실제로 운행하는것만 찍어주시면 안될까요? 언제 운행할지도 모르는 트램은 비현실적이고 그저 돈벌려고 어그로 끄는거로 밖에 안보입니다 그러지 마십쇼 역쟁이TV님 영상 신고하겠습니다 실제로GTX처럼 실제 운행하는것만 찍어주십시오 부탁드립니다 트램 20년뒤에도 안생깁니다 장담합니다 그럼 유튜버 그만두십쇼 ㅉㅉ
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새로운 교통수단이 도입되는건 환영할 만한 일이긴 하지만 트램이 이미 오래전부터 상용화되어 있는 북미 4대 도시 토론토에서 몇 년을 살아본 자로써 얘기하면 해외에서 교통흐름 방해하고 유지비가 장난이 아닌데다가 길 한복판에서 고장나서 멈춰서면 뒤로 줄줄이 운행 중단된다고 말 많은데... 더군다나 자동차가 우선인 나라에서 트램 멈추면 옆에 차선 차량들 무조건 멈춰서야 하는데 한국 운전자들 특성상 자리 잡기 전까지 사고 진짜 많이 날 것 같은...
실제로 운행하는것만 찍어주시면 안될까요? 언제 운행할지도 모르는 트램은 비현실적이고 그저 돈벌려고 어그로 끄는거로 밖에 안보입니다 그러지 마십쇼 역쟁이TV님 영상 신고하겠습니다 실제로GTX처럼 실제 운행하는것만 찍어주십시오 부탁드립니다 트램 20년뒤에도 안생깁니다 장담합니다 그럼 유튜버 그만두십쇼 ㅉㅉ
8차선에 자전거도로까지있는 예쁘게 잘뚫린도로를 자전거도로없에면서까지 고작 4차선으로 만들어서 출퇴근시간에만 밀리던게 하루종일 밀려서 욕먹는건데 핀트 완전 잘못 잡았네 ㅋㅋㅋㅋ 반쪽짜리가 아니라 그냥 추진해서 욕먹는거다 공단으로 자차 통근버스 이용률이 굉장히 높고 대중교통 분담률이 꼴지수준이고 불만없이 잘다니고 있는데 부동산 투기꾼말고 아무도 안좋아하는걸 밀어붙이니까 욕먹지 ㅋㅋㅋ
오늘날의 트램도 전반적으로 그러한지는 잘 모르겠습니다만, 그 옛날의 전차(電車)는 전차의 궤간은 물론이고 차륜과 궤도까지 전부 일반 철도와는 호환이 되지 않는 방식이었던 것으로 알고 있습니다. 울산도시철도에 사용될 수소전기트램이 울산항선에서 계속 시운전을 하며 실증데이터를 쌓는 것을 보니 적어도 울산에 도입될 트램 차량은 철도와 호환이 가능한 사양으로 보이는데, 특별한 까닭이 있을까요? 가령, 유사시 일반 철도에도 입선해서 여객영업을 할 수 있도록 한다든지 같은 계획이 있는 것인지.
솔직히 과거 트램 계획때 안쓰는 폐선부지에 트램을 넣자는 계획이 많았죠. 제생각도 그렇습니다. 현재 인천 지역의 인천항선이나 부평 지역의 운휴 노선들을 트램 시범 운영 노선으로 만들면 좋을것 같단 생각이 듭니다. 일반 열차보다 진동, 소음이 현저하니 지하화를 요구하는 주민 의견을 잠재울 수 있고, 기존선로에 트램만 넣으니 비용도 절감되구요.
1899년부터 1968년까지 무려 70년 동안 서울 구석구석으로 트램이 달렸다는 걸 기억해야 합니다... 아 그때는 전차라고 불렀죠. 왜 없앴냐면 오히려 교통에 방해가 돼서였습니다. 유럽여행 간 분들이 와 트램 멋있는데 왜 우리나라엔 없냐고 하는걸 볼때마다 가슴이 답답합니다.
유럽엔 널린게 트램인데.. 지하철이 사실 제일 좋지만 비용이 너무 많이들어서 대도시에서도 인구밀집지에만 깔아도 수지타산 맞추기 어렵다는거.. 그래서 대구는 3호선을 모노레일로 깔았음.. 그러면 도로교통을 크게 방해 안하면서 지하철대비 건설비 5분의1이하라고.. 여기에 트램은 또 비용이 절반이하로 확 떨어져서 중소도시나 대도시라도 인구가 적은곳에 깔기 좋은데 대신에 유럽식으로 도로에 차량공용으로 깔면 교톰지옥이 될 수 있다는거...
울산은 지반 특성상 지하철을 뚫을 수 없는 도시라서 광역시중 유일하게 현재까지도 지하철이 없는 동네로 유명하죠. 그래서 울산은 지하철을 뚫고 싶어도 못뚫어서 무조건 트램으로 밖에 도시철도를 지을 수 밖에 없는 동네이기도 합니다. 더군다나 워낙이 울산이 땅이 넓은 동네인 만큼 울산은 다른 광역시에 비해 도시철도 노선이 좀 더 많아졌으면 하는 바람이네요.
지금 현대 수소차 연료전지스택 수명이나 내구성만 봐도 수소전기트램 선택은 아무리 봐도 큰 실수인데 딱봐도 몇년 굴리다가 스택 맛가서 연료전지 갈아야하고 그 비용이 수소전기트램 새로 사는거랑 맞먹는 엔딩일거 같은데... 그리고 그걸 몇년마다 교체한다고 지자체 예산 아작나는 엔딩 ㅋㅋㅋ 아는 사람은 알지만 이미 현차 수소차가 그걸 보여주고있음 ㅋㅋ
솔직히 우리나라 서울은 차를 안끌고 다녀도 충분히 대중교통 따릉이 택시등으로 친환경교통순환이 가능한 지역인데 차들탓에 이들의 속도도 느려지고 운송효율이 떨어지는등에 문제가 발생하는겁니다. 모두가 차를 포기하고 대중교통으로만 이용할 경우 대중교통 증차계획에서부터 속도 더군다나 야간까지 24시간을 총 망라하는 효율적 교통시스템이 가능해지니만큼 서로가 차를 안타고 차를 구매하지 않는쪽으로 가는것이 어떤가 싶습니다. 차를 오로지 빌리는용 대여용으로만 쓰는거죠. 그럴 경우 서울의 주차난도 해소할수있으며 거주자우선주차공간또한 없어지므로서 보다 쾌적한 도로환경 구현이 가능해집니다.
