,30м, от потолка на уровне 0,7м.
@@pointofstyle7267подскажите пожалуйста, правда ли что из-за того что теплый воздух уходит с пола, сам пол тёплый, а на "высоте" свежо ?
@@Denis_QA у меня теплый пол по всему дому, поэтому вытяжкам внизу самое место. Воздух в помещении комфортный по ощущениям и соответствует нормам по датчикам влажности и углекислого газа.
@@pointofstyle7267 сейчас у вас на улице какая температура? Не холодно с приточным клапаном без подогрева (не бризер)? У меня приточный клапан простенький, в -30 дует 🌬 холодом, хотя и над радиатором, поэтому приходится закрывать на зиму. Сейчас вообще -40 у нас
Наконец то готовое решение без выдумок, нужно только понять какой там вентилятор вытяжной и как его менять. В общем вопрос обслуживания. Но да, в дом менее 200 метров экономически не оправдан. цена 240 тысяч
спасибо !!!!!!
Вот только на днях жене про такие клапаны рассказывал и вот оно видео и подтверждение моих мыслей
Здравствуйте. А что вы думаете про Приточно-вытяжная система вентиляции на базе ПВУ Endura Delta или Enervent с рекуперацией тепла от вилпи? Там тоже стоят 3 датчика
Спасибо! На мой взгляд, естественная вентиляция лучше принудительной.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha только дорого стоит...
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha богатые люди - особые люди.
да, лучше, когда она работает))))
Расскажите про разные приточные клапаны.
Всё четко, кроме цены.
Владимир, уточните, пожалуйста, название компании чей каталог Вы листали с системами адаптивной вентиляции.
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста,или дайте ссылку на датчики со2 и влажности с сухим контактом. И нужно ли их подключать через промежуточное реле?Спасибо. Александр, Казань.
Terve! СКиВ всегда была дорогой системмой. И чем более дом, - тем дороже. Спасибо Владимиру, что рассказал для непонятных... Иначе к ППУ-ребятам много вопроссов... Влажность высокая, плесень, дышать нечем, грибок пошёл, - а вентиляции - 0 (нУль)... Простите за мой русский...
Здравствуйте, как всегда спасибо за ваши познавательные видео. Подскажите пожалуйста, котел Висман 100 1к, не выходит из режима LEG, бойлер 200л, трубы МП 26. фитинги 3\4, трубы метра 2 от силы. По датчику температуры видно что нагревает до нужной температуры для режима ЛЕГ (в районе 67 гр) и останавливается. После постоянно моргает надпись LEG. хотя котел продолжает работать на отопление. На форуме производителя. кроме как проверьте подключение. скорее всего не хватает диаметра труб. ничего не наше
Подскажите в чем может быть дело? Спасибо!
провод до заслонки проложить проще и дешевле, чем воздуховод
которой заслонки?
@@_Goodless имвент квадро
тепло вода говорил, что один вентилятор будет стоить дороже нескольких, потому что он должен уметь работать с разной скоростью для разного количества открытых клапанов.
Мне даже интересно, где покупают системы на 900 кубов с рекуператором за 2 миллиона?
Это наверное какой нибудь Ostberg... вертикальная пртточно вытяжная на 1500 с встроенной автоматикой 1.2 миллиона.
У меня строители уже "сделали" клапана притока между подоконником и окном, сквозит будь здоров
Здравствуйте Владимир, очень хорошая система которые Вы рассказали но при этом всеравно я так понял ее придется уставливать где то в коридоре или чердаке и тянуть трубы от каждой компнаты а трубах со временем собирается пыль, потом датчики станут выходить из строя, я думаю хорошо всетаки ставить датчики в самой каждой комнате.
Надо греть стену/потолок в зоне клапана. Я видел у поляков для теплового насоса они делают теплые стены, потому что тепло низкопотенциальное и площади полов не хватает, можно повторить их концепцию, чтобы подогрев притока шел теплыми стенами/частью потолка.
какая тенология установки клапана в каркасную стену с мин ватой ?
Добрый день, Владимир
Как мне кажется, что учытывая что умная установка является вытяжной через каналы, возможен выход из строя со временем или некоректная работа ввиду загрязнения датчиков увлажненной пылью, плесенью, сажей(все знают, как засоряется сетка на аытяжном вентеляторе в санузле), это то о чем вы говорили, что пусть всякая бяка будет в в вытяжных каналах, а не в приточных.
