ゼロベースで辞書を作る途方もない物語。まず何をすればいい?【辞書物語-日国2】

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  • Опубликовано: 18 ноя 2024

Комментарии • 128

  • @安心院ナオキ
    @安心院ナオキ Год назад +317

    10年かかるようなプロジェクトをやったことないと謙遜なさっていますが、既にお二人は始めているではありませんか。ターゲット1900

  • @趣味_もちもち
    @趣味_もちもち Год назад +31

    日常的にNHKアクセント辞典を利用する者なんですが、いつかあの子にフィーチャーした動画来ないかなあ...と背景のピンク色を眺めています...握っていると手汗で箔が剥がれて手がキラキラになる可愛いやつです!

  • @Yui-yb1xw
    @Yui-yb1xw Год назад +49

    急に自分の学校の名前出てきてびっくりした。国語科にそんなエモくて凄い先生がいたのは割と嬉しくなりました

  • @tt-vp3po
    @tt-vp3po Год назад +75

    いつも面白いけど水野さんはロマンある物語かたってくれる回がピカイチおもろい

  • @koi506
    @koi506 Год назад +23

    「生きてるうちに・・」は父と祖父が道半ばだったことも含んだ想いだったんでしょうね

  • @ysdytk
    @ysdytk Год назад +23

    MOTHER2作り直したのと辞書作り直したのは似てる感じがしました。
    「手直しなら2年、イチからなら半年」

  • @PasserSuzume_07
    @PasserSuzume_07 Год назад +86

    昨日、中央図書館にてすずめから始まる単語の収集のために、日国を読ませて頂いたのですが… 本当に鳥肌が留まりません。 まさに雀の乞児です…

    • @mudaso-heavy-user
      @mudaso-heavy-user Год назад +8

      すずめだけに鳥肌

    • @PasserSuzume_07
      @PasserSuzume_07 Год назад +6

      @@mudaso-heavy-user まさに、ふくら雀のようです。フワッフワです。

    • @PasserSuzume_07
      @PasserSuzume_07 Год назад +5

      @禁酒マン@🐮🖐 いつもありがとチュン

  • @ken_to_delicat
    @ken_to_delicat Год назад +15

    ターゲットシリーズは完結しないんじゃないかとヒヤヒヤしている。
    水野さん長生きして下さい

  • @soranitatsunami89
    @soranitatsunami89 Год назад +14

    いや~おもしろかった!続きが待ちきれない!!
    いつもの「とほまち」パターンじゃなくて、「生きてる間にできればいいな」と覚悟していたのはすごい。水野さんの「とほまち」(3回で終わらない)は、それはそれで大歓迎ですよ🙌✨

  • @ti6079
    @ti6079 Год назад +38

    冬休みにカラマーゾフの兄弟完読するって宣言して読み終わらない方がいらっしゃったので、私も辞書を読むときはグラフを作って確率で期限を語ろうと思います!

  • @NM-fi2bu
    @NM-fi2bu Год назад +42

    栄一さんの生まれる時代が少し前にずれたら文科に進むと兵隊にとられる年代なんで、転科に悩んでも兵役の心配をしなくてよくなったのは時代のめぐり合わせというほかないんでしょうね。

  • @issei-1229
    @issei-1229 Год назад +19

    僕が通ってた大学附属校の教師だと、修士号マストかつ毎週1日研究日、サバティカル休暇がありました。
    進路指導がないから、研究に集中できるのかもですね!
    高校教師から大学教授に転職されたり兼務されている方も複数いらっしゃいました。

