Martín Muñoz de las Posadas
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- Опубликовано: 8 апр 2023
- La visita a Martín Muñoz de las Posadas, pequeña localidad segoviana, situada en el camino tradicional que unía Valladolid con Madrid, nos va a servir para reflexionar sobre el concepto de repoblación. ¿Desde cuándo vivía gente en aquel lugar? Pese a ser reconquistada definitivamente en el siglo XI, ¿cuándo alcanzó su pico de población? ¿Cuánta gente llegó a vivir allí? ¿Y cuáles fueron las razones de su éxito?
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/ @albertogarin
Gracias Alberto. Mi profesora de Español me platicaba mucho de la hermosura de los antiquísimos pueblos de España. Me he deleitado y me has instruido. Saludos desde California a unos kilometros del Camino Real y la Mision de Nuestra Señora de la Soledad.(Un Muñoz).
Gracias por mostrar este bonito pueblo...
Gracias por el video! Martin Muñoz es mi pueblo por parte de mi familia materna y me ha encantado conocer más sobre la historia de este
Gracias!!
Desde que soy pequeño la parada en Martín Muñoz de las Posadas para tomar café y seguir hacia Madrid era obligatoria y lo mismo a la vuelta. Gracias señor Garin por estos videos maravillosos.
Saludos a toda la comunidad que seguimos al profesor.
Otro paseo por Castilla junto a apuntes históricos, económicos y de cálculos demográficos ¿ Se puede pedir más por tan poco?.
Un abrazo Alberto.
Saludos desde Elche.
Precioso pueblo, Alberto. Muchas gracias por traernos éstos pequeños enclaves segovianos. Tan cercanos y, a la vez, tan desconocidos para quienes vivimos en la capital.
Encantador e ilustrador paseo. Gracias, Alberto, y a todo el equipo de Sierra de Historias 🌹🤗
Gracias, es una delicia pasear con Vd. por ls sierra, Ilustra y entretiene
Gracias, Sr. Garin, como siempre presentándonos lo mejor de España.
Precioso. Gracias.
Hermoso pueblo y excelente narrativa.
Mil gracias.
Gracias por el paseo y lo que nos enseñas. El pueblo merece la visita.
Magnífico video, Don Alberto. No es común encontrar una breve disertación que tan bien hile historia, urbanismo, arquitectura y economía. ¡Más, por favor!
Gracias Garín 😊
Estos podcast están muy bien hechos. Un trabajo francamente bueno.
Interesante tema.
Gracias, Alberto.
Muy bonito el pueblo! Saludos desde Puerto Rico 👋
Bonito paseo por Martín Muñoz de las Posadas.
Gracias Don Alberto. Saludos.
Gracias por viajar por nosotros y ver lo que sin su cultura yo no vería. 😕
Una delicia de lugar
Por motivos de trabajo iba de Madrid a un pueblo de la periferia de Valladolid a menudo, y nada más desviarme de la N-VI pasaba a la vera de Martín Muñoz de las Posadas. Un nombre tan sabroso me intrigaba, así que una vez salí con un poco de tiempo de más para hacer parada, a ver qué encontraba. Y encontré un pueblo sin grandes cosas y una gran iglesia que estaba cerrada. Seguí sospechando una historia interesante que, suponía, me quedaría sin conocer. Ahora entiendo lo que se me escapaba. No sé cómo lo hace pero va pasando por media biografía mía demostrándome que miro sin ver. Como haga algo de Astorga, entonces habrá pasado revista a mis sucesivas cegueras por completo. Como siempre, gracias.
Astorga se merece varias Sierras de historias. Posiblemente, es una de las ciudades que más me han enseñado.
Un bonito paseo por Martin Muñoz, muy distinta a la que suelo hacer cada vez que he ido yo.
Es un placer escuchar y ver tus programas.
Gracias Alberto y un abrazo enorme por dar espacio esos pueblos de la campiña Segoviana.
Ese es mi pueblooo el mejor
Muchas gracias por el vídeo don Alberto, magnífico e interesante vídeo. Saludos.