Очень, очень впечатлен ценой, особенно за работы. Мне рекуператор в разы дешевле обошёлся, причем не китайская погремушка, а отечественный с воздуховодами их жести.
Надо сравнивать систему с системой, а не систему и ее составную часть
@@teplowoda Я и сравниваю. Рекуператор стоил 250 тыр примерно, 100 тыр жесть, 50 тыр проект и ещё 100 тыр хотели за работу, но эти деньги я зажал и стал монтировать сам. Ещё сколько-то возьмут за ПНР и подключение. И это при том, что система на 2 этажа с 4 спальнями, 2 с/у и отводом под вытяжку в кухне.
Даже если в связи с творящимся вокруг безумием все подорожало в 2 раза, выходит существенно дешевле.
коробка, о которой шла речь, стоит 245, дешевые воздуховоды обойдутся в 20 тр. эскиз системы с расчетом вам сделают за 5 тр. остальное зажмите и сделайте сами.
никаким "в разы дешевле" и не пахнет. об этом я вам и написал выше. сравнивать надо корректно.
@@teplowoda а сколько кубов воздуха в 1 и 2 случае?
@@teplowoda Всё понятно по поводу завышенных цен на заводские рекуператоры. А если всё упростить? Изготовить простейший рекуператор с заниженным КПД - это рекуператор типа труба в трубе длиной 5-8 метров. Получаем дешёвые рекуператор, элементарно собрать, благодаря небольшой длине (невысокий КПД) не обмерзает зимой. При этом подаваемый воздух будет заметно теплей чем воздух через "форточку"/клапан. Причём зимой будет работать от естественной тяги вытяжки, летом включать вентилятор на вытяжке. Что думаете ?
Какая максимальная длинна вытежных каналов можно делать
@Тепло-вода
1. Если во впускном клапане стоит неуправляемая термо-зависимая заслонка, то получается, что зимой принудительно проветрить через него уже не получится? Вентиляция будет на полную мощность пытаться откачать воздух, а поступать он не будет?
2. Как быстро датчик летучих частиц будет срабатывать, учитывая, что он стоит не в самом помещении, а вентиляция работает на минималках, в данный условный момент?
+
видимо на эти вопросы у автора нет ответа
@@user-eb9sx6vc8i да, жаль. Мне чисто интересно было, я вообще в этой области не специалист.
подскажите как увязать вытяжку с СО2 , какие датчики и т д / в квартире стоит система умного дома Агара, вытяжка работает по таймеру ну и тд с завязкой на датчики влажности и осушитель в ванной / если есть обзор в ютюбе то прошу ссылку/ заранее благодарен !
Вилпе меня натолкнула на мысль о немного другой вентиляции, точнее дешевле. Вытягиваем воздух из дома централизовано из одной точки, а в приточные клапаны встраиваются электрические заслонки. По сути клапаны из центрального блока Вилпе переезжают в стену дома. Что мы получаем таким решением: 1. не нужно тащить воздуховоды вытяжки в каждую комнату (экономия по материалам и работам). 2. Датчики СО2, voc... можно использовать альтернативные и более дешевые. 3. Аналогично и приточные клапаны будут дешевле, чем от Вилпе. Можно найти и есть дешевле. 4. Возможность регулирования всех параметров, а не только C02. 5. В ВИЛПЕ воздух удаляется из грязного помещения, а клапаны открыты во всех комнатах, соответственно холодный воздух идет через все клапаны, а в моем варианте открывается клапан притока именно в той комнате, где нужен чистый воздух, ну и чуть из других комнат, т.к. клапаны на 90% герметичны. Из грязных комнат отдельная вытяжка с обратными клапанами, что бы перетока не было из туалета в дом. Главное, что все это можно собрать в 2 раза дешевле и в эксплуатации будет дешевле (в ремонте) и доступнее. Как-то нет веры в то, что через пару лет можно будет этот Вилпе купить в РФ по политическим соображениям.
вытяжку надо делать из грязных зон (су, котельная, кухня)
@@imventspb Согласен, но если вент.комната запланирована в другой части дома, а воздуховоды не очень хочется тянуть? Точнее вент шахта в зоне котельной запроектирована, там же, но на 2 этаже вент. камера, а 2 санузла дуг над другом и через стенку кухня там же - все это находится на другой части дома. Вот я и подумал, пока в санузле и на кухне вытяжка OFF, мы вытягиваем все из зоны котельной, как только включили вытяжку на кухне, ли вентилятор в санузле, центральная вытяжка переходит в положение OFF и тянем все из грязной зоны, или я усложняю? Кстати хотел к Вам обратиться по этому вопросу, сначала концептуально решение техническое сделать, а как дойдет до дела, перейти к реализации с Вашей помощью. 1 этаж уже построен с перекрытием, начали мансардный этаж.