  • @純銀-g5x
    @純銀-g5x Год назад +58

    バキから始まり、モンハンとグレンラガンの話も通るの、流石に男の子ラジオ過ぎる

  • @不浄等
    @不浄等 Год назад +19

    漢語となると、想像ですが日本語でサ行と認識されがちなxi、si、shiが中国語では区別されがちなのでそれ故サ行が膨張するのかもしれないですね

  • @user-3fju4x5sm1
    @user-3fju4x5sm1 Год назад +38

    僕は「類する」「略す」「生じる」みたいな、訓読みっぽい音読みみたいなのを集めてます笑

  • @TheSimontea
    @TheSimontea Год назад +3

    三上先生もそうですが、様々な人間ドラマを聴ける素晴らしいラジオですね。

  • @hakuh5404
    @hakuh5404 Год назад +8

    僕の祖父曰く、当時(70年ほど前)の小学校の先生は、中学校を卒業したばかりの女子生徒が先生をしていたほど、人手不足だったそうです

  • @光弘古森
    @光弘古森 Год назад +12

    17:17 「死化粧」は「しにげしょう」と読むらしいです

  • @user-cube_1031
    @user-cube_1031 Год назад +22

    つまり水野さんと堀元さんで子供をこさえれば、2人のうちどちらかが志半ばで倒れてもゆる言語学ラジオもゆるコンピュータ科学ラジオも続けることが出来てコスパいいですね

  • @asagohan_ippai
    @asagohan_ippai Год назад +4

    死に体について、1月16日にゆる言語学ラジオのアカウントでツイートされてましたね
    ツイートから興奮が伝わってきたのですごく印象に残ってます

  • @朽木元綱-k8z
    @朽木元綱-k8z Год назад +4

    今野真二先生は辞書史の研究者として著名ですが、伯父の山田忠雄氏は新明解を、同じく伯父の山田俊雄氏は角川や新潮の辞書を編まれています。
    同一族で最大の見識があったのは、かの山田孝雄氏で、日本四大文法の一つ、山田文法を大成されました。
    国語学科では、良い研究テーマを見つけたらまず山田孝雄に当たってみるというのが半ば習慣化していて、やはりほとんどの場合言及があり、「結局山田孝雄は超えられない」というのが常套句です。
    松井一族の名は国語学史上に燦然と輝いていますが、その上に山田一族・金田一一族が控えているように思います。

  • @akabekonia
    @akabekonia Год назад +8

    戦時中 理系は兵器作る方にまわるから戦地に行かない
    みたいな話で
    自分の祖父は子供にも孫にも理系推しだった

  • @えびたお
    @えびたお Год назад +28

    自分は祖父が工業高校の教師をしていましたが、公立高校であったにもかかわらず、途中で家業の手伝いをするのに一旦教師を辞め、数年したら戻って再び教師をやる、みたいなことをしていたようで、当時の教師はシステム的にも今よりウェットな部分が多かったのかもしれませんね。

    • @ほねえさん
      @ほねえさん Год назад +2

      工業高校だと非常勤だったりで変わってくるで
      専門的な技術者には向こうから声がかかってきますから

    • @えびたお
      @えびたお Год назад +4

      @@ほねえさん 説明不足ですみません、数学の常勤講師でした。専門領域を教えていたかは定かではありませんが、家にそういった類の本が残っていなかった為、おそらく教養課程での数学の範囲内だったと思っています。学校から勤続年数の記念品みたいなのも送られていたようですし、父はそれについて「そういう時代だったんだろうな」と言っていたので、そんなことを思った次第です。

  • @yujin6
    @yujin6 Год назад +21

    17:52 「死に体」は「しにてい」ではなく「しにたい」らしいです!
    (私も間違えてました)

    • @ゆりりん-k8b
      @ゆりりん-k8b Год назад +3

      お二人とも「しにてい」って言われていて、自分が間違っているのかと広辞苑開いた。

    • @komorio
      @komorio Год назад +1

      日国(初版)しに-たい【死体】〘名〙相撲で、からだの重心を失い立ち直る見込みのない状態をいう。足の裏が返ったかどうかで判定する。組み合った相手が先に手をついても、こちらのからだが死に体のときは、かばい手といって相手の勝ちとなる⇄生き体。

    • @genj2557
      @genj2557 Год назад +6

      小さい頃は相撲を良く見てたから、当然「しにたい」だと思ったけど、日国なら「しにてい」でも立項されてるかも。と思ったら初版で確認されている方が…すげえ、なんだこのコメントのレベルは。
      4:29 も「しじゅうしちし」なんじゃないかと思ったけど、もしかして日国なら…

    • @komorio
      @komorio Год назад +5

      @@genj2557 日国(初版)しじゅうしち-しシジフシチ‥【四十七士】赤穂義士四七名のこと。[発音]シジューシチシ〈標ア〉[チ]〈シジューヒチシ〉[ヒ]

