ÊTRE UNE FEMME / UN HOMME : Qu'est ce que ça veut dire VRAIMENT ?
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- Опубликовано: 1 дек 2024
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Quelques auteurs ayant écrit au sujet du genre :
Erving Goffman : Sociologue et linguiste américain
Sexe = code fondamental qui soutient les conceptions que se font les individus d'eux même
Ann Oakley : Sociologue féministe et écrivaine britannique
Terme qui renvoie à la culture et concerne la classification sociale
Joan Scott : Historienne américaine
Le genre est une façon première de signifier le pouvoir
Différence sociales arbitraires / Bi-catégorisation de la société / Hiérarchie
Judith Butler : Philosophe américaine
Genre = perfomativité qui passe notamment par l'expression corporelle
Marque l'ordre hétérosexuel
Claude Dubar : Sociologue français
Socialisation transforme contraintes sociales en évidences naturelles / goûts individuelles
Processus qui naît de normes hétérogènes reçues sélectivement et activement par les individus
Raewyn Connell : Sociologue trans australienne
Écrits sur les masculinités
![NLE Choppa - Or What ft. 41 (Orchestra Mix) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/biOFASEgSOM/mqdefault.jpg)
Sauf que lorsqu'on considère que le genre est une construction sociale, on considère également que les caractéristiques attribuées aux deux genres établis sont relativement arbitraires, et nous n'avons jamais envisagé les genres autrement que par des qualificatifs quant aux comportements sociaux (homme viril, femme sensible blabla) et aux attributs biologiques. Le problème c'est bien qu'il y ait des cases et, pourtant il me semble que la communauté lgbtq+ ne fait que les soutenir -les cases- en les rendant encore plus primordiales. Je n'ai aucune problème avec la communauté, en revanche, il faut m'expliquer en quoi il s'agit de faire exploser les cases. Au contraire je trouve qu'ici on parle surtout de se battre pour accéder à une case qui ne nous était pas initialement destinée. Ici la question du genre est la plus importante, ça en devient quasiment un trait de personnalité tellement le sujet prend de l'ampleur dans la façon dont on se perçoit soi-même. Il y a un ENORME paradoxe qui me fait quand même vachement tiquer : Comment peut-on soutenir que le genre est une construction sociale quand on affirme par la suite se «sentir» homme ou femme. Qu'est-ce que ça veut dire se sentir homme ou femme ? Le genre ne sera jamais qu'une construction et il s'agirait de créer plus de cases, sur ça je suis tout à fait d'accord mais on ne nait pas dans le mauvais corps, c'est plutot qu'on ne correspond pas aux codes genrés attribués à notre sexe. Selon moi, il y a des hommes et des femmes, parfois les deux parfois aucun, selon des principes de biologie. Et ça n'a rien de restrictif car le soucis est l'importance que l'on accorde au genre. Notre genre ne devrait pas prendre tant de place dans la façon dont nous nous définissons. Nous sommes des personnes avant d'être des hommes ou des femmes et je reviens du coup à ma remarque principale : la communauté lgbtq+ offre encore plus de pouvoir à cette façon de percevoir les êtres humains càd par le biais du genre/sexe.
T'as résumé ma façon de penser gg
Tellement d’accord avec toi
Je peux comprendre que tu te poses la question, et pour moi la cause de la transidentité est bien de ne pas coller aux étiquette de la société. Le problème c'est que dans l'état actuelle de notre monde, une femme ne pourra pas être vu pareil qu'un homme car des clichés perdure. Imaginons qu'une femme est un genre plutôt "masculin" à la naissance, elle va donc souffrir du genre "féminin" qui est collé a toutes les femmes. Son seul moyen de pouvoir vivre pleinement son genre donc masculin sera d'être perçu comme un homme. Évidemment que le monde sera beaucoup plus simple s'il ny aurait pas ces cases, mais en attendant que les avancées se fasse (ce qui peut prendre beaucoup de temps) il faut savoir s'adapter et faire au mieux pour sa santé mental :)
Je peux comprendre que tu te poses la question, et pour moi la cause de la transidentité est bien de ne pas coller aux étiquette de la société. Le problème c'est que dans l'état actuelle de notre monde, une femme ne pourra pas être vu pareil qu'un homme car des clichés perdure. Imaginons qu'une femme est un genre plutôt "masculin" à la naissance, elle va donc souffrir du genre "féminin" qui est collé a toutes les femmes. Son seul moyen de pouvoir vivre pleinement son genre donc masculin sera d'être perçu comme un homme. Évidemment que le monde sera beaucoup plus simple s'il ny aurait pas ces cases, mais en attendant que les avancées se fasse (ce qui peut prendre beaucoup de temps) il faut savoir s'adapter et faire au mieux pour sa santé mental :)
Éducation, perception, genre, ... Merci de nous faire réfléchir sur tous ces sujets qui sont super intéressants 👍 C'est tellement dommage de faire un clivage homme-femme alors que l'on peut passer à côté de magnifiques rencontres en sortant de nos préjugés 🙂 Elle est mignone ta plante d'aloe vera derrière toi 😊🌱
Elle s'appelle Josette non ?Je ne me souviens plus du nom que Caro lui avait donné sur insta... :)
@@eve_trl8214 Ah je ne savais pas qu'elle lui avait donné un nom 😊 C'est encore plus mignon alors 🤩
C’était il y a si longtemps la semaine anti-sexiste??? Wouaw le temps passe si vite
Je me suis dis pareil
Ouah ouah ouah ! Je vais pas te mentir je savais tout ça mais ta vidéo est super bien expliqué et c'est super cool ce genre de vidéo existe pour expliquer aux gens qui ne s'y intéresse pas comme moi ! Bravo 👏👏
Coucou Caro :) tu est fabuleuse, incroyable, merveilleuse ! Je pourrais continuer mais merci ☺️ de l’amour, des bisous 😘
Merci pour cette vidéo, je suis justement dans une phase de recherche d'information sur ce sujet !
Je suis une femme cisgenre, mais j'ai deux enfants en bas âge et souhaite m'informer au mieux pour eux 😊
le podcast comme les couilles sur la table “comment élever mon fils“ est assez cool sur le sujet :)
enfin ça traite plus du féminisme mais il ouvre le point sur plein de petite chose qu'on dit au fille et pas au garçon ou inversement sans s'en rendre compte qui font la différence :)
@@So_________ oui il est dans ma playlist, merci ☺️👌
Tu vas te mettre à habiller le garçon en fille et/ou la fille en garçon ou tu vas les touchers pour qu'ils découvrent leur sexualité ?
@@ignatiusreilly3839 non, j'habille mes enfants en enfants, et jusque là ça a l'air d'aller.
Vous avez eu un traumatisme dans votre enfance pour penser aux attouchements ? J'en suis navrée pour vous.
Tes vidéos sur ce genre de sujets m'avaient manquées. Merci pour ton travail, et pour toutes les ondes positives que tu nous envoie
Cette vidéo est super, j'ai pris beaucoup de plaisir à la regarder.
Je pense qu'il est important de répéter (encore et encore comme tu l'as si bien fait) que le genre est une construction sociale. Les comportements et les rôles dits "masculins" ou "feminins" le sont parce qu'on les a désigné comme tels. Ils ne sont absolument pas innés !
Merci pour cette vidéo Caro ❤
Donc si le genre est un concepte réel, puis-je m'identifier à un chien et donc faire l'amour avec des chiens?