@@b501b501 усложняете, лучше, чтобы из всех мест тянуло, но минимально, скидывайте планировку, посмотрю
@@imventspb отправил на почту
@@b501b501 не пришло
Добрый день. Очень понравилось ваше видео. Если не трудно подскажите как выйти из положения. У меня коттедж не большой подвал и два этажа. Дак вот в чем вопрос квадратура подвала примерно 90 м2 состоит из 3х помещений, это спортзал сауна с небольшим бассейном 6 м2 площадь зеркала, и соответственно хол. Хочу сделать в подвале свой климат чтобы влажность не попадала в жилое помещение и соответственно не покрылся мой дом плесенью. Заранее благодарен. Меня зовут Владимир я живу в Сибири. Столица Кузбасса город Кемерово.
Да, есть один минус всех умных вентиляции, не считая расходов на электроэнергию, и оборудтвание - это обслуживание установки, в случае поломки или не корректной работы мало кто сможет самостоятельно исправить.
За миллион можно купить машину, которая проходит не один год, которая весит полторы тонны.
А в этой системе вес, как мне кажется, и до ста кг не дотянет.
Вход воздуха через клапана в окнах, выход через тех и сан помещения. Так весь дом будет вентилироваться. ИМХО.
полностью согласен с вами. перед покупкой надо все взвешивать.
когда поднимал дом, из контор что устанавливают вентиляцию насчитали на 1,7 млн, поговорил с опытным инженером строителем. он видит моё состояние, а я уже почти готов потратить кучу денег и говорит: ты свежий воздух хочешь? потому рядом с лесом дом строишь? - Открывай окно!!!
в итоги мы сделали впускные клапана в подвале, сделали вытяжки в санузлах и кухне, на всякий случай ещё вытяжную систему из подвала. все вместе обошлось в тысяч 30. Вытяжку за 3 года ни разу не включил.
Дак весь вопрос в стоимости энергоносителей, если газ - то даже регулировка не уперлась, тем более если дом в лесу. Вот на электрическом отоплении уже так не получится, но рекуператору надо и вход и выход тянуть (+ там свои грабли с влажностью и обмерзанием), а тут можно обойтись одним каналом с его регулировкой через вентилятор по датчикам со2 и простым притоком через стену/окно.
Вариант с рекуператором вдох-выдох в каждой комнате тоже в принце возможен, но это шум и по идее их надо парами ставить, а столько дырок делать и внешние блоки там ещё торчать будут + цена получается уже не особо лучше.
@@user-st8iq2yy8z нет, неправильно, по расчёту рекуператрр не проходит тоже, дешевле его не ставить так как все равно не окупается. Решение: тепловой аккумулятор и обогревать в ночное время.
@@mypride8780 Ну это смотря какой рекуператор, я вот поставил за 30ку с установкой, с одной пенсионеркой справляется на минимальной скорости.
Без него 30ка в год на отопление, сколько будет с ним - узнаю к весне следующей только. Но даже если толку будет мало и проживёт он не долго, комфорт уже повысился, ибо с открытыми даже на микропроветривание окнами больше пыли и шума.
Самодельный рекуператор можно ещё дешевле сделать, да и так то в 20м я уже покупал самый дешовый украинский рекуператор такого же типа, но там вентилятор был двусторонний и в момент переключения звук слишком заметен был даже на минимальной скорости и не смотря на цену в 5 тыщ его просто пришлось убрать и заменить сначала простым вытяжным вентилятором (который тоже слышно, но хотя бы монотонно), а потом чуть более дорогим аппаратом с внешним блоком (который даже ночью почти не слышно, но менее 1000ppm держит на минималке).
@@user-st8iq2yy8z дружище, покажи пожалуйста, ну очень интересно. Года 3 назад искал, но все решения были от 200 тыс
@@mypride8780 Дак это обычные рекуператоры от 200тыщ, я про вдох-выход, они очень маломощные, на 1й скорости, чтобы не соврать, всего 20 куба в час в режиме рекуперации, но и шум 20ДБ.