  • @seimeiabeno
    @seimeiabeno Год назад +3

    言葉の用例を集めるのは本当にたいへんそうですね。英語の辞書は比較的各語の例文があるけれど、中国語の辞書になると信じられないくらい例文がなくて、言葉の意味がわかっても、使い方がわからない。むりやり作文すると中国人の先生にこの文脈では使えないとか言われたるすることが多々あります。

  • @mozhigengo9479
    @mozhigengo9479 Год назад +3

    12:40 そういうのを「でもしか先生」というのですが、父母の口からよく聞きましたが、最近聞かないですね。
    Wiki記事「でもしか先生」
    日本各地において学校の教師が不足していた第二次大戦終結から高度経済成長期(おおむね1950年代から1970年代)に教師の採用枠が急増し、教師の志願者のほとんどが容易に就職できた時代に、他にやりたい仕事がないから「先生でもやろう」あるいは特別な技能がないから「先生にしかなれない」などといった消極的な動機から教師の職に就いた、無気力で不活発な教師に対する蔑称。
    でも、本業以外のところで偉業をなしてる偉人がいるのも事実。リスペクトです。

  • @krnk55
    @krnk55 Год назад +5

    「し」が地獄。青春18きっぷ勢の地獄は、静岡だなぁ。「し」だなぁ。という個人的感動。

  • @某学部員
    @某学部員 Год назад +5

    39:12 ちなみに月刊の大学への数学は、トピックに合わせてちょうど去年の入試問題からのみ問題を拾ってきているので、歴史主義とは対極に位置しています。

  • @yoichinishimura9419
    @yoichinishimura9419 Год назад +4

    「『坊っちゃん』読んでないです」に驚いてしまった。

  • @ぎょぎょりん
    @ぎょぎょりん Год назад +1

    後半の、身を賭したいトークが凄い染みた。

  • @YS-sz7rm
    @YS-sz7rm Год назад +2

    「死に体」は「しにたい」が正しいのかな?「しにてい」って読むのは初めて聞いた!
    そういえば「有り体」は「ありてい」しか聞かないなぁ。

  • @mampuku1285
    @mampuku1285 Год назад +10

    タイトルにビジネス横文字が入ってると一気にコテンラジオ感が増すな

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Год назад +8

    楽しみに待ってました

    • @Pepe-dn4od
      @Pepe-dn4od Год назад +1

      僕もです(о´∀`о)

  • @sanmao398
    @sanmao398 Год назад +5

    言葉(記号でもいい)の「意味」とは、その言葉(記号)が「指し示すもの」ではなく、その言葉(記号)が「どのように使われるか」がその言葉(記号)の「意味」である、という見解があります。
    (辞書編纂の「用例採取」の重要性に関してです。)

  • @lamia486
    @lamia486 Год назад +3

    温泉旅館で数日ミーティングした作品といえば、ゲームの「サクラ対戦」シリーズを思い出しますね。総監督の広井王子さんの元、スタッフを集めて合宿してたそうです

  • @metalcollar
    @metalcollar Год назад +5

    「ブリタニカ全部読んだマン」もいましたね。(A・J・ジェイコブズ『驚異の百科事典男 世界一頭のいい人間になる!』)

  • @魚人サバ
    @魚人サバ Год назад +3

    難読人名蒐集?意味わからん…って思ったけど、草彅剛って聞いた瞬間「あ、俺もやってた。」って思ったわw
    刑部親王(おさかべしんのう)とか推しメンだったw

  • @mariko457
    @mariko457 Год назад +2

    13:38
    某国立大学の附属高校出身ですが、
    それあります感じます。
    本体の大学に籍を置く人が大学で研究をしつつ附属高校で教壇に立つ例もあったし、
    がっつり担任などもする正規教員しているのにガチガチの専門書を著書にお持ちだったり、
    そのご専門の何だかよくわからないお仕事(学会?講演?研究?)で授業を休まれたり(どっちが本職?)
    よくよくありました。
    ご自身がOBの先生も多かった。
    研究者ではない先生も
    わりと適当に仕事されてたと思うので(失礼!)
    そういう校風が研究者には好まれるのですね