Blayson 0 rapport
@@snapchatseb.gay9942 Tout ce que je fais, c'est de montrer l'absurditée du genre avec une résonnement par l'absurde.
Heyyy! Heureuse de te retrouver sur ce sujet que tu abordes toujours avec tant d'intelligence, de pédagogie et de tolérance!
Merci La Carologie! ❤
T'as oublié la naïvetée et le manque de logique.
Hey ! Merci beaucoup grâce à ta vidéo j'ai appris beaucoup de choses car je ne comprenais pas trop, c'est hyper bien expliqué en tout cas !
Bonsoir Caro, et à tout le monde. C'est un sujet, qui m'intéresse particulièrement. Il y a un livre qui m'a beaucoup plu à ce sujet, un peu ancien mais encore d'actualité : Du côté des petites filles. Il explique tout ce qui fait qu'un petit garçon agit d'une manière et une petite fille d' une autre manière. Ça se fait très tôt, parfois papier peint à fleurs pour les filles et avec des ballons de foot pour les garçons, bien sûr c'est un détails, mais c'est symbolique de ce que la société, pense de ce que doit être une fille ou un garçon. Personnellement je crois qu'il n'y a pas de différence innée de ce qu'est un garçon et de ce qu'est une fille, mais ce que je me dit, c'est que la seul façon de le savoir c'est d'essayer de ne pas faire de différence et de respecter la personnalité de chacun indépendant du sexe.
Tu parles des choses avec tellement plus de précisions et de clarté c'est vraiment cool et très agréable à écouter, merci pour cette vidéo et toutes les autres :)
Bon, je suis venu ici afin de comprendre les transgenres et les non-binaires. Cette vidéo est assez intéressante mais n'a pas répondu à ma question, qui est celle du titre de la vidéo. Concrètement, qu'est ce qu'être une femme ou être un homme ?
Tu parles longtemps dans ta vidéo de codes, de comportements sociaux... mais tu n'en n'évoques pas un seul concret. Les transgenres, comme on peut le comprendre, ne ressentent pas d'appartenance à leur genre "d'origine", c'est à dire une femme pour quelqu'un qui est naît avec un vagin, et un homme pour quelqu'un qui est naît avec un pénis. En voulant accepter ça, on pourrait se dire que ce qui leur fait changer de genre est leur sexe, qui ne leur convient pas. Seulement ils ne le changent pas, et c'est là tout le problème. Comment peut-on identifier quelqu'un (je parle bien d'identification, une chose qui reste et restera toujours importante dans une société civilisée) si cette personne ne sait pas comment s'identifier elle-même ? Elle se décrira comme femme, en possédant encore un pénis, mais quels éléments précis nous permettent de dire qu'effectivement c'est bien une femme ?
Certains vont s'empresser de dire qu'il s'agit de codes comme la virilité pour l'homme et le côté féminine pour la femme. Mais ça ne définit en AUCUN CAS une femme ou un homme, parce que rien ne dit que l'homme doit être viril, et rien ne dit qu'une femme doit être féminine, et cela doit rester comme ça.
A 12:25, tu parles d'une personne transgenre qui changent de comportement parce que elle a assumé son véritable genre qu'est celui d'être une femme. Seulement ce nouveau comportement n'a rien à voir avec le fait d'être une femme. "Tu te comportes, tu t'habilles et tu parles comme une femme : qu'est ce que ça veut dire ?? Comment tu peux, alors que tu défends une certaine ouverture d'esprit, assumer le fait qu'il existe une manière de se comporter, de s'habiller et de parler d'une femme ? Les femmes sont-elles si simples ? Elles se ressemblent au point de toutes se comporter d'une même façon ? D'une façon qu'un homme ne peut reproduire, sous peine de devenir une femme ??
Vous (je m'adresse aux gens transgenres et ceux qui les soutiennent) prônez une notion de genre fluidifiée par la suppression de la binarité qu'est la dualité homme-femme. Mais en réalité, vous marquez d'autant plus ces cases et vous les mettez en avant, en changeant entre l'une d'entre elles, ou en devenant non-binaire.
Si vous souhaitez quelque chose de plus fluide, proposez que le genre n'existe plus réellement ? Que chacun agisse comme il le souhaite, comme cela devrait être aujourd'hui dans notre société. Ces cases dont vous parlez souvent, n'existent pas, vous leur donnez de l'importance en les évoquant justement. Rien ne permet d'identifier le genre d'une personne (si ce n'est son sexe, si l'on considère que le genre = sexe). Si vous croyez le contraire, rendez vous compte que plein de gens aujourd'hui, se considérant femme pour certains et homme pour d'autres, se ressemblent à plein d'aspects.
Ce sentiment que vous éprouvez, les transgenres, est uniquement lié à l'oppression que la société peut vous faire subir. Vous avez cette impression de ne pas appartenir à une case que serait celle de la femme par exemple, mais c'est seulement parce que certaines personnes mauvaises ont rendu ces cases existantes dans votre esprit, en dictant comment vous devriez vous comporter, selon votre sexe. C'est la seule et unique raison qui fait que vous croyez en l'existence de cases. Par le harcèlement, les "conseils" abusifs de certaines personnes, le jugement des autres, ce sont ces éléments qui font de ces cases fictives quelque chose de réel dans votre esprit. Alors je le répète, mais rien ne définit un homme ou une femme, et je connais personnellement des gens qui pourraient avoir un "comportement d'homme", alors que ce sont des femmes. Et elles se ressentent femmes.
Et imaginons qu'elles se ressentaient homme ? Ca veut dire qu'elles devraient changer ? Encore une fois non, car ça ne veut rien dire, se ressentir homme ou femme. Nous sommes simplement humains.
Et une dernière chose, si des gens veulent intervenir pour débattre, n'hésitez pas, l'espace commentaire est là pour ça. Mais sachez que je ne répondrai pas aux gens insultants, ou venant simplement déverser leur haine.
J’ai vraiment trouvé cette vidéo intéressante... j’ai découvert ta chaîne y’a pas longtemps et j’adore ce que tu partages avec nous c’est vraiment passionnant et c’est bien de réfléchir et de remettre en question les choses, je trouve qu’on le fait pas assez souvent et donc tes vidéos le permettent donc merci :) j’aime beaucoup et je suis totalement d’accord. (Je n’ai aucune connaissance dans ce domaine mis à part les cours de philo de terminale que j’ai eu cette année mais j’ai beaucoup compris et c’est passionnant alors merci encore d’avoir partagé ça)
Mais cette vidéo est incroyable !! ♥️
Cette vidéo est tellement riche que j’ai du la regarder deux fois, c’était super intéressant !
Vidéo super interessante et bien expliquée, merci beaucoup ! :D
Ça fait du bien de voir ce genre de vidéo naitre, qui pousse au soutient et a la compréhension des personnes intersuxée et transgense ! 💕
Ps : C'est Élina de la marche féministe ! ^-^
Ça fait du bien d'entendre de si beaux discours ! Tu t'exprimes trop bien et tu es passionnante ! Merci pour ce partage très instructif 😊
Level Up, j'aime cette association "étude de socio"/"partage d'information"
Tous ce que tu disais se fait maintenant sentir plus pro et plus réfléchis. Bravo, bonne sensibilisation à ces sujets. Hate de voir les futures vidéos.