Los pueblos estando conservados son tesoros 😍 Historia a base de tejas o pizarras, adobe y ladrillo y otros mampuestos… 🤩Cuidemos los pueblos ❤️
De nuevo, gracias por su trabajo maestro.
Estimado Alberto, la iglesia, reformada en el siglo XVI, conserva emparedada en estos muros una antigua construcción románica con pinturas magníficas. En el futuro, cuando sea posible recuperarlas, será algo espectacular. Gracias por tu exposición.
Será un gusto poder disfrutar algún día de la recuperación de esas pinturas.
Gracias por enseñarnos este maravilloso pueblo, no lo conocía. Segovia es maravillosa.
Yo si le conozco es mi pueblo siiii es maravilloso mi pueblo
Precioso pueblo. Lo he visitado en mis viajes por la A6, así como, Martín Muñoz de la Dehesa, más al oeste. Ahora conozco su historia de repoblación y demográfica (lógico el sistema de determinar la población por las unidades domésticas, pero nunca se me hubiera ocurrido). Por cierto, que bonito el verbo jalbegar, lo desconocía. Gracias Alberto.
Muchas gracias 😊
Gracias.
Muchas Gracias por su trabajo.!
Me parece muy interesante redescubrir las pequeñas localidades que integraban las Comunidades de Villa y Tierra, que antaño fueron muy importantes por unos u otros motivos. Dan ganas de alejarse de las grandes ciudades. Gracias Alberto!
Que pena que no muestres el patio y escalera del palacio del Cardenal Diego de Espinosa y su mausoleo en mármol y alabastro realizado por Pompeo Leoni que está en la iglesia de Nuestra Señora de la Asunción junto con otros tesoros artísticos como el retablo plateresco y el cuadro de el Greco "el Calvario" una visita muy aconsejable. Enhorabuena como siempre Alberto, por el enfoque arquitectónico e histórico.
Es que Martín Muñoz de las Posadas se merece, en efecto, varios Paseos por la sierra.
Gracias por mostrarnos algunos rincones casi desconocidos y que merecerían alguna parada o la realización de una ruta. Muy interesantes los comentarios iniciales sobre la repoblación tras la reconquista del reino de Toledo y los finales sobre la demografía histórica de ese lugar.
Muchas gracias por estos vídeos dan ganas de visitar estos pueblos.
Gracias por todo tu excelente trabajo
Me encantan estos vídeos. ¡Gracias!
Gracias por traernos estos vídeos
Gracias por subir este vídeo.
Hasta el más remoto villorrio de Castilla tiene una interesantísima historia que contar
Buen trabajo, podrías concretar un poco. Como se hacían los cambios de administración ,en lis territorios recuperados ?
Es decir, que población permanecía,cual abandonaba el territorio ? Etc...
Es una buena pregunta. Me dará para otro paseo. En realidad, el tema de la repoblación es fascinante y no lo tenemos bien divulgado.
El auge que tuvo, en la Castilla de los siglos XII y XIII, la ganadería lanar, sin duda tuvo que ver con el clima que predominó en esos siglos. Era lo que se ha dado en llamar el óptimo climático medieval. Las temperaturas más altas sin duda provocaban una mayor pluviometría, sobre todo en los veranos, lo que no favorecería la maduración del cereal, pero sí grandes extensiones de pastos frescos. Los episodios de enfriamiento iniciados en el XIV traerían veranos más secos, que sí favorecían el cultivo del cereal. Al haber una gran cabaña ganadera, se generalizó la práctica de la trashumancia, que se mantuvo mientras la explotación de la lana fue rentable.
Tus comentarios y reflexiones son siempre interesantísimos 🙌 y después de leerlos siempre me pregunto: ¿a qué se dedicará Cristino?… me permites que te pregunte si no es demasiada impertinencia por mi parte :)
@@lemonamic4041 Por supuesto nada de impertinencia. Dada mi provecta edad, soy un simple jubilado; en su día puede haber hecho estudios superiores, pero la vida me llevó por otros caminos, y si a día de hoy tengo algún bagaje cultural, es de tipo autodidacta, dada mi inclinación a la lectura y a la reflexión, que lo uno no quita lo otro. Como dispongo de tiempo indefinido, me entretengo en seguir a gente tan sabia como Garín, con los que sigo aprendiendo cosas. Al igual que Sócrates, mi ignorancia es un pozo sin fondo, que trato de rellenar como puedo.