VAKIO Window Smart у меня, брал ещё за 26 с копейками + установка.
По идее их надо парами ставить в противоток, пока один "вдыхает" - другой "выдыхает", но посмотрим как он Уральской зимой себя покажет, там зимний режим с усиленным выдувом для исключения обмерзания, КПД конечно падает и шум вырастет, вопрос насколько это будет не комфортно, ну и по весне уже итоги по экономии подвести.
👍👍👍
Гениально 👍 где купить?
господа, в итоге, имея дачу в 40кв м со спальней + кухней-гостиной, адаптивное решение в виде приточки через клапан / или принудительной (может и с преднагревом) и вытяжкой через кухонный зонт (которая будет включаться по датчику со2 в спальне +wifi реле в умном доме) - будет работать?))
Если свет вырубят клапана автоматом закрываются или остаются в положении котором их застали, и дом вымерзает?
И кстати про влажность, у меня слабая аллергия и сухой воздух зимой чувствуется, жена жалуется, электризуется все сильно, статика... У нас в квартире постоянно работают 3 увлажнителя (испарителя). Канальные - это не... Разве что увлажнение распылением под высоким давлением, но это ОЧЕНЬ дорого - 1 млн. и выше.
Интересно, жаль что не понял, как это работает!? Какая схема размещения вен системы!?
Здравствуйте! Для перемерзаемой бани 17квм на полу планируется плитка, какой посоветуете теплый пол? Электрический кабель или электрический водяной от самодельного котла? Изучив интернет склоняюсь к водяному + есть вариант ремонта тена, субъективно кажется надёжным, думаю уменьшить толщину стяжки до 3-4х см для более быстрого нагрева. Поделитесь пожалуйста мыслями как лучше будет?
такая толщина стяжки вся треснет. делайте от 8см
Так то оно так, но цены один фиг не маленькие, опять же шум за счёт вентилятора только на вытяжке - должен быть меньше, обмерзать не чему, т.е. надёжность высокая.
Ремарка по поводу холодного воздуха из клапана. В теории он под потолком нагревается, но это в теории. На практике при хорошем минусе он нагревается недостаточно и падает сверху метра чере 1,5-2. Можно ощутить. И это при условии того, что он хорошо смешивается. Причина банальная - постепенное охлаждение подпотолочного пространства. Другой минус вытяжной установки без управления притоком - засасывает из любой щели. Если щели на кухне (а она ближе к месту вытяжки воздуха) и сверху линолиум - то приподнимет линолеум. Вот такая правда жизни.
точно, вот поэтому управлять важнее притоком, а не вытяжкой
А как вы представляете себе управление притоком?
И вам вопрос. Какой объем воздуха падает вам на голову через полтора метра и какова его температура? Правду жизни неплохо было бы выразить в цифрах
@@teplowoda управляемая приточная заслонка
@@imventspb я спросил как вы это представляете, а не как вы это называете
я отказался от вытяжного блока с датчиками всякими, а установил приточные модули от Вакио, вытяжка естественная тяга на кухне, в ванной и туалете, в кладовке.
@@kirill__kirill вот с этим сложности, если жарко, а в Лен.обл это редко, то душно.
Капец ценники. Мир сошёл с ума
Зачем клапан над батареей?О_о? +- По середине батареи разместить и всё. Зимой воздух нагреет, летом охладит.
На вытяжку просто канал в стене, который выходит через конёк наружу.
Вопрос: - Как быстро датчики засрутся пылью и прекратят работать корректно?
Согласен, датчики в вытяжных каналах, полная хрень.
такой же принцип у Аэрэко
Немного не понятно, как зимой будет проветриваться помещение, если при минус пяти клапан Wive-100 закрывается полностью (так в описании написано). На улице минус десять и холоднее, клапан до весны не откроется? Или биметалическую спираль переставлять можно, чтобы регулировать степень закрытия заслонки?
Видимо при -10 и ниже переходим на ручное проветривание через открытие окна:)
@@laifhouse за милилон бублей!
зимой меньше нужно дышать видимо
вообще идея с закрытием клапана от температуры не понятна, не понимаю причем тут скорость потока воздуха через клапан зимой (как автор поясняет), если в данном варианте тяга вытяжным вентилятором будет создаваться, а не разницей давления..
В правильном направлении мыслите ;)
Добрый день! Спасибо за видео.
Есть ли приточный клапан с автоматической заслонкой, которая регулируется от датчика углекислого газа, находящегося в комнате?