Pour exemples concrets, dire que les filles sont par "essence" "douces" ou les garçons "naturellement" "énergiques" (qu'ils ont" besoin" de se défouler), est complètement FAUX. Il s'agit du résultat d'un apprentissage social (de la socialisation) 😉
Merci pour ce genre de vidéo, j'ai l'impression que ça permet à ceux qui ne font pas d'étude en sociologie de comprendre les "dessous" de la société, j'adore ! ❤️
Si on dis ça c'est parceque l'homme a plus de testostérone
Ce qui donne un comportement énergique
Ololo la méchante société 😭 elle cherche à me limiter 😭 je suis pas comme vous, vous pouvez pas me comprendre 😭
😂😂🤮
effectivement les études on démontré qu'a cause de ses constructions, on continue le cycle, par exemple les parents s'occupe plus vite d'un garçon qui pleur que d'une fille, inconsciemment on à assimiler tout ses stéréotype et on les reproduis sans s'en rendre compte..
l'exemple le plus flagrant pour moi à été le faite que je suis une femme très logique, mathématique avec une excellente visualisation 3D, on me traitait de garçon manqué petite, et j'ai été élevée avec le choix alors je jouait a des jeux de garçon avec des garçons, je pensant donc en être un au fond de moi quand j'ai lu que les garçons avec des parties du cerveaux plus développée en visulation 3D que les filles, quand à elle plus littéraire etc..
jusqu'a ce qu'une femme se repanche sur ses études, effectivement la première semaine de testes il y a une différence entre homme et femme, mais après une semaine d'exercice il n'y a plus d'écart .. cela prouve bien que l'on fait une différence durant l'enfance et que cette différence renforce le creux entre homme et femme je ne nie pas certaine différence de base mais j'aimerais qu'on n'arrête de creuser encore plus ce fossé entre homme et femme ce qui ferait que des personnes au milieu comme moi.. se sentirais beaucoup mieux
va dire aux mères maltraitantes qu'elles sont "douces"
lol
(au passage les femmes aussi ont de la testostérone et les hommes de l'oestrogène hein)
@@So_________ Les choses sont ainsi malheureusement.
Vraiment super intéressant ! Un discours intelligent et bien mené comme on en entend bien trop peu souvent. Merci et bravo !
Super vidéo, très bien synthétisée (avec un sujet pourtant très large) c’est très bien que tu te renouvelles et que tu apportes les nouvelles connaissances que tu as acquise, et je suis tout à fait d’accord avec les éléments de ta réflexion
Super vidéo (comme toujours) et sujet monstre important. :) Et merci beaucoup d'avoir mis ma chaîne dans la barre d'info!! XOXY
Le genre fait partie du social et non de la biologie c'est majoritairement vrai certes.
Cependant il y a un paradoxe Les personnes intersexes sont nées avec deux sexes biologiques h/f (pour le rappeler)
. Les personnes transgenres et/ou transexuels sont paradoxales car elles semblent renier et combattre les stéréotypes de genre en surface mais étant donné que ces personnes disent se sentir femme ou homme de manière sociale ( alors que ce sont des constructions à déconstruire selon le discours féministe) malgré ça elles intériorisent et incarnent ces stéréotype. C'est quand même très paradoxal à moins que quelqu'un puisse m'éclairer
Elles ne disent pas combattre les stéréotypes de genre! En gros pour moi il y q deux choses le sexe et le genre, on est de sexe masculin ou féminin selon génétique/anatomie/biologie, et il y a le genre donc les caracteristiques que la société va attribuer à chaque sexe. Les transgenre ne vont va combattre les stéréotypes mais se sentent plus en adequation avec les stéréotypes de genre associés au sexe opposé. L ennui c est que dans notre société bien sexiste, les stereotypes sont tellement ancrés qu on confond genre et sexe, la plupart des gens pensent que les caracteristiques de genre sont vraiment liées au sexe (biologiquement etc, en gros t as un sexe feminin donc tu es douce aimable et tu aimes la mode et le maquillage, à l extreme^^), donc ne pas se sentir à l aise avec les caracteristiques de genre attribuées à notre sexe amène à le remettre en question alors que c est la société qui doit etre remise en question, en fait le simple fait qu il y ait des transgenre montre à quel point les stereotypes de genre n ont aucun sens et que les caracteristiques soit disant associées au sexe masculin ou feminin n ont pas de fondement, sinon ça ne ferait pas autant mal aux gens
Les personnes transgenres combattent surtout la prétendue immuabilité des genres.
Elles revendiquent le droit à l'incertitude, à la fluidité, au mélange; la reconnaissance de la distinction entre biologie et genre, de l'intersexualité, de l'absence de genre même parfois.
Elles remettent en question la binarité stricte, les cases qui étouffent, et montrent qu'il existe autant de cases que d'êtres humains...
Et pointent de ce fait les stéréotypes de genre qui empêcheraient une femme d'être forte, ou un homme d'être sensible soi-disant "biologiquement" alors que ce sont des apprentissages sociaux, et non des tendances naturelles.
@@olgatanael1634 oui merci très bien dit ^^
@@Oh-sugar-sugar la construction social c'est fait sur la base de l'évolution et de la biologie
@@olgatanael1634 Je comprends tout à fait ce que vous dîtes. Ce sont des apprentissages sociaux ces injonctions ok mais il faut avouer qu'elles vont au dela du sexe par exemple cela arrive aussi qu'on dise aussi aux petites filles de jamais pleurer etc. Être humain ou animal suffit pour te faire dominer que tu sois du sexe fem ou masc. Donc pourquoi s'en prendre à la biologie en disant (croyance. Lgbt+) qu'une personne avec un pénis peut être une femme ou l'inverse. C'est croire que les stéréotypes assignés au sexes sont réels d'une même importance que s'il étaient biologique alors qu'on est d'accord qu'ils sont d'origine sociale.
du coup si les personnes transgenres transitionnent d'un genre à un autre selon leur envie c'est qu'ils croient aux stéréotypes
Ce questionnement, les incertitudes on a pas besoin de se définir comme transgenre ou transexuel pour les mettre en pratique c'est aussi une sorte de construction sociale pour correspondre à un groupe ou un moule.
Je suis tellement d'accord avec toi ! La vidéo est travaillée et porte un très beau message, merci 🤗
wow merci, c’était super intéressant j’étais pas allé jusque là dans ma réflexion sur le genre, merci de nous ouvrir les esprits!!!
Wahou... Je suis arrivée sur la vidéo, j'ai vu 16 minutes, et je me suis dit que j'avais pas le temps. Finalement je ne les ai pas vu passer. Sujet très intéressant et très très bien traité ! Tu es vraiment captivante quand tu parles.
J'apprécie ton ouverture d'esprit et ton humilité.
Tu donnes des informations justes et qui devraient être données à l'école et plus encore. Les adultes doivent être rééduqués.
Bravo
Vidéo super intéressante et il y a plein de choses que je ne voyais pas comme de cette manière. J'ai adoreeeeee 💕💕
Merci pour ta vidéo Caro adorée! Je cherche à me cultiver et à comprendre tous ces termes et ta vidéo m'y aide déjà beaucoup :) tu es incroyable ❤
Waouh ! Tu as mit des mots sur ce que je pensais mais que je n'arrivais pas à expliquer , merci à toi !
Ce qui crée toutes ces questions, et tout ce qui en découle ( transphobie, homophobie, etc etc ) c'est la simple catégorisation sociale.
On genre des comportements, une façon de s'habiller, de parler, etc.
Et pourquoi ne pas ÊTRE simplement ?
Sans catégorisation(s), sans normalité ou anormalité.
Nous sommes, simplement.