울산 출신들에게 "울산에는 지하철 계획이 있는지?" 물어보면 울산은 다른 지역에 비해 지반이 약해서 지하철을 건설할 수 없다고 하던데 그래서 트램으로 계획 중이라고 이야기 들었는데 이렇게 들어서는군요~^^ 작년에 울산에 (비행기로) 당일치기로 여행 다녀온 적이 있는데 부산처럼 전철(지하철)이 없어서 이동할 때 시내버스 노선 분석하고 이용하느라 고생을 좀 했었어요~^^;; 이렇게 트램이라도 생기면 외지인들도 부산처럼 도시철도로 여기저기 둘러볼 수 있을거 같아서 기대가 됩니다!^^
울산에서 도로를 따라가다가 언덕을 보면 지층이 퇴적암이라는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 그러나 지반이 약한 것보다 인구수를 보았을 때 경제적으로 지하철이 불가능합니다. 울주군까지 포함해서 인구가 100만명이 넘는데 이것도 2030년이면 100만명 이하가 되어서 광역시 자격을 반납해야 합니다.
트램ㅋ 외국거 보고서 'ㅋㅑ~~ 이쁘지~ 좋지~'그래서 도입하는 문제는 트램으로 인한 사고는 관심없다는것 과거 철도에서 사고 많았다는것을 생각해야함 아마...트램생기고서 사고 겁나 많을듯 지하철도 하도 사고 많아서 스크린도어 설치했던거고 외형은 좋아보이나, 안전대책은 1도 안보임
대한민국 교통 체계에 트램이 맞기나 한가 의문임. 게다가 도시철도의 메리트 중 하나가 버스나 택시와는 달리 교통신호에(물론 철도 신호가 있긴 하다) 영향을 사실상 받지 않는다는 건데 트램은 이미 교통신호에 영향을 받는다는 점에서 도시철도로서는 빵점임. 게다가 트램의 인식이 대도시에 지어지는 것이 아니라 지하철이 지어지기 애매한 곳에 지어진다는 인식도 있고 무가선이 아닌 이상 도시 미관까지 망쳐버리고, 그뿐만이 아니라 자동차가 다녀야 할 차선까지 잡아먹어버려서 결국은 교통정체를 야기할거고, 단점이 한두가지가 아님. 대한민국에 트램은 절대 지어져서는 안 됨.
도로 위로 다니면 신호도 받을텐데 신호등에 멈춰서는 트램이 버스랑 크게 다른 점이 뭔지 모르겠네요. 지하철은 신호등도 없고 직선화가 잘 돼있고 차선을 차지하지 않는다는게 장점인데 차선 차지하면서 신호등에도 걸리는 트램이 굳이 필요한가? 싶습니다. 차라리 돈을 많이 들여서 지하화를 하던 그냥 버스를 늘리던 하면 좋을 것 같은데요...
자동차 타던사람이 대중교통으로 갈아타게되면 그만큼 도로위에 차가 줄어들고 트램과 차량모두 해피해피해피 한다는 행복회로로 탄생한게 BRT랑 트램임 근데 자차로 편하게 이동하던사람들이 그렇게 하겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 자차로는 2시간 트램으론 50분 정도 같이 극적으로 줄거나 애초에 대중교통 분담률 높은 서울같은곳 아니면 현실은 그냥 자차타고 말지 하면서 트램과 자가용 모두에게 지옥도가 펼처질뿐임
@@chan2gim 그러게요...울산은 추진과정에서 시민들에게 지하철과 트램에 대한 여론조사도 없이 트램 단독 찬반 조사만 한 번 해놓고 추진하는 것도 좀 마음에 안 드네요. 그리고 출퇴근을 가장 많이 하는 동구와 남구 공단 쪽으로는 동구를 제외한 모든 구와 군에서 환승을 해야한다는 점도 트램의 단점같네요. 트램의 단점이 장거리 운행시 오래걸리는 거라... 울산처럼 시가지들이 멀리 흩어져 있는 도시에서 남구에만 효율을 집중하려는 것 인지... 신호체계를 얼마나 잘 짜오냐가 관건인 것 같은데.. 잘 모르겠네요.
@@wememe681 도로따라 때로는 좌회전 우회전을 하는이상 우선신호도 한계가 있을수밖에 없고 결국 속도만 좀더빠른 세련된 노면전차일 뿐인데 뭔가 대단히 혁신적인 물건인양 떠받드는게 부동산으로 한탕해먹으려 하는의도아니면 저딴물건을 왜 빨아주는지 이해안감 BRT도 우선신호주면서 땅위에 지하철이다 빠를거다 했지만 아예 초반에 엄청 욕먹으면서 BRT도입하면서 버스체계 개편까지 확실하게 잡은 서울말곤 기존구간중 일부만 BRT이용하는 수준이라 처참히망했는데 자차포기하고 유입시키려면 몇배는 더 면밀한 구간과 신호설계해도 모자랄판에 그냥 좀 세련되고 값싼 도시철도 정도로 생각하고 추진하는이상 절대 답안나옴
난 저게 버스보다 뭐가 좋은건지 ㄹㅇ 1도 모르겠음. 지하철 처럼 다음역까지 바로 가는 것도 아니고 중간에 신호걸리면 계속 가다서다 가다서다 반복해야 하는데다, 보니깐 속도도 준내 느리더만. 도로에다가 철길 깐다고 도시미관 다 해치고 저게 버스처럼 한량만 운행할것도 아니고 5량정도는 붙어서 다닐건데 저거 하나 통과하는거 때문에 평소같으면 지금신호에 지나갈 수 있는걸 저거 하나 때문에 못 지나가서 교통체증 오질거 같고. 하여간 왜 저걸 고집하는지 모르겠음 진짜
견해는 다르지만 우리 주거는 넉넉한 전력이 공급 되며 첨단화 되어 삶의 질이 최고 점에 달하며 특별 하게 운동이 필요 하지 않고 여행도 필요 하지 않는다 실내 환경을 넘어 설 수 없는 자연환경 문제점으로 기피 할 것 이고 대중 교통은 사라 질 것 이며 저 비용 자가 운반 가능 기구로 선택 폭을 넓혀 대중화 할 것 이다 호브 기능 비행 체 등 이다 자가 발전이 대세이며 각종 자가 채소를 키우는 겸용 건축이 대세 일 것 이라 본다
왜 자꾸 트램기사가 나는 가 했는데, 생각해 보니 울산에 기관차 만드는 현대로템이 있으니 울산시가 지역회사 해외수출 지원을 위해 시범적으로 트램을 추진할 수는 있을 것 같음.. 인구밀도가 낮은 다른 나라에선 우리나라와 달리 트램이 필요할 수 있기 때문에 울산에 시범 설치하는 건 반대하지 않는다.. 그러나 울산외에 에버랜드나 인구가 소멸되고 있는 중소도시라면 몰라도 국내 대도시에 설치하는 건 절대 반대임..