Спасибо!
есть
@@imventspb подскажите фирму. Искал, не нашёл. Есть от любых других датчиков, но не уг. Спасибо
@@famili1070 под моим видео есть контакты
Есть AERECO - французские приточные устройства, которые автоматически (без батареек, питания, управления) регулирую приток от встроенного датчика влажности. И подешевле того что автор видео озвучивает, тоже Европа.
@@pomacowalski6094 тоже слышал о таких. но еще не видел смонтированные
18:30 Зимой особенно актуален увлажнитель воздуха. Уповать что человек "надышит" нужную влажность, не лучшая затея. Это может привести к пересыханию слизистых и возникновению ОРЗ/ОРВИ.
для 95 процентов пользователей совершенно не актуален. орви и орз возникают не от низкой влажности. попадание в организм влаги извне и вирусов извне не одно и тоже. разве не так?
@@teplowoda все защитные функции организма человека основаны на постоянном смыве слизистых!
Да неужели? А разве у кожных покровов нет защитной функции? А разве кожа - это слизистая поверхность? Ведь млекопитающие, вроде, далеки от лягушек И разве слизистые "смываются" водяными парами из воздуха?
@@teplowoda Зря спорите, низкая влажность вредна, это факт. И то что пересохшие слизистые теряют защитные функции это тоже факт.
Елы палы, люди тысячами лет жили в простеньких так скажем строения имеющих влажность зимой равную влажности с улицей в силу несовершенства исполнения жилищ (щели продуваемость, воздуховод от печи) и не знали про увлажнители и т.п. Уж точно человеческий организм адаптирован к таким условиям как проживание в условии низкой влажности воздуха зимой.
Датчик на выходе будет измерять какую то относительную величину, а хотелось бы видеть измерения именно в комнате. То что будет в вентканале на выходе не гарантирует, что такие значения будут в комнате. Особенно если учесть что таких притоков/вытяжек будет несколько, всякие перетоки между помещениями при включение сразу нескольких вытяжек. Слабо представляю как это все будет адаптироваться, ну и самое главное будет ли нужный результат по итогу именно в помещении. То что будет нужный уровень СО2 на выходе в вентканале это понятно, но нам то надо в комнате.
правильные вопросы
Здравствуйте.Данные приточные клапана возможно в центральной России хороши,но в ЯНАО г Новый Уренгой данный клапан в зимний период (это 7 месяцев+-) обрастает внутри трубы и на поворотном клапане льдом за сутки.
Я и рассказываю для центральной россии. У вас в янао должны быть свои шаманы.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, вот дом типичная планировка на 100м: 2-3 спальни и гостиная, везде стоят приточные клапана, но вытяжная вентиляция по сути только в гостиной, и все бы ничего должно работать, выбрасывать отработанный воздух через крышу, но если двери в спальни закрыты? А ведь они часто закрыты. Как быть? Ставить постоянно открытые клапана аналогичные наверх в межкомнатные перегородки? Или щелей под дверьми достаточно для рециркуляции воздуха ?
щель под дверью должна быть: 1.5-2 см.
Эту установку Дубовенко рекламировал несколько лет назад. Там был ролик даже с экскурсией по заводу производителю.
хорошая идея поставить с клапан термостатическим элементом. но есть одно но. вдруг соседи начали жарить шашлыки.. дым. возможно ли закрыть клапан принудительно?
Есть системы с фильтрами HEPA. Они запахи не пускают
Интересно почему нету автоматических приточных клапанов с датчиком Co2? Как по мне было бы хорошее и не дорогое решение в паре с естественной вытяжкой. Или может быть такие есть, но я никак не могу найти?)
ищите лучше
@@imventspb Обошел все интернет и физ. магазины, нигде такого нету, максимум это бризеры с эл. моторчиками...
@@dimabondaruk8644 под моим видео есть контакты
Данная система наверняка имеет контроль над уровнем разрежения воздуха, нужно же както контролировать степень загрязнения фильтров и информировать пользователя. При этом, она создаёт гораздо большее разрежение в обслуживаемом помещении, чем естественная вентиляция, а значит подсос не хилый будет, в том числе, через любые дырки кроме стеновых клапанов.
Данный способ вентилирования жилых помещений, приводит к усиленной эмиссии в жилые помещения, всего того химического, из чего мы строим свои дома. Всё-таки ПУ мне кажется предпочтительнее для здоровья, да и ниже -5° она работает, а не схлопывается как эта. Владимир, вы про это думали?