Por cierto, sigo muy atentamente tus comentarios, tanto con Garín como con Fernando, de las que también aprendo mucho. Un cordial saludo.
Ese óptimo climático, de haberse dado, pudo ser una ventaja añadida para el impulso del lana. Con todo, hay que hilar fino (nunca mejor dicho) para ver el ciclo real de ese mercado. No lo tengo muy claro, pero la intuición me dice que hay un cómputo global (para toda la corona de Castilla) que está bien trabajado, y éxitos y hundimientos regionales a seguirle la pista. Por ejemplo, el patrimonio histórico de Media de Rioseco habla de una ciudad rica al final del proceso de la lana, ya en el XVIII-XIX. No he tenido tiempo de verlo en detalle. Como digo, es mera intuición.
@@cristinominguez3559 🙌❤️
Sin palabras, maestro Minguez.
Excelente video. Ojalá hables del palacio del escorial😮
Saludos
Marti Muñoz de posadas se celebrara las fiestas de mi pueblo y tenemos una plaza muy grande los veranos vienen los castillos, hinchabes camas elásticas , Quad y el tren que te lleva por todo el pueblo y el toro de agua para los niños y también para los adultos
Buena idea lo de contabilizar los solares. Aun así son tres veces más población de la actual. Debieron ser esos pueblos grandes como oasis en la meseta y la gente se acumulaba en ellos. No había facilidades de movilidad como ahora. Un saludo y gracias por la información
Ese máximo que yo he calculado y que coincide con las fuentes escritas del XIX de los 1100 habitantes es, como digo, un máximo. Posiblemente, en época medieval, el número de unidad doméstica sería menor, unas 100 unidades. En ese caso, la bajada entre la Edad Media y hoy estaría en torno a unas 200 personas. Sigue siendo un tercio de la población, pero no vaciado absoluto. Entonces, el pico del XIX. Hay entramos en esa dinámica de crecimiento notable que se experimenta con la Revolución Industrial, y las mejoras en higiene, sanidad y transporte. Es decir, hoy Martín Muñoz tiene algo menos de gente de lo que era habitual. Y mucha menos que el gran pico del XIX-principios del XX, que fue una situación muy coyuntural. El gran problema viene ahora. El "vaciado" de España no se dio durante el siglo XX, cuando muchos pueblos españoles recuperaron sus niveles demográficos pasado el boom de la Revolución Industrial. Esos pueblos dan vida para una cantidad limitada de gente. El problema viene con el proceso de descenso demográfico que España viene viviendo desde los 1960s-1970s, cuando las parejas empezaron a tener dos hijos o menos (o ninguno). Recuerde que en demografía, los tiempos son muy largos. Y que nuestros padres tuvieran dos hijos o menos tendrá consecuencias en otros 20-30 años, cuando mi generación envejezca. Ahí será cuando nos entremos en una dinámica de decrecimiento que a estos pueblos les afectará notablemente. Porque si esa dinámica recorta un 25-30% la cantidad estructural habitual, para las ciudades medias será un choque, pero para los pequeños pueblos puede ser su fin. Hemos de ver cómo explicar mejor esto en nuestras sierras de historias.
@@albertogarin Entendido el proceso y esos picos. Gracias!!
