Я долгое время думал, что вначале не слова "его(gap - разрыв, пробел) надо заполнить", а угрожающее "его надо запоМнить")) Тон угрожающий да и ролики многие были на тему коррупции, контроля над людьми и налогами. Думаю получилась идеальная путаница.
Не хочу конечно душнить, но в книге Милгрем также говорил об эксперименте где два авторитета кидают монетку на то что кто из них будет получать удары током (так как якобы другой испытуемый не пришёл в эксперимент). Так вот как только один из авторитетов в белом халате начинает получать удары током, он сразу теряет авторитет - то есть, когда он просит прекратить другой авторитет приказывает продолжать бить током и получается что многие тоже идут до конца. Получается тут вывод - как только король оказывается в темнице, то он теряет свой авторитет. Спасибо, что дочитали до конца))
" Власть помещается там, где человек верит что она помещается. Ни больше ни меньше. - Значит власть - фиглярский трюк? - Тень на стене… но тени могут убивать. И порой очень маленький человек отбрасывает очень большую тень."
Анимация стала гораздо приятнее для глаз, в особенности хорошо нарисована и озвучена сцена спора между учителем и учеником о продолжении эксперимента над ученным (15:00-16:10). Красавчик, Гэп! Круто, что так заморачиваешься и развиваешь свой контент😎
Вау, суперкрутой видос, очень мотивирует, совсем недавно задавался вопросом, когда общался с другом, о том, что даже минимальное сопротивление есть правильно, ибо заставляет понять, что в мире всё таки существует моральный выбор в любых вопросах. На ютубе это пременимо с рекламой, насколько человек готов низко опуститься ради денег, тоже самое и с другими сферами нашей жизни. Обожаю подобный контент, который расширяет границы кругозора, спасибо автору! Буду дальше обсуждать эти вопросы еще с большим количеством людей.
От сюда вывод, единоличная диктатура это зло, причём абсолютное зло. Власть не должна быть единоличной, обязательно должны быть представлены противоположные мнения, тогда у людей появляется возможность сделать выбор по совести.
В этом суть демократии, а вовсе не в том, что "решает большинство" - как это думают некоторые люди. В любой демократии от греческой, новгородской или скандинавской до современной важнейшим элементом всегда были дебаты. Т.е. не просто проголосовали, а сперва услышали различные точки зрения, а уже после сделали выбор. Именно так это работает. Поэтому в России, несмотря на пропутинское большинство, демократии нет и не может быть, пока нет свободы слова и дебатов. Сам же Путин ни разу не участвовал в дебатах, что как бы характеризует его как абсолютно антидемократического правителя. А простым людям нужно взять за правило никогда не голосовать за тех, кто боится дебатов. Впрочем, если только им нужна демократия... Вряд ли большинству людей в России нужна демократия. Им нужен вождь, начальник... пахан.
@@sbor я про тот момент где один учёный говорит хватит, а другой говорит нет надо продолжать и в этом случае почти все выбирали того учёного, который говорил что надо прекратить эксперимент.
Думаю тут главное когда человек знает что это эксперемент, служба, армия и т.д, проше говоря когда есть человек отдающий приказы или тот кто затеял весь движ, подсознательно как бы перекладывается отведственность на инициатора, итог человек зная или думая уверенно в подкорке что с него как с гуся вода", он и идёт охотно на выполнение грязного поручения....
ну, в реальном мире мы уже знаем, что накажут всех - т.к в третьем рейхе, например, наказывали не только тех, кто безусловно людоед, но и тех кто подчинялся им - создан прецедент, из-за которого теперь люди, знающие историю, подобным заниматься не будут. Но как всегда есть одно НО - если в этом случае ОТКАЗАВШИСЬ человек получает наказание, например лишение свободы или штраф, то скорее всего он продолжит исполнять приказы.
@@DiamondBlade , не всех. Под суд пошли только высшие должностные лица и те, кто совершал преступления. Простые немцы просто подверглись денацификации потом.
Тут в качестве примера из реальной жизни можно привести путч ГКЧП. Один авторитет(непосредственный начальник) говорит стрелять по людям, а другой авторитет(глава республики) говорит не стрелять.
Защитный механизм давно отработан - 4 года и пошёл в сад. Иначе любое чмо превращается в самоуверенное чмо. Но каждое такое чмо пытается этот механизм поломать.
"доверяется"... Ты в каком мире живёшь?) Властью всегда были и будут сильные мира сего, а ты хочешь чтобы они проверяли сами себя? Пожалуй лучшего чем мы имеем сейчас не добиться не отдав всю власть ИИ или любому другому сверх интеллекту. Тогда да, все будем равны перед законом)
Лучше бы их каждый год проверяла коллегия психотерапевтов. Желательно какая-нибудь международная и независимая. А то чтобы машину водить к психиатру надо, а чтоб страной управлять - нет?
Вау эксперимент в начале напомнил один из случаев в Убежище серии игр Fallout. Там для поддержания функций убежища каждый год нужно было отправить кого-то на смерть. И так продолжалось какое-то время пока не вспыхнул бунт и остались лишь 5 выживших, которые отказались отправлять хоть кого-то на смерть и компьютер сообщает что весь эксперимент был проверкой на человечность. Он лишь ждал когда ему откажут. По итогу 4 застрелились стыдясь прошлого, а один ушёл.
Мне казалось всегда что он всех вальнул а себя не смог. Это подтверждает только один лежащий пистолет возле скелетов, и в записи слышно что выстрелы были не одновременно а по очереди но быстро. Потом лишь всхлипы и шаги удаляются.
Странно конечно. То есть у группы лиц стоит выбор умереть всем или только одному. Для выживания человечества, конечно нужно пожертвовать одним. Это рационально. Ранее люди были каннибалами. Может это позволило выжить нашим далеки предкам
Если не ошибаюсь, то компьютер сказал, что убьёт всех, если не будут отправлять одного разив год Значит выбор умереть всём или пожертвовать одним и продлить жизнь на год Тогда выглядит странно, что компьютер хотел, чтобы люди выбрали умереть всём
И этот эксперимент показал, что жители убежища были генетически неполноценными. Они не могли не знать, что РОБОТ НЕ МОЖЕТ УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА, ЕСЛИ ТОЛЬКО НЕ ЗАЩИЩАЕТ ТЕМ САМ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА. В том убежище люди показали свою неполноценность.
Более того, такая версия эксперимента тоже была: один учёный садился на электрический стул, а другой отдавал приказы. Все слушались второго и били током первого, поскольку в этот момент тот терял свой авторитет.
Этот эксперимент косвенно говорит о том, что у нас очень низкий уровень осознанности. Казалось бы, взрослые люди самостоятельно принимают решения но, на сам деле, мы слово хорошо выдрессированные обезьяны: детский сад, школа, институт и т.п. -- на каждое действие у нас уже заготовлен "правильный" ответ. Подчиняться старшему более доминантному бабуину -- это правильная, социально одобряемая модель поведения... Большинство людей не садисты, мы просто социальные животные стадные, мы вроде и не хотим ТАК поступать, но "делать как все", и подчиняться умному, волевому человеку с высоким социальным рейтингом, это наш "инстинкт", типа, стратегия выживания что ли...
Я думаю gap нас подвёл деликатно к тому, что иерархическая система обязательно должна существовать, но для уменьшения риска что авторитетом окажется садист иметь всё же 3 полноценные, НЕЗАВИСИМЫЕ ветви власти🙂
Да, но пример Китая в котором власть узурпировал один человек, говорит нам что в любой момент времени такая система может дать сбой, да хотя бы из-за удачных(или нет) внешних для системы факторов.
Но все-таки всегда найдутся люди, которые не пойдут на поводу у авторитета. Например, те, кто спасали евреев даже в Германии, несмотря на всю пропаганду. Часто рискуя собственной жизнью.
Косвенный вывод эксперимента: власть нельзя доверять одному человеку. Все мы видим катастрофические последствия такой ситуации. Власть должна быть в руках группы людей (аналог Совета Директоров в крупных компаниях), причём эти люди должны быть независимыми друг от друга.
Это слишком мечтательно. Посмотри на США, так как их ставят в пример миру. Власть даже делят разные неподконтрольные органы. Но как итог все лоббируют своё через все оовлетления власти. Мнимость двухпартийности уже даже не обсуждается. В детстве хорошо на уроке вести такие монологи, да в жизни всё не радужно как хотелось бы
@@Harismistgod В США - власть элит. Элита - это не один человек, а множество людей. Если одному из этих людей взбредёт в голову какое-то безумие, остальные просто заблокируют его решение. Это прекрасно.