Я подумаю об этом тогда, когда вам перестанет казаться и вы потрудитесь представить эмиссию и степень разряжения в числах. Сейчас говорить не о чем
@@teplowoda Ну..., канал ваш, Вам решать, топить за приточные клапаны вместо приточных каналов или нет (без чисел)... .
В самом доме у меня работает естественная вентиляция, в окнах стоят приточные клапана удаляется через центральный вент канал через крышу на улицу. Дом отделан на сто процентов по этому нет возможности что то монтировать в жилом помещении. Из за этого хочу сделать климат в подвале отдельно!
Ваша система. Pиу -01м...мне больше по душе , она дешевле и все таки мне кажется надёжнее...тем более там сделал апгрейд
Вопрос на засыпку )
Если стоит канальный вентилятор и приточных клапанов будет мало, он не начнет засасывать из Коаксиального дымохода из котельной ? Не начнется обратный эффект ?
Засыпка в чем? Найти объект где такую фантазию соорудили?
@@teplowoda я про себя, самостройщик.
если я себе сейчас так сделаю, как я рассчитаю объем входящего и выходящего воздуха, а так же скорость ?
Что будет если я считаю все правильно, но кто-то закроет у себя в комнате впускной клапан и начнет опять высасывать больше ? :)
А то у многих бывает и через замочную скважину сквозняк с естественной вентиляцией )) не хватает притока...
Или это все страхи и там не такие объемы, найдет от куда взять воздух ?
из коаксиального дымохода никто ничего не высосет. не забивайте себе голову ерундой. лучше позаботьтесь о соответствии суммарной пропускной способности клапанов производительности вентилятора. и то и другое измеряется в кубах в час.
Спасибо за информацию. На глаз… комната 20кв, 1 клапан, 2 чел, ниже 700 co2 способен удержать? И 50 кв со вторым светом, 2 хватит или 3 ставить? Теперь по поводу влажности, зря вы так, параметр важный на самом деле для поддержания хорошего иммунитета. У нас например в квартире, комната около 18кв, мойка воздуха с мощностью 350мл/ч спокойно справляется, но, если температура ниже 0, то все же держит 34-37%, но как только закрываешь окно то быстро до 40% хотя бы догоняет и со2 до 800 ещё при этом, думаю что мойка с мощностью 450-500+ справилась даже зимой при постоянном микропроветривании, но это догадки… Если помещение квадратов 30, то наверно одна мощная справится от 500 мл/ч, если совмещённая кухня-гостиная на квадратов 50, то две надо ставить, да есть шум, но к нему привыкаешь, к тому же иногда можно отключить и закрыть клапана, чтобы удержать влажность, при этом в большом помещении СО2 расти будет не быстро. В спальне вижу такое решение, чтобы ночью удержать влажность ставим ультразвуковой увлажнитель ( кто не знает, в такие нужно заливать воду обязательно из фильтра с обратным осмосом, точишь идеально чистую, если не в курсе гуглите обязательно данный вопрос ) и включаем его на ночь, они практически бесшумные и влажность быстрее прибавляют нежели мойка воздуха. Присоединяюсь к вопросу выше в коментах, по скапливание пыли на датчиках и корректной работы.
А можно такой клапан разместить за радиатором отопления?
нужно
А как ведут себя клапана расположенные на разных сторонах дома при сильном ветре на одну из стен дома?
никак не влияет ветер на поведение клапанов. как стояли без ветра, так стоят и при ветре. пропускная способность меняется в зависимости от скорости воздуха, угла падения потока, его температуры и влажности. меняться может как в большую сторону, так и в меньшую. на вопрос в заданной форме ответа быть не может
@@teplowoda просто непонятно что мешает ветру "сквозить" через дом? Ведь на видео в конструкции не видно обратного клапана :)
при сильном ветре над крышей создается сильное разряжение, а на наветренной стене подпор (90 градусов падение потока на стену) - клапан начинает пропускать больше.
диф давление между крышей и стеной всегда больше чем между противоположными стенами (наветренной и подветренной)
падение потока 180 градусов не приводит к появлению разницы на противоположных стенах дома и на работу клапанов не влияет.
сквозить воздуху через дом мешает сам дом и наличие перепада давления между приточным клапаном и вытяжным каналом и его отсутствие между клапанами
Вентиляция по цене квартиры в регионах, это считаете нормально? Ну или другой пример, среднестатистический человек, откладывая половину з/п (40т) будет копить на нее 8 лет. Сума сошли?