    • @mariko457
      @mariko457 Год назад +1

      補足。
      授業はやっつけといえばそうなんですが、
      その道の専門家(しかも業界ではかなり有名だったりして)の話が聞けるので
      とても面白かったです
      受験に役立ったかは些か疑問なので
      進学実績を追うような学校ではこの先生は働けないよなと思ったりもしていました
      いわゆる進学校ではないが、毎年1割近くが東大京大に行くような学校なので
      みんな興味深く聞いていたように思います

  • @wenmishishui5580
    @wenmishishui5580 Год назад +3

    虫や植物、魚の漢字や、数字を含む四字熟語を小学生の時蒐集していたので水野さんには共感せざるを得ません!が僕も難読人名は集めておりませんでした。

  • @acrylyric
    @acrylyric Год назад +6

    全国に現存している市誌・町誌は、その土地の教師が編纂に携わっている例が多かったそうです。今は教師が忙しくなり過ぎ・また薄給になり過ぎてそういった文化的な活動に余暇を充てる余裕のある人がいなくて、地域の歴史を担う人材がどこの地域も途絶えていると聞きました。

  • @scaltinofsenisora3646
    @scaltinofsenisora3646 Год назад +3

    「規模の不経済」を「義母の不敬罪」に空耳して、「???????」ってなりました。

  • @ryusunryusun
    @ryusunryusun Год назад +4

    小隊は小さな隊のことではなく10人程度で構成する分隊を4個纏め隊長に将校を配することで単独に自己判断で一連の作戦行動を可能できる単位であり、衛生や通信なども加えられ作戦行動の基本になる隊のことです。
    どんな単語にも単純な文字追随の意味だけでない意味が存在すると思います。小だけでも、量の少に対する質の規模に対する劣に対する表現ですが、すべての劣の意味を代表する表現でもあると思います。

  • @Y.M_archive
    @Y.M_archive Год назад +3

    「し」まで来た
    っていうミームできそう

  • @taisenbaybay
    @taisenbaybay Год назад +1

    18:38 衒学チャンネルの企画が決まった瞬間

  • @あんず-j4d
    @あんず-j4d Год назад +4

    次回もっと酷い規模の不経済聞けるの楽しみ

  • @ぜん太郎スマイル
    @ぜん太郎スマイル Год назад +4

    ケンさんは、祖父のノートをまとめるという宿命または死ぬまでいつかやりたいプロジェクトではないですか?

  • @スコッチ-q3w
    @スコッチ-q3w Год назад +1

    辞書の編纂をテーマにした小説・アニメ「舟を編む」を思い出した

  • @みかさ-d8d
    @みかさ-d8d Год назад +2

    32:31
    グレンラガン好き。グレンラガン好きな堀元さんも好き。
    だから水着回ならぬ温泉回なのかな?

  • @DEMI-FIEND.
    @DEMI-FIEND. Год назад +4

    もうこれ近いうちに朝ドラになるだろ…

  • @hiroya1192
    @hiroya1192 Год назад +3

    第一水準文字あたりに幽霊漢字があるのは聞いたことがある。

  • @100EIZO
    @100EIZO Год назад +1

    おじいさんがなくなったからこそ、栄一さんも転身を決意したのかもしれんね
    そういえば高校での日本史の先生、趣味で研究活動してると言ってたなあ…… 人文科学の研究職ポストは理系よりさらに少なそうだし、教員というのが受け皿になるのかな

  • @もち餅-i3q
    @もち餅-i3q Год назад +3

    80年代東大は今の定石が詰まった問題が多くて良いんだよな 空間図形の方程式が若干多いけど…

  • @butchannel1185
    @butchannel1185 Год назад +4

    子供の頃(昭和40年代)の先生は、夏休み・冬休みは研究と称して自宅勤務ができた。
    学校の職員室には、当番の先生が1~2人くらいしか出勤していなかった。

  • @楓佐藤-o8o
    @楓佐藤-o8o Год назад +4

    難読人名だったら平平平平さんは初見では読めなかった(泣

  • @akiotomiya9524
    @akiotomiya9524 Год назад +10

    おじちゃんのこころざしを引き継ぐのジョジョ味があって良き

  • @yoshiyoshi8980
    @yoshiyoshi8980 Год назад +3

    水野さん、最後は「なんとか跡を継ぐ子供をつくりたいと思います」ではないでしょうか😁

  • @kaoruuuuun
    @kaoruuuuun Год назад +1

    は新幹線に乗っているときの気分としては「し」は静岡ですね

  • @keisukesugi5085
    @keisukesugi5085 Год назад +4

    水野さんの後を継ぐ子供、「水野貴」やろ?