@@Erich911-1"это прекрасно" где-то плачет мать из Вьетнама, которая родила больного ребенка, из-за бомбардировок США напалмом, действительно "это прекрасно", вот только "прекрасно" для американского народа внутри США.
@@arkasar2083само зло невозможно уничтожить. В обществе всегда будут злодеи. Поэтому нет смысла сваливать вину на них полностью, потому что это никогда не приведёт к исчезновению злодеев. Гораздо эффективнее обратить внимание на бездействие добрых людей, потому что только так можно минимизировать зло
Считаю, что отсутствие критического мышления и обособленность каждого индивидуума, даёт подобные результаты. Лучший способ избежать подобного явления- это думать и сопереживать.
Никогда не понимал, как можно всецело доверять авторитетам. Они же тоже обычные люди. Прислушаться можно к человеку авторитету в определённой области, если вы в ней мало понимаете и то в рамках этой области. И это не отменяет того что у вас должна быть своя голова на плечах и хоть какое то критическое мышление.
Я думаю таких как ты «здравомыслящих» было много , в начале видео было сказано , что многие студенты когда слышали про эксперимент говорили тоже самое и так же удивлялись. Многие люди привыкли жить по чужой указке так проще и не надо думать и брать на себя ответственность, потому что им кажется что другие отвечают за их поступки , те кто им приказывают , а не они сами
@@user-hb1ec7go8y А іноді тобі не дають вибору, бо той "авторитет" може бути на вищому соціальному статусі або організацією, при спробі протистояти, інші люди, які йому підкоряться, завадять супротиву. Той же самий воєнком:/
Очень комплексное описание эксперимента..даже трудно переварить сходу сколько реальных параллелей и потенциальных ситуациий генерирует для анализа. Уважуха!
Когда в Америке обдумывали как организовать кнопки запускающие ядерное ракеты, был предложен вариант в котором кнопку или пароль, внедряли в тело специального волонтера. При случае чего президенту страны пришлось бы убить этого человека прежде чем запустить ракету. Основывались на том, что, когда президент не видит лично жертвы которые это повлечет, запустить бомбу намного легче А когда он лично идет на убийство, он будет более здраво обдумывать свои поступки
Я помню у нас было несколько уроков о эксперименте Стэнли Милгрэма и суде над Адольфом Эйхманом в польской школе. Хорошо что этому учат, ведь зло на самом деле банально - лояльность. Сегодня как никак актуально
@@uf7695 я был в двух классах, у меня есть друзья поляки и... они очень редко шутят про бобров. Я серьёзно. Может тренд у них на бобров прошел, хотя некоторые и по сей день с них рофлят. В общем из 50-и человек, может максимум 10 человек угарают с бобров. Но возможно мне такие коллективы и друзья попадаются. В общем да, о многих мемах о Польше с которых мы хихикаем некоторые поляки могут и не догадываться.
Если MyGap когда-нибудь срежиссирует свой фильм, то он будет довольно тоскливый и депрессинвый, с частичкой малой надежды, с открытом концом и сильным, но понятным посылом
как же я люблю твои ролики!ты невероятно крутой блогер , приковываешь мое внимание ПОСТОЯННО. Ничего не могу интересного найти на ютубе, поэтому каждое твое новое видео - праздник. Визуал, озвучка , идеи - ВСЁ ПРЕКРАСНО.Успехов тебе!!
Я считаю, что этот эксперимент наглядно показывает, что любому обществу необходимо правовое регулирование. Из этого эксперимента можно сделать вывод, что бюрократия - живая бездушная машина, в которой каждый участник перекладывает ответственность на другого человека, не желая иметь её у себя. Тем самым, если будет отсутствовать нормы, на которые может сослаться каждый член общества, бюрократия, под влиянием своих авторитетов, утвердит любой закон, который ей прикажут, и это может привести к произволу и всеобщему хаосу
ну, мы это и видим в реальности. Однако я бы не согласился с первым вашим предложением - ведь "правовое регулирование" находится в руках бюрократии. Если они могут сочинить любой закон, то как правовое регулирование может остановить деградацию, произвол и хаос? Уже с древности человек находится в сложном переплетении разных норм, регулирующих правил: классическая мораль ("не делайте другим то, что вы не желаете для себя"), общественная мораль в виде неких привычных правил поведения, религия, право, репутация/честь. И у каждого человека свой баланс ориентиров. От каждодневных злодеяний может останавливать любой из ориентиров, однако мы не знаем, что в реальности внутри человека, в чем его система координат. Все вместе они дают некий порядок, но дисбалансы или отсутствие чего-либо сразу заметны и частенько приводят к произволу и хаосу. Например, в случае России мы имеем доминирование некой "общественной морали" (часто весьма неприятной: "не высовывайся", "сам дурак", "пойду-поругаюсь"...), при этом право, классическая мораль, репутация, религия - не то, чтобы совсем отсутствуют, но не играют принципиальной роли. В итоге наше общество напоминает частенько первобытное: условно говоря, мы живем так, как жили наши предки... и сходство поразительное как с советским периодом, так и даже с царским. Религия отброшена. Законы поменялись, но люди не поменялись. Репутация/честь почему-то деградировали (это самый сложный для меня вопрос - почему).
@@eugenes.4643 1. Насчет тезиса о бюрократии не соглашусь. Бюрократия, по сути своей, пассивна. И если, как Вы говорите, бюрократия сочинит свой закон(ы), то вероятно это сделает отдельная личность или группа, и в случае если у них есть достаточно власти, они станут надбюрократийным органом. 2. По мне, российское общество вовсе не схоже на первобытное. Общественные правила, которые в нём есть(не только в российском, но и в большей части постсоветских стран), и часть из которых Вы назвали, такие как "не высовывайся", "религия отброшена" или же "не верь государству" взяты не с пустого места. Это особенности, которые объясняются историческими причинами. И, наследуя и развивая их, российское общество доказывает, по крайней мере, что на первобытное общество оно никак не похоже. А то, что российское общество похоже на советское должно быть очевидно, ведь первое наследница последнего
@8oorx555 1. Любой робот состоит из пассивных элементов, но он способен активно действовать. Как и человек состоит из пассивных клеток, у которых нет ни целей, ни инициативы. Я к тому, что сложная система из пассивных элементов может быть весьма активной в сумме. Что мы и наблюдаем в России, где инициатива всегда была наказуемой, всегда пытаются не раскачивать лодку, но ощущение, что эту самую лодку штормит без остановки. А активное преследование оппозиции часто строится на исключительно пассивном желании "ничего не менять". В общем, я склонен занижать роль отдельного человека, и предпочитаю искать системные причины - в том числе которые могут проявиться в инициативе человека как части этой системы (подтолкнуть его к действию). 2. Само движение по истории не означает, что нельзя "зациклиться" и вернуться в исходную точку. Если завтра случится апокалипсис, то, вероятно, люди в социальном плане вернутся в доисторические времена, формируя племена - потому что это работает. Да, наверное, вы правы в том, что я слишком уж упростил российское общество до первобытного. Оно более сложное, скорее с элементами первобытного, кланового: в виде ячеек "своих" со слабыми связями между ячейками - по крайней мере, так это описывал один социолог в недавнем интервью. Т.е. кланы, племена, но вперемешку на одной территории. При ближайшем рассмотрении, при общении с людьми - мотивации часто именно первобытные, по крайней мере, так как мы их себе представляем (первобытные люди, наверное, обиделись бы :-)). "Захватить-отобрать" - это мышление кочевых племен. Блат, пристроить всю семью и друзей - это чисто клановое мышление. "Моя хата с краю" - пусть и в фигуральном плане (не материальном) это отражение образа жизни многих древних народов, живущих большими домами отдельно друг от друга. Подчинение авторитетам, начальникам - тоже какое-то древнее, племенное. Ну, и конечно, массовая психология "выживаемости". Сейчас 21 век, при грамотном подходе никому не потребуется "выживать", однако именно "выживание" доминирует в России. "Жизнь такая" - классическое оправдание.
Любому обществу нужно перестать быть пресмыкающимися ведомыми наивными приматами, добровольными рабами очередного царька ради которого они готовы на что угодно. Децентрализация, снижение полномочий государств, разрушение культов личности и прочее.
Мысли хорошие, но польза какая? После бед многих людей, потери ими жизни, это простое размышление как на лужайке, делает тебя лучше? Как остановить это зло???????😭😭😭😭😭😭😭😭😭
Я заметил что у меня есть особенность с детства, что практически никогда не верю авторитетам. Точнее сказать я их даже не выделяю их. Для меня все люди равны. Да, есть люди которые хорошо разбираются в какой-то теме и если мне надо будет подробнее узнать я обращусь к нему, но всегда понимаю что каждый может ошибиться и не надо верить его словам 100%. Да и в решающих моментах поступаю по своему. Бывают моменты когда хочется скинуть ответственность на другого, тогда слушаю кого-то. А так только своя голова - свои действия.