Наплевать на то, что считаю я и чем возмущаетесь вы. Спрос на это есть. У кого не хватает денег обойдется решением попроще. Все просто. Кто-то завтракает осетровой икрой, кто-то макаронами. Вы это изменить не сможете
спосибо, очен интересно, как сделать такую умную систему при каминном отопление?
Да также как и без камина. Только добавить притока на горение дров. Для компенсации работы дымохода
Вентиляция должна быть простой
Зимой пыли нет, если в районе не угольное отопление (
В городе зимой так же грязищи хватает.😢
На земле да. В воздухе грязи сильно меньше
Не, ну тема точно рабочая, тем более это готовое решение. А вот что по поводу домов примерно 100 метров. Там вентиляция такая не нужна. Или есть подешевле варианты?
Варианты подешевле есть. У каждого дома есть хозяин. Ему решать как поступить в его случае
@@teplowoda нормальный же вопрос человек задал... мне тоже нужно решение дешевле на 100 м2
О подешевле тоже был здесь видос.
Измеритель-регулятор качества воздуха EClerk-Eco-RHTC-0-0-R /Код Eclerk-eco-r.
А кондиционирование аналогично размазывать по аппарату на каждую комнату?
сформулируйте вопрос
@@teplowoda Центральное кондиционирование считается более выгодным чем индивидуальное. Вы предлагает богатым буратинам забыть о кондиционерах, поэтому исключили их из рассмотрения, как существенной части системы климат-контроля в особняках?
Разберите пожалуйста схему вентиляции, когда в каждом жилом помещении устанавливается бризер, который уже имеет необходимые датчики и автоматику, а удаление воздуха осуществляется естественным путём через кухню и санузлы. Преимущества над системой с автоматической вытяжкой, на мой взгляд:
- доступность - за цену одной автоматизированной вытяжки можно установить десять бризеров;
- гибкость - если уже есть дом, или квартира, то можно установить сначала в самые важные помещения (рассрочка);
- качество воздуха - бризеры имеют встроенные фильтры (актуально для города);
- не нужно прокладывать вытяжные каналы под потолком;
- лёгкий доступ для обслуживания, ремонта и замены...
Бризеры для загородного дома - сомнительное решение (шум и габариты/дизайн), для квартиры - да, меньше зло, чем ПВУ.
Спать рядом с ними не комфортно, это убивает все плюсы, к сожалению
11:37 - За что не возьмись, а не зная закона Бернулли, считаю трудно осознать многие процессы =)
На видео система вилпа, французы. Вопрос если на то пошло её стоимость что то была около 300тысяч это год или 2 назад, теперь сравним приточновытяжную систему рояль цена была от 40 до 100тысяч рублей, что дешевле?
Вам надо разобраться с тем что хотите сравнить. Начнитехотя бы с того как пишется и кто производит. И критерии сравнения придумайте. Можно ведь и форточку с вашей системой сравнить. Тоже неплохая вентиляция
А как же квартиры? Не проще за такие деньги, просто проветрить.
Эту крышку можно поставить отверстием в низ
Хотел бы увидеть вентиляцию в доме откуда вещаеся ролик
В студии вещания вентиляция очень простая. Принудительная вытяжка из санузла и подвала. Переток в подвал через решетки в полу первого этажа. Приток пассивный через окна. Ну и еще, вытяжка из сауны и кухонного зонта, но это периодически включающиеся каналы
Да не тянет он столько помещений, сам Владимир говорит ставить два бокса
Диаметр выходного воздуховода - 160мм2.
А входного? 80мм2?
120
Я дома сделал дырку в стене коронкой, вставил 50 каныжную трубу, на вход сетку от комаров, в трубе фильтр он же губка для посуды 😀 дыру просверлил внизу посередине батареи, воздух свежий подозревается и выходы в кухне и в санузле. Система работает на вск 100
Рекупирируют чтобы сохранить тепло и экономить на отоплении. Миллионы денег тут не нужны
Игрушка для богатых. С такой стоимостью она будет окупаться лет 10, а то и больше. Если к этому моменту она не сломается, то уже морально устареет и будет нужно покупать что-то новенькое. Лучше потрачу деньги на газификацию, чтоб не парится о потерях на вентиляцию.