Pues si estima que en pocos años va a notarse en pueblos "grandes" de Castilla y León, no quiero imaginarme cómo se va a notar en la miriada de pueblecitos dispersos por el interior de Galicia...Ahora empiezo a entender lo que le pudo pasar a Petra (en otra escala, claro y no por demografía si no por mero abandono progresivo)
Hola Alberto, muy interesante como siempre, pero con Martin Muñoz de las Posadas, perdona que te lo diga, te has quedado corto. Con todo respeto, te lo digo, debes hacer una segunda parte con la iglesia por dentro y sus tesoros: te vas a encontrar hasta un Greco, que, además, tiene una bonita historia detrás. Y frescos muy anteriores al SXIII y signos de que el templo fue usado en su momento para los tres cultos. Aparte tienes el sepulcro del Cardenal Espinosa, con el capelo aún colgando sobre la estatua, señal de que Su Eminencia aún está en el Purgatorio. Y después está el patio del palacio que es una belleza renacentista. Me encantaría que hicieras ese vídeo. Hay muchas historia en ese pueblo. Lo conozco bien! Un abrazo
Gracias por recordar todos esos tesoros de Martín Muñoz. Soy consciente de que hace falta montar más paseos para hablar de todo ello. En este vídeo quería centrarme en la demografía, tanto los que llegaron (la repoblación), como los que había (el cálculo de la demografía histórica). La idea es hacer ver que hasta un lugar aparentemente anodino donde las puertas de los edificios más significativos están cerradas, tienen mucho que contarnos. Es más, empecé a grabar un vídeo sobre la iglesia, empezando por esa interesantísima portada de la Anunciación, pero paré cuando llegó el autobús de la Caixa con su generador eléctrico estridente (me pregunto como hace el joven que atiende a los clientes para no quedarse sordo). En fin, que hay que regresar a Martín Muñoz de las Posadas.
@@albertogarin muchas gracias. Me encantará, como te he dicho, verte hablar de todo eso. Ojalá. Un abrazo
Espero que sea pronto.
Deberían de transferirte el presupuesto de la diputación de Segovia por ponerlo en valor como dios manda.
Gracias por considerarme tanto, pero seguro que hay dónde invertir mejor el presupuesto de la diputación que en las cosas que a mí se me podrían ocurrir, y sobre todo, seguro que hay personas que sabrían manejar ese presupuesto mucho mejor que yo.
Amigo Alberto Garín...hay que corregir la portada del vídeo porque dice PASESOS POR LA SIERRA. Un pequeño detalle que suele pasar...visto el 12 de abril 2023.
Cierto. Nos ponemos con ello.
Bueno sólo se me ocurre añadir que a escasos kilómetros está Gutierre-Muñoz , junto a la A-6, que fue el lugar donde murió Alfonso VIII, el de las Navas. Creo que iba camino de Plasencia a encontrarse con su hija Urraca
Poco a poco iremos teniendo tiempo de visitar cada uno de esos pueblos entrañables.
Muy interesante. Creo que habría que empezar a desterrar el término "mudéjar" y usar el más apropiado "arquitectura de ladrillo " material empleado desde tiempos de los romanos y como se dice en el video, propio de esa zona.
Supongo q esa tendencia generalizada de aumentar artificialmente el número de habitantes q puede albergar un pueblo, es para dar una imagen menos "despoblada" de esas comunidades, vdd?? Tal vez así se vea menos drástica la diferencia de concentración poblacional 🤔
Excelente cápsula, y me llama la atención que, por lo q entiendo, ya desde el siglo XII faltaban incentivos económicos para utilizar la iglesia, entonces el negocio de la exportación de lana no era tan redituable como para retener a la gente en el pueblo, por lo menos de forma permanente, o esto fue posterior? Un saludo! 😊
El hecho de dar las cifras infladas tiene más que ver con el poco aprecio que algunos historiadores tienen por los números. Si tras un conteo minucioso salen 2347 habitantes, pues para no tener que esforzarse mucho en cálculos posteriores, se redondea a 2500 o, peor, a 3000 y ya. El problema es que cuando tanto redondeo se acumula, el resultado se vuelve disparatado.
Pero además hay un problema antropológico. Tengo 3000 personas. ¿Dónde vivían, dormían, comían cada día? De ahí lo de antropológico entendido como vida cotidiana. No es habitual que un historiador se formule ese tipo de preguntas, lo que no deja de ser extraño, pues parece necesario tener en cuenta ese marco material de existencia. De ahí mi empeño en defender el cálculo sobre unidades domésticas, cuántas casas caben en ese lugar, como punto de partida para establecer cuánta gente hay (porque cada familia necesita su casa, más allá de que haya casas nobles, que ocupan más sitio, y casas humildes, que ocupan menos).