Et je trouve que à se poser toutes ces questions, à tout catégoriser, ça crée beaucoup de confusion ( suis je la seule à le ressentir ? ) tout ça est très mental, à différencier des perceptions et de l'essence même de notre être.
Très intéressant comme sujet. Merci de l'avoir abordé. Merci aussi de t'impliquer autant dans chacune de tes vidéos qui donnent à réfléchir.
Honnêtement tout cela me dépasse
une personne nait biologiquement homme et cette personne décide d'adopter les codes femmes (habits manières ...) .Or ces codes sont selon vos propos dues au conditionnement de la société .Que faudrait il faire dans ce cas là? Faire en sorte que les codes soient neutres et qu'aucunes différenciation n'existe
Ce qu'elle explique ce n'est pas qu'il fait arrêter la différenciation et l'expression du genre, mais plutôt qu'il faut laisser à chacun la possibilité d'exprimer son genre comme il le souhaite. Ce n'est pas parce qu'on nait avec un sexe de femme que l'on va se sentir en adéquation avec les représentations genrées féminines ; c'est pour cela qu'elle parle de fluidité de genre :) Ce qu'il faut, c'est simplement arrêter de vouloir forcément mettre les personnes dans des cases en fonction de leur sexe de naissance de manière binaire.
Ben non. Il suffit de laisser ceux et celles qui se sentent malheureux dans le stéréotype ne pas l'adopter. Ne pas s'en moquer, ni les ostraciser et être respectueux. Les accepter. Juste ça ça suffit. On naît femelle ou mâle (sauf cas particulier). Mais les robes, les costumes, le maquillage, les talons, les sports "de mec" ou "de fille" : ce n'est basé sur aucune prédisposition biologique des uns ou des autres. Sous Louis XIV, les hommes portaient des perruques de longues boucles, du maquillage avec des chaussures à talon et des collants. Et c'était masculin. Aujourd'hui, tous ces atours sont l'apanage des femmes. Ça montre bien le ridicule de la chose. C'est comme le "bleu" pour les garçons et le rose pour les filles.... Ça n'a pas toujours été le cas. La différence homme-femme se voit physiquement. Est-ce une nécessité absolue d'en rajouter ? Pour quoi faire ?
Merci Caro pour tes vidéos pleines de bienveillance ! Je te suis depuis pas mal de temps et j'admire vraiment ta capacité à te remettre en question et à ne pas affirmer les choses de manière tranchée.
Vidéo superbement menée. Je me pose beaucoup de questions sur le genre, et parfois je me dis qu'il vaudrait mieux qu'il disparaisse, afin qu'on arrête de mettre les gens dans des cases, et qu'ils puissent être "eux-mêmes" tout simplement, avec tout le spectre de l'être justement... mais la réflexion que tu proposes est intéressante, je pense aussi que les gens aiment bien se mettre dans des "cases", c'est rassurant, alors plutôt que de supprimer les cases on peut les élargir et les fluidifier.... Je connais des féministes qui sont contre le "genre", et qui reprochent alors aux personnes transgenres de cultiver tel ou tel genre... Si on commence à raisonner de cette manière on en vient à la transphobie et c'est inacceptable... pour moi les personnes trans n'ont pas d'autre choix que de s'identifier à un genre particulier, parce que le genre est là, et dans notre société, il faut se ranger dans une case... interdiction de ne pas se "définir", ce qui est dommage, mais s'il y a des étiquettes, autant faire avec et les fluidifier le plus possible.. Encore merci pour toute ta bienveillance, pour ta réflexion et pour tout l'amour que tu donnes ❤
Super vidéo claire et riche ! j'ai fait une vidéo il y a peu sur le genre mais plus en tant que questionnement et ta vidéo vient appuyer et répondre à pas mal de choses alors merci !
Bien joué je suis impressionnée. Ta vidéo est super fluide et agréable, structurée et tout c'est juste un bonheur. Je "consomme" tes vidéos plus comme des podcast que j'écoute en travaillant quand je suis sur un truc un peu répétitif qui ne m'élève pas trop et ça fait beaucoup de bien à mon cerveau, merci d'ensoleiller mes journée de travail :) Merci pour ton travail, tes partages, ta générosité, tes remises en question qui je pense font du bien à l'humanité. Prends soin de toi, j'espère que ta fin d'année académique s'est bien passée :)
Cette vidéo est super, et je trouve ça génial que tu nous aies fait une barre d'info aussi complète. De quoi fermer le clapet des sceptiques ;)
Bisous Caro
Coucou ! j'ai vraiment beaucoup aimé cette vidéo, très travaillée, bien construite, et abordée intelligemment
Cela dit je me permets de rajouter quelques trucs en tant qu'étudiante en médecine : effectivement de nombreuses personnes, sur le plan biologique/médical, ne rentrent dans aucune des deux cases homme/femme (que ce soit, comme tu l'as dit, sur le plan hormonal, ou des organes génitaux internes, ou encore des organes génitaux externes), et ces cas sont bien plus fréquents qu'on ne l'imagine ! D'ailleurs, il arrive que ces personnes ne présentent pas de symptomes particuliers, elles ne le savent donc même pas
Et sinon, pour revenir sur ton schéma de "spectre", je suis plutôt d'accord, mais j'ajouterai qu'il existe des zones du spectres, où, statistiquement, une grande partie de la population se concentre (surtout sur le plan biologique, car en effet, sur le plan "social", j'imagine que ce serait un peu plus dispersé)
Enfin voilà, continue ce que tu fais, c'est vraiment super !
Super vidéo, très intéressant. Étant agenre, je me réjouis de t'entendre reparler de ce sujet !
J'espère que cette vidéo sera vues par un maximum de personnes ! Mais c'est difficile d'imaginer que les personnes convaincues soient en mesures de se remettre en questions sur ce sujet
Au départ j'ai eu peur de regarder car j'ai été déçue par une youtubeuse féministe qui s'est avérée être terf,
Et bien franchement un grand merci MERCI MERCI MERCI ça a été super
Des pandas roux pour toi ♥️
Une meuf trans
tellement intéressant
Très bonne vidéo Caro, pédagogue et imagée comme j’aime. Merci à toi de partager un peu de réflexion!
J’aurais juste aimé que tu abordes plus précisément le sujet des personnes qui ne s’identifie à aucun genre, qu’est ce je tu en penses ?
Bisouuuus
Ce sujet est tellement intéressant et tu l'expliques vraiment bien ! Merci pour tes vidéos ! (D'ailleurs je vais faire des études de "gender studies" l'an prochain dans le but d'approfondir le concept de genre.)
Ton discours m aide beaucoup à mettre des mots sur mes pensées et mes questionnements !!! ^^
Mais alors ça veut dire que ce qui différencie la femme de l'homme ou l'inverse selon sont genre c'est seulment des stéréotypes donné depuis très longtemps ?
Bonne initiative ❤️
Super intéressant!! Merci pour tes vidéos ♥
Vidéo géniale 👌🏼 comme tj bravo bell’ Caro 🖤
Une vidéo très enrichissante comme d'habitude qui regroupe toutes mes pensées et remarques sur le sujet ! Personnellement, je concois le concept de genre comme la revendication à un groupe social, et être une femme ou être un homme, selon moi, c'est correspondre à la représentation mentale construite par la société de ce que doit être un homme ou une femme. C'est pourquoi il est fondamental de distinguer homme/femme de mâle/femelle. Par contre, une chose sur laquelle je ne suis pas d'accord avec toi, c'est le fait que je pense que le genre est mauvais par essence parce qu'il existe un déséquilibre de privilèges sociaux entre les genres qui lui est inhérent et qui entraîne le patriarcat... Je pense que l'idéal serait de vivre dans un monde où le genre féminin est reparti équitablement entre les personnes mâles et femelles et vive versa... Je pense que cela serait source d'un monde plus égalitaire et plus respectueux. Ça me rappelle qu'Emma Watson, dans son discours à l'ONU, disait que le monde changera des lors que les hommes ne ressentiront plus le besoin de soumettre les femmes à leur domination, et je pense que cela passera avant tout par une féminisation des personnes mâles, qui reste de nos jours trop minoritaire...