Я до последнего сидел и говорил что я бы низа что не дошёл бы до конца, но буду честен - на последнем эксперименте я бы дошел до конца, на самом деле очень интересно, одна маленькая деталь в корне меняет ситуацию, человек не сам бьёт током, а просто говорит правильно-неправильно, большинство не чувствовало бы собственную вину в этом
у меня сразу аналогия с судом присяжных. Они же приговор не выносят, а просто говорят "виновен" или "не виновен". Кстати, именно так работали инквизиторские суды. Они не назначали наказание и уж тем более, не приводили приговор в исполнение.
Согласен, не нажимать самому кнопку, а говорить правильно или нет - это бы меня даже в мысленном эксперименте заставило продолжать, не то что в реальном.
А если в эксперименте скрыли информацию про ток. И сделали по типу вопрос-ответ, без криков мученика. Тогда все 100% дойдут до конца, так как исполнитель будет перекладывать вину на участников, имея право убить одного из них...
Ну если не быть глупым и если тебе сказали, что происходит и единственная угроза это деньги, то это опять же глупо, а вообще думаю у нас за это бы посадили за косвенное участие в непредумышленном
Чтобы произошло торжество личности над конформизмом, необходимо чтобы большинство людей были образованны и воспитаны подобающим образом свободного, мудрого и своевольного человека, стремящегося к развитию всего человечества.
Есть такое соображение, цель оправдывает средства, важно знать цель, и куда ведут твои действия. Если тебе говорят что делай эту работу, и благополучие улучшится, то ты подчинишься, особенно учитывая высокую оплату. Может и изучишь вопрос и выяснишь что твои действия вели к ухудшению некоторого числа населения, но если какой-то кнут или пряник давит на тебя, ты оправдаешь свои действия. В общем, везде соблюдается баланс между плохим и хорошим тебе, и плохим и хорошим другим. Выбор делается на этой основе.
Повторюсь. Большое человеческое спасибо за твой труд! Твой канал настолько редкий в предоставлении ценной и нужной информации, что просто должен существовать! Успехов!
Думаю, большинство студентов искренне удивлялось жестокости испытуемых, поскольку имели полное представление о ситуации, не являясь субъективными участниками. То есть вопрос не только в авторитете того, кто приказывает, но и в осведомленности того, кто подчиняется. Это уже извечный вопрос о влиянии СМИ на общество.
Прекрасное доказательство того, что свобода слова имеет фундаментальное значение , для строительства успешной и здоровой нации( не побоюсь этого слова ) . Слава богу диктатуры разного рода обречены на вымирание ! Слава свободному миру!
Рашке не долго осталось , инерция ссср рано или поздно закончиться . Речь идёт о десятилетиях . Когда в стране настанет говно ситуация , то мигранты перестанут ехать , и естественная убыль населения сделает свое дело. @@ToshihiroLee
Если изменить окружающие условия - все изменится я думаю. Например вы оказались в армии на территории Украины(в статусе оккупанта конечно же) и у вас приказ убивать всех. А если нет - убьют вас.
Я бы уже на середине прервал эксперимент, просто потому что уже очевидно что удар током ухудшает память, частота ошибок только возрастает, смысл дальше мучать)
С точки зрения эксперимента еще раньше возникает вопрос, почему вообще участник эксперимента должен сам его проводить. Не смогли найти лаборанта и решили положиться на парикмахеров и продавцов?
это вы так сейчас говорите,но как вы поступали на месте подопытного вы же сами не знаете. Вы не знаете своих возможностей когда поимете что вам дали власть над другим человеком
Этот эксперимент, конечно, много объясняет... И от этого становится не по себе. Спасибо за контент, Гэп! Хотелось бы ещё добавить - поменялась рисовка, может быть финальную музыку тоже сменить?)
Очень качественное и интересное видео. Кликнула из рекомендаций, и с первых слов узнала книгу Стэнли Милгрэма, потом только прочитала название ролика, и была приятно удивлена! Спасибо!
Важное упущение эксперимента заключается в том, что люди сами по своей воли пришли на эксперимент, и они знают что это эксперимент. Так что многие, по примеру "диспетчера холокоста", они просто делают свою работу в рамках информации которая им доступна. Потому что убить можно и вилкой, но это не делает всех владельцев вилок убийцами.
У меня в школе по физике тройка была. Это было 20 лет назад, и учитель по полгода болел вечным запоем. Но что я помню точно, что сила тока измеряется в амперах, а не вольтах. Напряжение может быть 10 вольт, а сила 100 ампер, и ты, мой дорогой друг, таки сгоришь на работе.
@@AlexAlex-zl5vd да вопрос больше не в эффективности, а реально ли оппозиция является оппозицией. Я ведь ни слова не написал о какой-либо стране, так что в каждой отдельной автократии надо разбираться отдельно
Как бы да. Но и оппозиция бывает разной. Есть радикальные оппозиционеры, а есть демократические. Да и диктатор есть разные. Они могут жить только для себя, а другие во благо народа. Вообще диктатура самая эффективная форма правления, но тут большие риски, что диктатор окажется долбоёбом. Поэтому если учесть все риски, то демократия, пока что, самая сбалансированное система, хотя очень медлительная
Не всегда группа недовольных может называться оппозицией и это будет правильно. В современном мире можно устроить группой людей провокацию и назвать это оппозицией. Так делают многие страны.
Любопытно, но давайте вспомним физику. Убивает не напряжение, а сила тока. Напряжение может быть и 1милион вольт. Для справки, 1ампер убивает, это некая средняя величина, так как у каждого человека сопротивление разное. Не верите вспомните Теслу и его эксперимент, как он через себя пропускал милион вольт. Это ещë раз доказывает, что человеку можно повесить любую лапшу на уши. Те кто думает, тот поймет.
жаль что не ввели еще один элемент) "учителю" нажимающему на кнопку по среди эксперимента, доктор сообщает, что тот самый парень которого мы бьём током, на самом деле, преступник. Он заключенный приговоренный судом к длительному заключению, за отвратительные действия над детишками) интересно сколько людей откажутся нажимать на кнопку и брать на себя роль судьи?) одно дело когда там невинная жертва, другое когда там сидит тот кто в принципе это заслужил)
А причем тут преступник или не преступник? Тут ведь главное денежное вознаграждение, которое можно получить без всяких последствий за совершенные действия. Гораздо интереснее было бы, если денежное вознаграждение росло, с увеличением напряжения...
А как человек, которого ты ненавидишь или презираешь, может быть для тебя авторитетом? Тут по определению все слова, команды этого человека для тебя пустой звук.
@@user-km5up3qe5o ну здесь другие приоритеты. Авторитета нет, но есть работа, за выполнение которой ты получаешь средства к существованию. И страх потери этой работы заставляет тебя делать что-то вопреки своим желаниям
А где процент отказавшихся от экскримента в момент предложения, и процент выкупивших актерство в процессе? Иначе неполная и притянутая статистика выходит! Не так ли?
@@marsel737я не вижу утверждение "только в России есть такое..", я вижу утверждение "в России есть такое..". Поэтому я вижу что ты просто триггернулся на это
@@Puro4085 конечно, ты же ничего конкретного не имел в виду. Ты просто решил лишний раз приплести Россию. Почему ты тогда пишешь утверждение "в России есть такое.."., когда видео даже не про Россию, а про эксперимент, который проводили в США? Будь тогда объективнее, пиши не только про Россию, но и про США, где это эксперимент и проводили.