  • @叢雨-b9k
    @叢雨-b9k Год назад +2

    衝撃。勇次郎じゃなくて勇一郎だった

  • @miooo0719
    @miooo0719 Год назад +2

    “巻きとる”実用してる!

  • @しゅゆん
    @しゅゆん Год назад +1

    溢れ出る右の方の槙島聖護感。(PSYCHO-PASS)

  • @輪王ひろみ
    @輪王ひろみ Год назад +1

    照明の光量かカメラの感度がコロコロ変わるのが気になりました。

  • @くま-b9o3i
    @くま-b9o3i Год назад +3

    27:30 え、楽しそう!!と思った自分がいた

  • @mikojiro
    @mikojiro Год назад +2

    堀本さん死ぬまでに祖父の手記をまとめるのが目標って昔言ってなかったっけ?

  • @bonyarikisaragi6185
    @bonyarikisaragi6185 Год назад +1

    宮崎哲弥さんが最近語彙本を出されたので対談して欲しいです

  • @tailliar
    @tailliar Год назад +12

    何者にもなれなくても、自分に子供ができると「おっ、こいつを育てるのが俺の宿命だな!」ってなるからおすすめ

  • @alioth-chang
    @alioth-chang Год назад +1

    天元突破グレンラガンはやはり大作、というのがよくわかりました。

  • @JackieMatthews610318
    @JackieMatthews610318 Год назад +4

    感想:
    ・日国が「用例中心・歴史主義」なのは、「方言の一部にも触れている」という話を聞いた時になんとなく感じたことの答えだった…「そこに用例があるから掲載した」ということでは
    ・辞典の用例採集は、ある面でプログラミングの分業と似ているんだな、と思った<規模の不経済…ゆるコンピュータ科学ラジオで同じ話題がチラッと出たことあるような?
    ・私は「残りの人生全部かけてやり遂げたいこと」ありますよ。
    ただ、それはぶっちゃけ「かなり年取って人生がカウントダウン状態になったと感じた頃」に思うようになるのが一般的で、39歳にしてそこまで覚悟するのはマジ凄い、と思います‼️

  • @azuki97
    @azuki97 Год назад +2

    一対一対応で高校時代の記憶が蘇った

  • @ぷっちん-x1q
    @ぷっちん-x1q Год назад +2

    日国第二弾キター!

  • @無音ラプス
    @無音ラプス Год назад +3

    ジョジョのツェペリ一族みたいな感じだなあ

  • @kanetube11
    @kanetube11 Год назад +1

    「死に体」は「しにたい」ですよね。相撲用語。

  • @BPYS
    @BPYS Год назад +1

    フェルマーの最終定理に取り掛かった
    アンドリューワイルズ氏と同じ感じするね

  • @ikainu0206
    @ikainu0206 8 месяцев назад +1

    正しくは、前回が勇一郎で今回が勇次郎、刃牙ですね。

  • @かにかま-d1z
    @かにかま-d1z Год назад +1

    水野さんの仰っている(かもしれない)愛知の中高一貫校でしたが、OBの先生はいましたが学会でたり、、、と言った方はいらっしゃらなかったと記憶してます(知らないだけかもしれませんが、、、)