😊😘
J'adore ta pp ! Après ce n'est qu'un idéal utopique ton idée. Dans un ring un homme sera toujours plus fort qu'une femme que tu le veuilles ou non. ( Désolé très macho comme exemple aha ). Mais il existe certaines dispositions biologiques qui fait en sorte que chacun joue un rôle. Je ne sais pas juste.. imagine toi, payer la maison le loyer.. l'électricité.. etc et ton mari s'occupe des enfants. Tu ne vas pas trouver ça bizarre ? Si hein...
Un bandit s'introduit chez vous instinctivement tu vas te réfugier derrière l'homme.. après peut être pas. Mais tu vois, certaines choses sont impossibles à déconstruire à l'heure actuelle. Il suffit de s'imaginer des situations inversés entre hommes et femmes et voir si on est d'accord avec. On est d'accord sur ce ?
@@sherlockholmes9111 Merci pour le commentaire sur la pp !
Premièrement je tiens à vous demander... Sur quel critère avez vous suppose que je suis une femme ?
Je ne suis absolument pas d'accord et je pense que ce commentaire va justement à l'opposé de ce qui est présenté dans la vidéo. Par exemple, pas n'importe quel homme serait plus fort qu'une femme "sur le ring". Il existe des tas d'hommes avec une force physique bien plus faible que des femmes. Les personnes fortes remporteront toujours la victoire "sur le ring" en comparaison des personnes faibles. Mais personnes faibles n'est pas un synonyme de femelle et personne forte n'est pas un synonyme de mâle. De pluS, si vous considérez que c'est la testostérone qui place l'homme en position de supériorité physique et bien c'est une lourde erreur puisque la testostérone n'est pas propre aux hommes mais aussi aux femmes trans...
Biensur qu'il existe des acquis sociaux très difficiles à remettre en question, mais ce n'est pas un prétexte pour ne pas y mettre de la bonne volonté.
Non, tous les hommes ne sont pas plus francs que les femmes, et non, tous les hommes ne veulent pas être les gardes du corps de leur femme. Les hommes au foyer ne sont pas non plus une honte ou une bizarrerie, au contraire, ils sont bien plus courageux que ceux qui se battent avec les poings, car ils se battent contre des stéréotypes et contre le jugement des ignorants.
Si l'on constate qu'une majorité d'hommes ont un comportement protecteur envers les femmes, cela ne veut pas dire que ça leur est propre et que le contraire est impossible à envisager. Cela découle juste du fait que majoritairement, c'est dans ce sens que sont éduqués les garçons (comme Caro l'explique dans cette vidéo). Ce n'est donc pas étonnant qu'il y ait des comportements majoritaires, mais le probleme est que ces comportements sont toxiques et qu'on les impose !
Quand au fait qu'on considère que le changement soit "bizarre"... Je pense que c'est simplement comme tout ce que les gens considèrent de bizarre : c'est juste une façon de penser le monde en dehors des normes. Et non, l'appartenance a la majorité n'offre en aucun cas une capacité de discernement sur la réalité extraordinaire ni une faculté à connaître "le chemin normal" mieux que les autres. 😊
J'espère ne pas être parue trop virulente et avoir levé certaines incompréhensions chez vous.
@@andreaduval6418 Non j'aime bien votre commentaire. Et je sens qu'on finira pas trouver un point d'entente raisonnable.
Alors comment je l'ai su, c'était à vrai dire logique. Et l'appellation Andréa laisse présager à une femme. Ceci dit vous auriez pu être trans, ou peut être vous l'êtes mais vous n'êtes certainement pas un homme par intuition.
Je suis d'accord avec vous, il existe des exceptions à la règle et ceux en toutes choses. Mais dans la tendance générale considérons cela.
Après vous me parlez d'hommes trans. Je suis d'accord mais laissez moi vous dire que je trouve cela assez déplacé de prendre cela comme exemple.
Le problème avec les trans c'est qu'ils naissent hommes et se revendiquent femmes il n'y a aucun soucis à cela. Je tolère.
Cependant si vous regardez sur RUclips des trans, qu'a tendance à faire ces gens ? ( Attention le mot gens n'est en aucun cas insultant ), eh bien ils se " féminise à l'excès ". Maquillage, produits cosmétiques, vêtements de luxe etc.. Donc je veux dire par là, qu'un trans femme, malgré son degré de testostérone, va répéter vulgairement ce qu'est un schéma de femme, au lieu de s'affirmer.
Donc même si les gens essaient d'afficher leurs différences ils retombent très vitent dans ce schéma *du genre* malheureusement, et je trouve ça dommage. Regardez sur RUclips, comment une femme fait elle pour réussir si elle ne passe pas par le luxe la consommation, ce n'est certainement pas par l'histoire et la connaissance. ( Après il y en a bien évidemment, mais c'est une minorité )
Quant à votre fin de phrase j'ai parfaitement adoré. Cela est vrai appartenir à la majorité n'est pas bénéfique pour l'ouverture d'esprit. Mais c'est juste dommage qu'on réfute le genre, et que derrière un trans, un homosexuel comme *Bilal Hassani* se " féminise " et suivent un exemple déjà tracé et prône ça en valeur. Ça n'a aucun sens pour moi.
C'est comme si je me disais femme mais pour autant je fais " comme des femmes ". Vous voyez cette forme de faux semblant comme moi ?
Voilà désolé si c'est long mais je pense qu'on est d'accord.
Merci pour cette vidéo et son approche très pédagogique =)
Super intéressant, comme toujours !
C’était tellement intéressant merci de nous éclairer ♥️
Tellement intéressant. Merci Caro !
Coucou Caro ! En ce qui concerne les plantes, je ne sais si on t'avait effectivement enseigné qu'il y avait uniquement des "plantes mâles et des plantes femelles" mais si c'est le cas ça craint... Une bonne partie des plantes se reproduit de manière asexuée (pas de sexes, elles perdent des morceaux et se clonent ainsi, grosso modo). En ce qui concerne la reproduction sexuée (chez les plantes à fleurs), il y a des plantes uniquement "mâles" ou "femelles" mais ce n'est absolument pas la majorité. La plupart est hermaphrodite (chaque fleur porte les deux sexes). Il y a aussi des plantes qui portent à la fois des fleurs seulement mâles et des fleurs seulement femelles. Et d'autres qui portent des fleurs mâles, des fleurs femelles, et des fleurs hermaphrodites sur un seul individu. Voilà pour le moment biologie végétale !
Ça me fait penser quand j'étais plus jeune, durant un travail saisonnier. On devait enlever la partie mâle de certains pieds de maïs, pour que plus tard puisse se créer une nouvelle espèce de maïs. Merci pour ces informations intéressantes.