@@Anders3228 интересно, как можно быть объективным если мнение это субъективно, ну, если нравиться душить, можешь писать "P.S: такое есть в США, Афганистане, Чечне.." И так по-списку)
Я вообще очень сильно удивляюсь тому, что по российскому телевизору до сих пор показывают фильм "голодные игры" Кстати говоря, фильм "обитаемый остров" уже давно не показывали. А там куда круче сценарий
по-моему тут нет проблемы. Т.к. человек социальное животное с явно выраженной иерархией, то всегда будет эксплуататор. А второй момент, это управление, попробуйте на работе начать мыслить в разрез основной задаче и политике и говорить начальнику что то поперёк, долго вы не проработаете, либо вас уволят, либо сами уйдете(есть еще вариант с повышением, но мало вероятный). А если в армии будут люди, которые начнут думать, то армии не станет. Короче говоря иерархия существует для упрощения жизни всем, человек который не хочет/не может принимать решения, будет выполнять, у кого есть думалка, будет руководить. Иначе будет анархия. ПСЫ: Даже в всеми любимой демократии есть принцип подчинения меньшинства большинству. А корни либертарианства лежат в анархии. Вот и думай порядок и подчинение или анархия и свобода
Спасибо за видео! 🎉 Возник вопрос. Неужели в процессе эксперимента никто не задавался вопросом, что является Учителем и этот эксперимент связан с памятью? Осознав роль, попытаться помочь ученику запомнить слова. Роль Учителя тесно связана с терпением и эмпатией, что в свою очередь будет рычагом противопоставления словам Ученого. 😅 Спасибо за пищу для размышлений!!! P. S.: Странно осознавать, что ты сам будешь поступать ровно так же, как и остальные люди... Придерживаться рамок, поставленных задач, и будешь участником данного мероприятия, и ты смотришь на все это с призмой того, что ты быстро сделаешь, что от тебя попросят, и уйдешь тратить полученные бабки. 😅 Так как в моменте скорее всего ты не сможешь критически оценить ситуацию и в целом ты безучастен...
а вот это очень полезный выпуск сплочение по группам помогало выживать с утверждением по поводу доминирования ради "стабильности" я согласен, а вот "гармонии" там нет из-за "принудиловки" делать-думать-чувствовать только то что говорят тут смотря что понимать под "гармонией" - если "психологический климат" в коллективе, то он там будет страдать по понятным причинам, а если "превосходство доминатора", то он таким образом только самоутверждается за счет других и ему естественно такое понравится
Причины склонности к подчинению тут - t.me/MyGapTelegram
раньше были девушки а теперь тёлки.
жесть
Если нету диплома, то что тогда? Сейчас все рекламируют.
всегда надо идти до конца.
@@novoross-predannyy кремлеботу виднее
Блин я только что понял что mygap это переводится как мой пробел (в знаниях), поэтому слоган канала его надо заполнить
Я долгое время думал, что вначале не слова "его(gap - разрыв, пробел) надо заполнить", а угрожающее "его надо запоМнить")) Тон угрожающий да и ролики многие были на тему коррупции, контроля над людьми и налогами. Думаю получилась идеальная путаница.
@@Wadenta тоже так думал
@@Wadenta я только после твоего комментария понял , что надо "заполнить")
Я пару лет не мог понять какое там конкретно слово, а теперь всё логично, спасибо
Хах,внатуре😮😅
Не хочу конечно душнить, но в книге Милгрем также говорил об эксперименте где два авторитета кидают монетку на то что кто из них будет получать удары током (так как якобы другой испытуемый не пришёл в эксперимент). Так вот как только один из авторитетов в белом халате начинает получать удары током, он сразу теряет авторитет - то есть, когда он просит прекратить другой авторитет приказывает продолжать бить током и получается что многие тоже идут до конца. Получается тут вывод - как только король оказывается в темнице, то он теряет свой авторитет.
Спасибо, что дочитали до конца))
Браво
О, это же марш Пригожина в чистом виде!)
Скорее бы
" Власть помещается там, где человек верит что она помещается. Ни больше ни меньше.
- Значит власть - фиглярский трюк?
- Тень на стене… но тени могут убивать. И порой очень маленький человек отбрасывает очень большую тень."
Вот именно даже Независимости тот прав или нет В некоторых случаях
Анимация стала гораздо приятнее для глаз, в особенности хорошо нарисована и озвучена сцена спора между учителем и учеником о продолжении эксперимента над ученным (15:00-16:10). Красавчик, Гэп! Круто, что так заморачиваешься и развиваешь свой контент😎
Эти картинки сгенерированы ИИ, а не «нарисованы». Тут только анимация и текст свои.
Если перед тестом сказать "если Вы его убьете - Вас посадят" - никто бы не пошёл дальше 30 Вольт. Ответственность - вот главная причина повиновения.
😂😂😂😂 вот точно подмечено!!!
Точнее сказать неотвратимость наказания. Если понимать что тебе ничего не будет, то совершенно по другому смотришь на вещи.
дошли бы до 150.... убить - точно бы не убили. но мучать можно бесконечно
@@Makcvalпоэтому религия наиболее действенный инструмент
Спасибо за разумный вывод и сообщение.
Вау, суперкрутой видос, очень мотивирует, совсем недавно задавался вопросом, когда общался с другом, о том, что даже минимальное сопротивление есть правильно, ибо заставляет понять, что в мире всё таки существует моральный выбор в любых вопросах. На ютубе это пременимо с рекламой, насколько человек готов низко опуститься ради денег, тоже самое и с другими сферами нашей жизни. Обожаю подобный контент, который расширяет границы кругозора, спасибо автору! Буду дальше обсуждать эти вопросы еще с большим количеством людей.
gap на протяжении 27 минут пытается доказать что это не он бил током
аххахахаххахахаххахахахаххахахахха ты скрасил мой день
Че высрал
Но мы то поняли, что эксперимент был над нами, а он лишь актер)))
Но мы ему охотно НЕ верим
В школе в личном деле у меня есть запись =) НЕ ИМЕЕТ АВТОРИТЕТОВ ... ( среди учителей или чтото такое) Вырос счастливым умным человеком.
но авторитеты то были ))
И самокритичным
к сожалению авторитеты всегда есть поглубже просто нужно покопаться
@@fedor1280 а если ещё покопаться, то окажется, что это скорее к счастью
@@fedor1280 Так это же основа развития! Именно правильные авторитеты воспитывают "ЛИЧНОСТЬ"
От сюда вывод, единоличная диктатура это зло, причём абсолютное зло. Власть не должна быть единоличной, обязательно должны быть представлены противоположные мнения, тогда у людей появляется возможность сделать выбор по совести.
Наоборот. Пересмотрите ролик в том месте, где один проверял ответы, а второй бил током - 90% садистов
"Отсюда", грамотей.
В этом суть демократии, а вовсе не в том, что "решает большинство" - как это думают некоторые люди. В любой демократии от греческой, новгородской или скандинавской до современной важнейшим элементом всегда были дебаты. Т.е. не просто проголосовали, а сперва услышали различные точки зрения, а уже после сделали выбор. Именно так это работает. Поэтому в России, несмотря на пропутинское большинство, демократии нет и не может быть, пока нет свободы слова и дебатов. Сам же Путин ни разу не участвовал в дебатах, что как бы характеризует его как абсолютно антидемократического правителя. А простым людям нужно взять за правило никогда не голосовать за тех, кто боится дебатов. Впрочем, если только им нужна демократия... Вряд ли большинству людей в России нужна демократия. Им нужен вождь, начальник... пахан.
@@sbor я про тот момент где один учёный говорит хватит, а другой говорит нет надо продолжать и в этом случае почти все выбирали того учёного, который говорил что надо прекратить эксперимент.
@@sbor тоже пересмотрите ролик, но в этот раз включите мозг
Думаю тут главное когда человек знает что это эксперемент, служба, армия и т.д, проше говоря когда есть человек отдающий приказы или тот кто затеял весь движ, подсознательно как бы перекладывается отведственность на инициатора, итог человек зная или думая уверенно в подкорке что с него как с гуся вода", он и идёт охотно на выполнение грязного поручения....
ну, в реальном мире мы уже знаем, что накажут всех - т.к в третьем рейхе, например, наказывали не только тех, кто безусловно людоед, но и тех кто подчинялся им - создан прецедент, из-за которого теперь люди, знающие историю, подобным заниматься не будут. Но как всегда есть одно НО - если в этом случае ОТКАЗАВШИСЬ человек получает наказание, например лишение свободы или штраф, то скорее всего он продолжит исполнять приказы.
@@DiamondBlade ну та же семья бмв кажись припеваючи жила и живёт по сей день, хотя активно пользовалась раб силой пленых до смерти на своих заводах
@@DiamondBlade , не всех. Под суд пошли только высшие должностные лица и те, кто совершал преступления. Простые немцы просто подверглись денацификации потом.
Тут в качестве примера из реальной жизни можно привести путч ГКЧП. Один авторитет(непосредственный начальник) говорит стрелять по людям, а другой авторитет(глава республики) говорит не стрелять.
@@uis246или чёрный октябрь
Таким тестом нужно проверять людей которым доверяется власть, чтобы не страдать потом от садистов-диктаторов.
Было здорово ещё чтобы это были разносторонне развитые люди. Потому что политики зачастую не понимают важность некоторых отраслей.