Sobre la iglesia. La repoblación se produce a finales del XI y ya pudo haber un primer templo. Pero el que vemos hoy es tardío, del XIII o el XIV (más allá de las reformas del XVI). Es decir, no bastó con que la gente llegase en el XI para que el lugar funcionase. Hubo que tener un empujón económico de éxito para que Martín Muñoz creciera.
Gracias por ver nuestro vídeo y por sus comentarios.
@@albertogarin Profesor, muy gentil por responder estas cuestiones. Ojalá mas docentes e historiadores contaran con su rigor académico, reciba un saludo! 🙂
Que mala suerte tenemos el resto, que el señor Garín vive en Segovia y no en nuestra provincia.
No digo que haya que volver a dejar los revocos de cal en su estado original, pero por lo menos que dejen un cartelito en la pared mencionando como fueron en el pasado. Esos bloques de piedra son unos cuantos viajes en carromatos de bueyes y/o mulas. La catedral de Segovia ya la usaron los comuneros como edificio defensivo, no deberíamos descartar ese carácter defensivo a la iglesia.
Pues si que parece un perfecto lugar de parada en el comercio de la lana. La muy preciada lana merina, producto muy cotizado en los mercados europeos.
Hay ruta de los palacios del Loira (que por cierto me gustaría visitar a futuro) pero no tenemos ruta de los palacios hispanos; fallamos en el marketing? falta de creatividad? o acaso es que algunos de los edificios aun tienen uso institucional y no interesa abrirlos al publico?
Sin salir de Segovia nos ha traído autenticas perlas, del tamaño de la perla peregrina en sus paseos por la sierra, pero a futuro si se considera oportuno me encantaría alguna mención a la iglesia de San Antonio de los Alemanes.
Y ya por último, desearíamos un anticipo y al menos ver como es la portada de su último libro.
muchas gracias
Por lo general, los revocos no cubrían los sillares de piedra. Por lo general, que sí hay casos donde todo se jalbegaba.
Sobre esa ruta de los palacios castellanos, sí, podría hacerse, pero aún no hemos aprendido a sacarle partido a nuestro patrimonio. A mostrar las historias de éxito (la lana, pero también los sistemas de arrieros, los molinos que veíamos la semana pasada, las explotaciones mineras singulares que hay por doquier) que explicarían por qué la corona de Castilla llegó desde Bruselas hasta Filipinas. ¿Es tarde para eso? No. La ventaja de la historia es que es. Sólo es cuestión de querer mostrarla.
San Antonio de los Alemanes tendrá su Sierra de historias completa. Es una obra exquisita y la mejor demostración de que no hubo esa supuesta ruptura por el cambio de dinastía de los Austrias a los Borbones.
Y sobre la portada del libro, ya me han mostrado una posible, pero aún están en la editorial terminando de cerrar el diseño.
@@albertogarin Pues celebro que comparta su conocimiento y el exhaustivo análisis de su ojo clínico. Por poder citar otro caso he tenido la suerte de visitar Yanguas como pueblo pintoresco, pero sin el menor conocimiento sobre los arrieros, su modo de vida y su dispersión por toda la geografía hispana y la manera de rastrearlos mediante sus festividades o su Virgen
@@gerardolucas8244 Yanguas es un lugar delicioso. Controlaron la mayor parte del transporte de mercancías por el Oriente de Castilla, desde Sevilla hasta el país Vasco, y sus redes de extendieron hasta los virreinatos de Nueva España o Perú (en Guatemala tenemos un yangüés ilustre de finales del XVIII, cuya familia, los Aparicio, aún tienen mucho predicamento). Ahora bien, materialmente, les fue mejor a los yangüeses en América que a los que se quedaron en Soria, desmontando el mito del español que iba a América a enriquecerse y volver a su pueblo en la Edad Moderna Se iban para ayudar a los suyos, pero sin volver. Otra cosa son los indianos contemporáneos y aún la mayoría de ellos no regresaban
Ah: la mesta...
Por qué en Segovia hay pueblos con nombre de persona?
No sólo en Segovia. Fue práctica habitual en los fenómenos de repoblación (en la Edad Media hispana o en la Edad Moderna hispanoamericana) la de poner el nombre del organizador de esa repoblación (o el santo patrón del organizador) a la nueva localidad.