여담이지만 대전 트램은 전설이다... 진짜 전설
전설은 원래 실존하지 않죠
할아버지 또 이러신다 약이나 드세요
와....울산보다도 늦네
진짜 잘못된 "선택"이었음
예정대로 자기부상열차로 했으면 진작 개통해서 다니고있었을건데 돈은 더들이고 아직 공사도못한 대전트램 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
현재로써는 위례선이 가장먼저 개통할것으로 보여지네요 ㅋㅋㅋ
그다음 후보가 대전2호선, 울산1호선, 오륙도선, 동탄도시철도가 있구요.
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대전 2호선 작년 말에 착공 들어갔다네요.......!
한국엔 필요이상으로 자가용이 너무 많음 불법주정차와 그 수로 가장 교통에 방해되는 요소 1위가 자가용임 그때문에 분수에 안맞는 카푸어들도 너무많고 불법주정차로 사람들도 고통받음 잘 고려해서 설치한다면 좋을듯 이참에 차고지 증명제도 실시하면 더 좋을듯
역쟁이티비님 수소트램에 대해서 자세하게 설명해주셔서 감사합니다^^ 수소트램에 대해서 처음 알았습니다. 이해가 잘 됩니다😊
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@@hterius95 계획 다 확정되고 공사 들어가는데 병신 납셨네, 신고하려면 해라 ㅂㅅ아
호주 맬버른 살때랑 터키 이스탄불 갔을때 트램 타봤는데 이용자 입장에서 근거리 이동시 최고였어요. 일단 지하로 내려갔다 올라오는 시간없이 바로 타고 내리고 접근성이 너무 좋더라고요.
접근성은 좋아도 버스보다 느립니다, 차라리 버스타는게 효율적입니다. 그 결과 도로사정을 더 악화시킬 주범입니다. 지하철 짓기에 예산이 부족한 소도시들에게는 추천합니다.
@@dennythedavinchi3832트램이 버스보다 훨씬 효율적인건 이미 연구가 끝난 부분입니다. 그래서 그렇게 많은 도시가 추진하는거에요
@@dennythedavinchi3832버스보다 느려도 버스보다 장점이 많은데 뭐래 호주 교통은 한국보다 더 좋은데 바보라서 트램 운용하는거 아님
나도 예전에는 트램에 회의적인 입장이었는데 삿포로에서 트램을 타보니까 생각보다 편하고 좋더라? 울산에 트램이 생겨도 나쁘지 않을듯
우리나라 도시별로 차별화가 무척 중요하다고 생각해서 수도권에서 보기 힘든 트램이 지방 도시들에 생겼으면 좋겟네요. 어렸을때 프랑스 가서 트램 처음 보고 진짜 멋있다고 생각했는데
와...프랑스갔다오셨다니.. 부럽습니당
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정치인들 일단 지르고 보는 공약을 걸러내는 똑똑한 유권자가 됩시다
대전토박이인데 2호선을 서울처럼 지하화 한다고 했으면
벌써 일부 구간은 편하게 이용하고 다녔을거에요...
서울처럼 x 광주처럼. 광주는 저심도로 2호선을 짓고있고 상당히 진척됨 대전은 지금 삽도 못푸고있음 트램이라는게 국내에 도입된 사례도 없고 도시순환 간선을 트램으로하는것도 처음이라
@@wememe681 그나마 충청권 광역철도만이라도 착공이되어서 다행입니다.
노선 길이를 줄이거나 단계별로 나눠서 착공 시기를 정했으면 일부 구간은 벌써 개통했겠죠.
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울산에서 어릴 때 20년 살았어요. 대중교통 불편해서 청소년들, 차없는 20-30대들은 엄청난 불편을 겪습니다. 현대차의 도시락 그런지 모두가 자가용으로 이동하는 게 익숙하더군요.
울산 외에도 위례선도 근래에 개통할 거라는데 암튼 기대가 됩니댜
새로운 교통수단이 도입되는건 환영할 만한 일이긴 하지만 트램이 이미 오래전부터 상용화되어 있는 북미 4대 도시 토론토에서 몇 년을 살아본 자로써 얘기하면 해외에서 교통흐름 방해하고 유지비가 장난이 아닌데다가 길 한복판에서 고장나서 멈춰서면 뒤로 줄줄이 운행 중단된다고 말 많은데... 더군다나 자동차가 우선인 나라에서 트램 멈추면 옆에 차선 차량들 무조건 멈춰서야 하는데 한국 운전자들 특성상 자리 잡기 전까지 사고 진짜 많이 날 것 같은...
한문철 싱글벙글
아마 우리나라는 버스전용차로로 다녀야할듯
@@wememe681 이 분 돌아가셨습니다.