Об окупаемости может идти речь, когда сравниваются альтернативные решения. Газификация не альтернатива возможности дышать чистым воздухом
@@teplowoda Сравниваю вариант естественной, не адаптивной вентиляции. Приточные клапана плюс вытяжки в санузле и на кухне. Как вы говорите, она вентилирует помещения постоянно, вне зависимости от наличия людей. Это приводит существенным теплопотерям на вентиляцию. В моем случае думаю логичнее пойти по пути перехода на более дешевое отопление (с эл-ва на газ), нежели уменьшать эти теплопотери умной вентиляцией.
Если бы вы сравнивали, я бы увидел, хоть какой-то расчет, а не рассуждения о логичности того или иного решения
Лучшая вентиляция-это форточка.
8:30 ВОЗ - 800ppm это же практически улица, сферический конь. Дикий расход тепла в мороз. Разве не до 1000ppm норма? Я придерживался этих правил =)
придерживайтесь каких хотите правил. но кроме вас полно тех кому и 800 много.
Ох уж эти ВОЗы.
Особенно с температурными режимами воздуха +18гр в много квартирных домах.
Непонятно, зачем снимать фильтр зимой?
Я думал в конце скажет у меня осталось пять штук сам покупал я вам продам по дешевле таки .
Установка 270к, однако.
Есть недорогие рекуператоры, стоимостью одного порядка с обычной вентиляцией, и монтаж - просто отверстие в стене. Простой монтаж и экономия на отоплении.
Нет таких рекуператоров. И сравнивать систему с ее частью некорректно. Ведь рекуператор - часть системы вентиляции. Не так ли?
все просто, но очень непросто (((( думаю над вентиляцией и понятно, что ничего не понятно. Использовали несколько лет рекуператоры точечные "прана" - были очень довольны, но один из них сломался. Починить его не вышло, новые стоят теперь просто космос. Но дело даже не в этом. Во-первых, будем топиться электричеством в Подмосковье - а значит, 5р днем за квт и 2р ночью. Без рекуператоров это очень кучеряво, я это прочувствовала, проветривая просто открывая окна. Во-вторых, в части дома у меня живут собаки и маленькие щенки, для которых сквозняк смерти подобен и, реально, дешевле установить любую вентиляцию, чем потом их лечить. Не говоря уж о моих маленьких детях. Собачки дышут много и часто и, в общем-то, имеют запахи. то есть вентиляция должна быть теплая и мощная. Можно было бы собственно понаставить везде точечную вентиляцию и на этом успокоиться, но в середине дома у меня оказался санузел, где по совместительству встанет часть котельного оборудования....... Как туда подавать воздух, если не центральной системой - я вообще не понимаю. Конечно, хочется все удешевить. Плюс есть мысль впоследствии установить печь на дровах и теплоаккумулятор и этим дешевым теплом догревать через радиатор поступающий воздух. Это возможно только в центральной системе. Ничего не понятно (((((((((( кстати про шум...... точечные любые вентиляторы - хоть рекуператоры, хоть вытяжка - очень громкие, хочется потише
Мне нравится ваша подача,знания,но все равно,пришли к тому,что онкна теперь называют клапанами подачи!Тем самым ухитряя,удараживая,подачу воздуха и только,!Я за окна! И нечего усложнять конструкцию,,Но иммено в комнатах,а не в кухне и ванне,хотя и там они на много эффективней и дешевле
умная вентиляция -это когда она с естественной тягой без датчиков и электричества
на вашу ремарку в тексте есть ответ. смотрите внимательно.
@@teplowoda зайдите на канал инженер мыслитель. Улыбнётесь
не пойду. называющий себя и инженером, и мыслителем вызывает ухмылку даже без затрат времени на знакомство с его мыслями. чего только стоит само написание аттестации выполненное с ошибкой.
К сожалению не помню брэнд , но слышал про настенный клапан или в стеклопакет который регулирует проток отталкиваясь от влажности в помещении. Оно автономное и стоило год назад от 7тр на окно .
Если кто знает брэнд сообщите народу плз.
Аэрэко
Aldes Aereco
9:46 Разве Wive читается не "Уайв", как жена - "Уайф".
разве гудзон читается не хадсон? как привыкли говорить большинство так и говорим. не цепляйтесь попусту.
А если в спальне два человека беспокойные? 😀
сходить к психиатру если сон беспокойный.
@@teplowoda вам о сексе уже рассказали сверстники?
рассказывают о сексе импотенты. сексом надо заниматься.