@@albertogarin ¡Muchisimas Gracias!
Like preliminar.
Una pregunta: ¿Hay algún incentivo fiscal para mudarse a esos pueblitos y abrir un negocio en línea?
Yo creo que poco incentivo hay. En Estonia todos los que quieras, aquí solo se incentiva las subidas de impuestos
Completamente de acuerdo con Gerardo. Una pena.
Realmente, no. A duras penas hemos conseguido un Internet de calidad. ¿Sería razonable poner esos incentivos? Por supuesto.
Disculpen, no dije lo de pueblito en sentido derogativo, todo lo contrario. Reitero mis disculpas.
@@johannessanmiguel no he sentido en ningún momento que lo dijese con carácter peyorativo. No hay nada en sus palabras por lo que disculparse
Para darse rapidamente cuenta la enorme perdida de población de muchos de esos lugares, por un Neofito, no hace falta más que ver los tamaños de las iglesias... hoy dia entraria todo el pueblo y sobraria espacio.
Normalmente Existen registros de vecinos puesto que estos eran la unidad basica de contribución ya sea en dinero como en trabajo.
En efecto, el conteo era sobre vecinos (o fuegos, u hogares). Es decir, familias. A partir de ahí, hay que establecer el número de miembros de cada familia. Lo habitual es multiplicar por 5 o 6. Yo he ido más lejos. He multiplicado por 10. Y luego he establecido 150 "casas" en el Martín Muñoz medieval. De nuevo, apostando por lo alto, pues no he dejado prácticamente espacios para corrales o huertos. De ahí los 1500 habitantes máximo. Es decir, que lo más probable es que hubiera muchos menos la mayor parte de la historia de Martín Muñoz.
¿La iglesia es grande? Cierto, pero no nos engañemos. Los templos son grandes por cuestiones de liturgia y prestigio, no porque tengan que dar cabida a todos los fieles. En casi todas las iglesias católicas del mundo "sobraría espacio" en relación al número de sus fieles.
@@albertogarin
Depende del caso Particular, pero una lo normal era ajustarla a las necesidades del culto... el prestigio se puede lograr por otro muchos medios (calidad de los materiales, labrados, tallas) .... no es exclusivo del tamaño,.
Un tamaño desproporcionado implicaria un mayor gasto de mantenimiento que correria a costa de la comunidad (vecinos). Quiza esto se pudiera mantener mientras existiera un mecenas importante.... pero en comunidades limitadas y a la larga....
Y tengamos en cuenta que hablamos de entornos rurales, donde existen comunidades más o menos estables. Indudablemente esta sujeto a muchos condicionantes.... pero por mi parte sigo pensando que la iglesia suele ser el edificio que más nos puede decir a la hora de conocer un pueblo, y en este caso no es una excepción.
Me parece que su reflexión es muy interesante y me lleva a pensar que estará bien hacer un vídeo repasando el volumen de las iglesias, algo en lo que vengo pensando desde hace tiempo.
@@albertogarin
Yo lo que estaba pemsando es si me habria expresado bien, pues tengo la sensación que no se me entedio. (indudablemente no es una medida exacta, pero cuando existe una desproporción tan grande como en muchos lugares)
Yo ahora mismo seme viene a la Cabeza la Iglesia de Lois en Leon... que llaman "la catedral de la Montaña" No es exageradamente grande de capacidad... y si en calidad constructiva
Si le muestro los campos de mi Patria...
¿Cómo hacían para producir comida...?
De partida, el cereal como alimento base.
El contenido en este video creo que ha sido mas flojo que lo que nos acostumbra estimado Alberto.
Imagenes excesivamente lejanas de lo que se comenta, muy interesante la idea del lS casas y la posible poblacion...
Habrá que esforzarse para futuros vídeos. Es cierto que tanto el tema de la repoblación, como el de la demografía histórica, que fueron los dos motivos principales para hablar de Martín Muñoz, tienen mucho recorrido, así que habrá oportunidades de mejora.
Muy bonito pueblo y siempre interesante todo lo que nos cuentas.
Muchas gracias Alberto.