근데 토론토에서 몇 년을 살아본 자를 사용(= ~로써)하는 이유가 뭐야? '~로써' = '~를 사용하여'
실제로 운행하는것만 찍어주시면 안될까요? 언제 운행할지도 모르는 트램은 비현실적이고 그저 돈벌려고 어그로 끄는거로 밖에 안보입니다 그러지 마십쇼 역쟁이TV님 영상 신고하겠습니다 실제로GTX처럼 실제 운행하는것만 찍어주십시오 부탁드립니다 트램 20년뒤에도 안생깁니다 장담합니다 그럼 유튜버 그만두십쇼 ㅉㅉ
창원 S-BRT 지금 반쪽 짜리라서 욕 많이 먹고 있는데 무조건 트램 전환 해야함 공단까지 쫙 가즈아~
8차선에 자전거도로까지있는 예쁘게 잘뚫린도로를 자전거도로없에면서까지 고작 4차선으로 만들어서 출퇴근시간에만 밀리던게 하루종일 밀려서 욕먹는건데 핀트 완전 잘못 잡았네 ㅋㅋㅋㅋ
반쪽짜리가 아니라 그냥 추진해서 욕먹는거다
공단으로 자차 통근버스 이용률이 굉장히 높고 대중교통 분담률이 꼴지수준이고 불만없이 잘다니고 있는데 부동산 투기꾼말고 아무도 안좋아하는걸 밀어붙이니까 욕먹지 ㅋㅋㅋ
애초에 대중교통 분담률이 20% 밖에 안되고 그렇다고 해서 교통체증이나 불편에 시달리지도 않고 인구가 엄청많지도 않는 창원에 BRT나 트램이 왜필요함?? 부동산 주작질 필요하면 차라리 지하경전철이나 놔달라그래라
@@chan2gim 부마선 광역전철 신선을 창원도심 바로밑으로 지나가게 깔아야함 안양이나 인천 수원처럼
@@wememe681 예타통과조차 안될거고 그럴거면 중앙역도 안만들었을거고 애초에 고상홈으로 개수도 안했겠죠
지금은 이슈가 사라진지 모르겠는데 몇달전 수소가스 불량으로 인해 수소자동차들이 충전을 제때 못해 타지역가서 충전한다는 이야기를 들은.. 이번 수소 트램은 그나마 울산이니 괜찮을거 같기도 한데.. 결국엔 얼마나 안정적인 운행이 되냐가 선결 과제 같네요..
대구 4호선도 트램 얘기 하다가 홍씨 아저씨 새롭게 시장 되어서 단칼에 트램에서 agt로 바꿈!
3호선처럼 모노레일 로 하면 즣으나 히타치에서 거부 했음! 넘 까다로운게 많아서~
요즘 정치인들 트램 걍 저가 지하철+관광자원다되는 만능 이동수단으로 생각하고 계속 밀어붙이는듯
버스 노선체계만 손 봐도 해결될 일에 헛돈 씀 ㅎ
세금은 남의 돈이니까 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ인정
세금이 살살녹네요.
가붕게는 차가 없으니까 도로막아버리고 트램타라고 하면 가붕게들이 좋아라 하겠지?. 이런논리 펴죠.
@@200223101 버스노선이 해결이안됨. 교유가 고물가 고금리라 .
버스기사 구하는 문제도있고 운수회사 재정난때문에 시자체 입장에서는 재정적인 지원을 해줘야함.
그럴빠에 수소나 전기로 트램을 내부순환교통망으로 이용하면서 세금절약하겠다 그런의미지뭐.
오늘날의 트램도 전반적으로 그러한지는 잘 모르겠습니다만, 그 옛날의 전차(電車)는 전차의 궤간은 물론이고 차륜과 궤도까지 전부 일반 철도와는 호환이 되지 않는 방식이었던 것으로 알고 있습니다. 울산도시철도에 사용될 수소전기트램이 울산항선에서 계속 시운전을 하며 실증데이터를 쌓는 것을 보니 적어도 울산에 도입될 트램 차량은 철도와 호환이 가능한 사양으로 보이는데, 특별한 까닭이 있을까요? 가령, 유사시 일반 철도에도 입선해서 여객영업을 할 수 있도록 한다든지 같은 계획이 있는 것인지.
재미있고 좋은 정보 감사합니다
지하철 노선처럼하면 하나 마나다.. 시내버스 대체용인데 순환하는 노선으로 만들고 기차길 처럼 바닥 노선이 자동으로 변경되어 트램을 다른 노선으로 옮겨갈 수 있도록 해놓아야 시내버스 같은 역할을 수행 할 수 있지 그냥 지하철처럼 그렇게하면 있느나 마나다...
부울경 광역철도도 트램으로 짓는다는 이야기가 있던데 울산처럼 운행할지 궁금하네여 오늘도 잘 보고 갑니다!
헷갈리게 적었네여
부울경이 아니라 노포 - 양산 - 울산 광역철도였네요ㅠㅠ
광역철도를 트램으로 짓는다고요............?
광역철도는 중전철로 지을 것 같네요 ,,
무슨 소리인지...
동해선을 태화강역까지 연장되었으니 그걸 마부선(마산-부전)으로 연장해서 부울경 광역 전철로 활용해야죠
@@현윤-t6i 아마 댓글이 동해선, 경전선이 아닌 노포~양산~울산을 운행하는 부산-양산-울산 광역철도를 말하려는것 같습니다. 이 노선의 원래 계획이 수소트램으로 짓는 계획이었어서… 그래도 현재는 Butx랑 연계해서 수소트램에서 중전철로 바뀔것 같습니다.
울산 1호선 연장 개념으로 시내에서는 도로 위로 다니고 외곽에서는 전용선로로 달릴 듯
이 방송도 유익하네..
솔직히 과거 트램 계획때 안쓰는 폐선부지에 트램을 넣자는 계획이 많았죠. 제생각도 그렇습니다. 현재 인천 지역의 인천항선이나 부평 지역의 운휴 노선들을 트램 시범 운영 노선으로 만들면 좋을것 같단 생각이 듭니다. 일반 열차보다 진동, 소음이 현저하니 지하화를 요구하는 주민 의견을 잠재울 수 있고, 기존선로에 트램만 넣으니 비용도 절감되구요.
1899년부터 1968년까지 무려 70년 동안 서울 구석구석으로 트램이 달렸다는 걸 기억해야 합니다... 아 그때는 전차라고 불렀죠. 왜 없앴냐면 오히려 교통에 방해가 돼서였습니다. 유럽여행 간 분들이 와 트램 멋있는데 왜 우리나라엔 없냐고 하는걸 볼때마다 가슴이 답답합니다.
전기버스도 그냥 배터리 충전 방식이랑 수소가스 충전방식 수소버스로 총 2가지 방식이 있습니다
일렉시티가 수소 모델이 있는데 수소차량이 훨씬 항속거리가 길고 충전시간도 짧습니다 가스충전 방식이라서요
유럽엔 널린게 트램인데.. 지하철이 사실 제일 좋지만 비용이 너무 많이들어서 대도시에서도 인구밀집지에만 깔아도 수지타산 맞추기 어렵다는거.. 그래서 대구는 3호선을 모노레일로 깔았음.. 그러면 도로교통을 크게 방해 안하면서 지하철대비 건설비 5분의1이하라고..