Защитный механизм давно отработан - 4 года и пошёл в сад. Иначе любое чмо превращается в самоуверенное чмо. Но каждое такое чмо пытается этот механизм поломать.
Ты человек который не понял смысла видео:)))
"доверяется"... Ты в каком мире живёшь?) Властью всегда были и будут сильные мира сего, а ты хочешь чтобы они проверяли сами себя? Пожалуй лучшего чем мы имеем сейчас не добиться не отдав всю власть ИИ или любому другому сверх интеллекту. Тогда да, все будем равны перед законом)
Лучше бы их каждый год проверяла коллегия психотерапевтов.
Желательно какая-нибудь международная и независимая.
А то чтобы машину водить к психиатру надо, а чтоб страной управлять - нет?
Вау эксперимент в начале напомнил один из случаев в Убежище серии игр Fallout. Там для поддержания функций убежища каждый год нужно было отправить кого-то на смерть. И так продолжалось какое-то время пока не вспыхнул бунт и остались лишь 5 выживших, которые отказались отправлять хоть кого-то на смерть и компьютер сообщает что весь эксперимент был проверкой на человечность. Он лишь ждал когда ему откажут. По итогу 4 застрелились стыдясь прошлого, а один ушёл.
Мне казалось всегда что он всех вальнул а себя не смог. Это подтверждает только один лежащий пистолет возле скелетов, и в записи слышно что выстрелы были не одновременно а по очереди но быстро. Потом лишь всхлипы и шаги удаляются.
@@zero_monkбогатый мир в этом фоллауте надо пройти
Странно конечно. То есть у группы лиц стоит выбор умереть всем или только одному. Для выживания человечества, конечно нужно пожертвовать одним. Это рационально.
Ранее люди были каннибалами. Может это позволило выжить нашим далеки предкам
Если не ошибаюсь, то компьютер сказал, что убьёт всех, если не будут отправлять одного разив год
Значит выбор умереть всём или пожертвовать одним и продлить жизнь на год
Тогда выглядит странно, что компьютер хотел, чтобы люди выбрали умереть всём
И этот эксперимент показал, что жители убежища были генетически неполноценными. Они не могли не знать, что РОБОТ НЕ МОЖЕТ УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА, ЕСЛИ ТОЛЬКО НЕ ЗАЩИЩАЕТ ТЕМ САМ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА. В том убежище люди показали свою неполноценность.
Не думал что будет что-то интересное. Но таких подробностей о разных эксперементах я не знал. Это лайк.
Поэтому 2 авторитета никогда не поладят друг с другом. Останется только один - только тогда он сможет навязывать свое мнение и заставлять подчинятся.
Более того, такая версия эксперимента тоже была: один учёный садился на электрический стул, а другой отдавал приказы. Все слушались второго и били током первого, поскольку в этот момент тот терял свой авторитет.
В этом и задача людей не выбирать себе абсолютного авторитета или иметь взаимное влияние властей.
@@Doctor_Lind Да. Это и есть здоровая конкуренция.
Этот эксперимент косвенно говорит о том, что у нас очень низкий уровень осознанности. Казалось бы, взрослые люди самостоятельно принимают решения но, на сам деле, мы слово хорошо выдрессированные обезьяны: детский сад, школа, институт и т.п. -- на каждое действие у нас уже заготовлен "правильный" ответ.
Подчиняться старшему более доминантному бабуину -- это правильная, социально одобряемая модель поведения... Большинство людей не садисты, мы просто социальные животные стадные, мы вроде и не хотим ТАК поступать, но "делать как все", и подчиняться умному, волевому человеку с высоким социальным рейтингом, это наш "инстинкт", типа, стратегия выживания что ли...
Один великий вождь на лет 25
6:15
"Человек за стеной - актёр, эмитировавший электрический ток"
Вот это я понимаю виртуозные актерские навыки 😂
"Эмитировать электрический ток" это излучать что ли?
Очередная невероятная роль Кристиана Бэйла
От его игры мурашки по коже
@@user-pr2sn8oo4j похоже генератором прикидывался
@@sergeyzelenkov4588 это ж не я "эмитировал".
Я думаю gap нас подвёл деликатно к тому, что иерархическая система обязательно должна существовать, но для уменьшения риска что авторитетом окажется садист иметь всё же 3 полноценные, НЕЗАВИСИМЫЕ ветви власти🙂
А ещё отсутствие вертикали, независимые сми, независимая прокуратура.
очень точно подмечено
Да, но пример Китая в котором власть узурпировал один человек, говорит нам что в любой момент времени такая система может дать сбой, да хотя бы из-за удачных(или нет) внешних для системы факторов.
Просто нужен коммунизм
@@user-xh8gh4zh3k поведай ка нам , что же там такого си Цзин пинь творит ?
Но все-таки всегда найдутся люди, которые не пойдут на поводу у авторитета. Например, те, кто спасали евреев даже в Германии, несмотря на всю пропаганду. Часто рискуя собственной жизнью.
Герои редки,и к сожалению долго не живут, будучи убитыми злодеями
Косвенный вывод эксперимента: власть нельзя доверять одному человеку. Все мы видим катастрофические последствия такой ситуации. Власть должна быть в руках группы людей (аналог Совета Директоров в крупных компаниях), причём эти люди должны быть независимыми друг от друга.
Нужен коммунизм
@@Stas6360 Нет, из одной крайности в другую не надо.
Это слишком мечтательно. Посмотри на США, так как их ставят в пример миру. Власть даже делят разные неподконтрольные органы. Но как итог все лоббируют своё через все оовлетления власти. Мнимость двухпартийности уже даже не обсуждается. В детстве хорошо на уроке вести такие монологи, да в жизни всё не радужно как хотелось бы
@@Harismistgod В США - власть элит. Элита - это не один человек, а множество людей. Если одному из этих людей взбредёт в голову какое-то безумие, остальные просто заблокируют его решение. Это прекрасно.
@@Erich911-1"это прекрасно" где-то плачет мать из Вьетнама, которая родила больного ребенка, из-за бомбардировок США напалмом, действительно "это прекрасно", вот только "прекрасно" для американского народа внутри США.
Зло торжествует с бездействия хороших людей. Беспечность добрых людей это самое большое зло
ох как ты развернул, беспечных большими злодеями назвал, чем самих злодеев
Ну а чего тогда ты тут сидишь? Иди на фронт.
@@arkasar2083само зло невозможно уничтожить. В обществе всегда будут злодеи. Поэтому нет смысла сваливать вину на них полностью, потому что это никогда не приведёт к исчезновению злодеев. Гораздо эффективнее обратить внимание на бездействие добрых людей, потому что только так можно минимизировать зло
зло это когда встречаются два добра
@@расим-магомедов бля, что ты несёшь, ты верун ещё что ли
Мы настолько индивидуальны и независимы, что ходим стадом за ручку😊
Одно из самых умных комментариев. Спасибо.
@@eugenezavorin иллюзия свободы, приходит время грустных дум...
Очень мудро.
ага, под жаркие лозунги.
Пусть вместе тогда и умрём.
Считаю, что отсутствие критического мышления и обособленность каждого индивидуума, даёт подобные результаты.
Лучший способ избежать подобного явления- это думать и сопереживать.
так это не работает лол, в эксперименте чел с таким же мышлением всё равно продолжал повышать напряжение
Никогда не понимал, как можно всецело доверять авторитетам. Они же тоже обычные люди.
Прислушаться можно к человеку авторитету в определённой области, если вы в ней мало понимаете и то в рамках этой области. И это не отменяет того что у вас должна быть своя голова на плечах и хоть какое то критическое мышление.
Я думаю таких как ты «здравомыслящих» было много , в начале видео было сказано , что многие студенты когда слышали про эксперимент говорили тоже самое и так же удивлялись.
Многие люди привыкли жить по чужой указке так проще и не надо думать и брать на себя ответственность, потому что им кажется что другие отвечают за их поступки , те кто им приказывают , а не они сами
@@user-hb1ec7go8yДа мы вообще в матрице живём
ну та вы же выполняете на своей работе приказы своего начальника,значит подчиняетесь авторитету
@@user-hb1ec7go8y
А іноді тобі не дають вибору, бо той "авторитет" може бути на вищому соціальному статусі або організацією, при спробі протистояти, інші люди, які йому підкоряться, завадять супротиву.
Той же самий воєнком:/
Тут многое роляет но больше всего желание сохранить статус кво, присущее большинству. Страх, лень.
Очень комплексное описание эксперимента..даже трудно переварить сходу сколько реальных параллелей и потенциальных ситуациий генерирует для анализа.
Уважуха!