Oui exactement : on peut "castrer" les maïs car les deux types d'organes sexuels sont portés par deux fleurs différentes et sur chaque plant. Et les plants pourraient s'autoféconder en faisant tomber leur pollen (mâle) sur les fleurs femelles en dessous, et avoir une forte consanguinité ce qui baisse les rendements. Alors pour produire des semences qui conservent de bons rendements et/ou produire de nouvelles variétés, on empêche les plantes de s'auto-féconder en enlevant les fleurs mâles :)
*Hey Caro! C’est pour bientôt la vidéo sur l’infantilisation de la femme? Je l’attends avec impatience!!😄✨*
@@salomeeeee "Pourquoi, en période de guerre, les femmes et les enfants ne sont pas invités sur les champs de bataille ou dans les tranchées?": Tiens, tu m'en apprends une, je croyais que ce n'était plus d'actualité. Il me semblait pourtant avoir une cousine dans l'armée, mais bon. Par ailleurs, as-tu regardé la vidéo jusqu'au bout? Parce que ton commentaire semble indiquer que ce n'est pas le cas.
Salomé
C’est intéressant ça aussi mais je parle des critères de beauté liés à l’enfance: pas de poils, pas de vergetures, pas de cheveux blancs, pas de rides etc... et toute la pression qui en découle.
Salomé
Plus jeune à la rigueur mais infantile c’est malsain et ça a un message négatif sur l’image de la femme selon moi (que la femme est une petite fille qui doit se soumettre) et je ne pense pas qu’il soit utile de s’infantiliser pour plaire à un homme.
@@salomeeeee Ca existe depuis des siècles les femmes qui se battent au front. Même avant les armes à feu, chez les vikings par exemple. Faut sortir de chez toi hein.
@@salomeeeee Et tu comprends bien que les femmes militaires actuelles ne sont pas des exceptions, j'espère.
Coucou je suppose que l on ta déjà dis, mais tu es passé dans le journal lors du soutien des femmes le 14 juin voilà voilà. Si non super vidéo toujours aussi inspirante et toujours de bonnes réflexion. Voilà 😊
Non j'ai pas vuuuuu !
@@lacarologie dans l illustré
Superbe vidéo ! Bien que déjà sensibilisée à ces questions, ça fait toujours du bien de revenir aux bases. J'ai notamment trouvé très intéressant le passage où tu parles de la transidentité et du fait de "performer" le genre. Sinon, au début de la vidéo, tu évoques un spectre des sexes biologiques et tu prends l'exemple des personnes intersexe. Tu dis qu'il existe d'autres exemples de personnes qui se trouve à un endroit ou un autre du spectre, j'avoue qu'hormis les personnes intersexe, je ne m'étais jamais la question. Je vais essayer de m'informer !
Peut être serait-ce l'idée d'une nouvelle vidéo, si l'envie t'en dit? :)
Merci pour ton travail en tout cas !
toujours aussi géniales tes videos
je cherche une image que j'ai vu je ne sais plus où de la classification non binaire où ça fait un dégradé d'homme vers la femme de gauche à droite (ou l'inverse), quelqu'un à la référence de cette image svp?
Tu as tout à fait raison, c'est notre culture qui définit d'abord le genre et ses comportements. Il faut cependant faire attention à vouloir absolument mettre les genres dans des cases, à ne pas trop stigmatisé, car cela crée alors des groupes, qui peuvent alors être un peu trop facilement pointé du doigt par d'autres. Il serait tellement plus agréable que chacun puisse vivre sa vie comme il l'entend sans avoir peur des jugements et des attentes des autres.
C'est pour ça que le systeme homme/femme marche le mieux bien que le féminisme de nos jours tend à créer des ségrégations et une haine envers les hommes.
Nice video ♡
Bonne idée, j'avais pas accroché de ouf à la semaine anti sexiste car je trouvais ça pas assez approfondie justement.
Cette vidéo est bcp plus intéressante, je t'encourage dans ce format plus travaillé. Quitte à avoir moins de vidéos je préfère.
Bisous et bonne chance pour tes exams si t'en a encore 😊😊
Merci pour cette vidéo! t'es au top! Merciiii!
Euh mais tu racontes n'importe quoi: la biologie est tout le temps en nous. Quand tu vas faire tes courses, c'est ta faim qui va te guider, toutes ces émotions c'est de la biologie aussi, la biologie est la base de notre vie. S'il faut des cocktails d'hormones synthétiques et des multiples opérations de chirurgie plastique pour qu'un garçon ressemble à la femme qu'il rêve d'être, ce n'est pas la nature, c'est une construction sociale qui en remplace une autre.
D'ailleurs pourquoi on devrait vous faire confiance en détruisant toutes les constructions sociales pré existantes, pour accepter les vôtres? Parce que vous n'avez pas l'air moins violents, ni plus tolérants, voire plutôt l'inverse.
Le genre est donc indexé sur le ressenti, mais ce que l'on ressent est dissociable (et dissocié) de ce que l'on est non? Par exemple (analogie sortie de mon chapeau magique) une chaise en bois, aussi modifiée et travaillée soit elle restera toujours faite de bois non?
MERCI! Je trouve la réaction sociétale ainsi que celle de mes proches concernant mon choix de faire policière abérant... Réaction sexistes et hyperprotectionisme, ca concordent parfaitement avec la notion de genre sociétal.
"Des personnes qui se comportent comme elles veulent"
Bien dit !!😊
super intéressant, merci beaucoup ^^
Merci pour cette excellente vidéo !
YES !! c'est tout ce que je pense... Après moi je trouve ça con de différencier les genres, les hommes et les femmes, vu qu'on est déjà différencier biologiquement... on est tous les mêmes. On a juste à obéir à notre nature... c'est triste de se dire qu'avoir un certain sexe fait naître un certain comportement.
Salomé je parlais des comportements hors biologie, donc purement social... ne te sens pas offensée comme ça aha
Pas de soucis si tu ne comprends pas, chacun sa vision des choses. Mais pas la peine d’agresser les gens qui n’ont pas la même que toi, c’est dommage !
Salomé paix et amour ❤️👏🏻 bonne journée à toi!
Merci merci merci pour cette vidéo super bien expliquée !!! merci d'être aussi inclusive . PS Comment tu gardes ton aloe en vie ? La mienne se meurt :/ je l'ai depuis un an et aujourdhui il ne reste que deux feuilles et j'ai tout essayer.
J'adore se que tu fais mais pour que tes vidéo soit comprise par tout le monde pourrais tu simplifier tes explications s'il te plaît merci d'avance et continue comme sa tu est l'exemple de la sociétés😘😘
Je trouve qu'elle simplifie déjà beaucoup...
Peut-être prendre cela comme une introduction conduisant à une recherche plus approfondie ensuite (via les références en description par exemple)
@@olgatanael1634 oui cela est vrai et je c'est que cela serais compliquée a simplifier mais moi personnellement je ne comprend pas tt mais dans c'est moment la je fais des recherches et je trouve mais je te remercie d'avoir répondue a mon message 😘
Merci pour cette présentation
Oui, euh, tu n'as tout simplement pas encore entendu parler de la psychologie évolutionniste ou du magazine en ligne _Psychology Today_ qui vulgarise tout un pan de cette discipline.
Merci, super vidéo 😊
Le genre est pour moi l'outil utilisé par le patriarcat pour justifier la subordination d'un sexe par rapport a l'autre . Mon problème c'est qu'apparament on préfère choisir un genre et s'y identifier, plutot que d'abolir ce concept dangereux qui fait sentir a certaines personnes qu'elles sont "née dans le mauvais corps "
Quelle est la vrai nature de l'homme/la femme, en fait c'est un vrai débat philosophique. Puisqu'on n'a pas les réponses, je crois qu'il faut simplement suivre ses instinct et faire ce qui nous fait sentir vrai/authentique et que notre vrai nature en sortira. Tout en essayant d'ignorer ce que la société nous dit qu'on devrais faire ou pas à cause de notre genre.