여기에 트램은 또 비용이 절반이하로 확 떨어져서 중소도시나 대도시라도 인구가 적은곳에 깔기 좋은데 대신에 유럽식으로 도로에 차량공용으로 깔면 교톰지옥이 될 수 있다는거...
울산은 지반 특성상 지하철을 뚫을 수 없는 도시라서 광역시중 유일하게 현재까지도 지하철이 없는 동네로 유명하죠. 그래서 울산은 지하철을 뚫고 싶어도 못뚫어서 무조건 트램으로 밖에 도시철도를 지을 수 밖에 없는 동네이기도 합니다.
더군다나 워낙이 울산이 땅이 넓은 동네인 만큼 울산은 다른 광역시에 비해 도시철도 노선이 좀 더 많아졌으면 하는 바람이네요.
울산은 지하철이 아니라 버스노선만 해결되어도 나아집니다. 인구가 얼마나 된다고 지하철을 만드나요? 게다가 버스노선도 안좋아 자차 이용을 많이 하는데 밑빠진 독에 물붓기입니다
트램을 설치하겠습니다. -> 트램을 지하화해서 영토를 넓히겠습니다.-> 트램을 지상에 설치하겠습니다. -> 지하화를 하겠습니다....의 반복이될것같은 기분탓일까요
전용 선로 놓고 지하철이나 경전철처럼 운영 할 수도 있지만
트램하면 자동차의 교통 흐름을 방해하는 종로전차만 떠올리는 우리나라에서 가능할지 의문
실제로도 방해하죠
교통체증을 유발하는건 사실이죠 하지만 친환경전환정책에는 잘 들어맞는 것이죠 긴급시 긴급차량이 트램선로를 이용할수 있도록 하고 대형병원앞을 지나가도록 하면 문제되어보이는건 많이 줄일수 있다 생각합니다
실제로도 방해하고 서울부산급으로 항상 교통체증으로 시달리는 대형광역시급 아닌이상 이미 자차나 버스선에서도 커버가능한 대부분 추진하겠다는 인구 100만 언저리 광역시나 광역시 호소도시에는 하등 필요없는 교통체계임
@@뿌에엥-i4d 문제되는 걸 줄이려면 울산시 기준으로 트램 10호선 정도는 지어야 합니다. 거의 모든 간선버스 노선을 트램으로 대체하는 정도는 되어야 함
@@뿌에엥-i4d 경전철로도 타당성안나오는 도시에 마지막으로 치적사업해야되는 시장과 거기붙어서 관급공사카르텔질해먹어야되는 건설회사의 이해관계가 딱맞아 떨어져서 나온게 버스의 아류일뿐인 BRT랑 트램이 신교통시스템으로 포장되서 나온거임
지금 현대 수소차 연료전지스택 수명이나 내구성만 봐도 수소전기트램 선택은 아무리 봐도 큰 실수인데
딱봐도 몇년 굴리다가 스택 맛가서 연료전지 갈아야하고 그 비용이 수소전기트램 새로 사는거랑 맞먹는 엔딩일거 같은데...
그리고 그걸 몇년마다 교체한다고 지자체 예산 아작나는 엔딩 ㅋㅋㅋ
아는 사람은 알지만 이미 현차 수소차가 그걸 보여주고있음 ㅋㅋ
다 좋긴한데 마주보는 좌석은 진짜 뻘쭘하겠다 ㅋㅋㅋ 지하철처럼 수평으로 되는것도 아니고 버스처럼 수직으로 나열되어 있는데 무궁화나 KTX 기차처럼 마주볼 수 있는 좌석이 있다는게 아쉬울듯
버스나 전철에 자리없어서 따닥따닥 붙어 서서 가는데 그건 괜찮고 마주보는 좌석은 뻘쭘하고? 뭐라는 거야 얘 ㅋㅋ 어차피 폰이나 볼 거 아냐? 뻘쭘할게 따로 있지 ㅋㅋ
별다뻘
일본 기차가 저렇게 되어 있었는데 저는 익숙하지 않아서 뻘쭘했지만 사람들은 별 신경 안 쓰고 걍 타더라고요. 타다보면 익숙해지겠죠.
해외가서 많이 타봤는데 전혀 안 뻘쭘해요 오히려 일반 지하철 처럼 옆으로 쭉 있는거 보다 승차감 좋음
대만가서 타보니 전혀 그런생각 안듬. 그냥 안겪어봐서 거부감이 느끼는거같음.
그런데 나라에 돈이 없음 ( 세수 부족 )
지대 ( 땅값 ) 이 적정 수준으로 정상화 되어야
이런 것도 가능
KTX 울산역과 시내를 연결하는 노선도 필요할 것 같아요.
솔직히 우리나라 서울은 차를 안끌고 다녀도 충분히 대중교통 따릉이 택시등으로 친환경교통순환이 가능한 지역인데 차들탓에 이들의 속도도 느려지고 운송효율이 떨어지는등에 문제가 발생하는겁니다. 모두가 차를 포기하고 대중교통으로만 이용할 경우 대중교통 증차계획에서부터 속도 더군다나 야간까지 24시간을 총 망라하는 효율적 교통시스템이 가능해지니만큼 서로가 차를 안타고 차를 구매하지 않는쪽으로 가는것이 어떤가 싶습니다. 차를 오로지 빌리는용 대여용으로만 쓰는거죠. 그럴 경우 서울의 주차난도 해소할수있으며 거주자우선주차공간또한 없어지므로서 보다 쾌적한 도로환경 구현이 가능해집니다.
수소전기트램 구경했는데요
조하요
왜 지하철 건설하지 지상트램을 하는지 의아하실분들 많을텐데 울산은 지반이 약해서 지하철은 어렵다고 하네요. 개인적으로 대전은 지반이 약한것도 아닌데 지하철이 맞다고 생각합니다.
지반이 약해도 지하철 설치는 가능은 합니다. 단지 공사비가 많이 들 뿐이죠.