Когда в Америке обдумывали как организовать кнопки запускающие ядерное ракеты, был предложен вариант в котором кнопку или пароль, внедряли в тело специального волонтера. При случае чего президенту страны пришлось бы убить этого человека прежде чем запустить ракету.
Основывались на том, что, когда президент не видит лично жертвы которые это повлечет, запустить бомбу намного легче
А когда он лично идет на убийство, он будет более здраво обдумывать свои поступки
Вариант разделить это право группе людей самый адекватный
@@niklaus._mпока дебаты будут идти людей уже не станет так как долетят ракеты
Але, вы на спам жаловаться будете или мне одному этим заниматься?
@@user-sr6pi5lp3qработаем
@@niklaus._m вы похоже не сделали вывода из видео))
Я помню у нас было несколько уроков о эксперименте Стэнли Милгрэма и суде над Адольфом Эйхманом в польской школе. Хорошо что этому учат, ведь зло на самом деле банально - лояльность. Сегодня как никак актуально
Я тут краем уха услышал, что Вы учились в польской школе…
А там реально всё так с бобрами и курвами? Прост интересно, сорян за флуд.
@@uf7695 я был в двух классах, у меня есть друзья поляки и... они очень редко шутят про бобров. Я серьёзно. Может тренд у них на бобров прошел, хотя некоторые и по сей день с них рофлят. В общем из 50-и человек, может максимум 10 человек угарают с бобров. Но возможно мне такие коллективы и друзья попадаются. В общем да, о многих мемах о Польше с которых мы хихикаем некоторые поляки могут и не догадываться.
Хреновая была школа, раз не рассказали, что эксперимент - фейк
Круто. А в российских школах такому не учат. Результат налицо((
@@uf7695 Нет, особо не шутят
Если MyGap когда-нибудь срежиссирует свой фильм, то он будет довольно тоскливый и депрессинвый, с частичкой малой надежды, с открытом концом и сильным, но понятным посылом
Я бил своего друга смартфоном vivo и остановился только когда он закричал ГОООООООЛ
ГООООЙЙЙЙДДААААА
О боже, нормисы узнали о мемах нижнего тг
@@winstonchurchill6335 нижний тг?) я думал впринципе нижний интернет. В ютубе, и в вк есть подобное. Особенно в таких пабликах как kriper2004
Смотришь убермаргинала?
@@winstonchurchill6335 ох уж этот мем нижнего тг - свастон pivo
как же я люблю твои ролики!ты невероятно крутой блогер , приковываешь мое внимание ПОСТОЯННО. Ничего не могу интересного найти на ютубе, поэтому каждое твое новое видео - праздник. Визуал, озвучка , идеи - ВСЁ ПРЕКРАСНО.Успехов тебе!!
Я считаю, что этот эксперимент наглядно показывает, что любому обществу необходимо правовое регулирование. Из этого эксперимента можно сделать вывод, что бюрократия - живая бездушная машина, в которой каждый участник перекладывает ответственность на другого человека, не желая иметь её у себя. Тем самым, если будет отсутствовать нормы, на которые может сослаться каждый член общества, бюрократия, под влиянием своих авторитетов, утвердит любой закон, который ей прикажут, и это может привести к произволу и всеобщему хаосу
ну, мы это и видим в реальности. Однако я бы не согласился с первым вашим предложением - ведь "правовое регулирование" находится в руках бюрократии. Если они могут сочинить любой закон, то как правовое регулирование может остановить деградацию, произвол и хаос?
Уже с древности человек находится в сложном переплетении разных норм, регулирующих правил: классическая мораль ("не делайте другим то, что вы не желаете для себя"), общественная мораль в виде неких привычных правил поведения, религия, право, репутация/честь. И у каждого человека свой баланс ориентиров. От каждодневных злодеяний может останавливать любой из ориентиров, однако мы не знаем, что в реальности внутри человека, в чем его система координат. Все вместе они дают некий порядок, но дисбалансы или отсутствие чего-либо сразу заметны и частенько приводят к произволу и хаосу. Например, в случае России мы имеем доминирование некой "общественной морали" (часто весьма неприятной: "не высовывайся", "сам дурак", "пойду-поругаюсь"...), при этом право, классическая мораль, репутация, религия - не то, чтобы совсем отсутствуют, но не играют принципиальной роли. В итоге наше общество напоминает частенько первобытное: условно говоря, мы живем так, как жили наши предки... и сходство поразительное как с советским периодом, так и даже с царским. Религия отброшена. Законы поменялись, но люди не поменялись. Репутация/честь почему-то деградировали (это самый сложный для меня вопрос - почему).
@@eugenes.4643 1. Насчет тезиса о бюрократии не соглашусь. Бюрократия, по сути своей, пассивна. И если, как Вы говорите, бюрократия сочинит свой закон(ы), то вероятно это сделает отдельная личность или группа, и в случае если у них есть достаточно власти, они станут надбюрократийным органом.
2. По мне, российское общество вовсе не схоже на первобытное. Общественные правила, которые в нём есть(не только в российском, но и в большей части постсоветских стран), и часть из которых Вы назвали, такие как "не высовывайся", "религия отброшена" или же "не верь государству" взяты не с пустого места. Это особенности, которые объясняются историческими причинами. И, наследуя и развивая их, российское общество доказывает, по крайней мере, что на первобытное общество оно никак не похоже. А то, что российское общество похоже на советское должно быть очевидно, ведь первое наследница последнего
@8oorx555 1. Любой робот состоит из пассивных элементов, но он способен активно действовать. Как и человек состоит из пассивных клеток, у которых нет ни целей, ни инициативы. Я к тому, что сложная система из пассивных элементов может быть весьма активной в сумме. Что мы и наблюдаем в России, где инициатива всегда была наказуемой, всегда пытаются не раскачивать лодку, но ощущение, что эту самую лодку штормит без остановки. А активное преследование оппозиции часто строится на исключительно пассивном желании "ничего не менять". В общем, я склонен занижать роль отдельного человека, и предпочитаю искать системные причины - в том числе которые могут проявиться в инициативе человека как части этой системы (подтолкнуть его к действию).
2. Само движение по истории не означает, что нельзя "зациклиться" и вернуться в исходную точку. Если завтра случится апокалипсис, то, вероятно, люди в социальном плане вернутся в доисторические времена, формируя племена - потому что это работает. Да, наверное, вы правы в том, что я слишком уж упростил российское общество до первобытного. Оно более сложное, скорее с элементами первобытного, кланового: в виде ячеек "своих" со слабыми связями между ячейками - по крайней мере, так это описывал один социолог в недавнем интервью. Т.е. кланы, племена, но вперемешку на одной территории. При ближайшем рассмотрении, при общении с людьми - мотивации часто именно первобытные, по крайней мере, так как мы их себе представляем (первобытные люди, наверное, обиделись бы :-)). "Захватить-отобрать" - это мышление кочевых племен. Блат, пристроить всю семью и друзей - это чисто клановое мышление. "Моя хата с краю" - пусть и в фигуральном плане (не материальном) это отражение образа жизни многих древних народов, живущих большими домами отдельно друг от друга. Подчинение авторитетам, начальникам - тоже какое-то древнее, племенное. Ну, и конечно, массовая психология "выживаемости". Сейчас 21 век, при грамотном подходе никому не потребуется "выживать", однако именно "выживание" доминирует в России. "Жизнь такая" - классическое оправдание.
Любому обществу нужно перестать быть пресмыкающимися ведомыми наивными приматами, добровольными рабами очередного царька ради которого они готовы на что угодно. Децентрализация, снижение полномочий государств, разрушение культов личности и прочее.
Мысли хорошие, но польза какая? После бед многих людей, потери ими жизни, это простое размышление как на лужайке, делает тебя лучше? Как остановить это зло???????😭😭😭😭😭😭😭😭😭
Когда я слушаю дисклеймер всегда слышу «его надо запомнить» а не «его надо заполнить» и буду дальше так слушать.
Я заметил что у меня есть особенность с детства, что практически никогда не верю авторитетам. Точнее сказать я их даже не выделяю их. Для меня все люди равны. Да, есть люди которые хорошо разбираются в какой-то теме и если мне надо будет подробнее узнать я обращусь к нему, но всегда понимаю что каждый может ошибиться и не надо верить его словам 100%. Да и в решающих моментах поступаю по своему. Бывают моменты когда хочется скинуть ответственность на другого, тогда слушаю кого-то. А так только своя голова - свои действия.