Concernant le moment où l'on va réassigner (mutiler) les personnes nées interesexe pour qu'elles correspondent à la case F ou à la case H cela se fait très tôt, en tout cas en Belgique où ça doit être fait au plus tard dans les 3 mois après la naissance, pour que la déclaration de naissance puisse être dressée par l'officier de l'état civil, et dans cette déclaration le sexe (F ou H) doit être mentionné. Et bien sûr on ne peut pas simplement indiquer qu'ils souffrent d'ambiguïté sexuelle, il faut corriger cette ambiguïté... j'imagine que c'est un système similaire dans beaucoup de pays, hormis peut-être les États qui ont plus que deux cases 😀
Sans oublier qu'iels doivent être ré-opéré.e.s par la suite, plusieurs fois, puisque le néovagin/néopénis ne grandit pas en même temps que l'enfant.
Je ne comprends pas , car en faite si un homme change de sexé et s'attribue les caractères féminins (seins...) dans ce cas là,lui aussi est conditionné au faite qu'une femme c'est avoir des seins ... Et s'habiller en femme et changer de voix ... Donc si on part de ce principe c'est bien.qu'il y a une binarité non? Eclairez moi car c'est vraiment complexe .
Pour moi qu'un homme ou femme change je comprends mais dans ce cas là pourquoi la théorie du genre puisqu'au final c'est le changement d'un genre pour un autre ? Il faudrait donc élever nos enfants dans la neutralité?mais qu'est ce que la neutralité?c'est donc laisser à l'enfant le choix mais en même temps si il y a un choix c'est qu'il y a plusieurs possibilités donc ça annulerait la neutralité! Tant de questions casse tête. Moi je dis chacun fait comme il veut tant que l'on impose pas un point de vue ! Éduquer l'enfant sur sa sexualité c'est le perturbé et quelque part imposer un doute et donc une vision des choses vues par les trans ... Non ? Je ne sais pas .Combien se sentent bien dans leur corps et tete
Je dirais qu'en effet, actuellement en France, on a tous-t-es à peu près la même idée de ce qu'est un homme et ce qu'est une femme, et que oui on baigne dans la binarité de ces deux genres là. Donc forcément, les personnes trans ont elles aussi ces mêmes représentations inconscientes dans leur esprit, et pour certaines oui, femme=seins et voix plus aigüe.
Mais ce n'est pas le cas pour toutes les personnes trans !
Il faut savoir que beaucoup d'entre nous souffrent de dysphorie, qui est le sentiment que le genre ressenti n'est pas en accord avec le sexe assigné à la naissance, et qui peut être plus ou moins handicapant au quotidien selon les personnes. Par exemple, pour reprendre l'exemple que tu utilises, une femme trans peut se sentir très dysphorique parce qu'elle n'a pas de poitrine ou parce qu'elle trouve sa voix trop grave, mais pour d'autres femmes trans, ces caractéristiques peuvent avoir moins d'importance voire pas du tout !
Et puis je pense que ça dépend aussi énormément des représentations que l'on peut voir. Pour ma part, je suis un homme trans et il y a eu une période pendant laquelle j'étais persuadé que homme = torse plat. Et finalement, à force de voir des représentations d'autres hommes trans qui avaient gardé leur poitrine pour x raison, j'ai fini par dissocier cette caractéristique du genre "homme", et petit à petit c'est ce qui s'est passé pour la plupart des autres caractéristiques. Donc j'ai fini par déconstruire la binarité en m'entourant de représentations qui n'étaient pas binaires, et je pense que ça peut rejoindre la notion d'éducation neutre dont tu parles : évoluer en sachant qu'il existe une infinité de corps différents et de manières différentes de vivre son genre, et que c'est cette diversité qui est belle !
Je sais pas si c'est très clair, mais bon haha
Je me pose ces questions également: si on évoluait plus dans la neutralité, est ce qu'il y aurait des trans ? Par exemple, si se maquiller et porter des talons étaient accepté pour les 2 sexes, est ce que les femmes trans qui se sentent bien de cette manière pourrait rester des hommes sexuellement parlant, des hommes qui se maquillent et s'habillent comme les femmes le font actuellement mais sans que ce soit anormal, sans que l'on dise que ce soit un comportement de femme ?
Pourquoi il n'y a pas plus de combat pour abattre le genre ?
@@ZonEnWolk oui c'est ce que je me dis aussi ! Peut-être que les personnes trans ne seraient pas trans si on les laissait être qui elles sont dès le début !
Mais la non-binarité commence à être de plus en pmus représentée et honnêtement, je pense que d'ici quelques décennies, les gens finiront par se rendre compte que le genre c'est chelou et qu'on aura plus ''besoin'' xD
Je ne comprends pas comment la théorie du genre tient la route avec l’existence des personnes trans ou non-binaire. Ne sont-iels pas la preuve que le genre n’est pas entièrement un concept social, s’iels ont justement été « socialisés » pour performer dans un genre X et qu’iels ressentent quand même un mal-être vis-à-vis ce genre auquel iels ne se reconnaissent pas?
À moins que toutes les personnes trans et non-binaires soient des expertes du genre qui ont vu la supercherie derrière toute cette mascarade et souhaite performer un autre genre de façon ironique pour pouvoir jouer avec ce concept si superficiel.
Contenu brillant et fort intéressant
Merci pour ta vidéo 🙂
Super vidéo !
Je suis une femme transgenre j adore votre vidéo
Coucou Caro !
Cette vidéo est très intéressante
Je me suis tournée vers cette vidéo car je ne comprenais pas en quoi on se sentait plus femme ou plus homme ...
« Être une femme » ou « être un homme » c’est une façon d’être par rapport à des codes et des stéréotypes... et je sais qu’on subit tous cette socialisation qui nous oriente en fonction de si on est une femme ou un homme...
Par exemple une norme du sexe féminin c’est : porter du maquillage. Mais moi personnellement je trouve ça totalement con dans le sens qu’on peut être un homme et se maquiller...
donc ce serait les stéréotypes qui nous rattacherait vers notre genre ???
Donc un trans voudrait être une femme dans le sens de « vouloir porter du maquillage et mettre des robes »?
Je ne me suis jamais vraiment posé la question sur mon genre et j’ai l’impression de n’être une femme uniquement que par mon sexe même si c’est faux... mais alors vouloir devenir un homme par exemple ce serait accepter tous les stéréotypes de notre société et les appliquer ??
Je suis vraiment perdue
Sachez que je respecte les trans mais j’aimerais vraiment comprendre leur démarche ! Si jamais un trans tombe sur ce message, ce serait un plaisir d’en discuter parce que je suis perdue :)
Je crois qu'il y à une grande confusion entre le genre social et biologique , si les médecins attribuent des genres aux enfants, ça n'est pas pour nier leurs complexités sociale. C'est tout simplement pour donner des réponses cohérentes aux questions biologiques. Si on ne le faisait pas que dirait on aux petites filles au sujet de leurs règles, phénomène biologique qui ne concerne pas les hommes.
C'est pas parce que le genre social est un prétexte d'oppression qu'il faut s'insurger qu'une différenciation biologique Homme femme existe ,détendons nous ^^.