해저터널도 뚫어버리는 기술력으로는 퇴적지반 지하철 공사는 일도 아닐겁니다. 다만 울산은 지하에 배관들이 중구난방으로 너무 촘촘하게 깔려있어 공사기간과 비용이 너무 올라갈 것이라 경제성 측면에서 지상으로 도입중입니다.
신생대 제3기때 포항에서부터 울산까지가 바다였기에...
파면 팔수록 물만 계속 나오는 땅이라...
이땅에 지하철 뚫으면 비용이 엄청 늘어납니다,,,
@@Pulsebarami울산은 그 추가 공사비가 버거운거 같네요
대구 3호선처럼 모노레일로 하는건 비경제적인가요?
개인적으론 완전 수소추진보다 지상급전(APS) 방식과 하이브리드로 갔다면 어땠을까하는 아쉬움이많습니다
트램은 유럽같이 도시풍경이 아름답고 그 자체가 관광상품인 나라..게다가 사람들 성격도 어느정도 느긋한 나라에 어울리는 교통수단이지...한국은 , 온통 회색빛 콘트리트 건물 투성이에 게다가 성격이 엄청 급한 민족성이라..어울리는 수단인지는? 모르겠네요
언제까지 그 오래된 건물 빨면서 살건데 걔들이 그 노후화된 건물이 좋아서 보존하는줄 아나ㅋㅋㅋ
밀어버리질 못하니까 그냥 두고 미화해서 빠는 거지
관광지는 그냥 관광지야 퇴근 시간되면 그 이쁘다는 도심 어쩌구에서 전부 시외로 빠져서 신축 건물에 산다
난 유럽 트램 교통 막기나 하고 안 좋던데.
게다가 서울 같이 바쁜 도로에서는 헬 열린다.
해외에서도 보통 인구 50만 넘어가는 도시 특히 인구밀도상 한국은 트램 안맞아요. 울산은 그나마 인구밀도 타 광역시보다 낮아서 가능하지만
그다지 넓지 않은 도심 기존 차선위에 트램 전용선로를 설치한다면, 차선이 줄어드는 효과로 차량소통에는 다소 부정적인 면이 많은데......
4월 11일 부터 5월 10일 까지 (휴일과 공휴일에는 운행을 안합니다)저는 내일 타러 갑니다.
근데 인구가 점점 줄어들고있어 교통혼잡도도 점점 줄어들테고 유지비도적으니 트램이 나쁘지않은 선택일수도?
공사비 문제 등으로 경전철 사업 많이 밀렸던데 조속한 해결 좀…
울산 출신들에게 "울산에는 지하철 계획이 있는지?" 물어보면 울산은 다른 지역에 비해 지반이 약해서 지하철을 건설할 수 없다고 하던데 그래서 트램으로 계획 중이라고 이야기 들었는데 이렇게 들어서는군요~^^
작년에 울산에 (비행기로) 당일치기로 여행 다녀온 적이 있는데 부산처럼 전철(지하철)이 없어서 이동할 때 시내버스 노선 분석하고 이용하느라 고생을 좀 했었어요~^^;;
이렇게 트램이라도 생기면 외지인들도 부산처럼 도시철도로 여기저기 둘러볼 수 있을거 같아서 기대가 됩니다!^^
울산에서 도로를 따라가다가 언덕을 보면 지층이 퇴적암이라는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 그러나 지반이 약한 것보다 인구수를 보았을 때 경제적으로 지하철이 불가능합니다. 울주군까지 포함해서 인구가 100만명이 넘는데 이것도 2030년이면 100만명 이하가 되어서 광역시 자격을 반납해야 합니다.
3:30 여긴 커플전용석인가? ㅋㅋ
버스가 있는데 왜 굳이 하나 했었는데 한번에 수송하는 인원이 많고 정시성이 지켜진다면 나름 장점이 될 수 있겠다고 생각이 드네
진작에 이렇게 했어야...
궤도 위를 자동차가 자유롭게 질주할 수 있어요
버스차선 처럼 해 놓으면 되지만
아무래도 러시아워때는 좀 시간 지체.
위래선도 소개해 주세요
교외선에도 도입되면 좋겠습니다...🙂
역쟁이님.. 영상과 관련 없는 댓글 미리 사과드립니다ㅜㅜ 혹시 부산1호선의 비밀 프로젝트는 연기되거나 취소됐나요? 한 달이 다 되어가도록 후속편이 없어서 여쭤봅니다.
GTX-A같이 큰 떡밥들이 많았어요...
그러게용 조사할게 많아서 그런가
위례 트램 건설은 꽤 많이 진행되고 있습니다. 저 수소차량이 투입될것으로 예상되는데, 역이 집 근처라 차량 정차나 출발시 외부 소음이 어느정도 일지 궁금하네요.
인구밀도가 적은 지방 도시에는 좋겠네요
서울이나 경기 도심에서는 힘들겠네요
1호선 노선은 시내버스도 많이 다니고 과연 실효성이 있을까 의문이 듬
3호선 노선이나 울산역에서 울산시내까지 노선이 더 시급한데
개통 비용이나 운영비 측면에서는 지하철보다 장점이 있어 보이네요.
울산 정도 규모의 도시라면 짧은 시간동안 4구간 모두 개통가능할거라 생각되네요.
자율주행 셔틀버스가 이곳저곳 누빌텐데 ???
울산1호선이 과연 먼저 지어질지 아니면 위례가 먼저일지....
울산에 화학공단에서 발생하는 부생수소를 활용하기 딱 좋은 수소트램
트램을 설치를 하려고 하면 기존의 도로 에다가 짓는 거라면 불편 하지 않을까 싶네요 근데 주변에 역이 없으면 있어도 마냥 일건데...
울산에서는 2030년이 되어야 트램을 볼 수 잇겟군요.
동탄트램도 알려주세요~
개인적으로 동탄은 오산 - 동탄 - 수원역 지하 뚫어서 도시철도로 만드는게 좋을듯한데ㅠㅠ
@@TransparentUmbrella님이 돈 대주시나요
@@TransparentUmbrella 솔직히 인정요...기흥~동탄~오산세교, 동탄~남사~이동간 경전철로 굴리면 트램은 필요없지 않을까 싶네요...