Я до последнего сидел и говорил что я бы низа что не дошёл бы до конца, но буду честен - на последнем эксперименте я бы дошел до конца, на самом деле очень интересно, одна маленькая деталь в корне меняет ситуацию, человек не сам бьёт током, а просто говорит правильно-неправильно, большинство не чувствовало бы собственную вину в этом
у меня сразу аналогия с судом присяжных. Они же приговор не выносят, а просто говорят "виновен" или "не виновен".
Кстати, именно так работали инквизиторские суды. Они не назначали наказание и уж тем более, не приводили приговор в исполнение.
@@sborвот только в России у судов прсяженных намного больший процент оправдательных приговоров, чем у судов без присяженных.
Согласен, не нажимать самому кнопку, а говорить правильно или нет - это бы меня даже в мысленном эксперименте заставило продолжать, не то что в реальном.
А если в эксперименте скрыли информацию про ток. И сделали по типу вопрос-ответ, без криков мученика. Тогда все 100% дойдут до конца, так как исполнитель будет перекладывать вину на участников, имея право убить одного из них...
Ну если не быть глупым и если тебе сказали, что происходит и единственная угроза это деньги, то это опять же глупо, а вообще думаю у нас за это бы посадили за косвенное участие в непредумышленном
Чтобы произошло торжество личности над конформизмом, необходимо чтобы большинство людей были образованны и воспитаны подобающим образом свободного, мудрого и своевольного человека, стремящегося к развитию всего человечества.
Так это получится девиант-вырожденец, неспособный функционировать в обществе. Таких зовут паразитами.
Вы мои мысли в голове. Спасибо.
так и зарождается диктатура.
Образование = индоктринация
Чтобы люди были свободными нужно им всем промыть мозги, ага.
@@user-bb2ub3pg8gтак диктатура не сможет случиться, для диктатуры нужно стадо
Есть такое соображение, цель оправдывает средства, важно знать цель, и куда ведут твои действия. Если тебе говорят что делай эту работу, и благополучие улучшится, то ты подчинишься, особенно учитывая высокую оплату. Может и изучишь вопрос и выяснишь что твои действия вели к ухудшению некоторого числа населения, но если какой-то кнут или пряник давит на тебя, ты оправдаешь свои действия.
В общем, везде соблюдается баланс между плохим и хорошим тебе, и плохим и хорошим другим. Выбор делается на этой основе.
К Вашему комментарию вспомнил свежий Британский фильм "Зона интересов".
Крутое видео. Спасибо огромное. Очень круто, что кто-то может потратить время и силы, чтобы с чем то разобраться и результатом поделиться с другими ❤
Люди боятся ответственности, а не жертв
Спасибо за полоску внизу во время рекламы
Человек в форме или при чине - для многих этого достаточно.
Или даже просто в белом халате учёного
Вигляд багато що вирішує
Как раз дочитала обе книги, и Милгрема и Арендт... Очень eyeopening как говорится.
...Смотря какие details...
Мне кажется интересную точку зрения на этот вопрос дает Эрих Фромм в своей книге "Бегство от свободы"
Повторюсь. Большое человеческое спасибо за твой труд! Твой канал настолько редкий в предоставлении ценной и нужной информации, что просто должен существовать! Успехов!
Думаю, большинство студентов искренне удивлялось жестокости испытуемых, поскольку имели полное представление о ситуации, не являясь субъективными участниками. То есть вопрос не только в авторитете того, кто приказывает, но и в осведомленности того, кто подчиняется. Это уже извечный вопрос о влиянии СМИ на общество.
Это видео свежее чем булочка в Магните.
Еее
глоток свежего воздуха - вот что такое контент от Гэпа!!!
Это было познавательно. Заставляет задуматься о природе человека, и о других вещах. Спасибо!
Огонь видос. Не знал что там ещё были эксперименты.
офигенный выпуск, я даже не слышал про этот эксперимент, спасибо за полезную информацию!
Тогда можешь глянуть еще Фильм Эксперимент Новая волна. Еще интересное узнаешь.
Прям самое то для завтрака
Спасибо за информацию
Прекрасное доказательство того, что свобода слова имеет фундаментальное значение , для строительства успешной и здоровой нации( не побоюсь этого слова ) .
Слава богу диктатуры разного рода обречены на вымирание !
Слава свободному миру!
К сожалению в данный момент их дохрена
А если глянуть в историю то их было подавляющее большинство
@@eda8780 не свободных и узурпированных странах раньше было больше. Есть хоть какойто прогресс
@@user-kd4dl3ci6n Это да на фоне было стало конечно намного лучше
Вымирание? 😅
Да ты шутник.
В РФ сейчас по-твоему что?
Не диктатура?
Рашке не долго осталось , инерция ссср рано или поздно закончиться . Речь идёт о десятилетиях . Когда в стране настанет говно ситуация , то мигранты перестанут ехать , и естественная убыль населения сделает свое дело. @@ToshihiroLee
"Если не знаешь как поступить - поступай по Совести. И будь что будет!* Казачья мудрость.
Отлично запилил! Спасибо
Наконец то новое видео 🎉
на самом деле все 'садисты' просто выкупили, что тут происходит и специально фигачили 459 вольт
Во во у меня первой же мыслью когда узнал об этом эксперименте было желание так же идти до конца чисто ради троллинга, хз, может я псих, но мне смешно
Мне никогда не нужен был авторитет для принятия собственно решения. Хорошо быть асоциальным...
Если изменить окружающие условия - все изменится я думаю. Например вы оказались в армии на территории Украины(в статусе оккупанта конечно же) и у вас приказ убивать всех. А если нет - убьют вас.
Я тоже такая. Но мы - ошибки эволюции, и у нас меньше шансов выжить. Легче выживать в толпе.
@@annashashuk9221 Окей, но я себя "ошибкой эволюции" не считаю.
Как всегда, на высоте!) красиво и интересно подано, глубокий смысл особенно нужный в современных повестках. Спасибо 💋
Я бы уже на середине прервал эксперимент, просто потому что уже очевидно что удар током ухудшает память, частота ошибок только возрастает, смысл дальше мучать)
С точки зрения эксперимента еще раньше возникает вопрос, почему вообще участник эксперимента должен сам его проводить. Не смогли найти лаборанта и решили положиться на парикмахеров и продавцов?
@@Obukhov_Artem тоже верно
@@Obukhov_Artemмне кажется это являлось входным фильтром, который отфильтровал всех думающих людей в принципе
это вы так сейчас говорите,но как вы поступали на месте подопытного вы же сами не знаете. Вы не знаете своих возможностей когда поимете что вам дали власть над другим человеком
@@Evgeniios слова какого-то ребенка чесслово)
Этот эксперимент, конечно, много объясняет... И от этого становится не по себе.
Спасибо за контент, Гэп!
Хотелось бы ещё добавить - поменялась рисовка, может быть финальную музыку тоже сменить?)
Восхитительный выпуск
Спасибо огромное
Очень качественное и интересное видео. Кликнула из рекомендаций, и с первых слов узнала книгу Стэнли Милгрэма, потом только прочитала название ролика, и была приятно удивлена! Спасибо!
Важное упущение эксперимента заключается в том, что люди сами по своей воли пришли на эксперимент, и они знают что это эксперимент. Так что многие, по примеру "диспетчера холокоста", они просто делают свою работу в рамках информации которая им доступна. Потому что убить можно и вилкой, но это не делает всех владельцев вилок убийцами.
А ещё важное упущение что многие сомниваться начинают а правда ли что это эксперемент но всёровно делают
Очередной отличный выпуск!
Годная пища для размышлений, спасибо
У меня в школе по физике тройка была. Это было 20 лет назад, и учитель по полгода болел вечным запоем. Но что я помню точно, что сила тока измеряется в амперах, а не вольтах. Напряжение может быть 10 вольт, а сила 100 ампер, и ты, мой дорогой друг, таки сгоришь на работе.
Чувак, какие же у тебя офигеннве ролики, респект!
очень интересный ролик, блин прям неотрывно смотрел, иногда разделаю ролики на два приёма пищи а тут залпом, теперь будет над чем подумать респект
Большое спасибо за видео!!!!
Это очень интересно послушать 👍 (побольше бы таких видосов)
Это и есть основа автократий. Оппозиция здесь именно те люди, которые мыслят критически, не убьют никого током и не устроят холокост.
Смотря кого ещë назвать эффективной оппозицией.....
@@AlexAlex-zl5vd да вопрос больше не в эффективности, а реально ли оппозиция является оппозицией. Я ведь ни слова не написал о какой-либо стране, так что в каждой отдельной автократии надо разбираться отдельно
Как бы да. Но и оппозиция бывает разной. Есть радикальные оппозиционеры, а есть демократические. Да и диктатор есть разные. Они могут жить только для себя, а другие во благо народа.