  • @別府有光
    @別府有光 Год назад +1

    大漢和に向自も即自も載っていなかった。岩波の哲学思想辞典を買った。ヘーゲル哲学が理解できないだろう

  • @福田礼彦
    @福田礼彦 Год назад +3

    「し」は静岡のし。だから終わらない。

  • @hondacreo3311
    @hondacreo3311 Год назад +1

    OEDのように映画化して欲しいですね!監督:堀元見、監修:水野太貴 とかw

  • @神さまの運び人
    @神さまの運び人 Год назад +2

    百科事典(数式や公式はすっ飛ばす)より、国語辞典の方が通読するの難しいと思います。

  • @神伯宣言
    @神伯宣言 Год назад +2

    コトダマンという文字を言葉を題材としたゲームではあ行は繋ぎ文字のいとうは強いんですが頭文字としては弱いですね
    そしてか行とさ行が強くては行以降はすごく弱くなります

  • @ken_to_delicat
    @ken_to_delicat Год назад +1

    今野先生がインプットオーバーフローでオノマトマニアになったのか?が気になる

  • @october1539
    @october1539 Год назад +1

    今回のサムネ、お二人の表情の差がありすぎて。笑 堀元さん、キメ顔でずるくないですか?

  • @okiryuu4214
    @okiryuu4214 Год назад +1

    刃牙ネタ刺さる人には刺さります(刺さってしまった人です)

  • @tenkawakiirobou
    @tenkawakiirobou Год назад +1

    なんかホワイトバランスが行ったり来たりしてる気がするなぁ

  • @南緯0度の南極のペンギン

    正確に言うと範馬勇一朗ってことか

  • @gochuui1
    @gochuui1 Год назад +3

    evidence based policy making は
    マネジメントの基本原則ですね
    これをやらずしてマネージャーを語るべからず!

  • @泰久孕石
    @泰久孕石 9 месяцев назад

    お二人ともにノンポリですね、東京裁判史観、マルクス階級史観、司馬史観、原田伊織の官軍教育、面白いですよ

  • @saketaro4246
    @saketaro4246 Год назад +1

    範馬刃牙の祖父、範馬勇一郎の話が聞けるRUclips

  • @日本人-q9c
    @日本人-q9c Год назад +1

    23:39
    24:00
    25:01

  • @yukisiro_white
    @yukisiro_white Год назад +1

    26話だとアンチスパイラル倒してなくて キターン

  • @MerrivaleHenry
    @MerrivaleHenry 7 месяцев назад

    1983年の国公立大学入試には前後期はまだなかったんじゃないかなあ。

  • @レノンジョージ-n3e
    @レノンジョージ-n3e Год назад +4

    辞書作りは、作業量が膨大なため長時間かかり、作成する人がストイックな部分があり、いろいろドラマがあることを理解しました。ただ、国語辞書自体の改良のインパクトは強いようには思えません。自分は素人ですが、歴史上、最も重要なものは、大槻文彦の「言海」だと思います。従来、分野ごとに用語を説明していた辞書を五十音引きにするなどは革命的だと思います。その後の辞書は、それを踏襲したものに思えます。ぜひ、大槻文彦、言海、大槻3世代などをとりあげてほしい。

  • @杏野努魅煮
    @杏野努魅煮 Год назад +5

    祖父だったら勇一郎ですね(クソリプ)

    • @Pepe-dn4od
      @Pepe-dn4od Год назад

      指摘されて思い出した

    • @gutsnosada
      @gutsnosada Год назад

      堀元さんも「あれ、祖父も出てきてたよな…名前なんだったっけ…」の顔してますよね

  • @兄やんゾンビ
    @兄やんゾンビ Год назад +1

    ゲーム開発の話でも、事例が沢山あるのでにてるなぁ~と思いました。
    グレンラガンの『螺旋エネルギー』ってフィクションでなく、治療や電化製品のタブーなど、様々な分野で使われてるのですが、マイナーすぎて知られていないのですが、、、誰に説明しても理解されない

  • @amaterasuohmiyuky3338
    @amaterasuohmiyuky3338 Год назад +1

    個人事業主じゃなくて法人の役員でないの

  • @taimax463
    @taimax463 Год назад +1

    ジズノの誕生が待たれるオチ!

  • @Soleus9010
    @Soleus9010 Год назад

    「死に体」は「しにたい」です。

  • @Ottag
    @Ottag Год назад

    字幕の編集者変わった?

  • @Bass_pn
    @Bass_pn Год назад +2

    痴れ者ではなくて良かったですね😊()