트램은 절대 지하철을 대체하는 교통수단이 아닙니다. BRT의 상위호환이고 제 구실을 하려면 그만큼 최소 100km 이상의 방대한 노선망이 필요합니다
강원도 사북도 트램 설치할려고 공사하다 세금만 축내고 포기했다.
이것들아! 국민세금이다. 고만 좀 해라.
이거를 기존 광주 광주송정 통근에 투입하면 어떨까요?
트램도입 찬성합니다.
여러장점이 많겠지만 가뜨기나 시내교통복잡한데 저거까지 다니면 더 복잡해지겠네
서울시내에서 볼 수 있는 날이 올까요
서울은 좌파 것들이 많으니 박원숭이 뜻에 따라 친환경적으로 달구지 타고 다녀라
울산은 공단쪽으로 자차를 이용하는 근로자들이 많아서... 트램 설치 한다고 차량이 크게 줄지는 않을듯...
울산 트램은 진짜 울산시내 교통량 해소와는 관계없는 노선으로 욕을 쳐 먹는거죠
산업도시라면서 온산공단 자동차와 중고업과 북구 공단 출퇴근과는 전혀 고려안한 노선이라 오히려 출퇴근시 도로 더 복잡하게 만드는 트램이라 취소해야 하는데 정치인들 입김으로 진행되는 망노선임
노면전차는 BRT보다 건설비와 유지비는 한참 비싼데, 수송량과 편의성 면에서는 거의 차이가 없다. 즉, 노면전차를 설치할거면 BRT가 낫고 BRT로 감당 못 할 수요가 예상되면 경전철을 두는 게 더 낫다.
지상위로 전용 레일을 만들거라면 트램보다는 전용 도로 BRT(세종시 바이모달 트램)가 훨씬 경제적이고 도입도 빠를 것 같습니다.
시드니에서 다니는거 봤는데 이용하는 사람들이 꽤 많더라구요. 모양도 깔끔하니 먼가 도시가 세련되 보였어요
괜히 선로 더 깔지말고 버스노선늘리는게 훨신 비용도적고 오히려좋지않나...
다 좋은데 일반 광역버스처럼 편한 좌석에 앉아서 갈 수 있는 그런 구조는 불가능한건가? ...
실제로늘 위례, 동탄 순으로 현실화될 가능성이 높아요. 타 지역은 어려울 듯...
궤도 열차는 장거리 교통수단이 되어야 하는데
단거리 트램은 또다른 교통 불편을 야기할 것입니다.
트램ㅋ
외국거 보고서 'ㅋㅑ~~ 이쁘지~ 좋지~'그래서 도입하는
문제는 트램으로 인한 사고는 관심없다는것
과거 철도에서 사고 많았다는것을 생각해야함
아마...트램생기고서 사고 겁나 많을듯
지하철도 하도 사고 많아서 스크린도어 설치했던거고
외형은 좋아보이나, 안전대책은 1도 안보임
징점도 많을듯한데..,
특히 애매한 외곽순환하면 젛을긋...
경전철사업도 사업비+예산문제로 시간만 끌다 접고나서 그나마 대안스럽지도 않은 대안으로 꼽아 공사시작한다는 개념인 바로 수소전기트램 ㅋ,..
와.. ㄷㄷㄷㄷ 진짜 뭐에요@!!!!
현대의 도시에서 현대로템이 멋진 트램차량을 굴려주는 모습
울산 사람으로서 이래저래 걱정되는... 지하철이나 전철없으니 나오면 좋긴한데
진짜 대전이 존나웃긴거.. 대학교 입학할때 한다더니
졸업하고 취직하고 대전뜰때까지 완공안됨..
대한민국 교통 체계에 트램이 맞기나 한가 의문임. 게다가 도시철도의 메리트 중 하나가 버스나 택시와는 달리 교통신호에(물론 철도 신호가 있긴 하다) 영향을 사실상 받지 않는다는 건데 트램은 이미 교통신호에 영향을 받는다는 점에서 도시철도로서는 빵점임. 게다가 트램의 인식이 대도시에 지어지는 것이 아니라 지하철이 지어지기 애매한 곳에 지어진다는 인식도 있고 무가선이 아닌 이상 도시 미관까지 망쳐버리고, 그뿐만이 아니라 자동차가 다녀야 할 차선까지 잡아먹어버려서 결국은 교통정체를 야기할거고, 단점이 한두가지가 아님. 대한민국에 트램은 절대 지어져서는 안 됨.
나도 그렇게 생각합니다..절대 불가... 차라리 지하철을 파라... 반공호도 없는 현실인데.... 여러 조건을 따져 보자.... 안그래도 쫍은 도로에 트램이면 .. 더 복잡하다..버스에 생각하기도 싫다... 국비로 지하철을 파자..
솔직히... 트램은 BRT처럼 할거면 안하는게 좋을듯. ㄹㅇ유럽트램마냥 차 다 밀어버리고 신호우선권무조건 안 주면 답없
도로 위로 다니면 신호도 받을텐데 신호등에 멈춰서는 트램이 버스랑 크게 다른 점이 뭔지 모르겠네요. 지하철은 신호등도 없고 직선화가 잘 돼있고 차선을 차지하지 않는다는게 장점인데 차선 차지하면서 신호등에도 걸리는 트램이 굳이 필요한가? 싶습니다. 차라리 돈을 많이 들여서 지하화를 하던 그냥 버스를 늘리던 하면 좋을 것 같은데요...
자동차 타던사람이 대중교통으로 갈아타게되면 그만큼 도로위에 차가 줄어들고 트램과 차량모두 해피해피해피 한다는 행복회로로 탄생한게 BRT랑 트램임
근데 자차로 편하게 이동하던사람들이 그렇게 하겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 자차로는 2시간 트램으론 50분 정도 같이 극적으로 줄거나 애초에 대중교통 분담률 높은 서울같은곳 아니면 현실은 그냥 자차타고 말지 하면서 트램과 자가용 모두에게 지옥도가 펼처질뿐임
@@chan2gim 그러게요...울산은 추진과정에서 시민들에게 지하철과 트램에 대한 여론조사도 없이 트램 단독 찬반 조사만 한 번 해놓고 추진하는 것도 좀 마음에 안 드네요. 그리고 출퇴근을 가장 많이 하는 동구와 남구 공단 쪽으로는 동구를 제외한 모든 구와 군에서 환승을 해야한다는 점도 트램의 단점같네요. 트램의 단점이 장거리 운행시 오래걸리는 거라... 울산처럼 시가지들이 멀리 흩어져 있는 도시에서 남구에만 효율을 집중하려는 것 인지... 신호체계를 얼마나 잘 짜오냐가 관건인 것 같은데.. 잘 모르겠네요.