Вообще диктатура самая эффективная форма правления, но тут большие риски, что диктатор окажется долбоёбом. Поэтому если учесть все риски, то демократия, пока что, самая сбалансированное система, хотя очень медлительная
@@MrBogDan0, *самая эффективная форма правления в неблагоприятных условиях.
Не всегда группа недовольных может называться оппозицией и это будет правильно. В современном мире можно устроить группой людей провокацию и назвать это оппозицией. Так делают многие страны.
Вывод один, если не получишь ответку, будешь наглеть. Надо было ученику дать возможность бить учителя, тогда бы он каждый раз призадумывался.
О таком эксперименте рассказывали на канале "Vert Dider".
На самом деле, очень круто сделано. Спасибо за ролик!
Один из самых интересных выпусков на канале, на мой взгляд
Любопытно, но давайте вспомним физику. Убивает не напряжение, а сила тока. Напряжение может быть и 1милион вольт. Для справки, 1ампер убивает, это некая средняя величина, так как у каждого человека сопротивление разное. Не верите вспомните Теслу и его эксперимент, как он через себя пропускал милион вольт. Это ещë раз доказывает, что человеку можно повесить любую лапшу на уши. Те кто думает, тот поймет.
Дело не в силе тока, а в его мощности(2А * 2В = 4Вт)
Не садизм, а подчинение. А вот руководитель настоящий садист 😅
Отличный видос, спасибо. Скину друзьям пусть посмотрят)
За кадр из фильма The Box респект 😎
@MyGap А ловко ти это придумал, я даже сначала не понял 24.02 ...
MyGap как всегда радует качеством)
жаль что не ввели еще один элемент) "учителю" нажимающему на кнопку по среди эксперимента, доктор сообщает, что тот самый парень которого мы бьём током, на самом деле, преступник. Он заключенный приговоренный судом к длительному заключению, за отвратительные действия над детишками) интересно сколько людей откажутся нажимать на кнопку и брать на себя роль судьи?) одно дело когда там невинная жертва, другое когда там сидит тот кто в принципе это заслужил)
встречаем садиста))
Мне одному вообще всёравно убил человек или не убивал для меня будет обычный человек, пока конечно он не будет как-то лично мне мешать
причём тут преступники эксперимент над развитием памяти
@@fedor1280Могли бы добавить новую переменную, эксперимент по воздействию боли на память, но за стенкой сидит преступник, которого проверяют
А причем тут преступник или не преступник? Тут ведь главное денежное вознаграждение, которое можно получить без всяких последствий за совершенные действия. Гораздо интереснее было бы, если денежное вознаграждение росло, с увеличением напряжения...
Я понял посыл... спасибо! подсказка это относится к войне
В числе прочего
"Актер, имитировавший электрический ток". Сильно.😂
Ну да каждый испытуемый же видел реального человека которого бьют током
Все понятно, спасибо. Актуально на текущий день.
Оболденный выпуск! 🎉
Эксперимент с зефиром: 🥱
Эксперимент Милгрэма: 💀
Я один в этом увидел, что среда формирует поведение человека?
Не один. Сюда же можно тему мигрантов подтянуть. Человек животное, это факт, но вот насколько он животное, определяет среда в которой он был воспитан.
Не ты один. Это де-факто стандарт.
Это понятно, но тут выясняли чуть глубже: какой фактор больше всего влияет да определенное поведение человека.
@@pazuzu9772Человек - не животное. Хоть и физиологически чем-то похож на животных.
Про это скорее Стэнфордский тюремный эксперимент
Отличное видео! Нам сейчас такие мысли ох как нужны
Не знаю, для меня авторитета ещё не нашлось и творить дичь по приказу кого-то я не собираюсь. Такого ещё ни разу не было
У Мигрема не было только эксперимента, где учитель ненавидел авторитета.
А как человек, которого ты ненавидишь или презираешь, может быть для тебя авторитетом? Тут по определению все слова, команды этого человека для тебя пустой звук.
как бы если ненавидишь значит не авторитет разве нет
@@baldr724 есть начальник которого ты ненавидишь а работу ты сделать должен
@@baldr724 Легко, куча народу ненавидит/презирает своих начальников, но делает то, что они говорят
@@user-km5up3qe5o ну здесь другие приоритеты. Авторитета нет, но есть работа, за выполнение которой ты получаешь средства к существованию. И страх потери этой работы заставляет тебя делать что-то вопреки своим желаниям
«Конечно же свой личный» 😂добил 😮
Отличная работа, спасибо за видео
Очень крутой выпуск)
Люди- один из видов животных
А не божьи создания
И живут так, как им велела эволюция, а не священники и книги)
А где процент отказавшихся от экскримента в момент предложения, и процент выкупивших актерство в процессе? Иначе неполная и притянутая статистика выходит! Не так ли?
Все, что происходит сейчас в России можно охарактеризовать - Банальность ЗЛА😮. 😢....
*во всем мире. Везде хватает этой банальности зла. Вот только есть свои, а есть чужие.
Ты кроме России других стран не видишь?
@@marsel737я не вижу утверждение "только в России есть такое..", я вижу утверждение "в России есть такое..".
Поэтому я вижу что ты просто триггернулся на это
@@Puro4085 конечно, ты же ничего конкретного не имел в виду. Ты просто решил лишний раз приплести Россию. Почему ты тогда пишешь утверждение "в России есть такое.."., когда видео даже не про Россию, а про эксперимент, который проводили в США? Будь тогда объективнее, пиши не только про Россию, но и про США, где это эксперимент и проводили.
@@Anders3228 интересно, как можно быть объективным если мнение это субъективно, ну, если нравиться душить, можешь писать
"P.S: такое есть в США, Афганистане, Чечне.."
И так по-списку)
Я вообще очень сильно удивляюсь тому, что по российскому телевизору до сих пор показывают фильм "голодные игры"
Кстати говоря, фильм "обитаемый остров" уже давно не показывали. А там куда круче сценарий
Подскажите музыку на фоне на 14:27, пожалуйста
Обожаю ролики по психологии от вас!
Какие де прекрасные видео! Сколько труда😮
Это видео нужно показывать сотрудникам ФСИН❗
Про ФСИН скорее эксперимент Зимбардо
Сотрудникам любых карательных органов и разведки любой страны.
Везде все одинаково
Очки розовые снимаем
Обожаю канал ❤ Извинитесь, а почему перерисовали персонажа с большим дилдо? 😂
Извиняемся
@@Sebasq31 приемлемо
по-моему тут нет проблемы. Т.к. человек социальное животное с явно выраженной иерархией, то всегда будет эксплуататор. А второй момент, это управление, попробуйте на работе начать мыслить в разрез основной задаче и политике и говорить начальнику что то поперёк, долго вы не проработаете, либо вас уволят, либо сами уйдете(есть еще вариант с повышением, но мало вероятный). А если в армии будут люди, которые начнут думать, то армии не станет.
Короче говоря иерархия существует для упрощения жизни всем, человек который не хочет/не может принимать решения, будет выполнять, у кого есть думалка, будет руководить. Иначе будет анархия.
ПСЫ: Даже в всеми любимой демократии есть принцип подчинения меньшинства большинству. А корни либертарианства лежат в анархии. Вот и думай порядок и подчинение или анархия и свобода
Не могу не согласиться и всегда пишу подобные комментарии. Спасибо.
Этом и видео.
Спасибо за видео! 🎉
Возник вопрос. Неужели в процессе эксперимента никто не задавался вопросом, что является Учителем и этот эксперимент связан с памятью? Осознав роль, попытаться помочь ученику запомнить слова. Роль Учителя тесно связана с терпением и эмпатией, что в свою очередь будет рычагом противопоставления словам Ученого. 😅 Спасибо за пищу для размышлений!!!
P. S.: Странно осознавать, что ты сам будешь поступать ровно так же, как и остальные люди... Придерживаться рамок, поставленных задач, и будешь участником данного мероприятия, и ты смотришь на все это с призмой того, что ты быстро сделаешь, что от тебя попросят, и уйдешь тратить полученные бабки. 😅 Так как в моменте скорее всего ты не сможешь критически оценить ситуацию и в целом ты безучастен...
а вот это очень полезный выпуск
сплочение по группам помогало выживать
с утверждением по поводу доминирования ради "стабильности" я согласен, а вот "гармонии" там нет из-за "принудиловки" делать-думать-чувствовать только то что говорят
тут смотря что понимать под "гармонией" - если "психологический климат" в коллективе, то он там будет страдать по понятным причинам, а если "превосходство доминатора", то он таким образом только самоутверждается за счет других и ему естественно такое понравится