트램우선신호가 부여됨 기차가 건널목 지날때처럼 일시적으로 신호체계가 조정되면서 트램의 정시운행을 보장함 이 신호체계를 만들어야해서 국내 트램도입이 지지부진했던것도 있음
@@wememe681 도로따라 때로는 좌회전 우회전을 하는이상 우선신호도 한계가 있을수밖에 없고 결국 속도만 좀더빠른 세련된 노면전차일 뿐인데 뭔가 대단히 혁신적인 물건인양 떠받드는게 부동산으로 한탕해먹으려 하는의도아니면 저딴물건을 왜 빨아주는지 이해안감 BRT도 우선신호주면서 땅위에 지하철이다 빠를거다 했지만 아예 초반에 엄청 욕먹으면서 BRT도입하면서 버스체계 개편까지 확실하게 잡은 서울말곤 기존구간중 일부만 BRT이용하는 수준이라 처참히망했는데
자차포기하고 유입시키려면 몇배는 더 면밀한 구간과 신호설계해도 모자랄판에 그냥 좀 세련되고 값싼 도시철도 정도로 생각하고 추진하는이상 절대 답안나옴
난 저게 버스보다 뭐가 좋은건지 ㄹㅇ 1도 모르겠음. 지하철 처럼 다음역까지 바로 가는 것도 아니고 중간에 신호걸리면 계속 가다서다 가다서다 반복해야 하는데다, 보니깐 속도도 준내 느리더만. 도로에다가 철길 깐다고 도시미관 다 해치고 저게 버스처럼 한량만 운행할것도 아니고 5량정도는 붙어서 다닐건데 저거 하나 통과하는거 때문에 평소같으면 지금신호에 지나갈 수 있는걸 저거 하나 때문에 못 지나가서 교통체증 오질거 같고. 하여간 왜 저걸 고집하는지 모르겠음 진짜
사실상 BRT와 다를 게 없습니다. 심지어 유지비와 건설비는 BRT가 훨씬 저렴합니다.
싸니까 하죠. 돈많으면 지하철 짓겠죠.
@@WitchDoctors 트램은 비쌉니다.
빼먹을것이 많은가보지
1. 대기오염이 줄어든다.
2. 향후 자율로 움직일 가능성이 있다.
3. 향후 미래는 자동화로 가야하는데..트램이 버스 보다 유리하다.
4. 수소에너지의 활용
전차가 새로운 이동수단이었던가요?
요즘 일본 최근에 새로 개통한게 우츠노미야 라이트레일인데 거기서 가선을 뺀거군요 ㅇㅅㅇ
더 찾아보니 가선없이 설치하는 하마마츠 라이트레일도 구상중에 있네요
차라리 지하 아니면 공중, 트램없어도 복잡하다....
견해는 다르지만 우리 주거는 넉넉한 전력이 공급 되며 첨단화 되어 삶의 질이 최고 점에 달하며 특별 하게 운동이 필요 하지 않고 여행도 필요 하지 않는다 실내 환경을 넘어 설 수 없는 자연환경 문제점으로 기피 할 것 이고 대중 교통은 사라 질 것 이며 저 비용 자가 운반 가능 기구로 선택 폭을 넓혀 대중화 할 것 이다 호브 기능 비행 체 등 이다 자가 발전이 대세이며 각종 자가 채소를 키우는 겸용 건축이 대세 일 것 이라 본다
신도시에서 계획적으로 트램 만들지 않는이상 구도심에서 하면 ㄹㅇ 교통체증으로 개망할듯
전차선이 있어야 이국적이고 트램 타 는 맛이 나지. 전차선 없으면 비용절약 경제성에는 좋지만 그닥 매력이 없어 보이는건 나만의 생각입니다.
송도 트램도 생긴다라는 소식은 있지만 확정적인 분위기는 아니네요.
트램 좋음. 호주에서 직장 다닐때 자주 탔는데 시간도 잘지키고 훨씬 안정적임.
왜 자꾸 트램기사가 나는 가 했는데, 생각해 보니 울산에 기관차 만드는 현대로템이 있으니 울산시가 지역회사 해외수출 지원을 위해 시범적으로 트램을 추진할 수는 있을 것 같음.. 인구밀도가 낮은 다른 나라에선 우리나라와 달리 트램이 필요할 수 있기 때문에 울산에 시범 설치하는 건 반대하지 않는다.. 그러나 울산외에 에버랜드나 인구가 소멸되고 있는 중소도시라면 몰라도 국내 대도시에 설치하는 건 절대 반대임..
이거 지어지면 오후 6시의 신복로타리 공업탑로타리 감당가능할까 너무궁금함
출퇴근 시간에 장난 아닌데 트램들어오면.. 어떻게 될까 궁금함
내년 9월이면 위례 트램이 가장 먼저 생기는데 그것도 관련 영상 올려주시면 감사하겠습니다 ㅎㅎ
노선1이 그나마 대중교통 이용량이 가장 많은 구간이라 타당성 통과했을 듯. 그런데 안그래도 출퇴근 차 막히는 구간인데 차선 둘 이상 잡아먹으면 더 헬이겠네요.
그나마 울산1호선 구간은 도로가 넓어서 크게 문제없는데 제일문제는 노면으로만 22km를 달리는 대전이 클듯
차선 폭이랑 인도를 줄일거라 차선 수는 1개만 줄어듭니다.
트램 말고 고가 경전철로 좀 하면 안되나.. 이나라가 언제부터 도시미관 신경썼다고.. 그리고 대구가서 보면 괜찮던데..
홍콩에서 트램 타봤는데 버스보다 훨씬 싸서 싼맛에 타지 느리고 답답해서 좀 힘들었음. 울산에서 만약 버스랑 트램 값이 같다면 무조건 버스탈듯...
정말 노면 전차가 부활하나?
트램보다 자율 주행 버스가 먼저일듯
김포에도 생기면 좋겠다 😊