L'association Homme/femme est la seule manière d'obtenir un nouvel individu , autant dire que ça concerne les 3/4 de l'humanité ne tombons donc pas des nues si cette différenciation est la dominante dans toutes les sociétés humaines même celles qui reconnaissent l'existence de la neutralité ou de l'intersexualité .
PNL ^^
Coucou merci beaucoup pour cette vidéo ça m'avait manqué !
Il n'y a pas longtemps, quelqu'un m'a montré une vidéo d'un certain Valek qui s'appelle "l'arnaque du néo-féminisme" et qui consiste à détruire le féminisme par de "bons" arguments. Sur le moment je ne savais pas comment réagir ou quoi répondre.. Que penses-tu de Valek ? Comment réagir la prochaine fois qu'on me montre une de ses vidéos pour me prouver que le féminisme c'est de la m*rde ?
Voilà avoir ton avis là dessus m'aiderait beaucoup bisou
Salut, je pense que si tu n'as pas réussi à répondre à la vidéo de Valek c'est possiblement car il a raison. C'est dur d'accepter un avi contraire au sien je le sais. Mais Valek à raison en disant que le féminisme n'est plus ce beau mouvement qui prône l'égalitée est et devenue de la "m*erde" (pour reprendre tes mots). Je supporte à 100% l'égalitée homme femme, mais je ne suis pas féministe. De nos jours, le féminisme tend à pousser vers la superioritée de la femme, crée une haine injustifiée envers les hommes, et censurer les avis divergents.
@@blayson6169 Techniquement, soutenir l'égalité h/f, c'est la définition même du féminisme. Et les féministes qui "tendent à pousser vers la supériorité de la femme" représentent une infime minorité du féminisme.
Après avoir lu ton commentaire, je suis allée voir la vidéo de Valek. Voici le commentaire que j'ai écrit en réponse à cette vidéo, j'espère que ça t'aidera. Ne t'inquiète pas, je commence seulement à savoir quoi répondre à ce genre de discours masculiniste.
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Bon, est-ce que je me fatigue à dire:
- L'égalité h/f est acquise en France? On ne doit pas connaitre la même France.
- La femme porte l'enfant pendant 9 mois et l'allaite pendant 18, donc le père ne peut pas prendre un temps partiel à un moment dans les 10 ans qui suivent pour s'occuper de cet enfant? Bah dans ce cas la mère peut choisir le prénom du/de la gosse, ses fringues, l'école où elle le.a met, sa religion et tout le reste non?
- La plupart des pères ne sont pas aimants envers leurs enfants, si j'ai bien suivi, puisqu'ils n'ont pas accouché?
- Il me semble que les féministes réclament aussi plus de femmes militaires, c'est pas un métier à risque ça?
- Je veux qu'on me montre le gène du plombier et le gène de l'assistante sociale.
- Une femme peut être misogyne.
- Tous ces inconvénients pour les hommes (pauvres hommes) comme le fait d'être le pilier de la famille, de devoir payer le resto, etc, sont également combattus par les féministes (ou néoféministes, si ça te fait plaisir).
- Certains auraient aussi pu dire aux esclaves qu'ils devaient accepter leur réalité. Je pense qu'ils l'ont fait d'ailleurs. Mais à part ça la société ne change jamais, c'est bien connu qu'on vit toujours exactement comme à la préhistoire.
- Différence entre drague et harcèlement? J'ai envie de dire, si ton père venait juste de rencontrer ta mère, est-ce que tu aimerais qu'il lui dise/fasse ce que tu dis/fais? Ou encore, parle-lui juste comme à une personne. (Basique. Simple.)
- Toutes les causes que tu as citées pour le harcèlement de rue (exception faite de l'immigration, mais j'y reviendrai) sont des choses contre lesquelles les (néo)féministes se battent.
- Beaucoup de féministes actuel.le.s sont des féministes intersectionnel.le.s, ce qui veut dire qu'iels se préoccupent de la condition des femmes partout dans le monde. L'argument sur l'immigration ne tient donc pas la route.
- Oui bien sûr, l'hypersexualisation de la société, c'est à cause des (trinity)féministes qui parlent de vulve et de clito, pas du tout à cause des pubs et des tags de bites sur les murs. Ca va de soi.
- Comme dit Antastesia, si les hommes ne peuvent pas se retenir d'agresser des femmes quand ils sont en manque, il faut les parquer dans des zoos. Ou bien p-e que si ils essaient, ils y arriveront. Mais c'est l'un ou l'autre. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. D'ailleurs, ça fait des siècles qu'on valorise les humains parce qu'ils auraient plus de self-control que les animaux. Donc, si le self-control fait la supériorité et que votre argument est considéré comme juste, alors on peut dire que la femme est supérieure à l'homme et on donne raison à la MINORITE de (néo)féministes qui le prétend.
- Si les femmes ne peuvent pas être manipulées par l'appat du sexe, il faut m'expliquer les pubs de parfums pour femmes et les mannequins hommes qui montrent leurs tablettes de chocolat pour vendre des boissons (entre autres). Et qu'on ne vienne pas me dire que ces pubs sont des exceptions.
- Il n'y a pas que deux sexes, et le sexe n'est pas la même chose que le genre... je le dis? Ou c'est pas la peine? Il existe une cinquantaines d'intersexuations différentes. Il existe aussi des sociétés où le genre n'est pas assigné en fonction du sexe biologique, et des sociétés où on reconnait 3 ou 5 genres différents. Bref, on n'est pas biologiquement "homme" ou "femme", mais bien mâle ou femelle. Ou intersexe.
Bref, est-ce que je dis tout ça, ou est-ce que je vais juste vomir et continuer ma vie?
@@joannajett2524 tu apporte pleins de points très interressant dans ton commentaire, j'aimerai débatre avec toi de cella mais je trouve que les commentaires sont pas pratique pour ce genre de débat. As tu un discord ou un skype afin que nous puissions débatre, si cela t'interesse évidement.
@@blayson6169 C'est super gentil, ça change vachement des masculinistes qui balancent des insultes à tout bout de champ. Mais j'aime pas balancer mes coordonnées comme ça :/
La disparité des tâches en fonction des sexes au temps des cavernes, elle était non-binaire?
Nous ne sommes plus au "temps des cavernes" et n'avons plus la même vie. Je pense donc que cette question serait plus à sa place dans une discussion sur la préhistoire. En effet, si c'est une question à but informatif, je doute que les personnes qui verront ton commentaire ici soient nécessairement les plus à même de te renseigner. Et si ce commentaire vise à critiquer ce que dit Carolina, il est un peu hors sujet. :-)
On est peut être plus au temps des cavernes mais notre génétique et notre essence est toujours humaine malgré l'évolution et les tâches qui en incombent sont bel et bien fonction de notre sexe.
Si la civilisation actuelle venait a s'effondrer cette différence homme femme ne se poserait plus mais s'imposerait à nous naturellement.
Mais un homme peut avoir des intérêts semblables à ceux des femmes et vis versa sans que cela ne vienne remettre en question son genre. C'est pas parce qu'un homme aime le tricot qu'il va devoir changer de genre. Sans la société moderne tu ne pourrai déjà pas te faire opérer pour changer de sexe pour coller au genre que tu souhaite.
Tu es ce que tu es et tu aimes ce que tu aimes. Le débat du genre c'est encore un délire moderniste soit disant progressiste, oui mais vers lequel de progrès ?
@@ouaisn.c.u1776 Mais on organise notre société en fonction de ce qu'EST notre vie actuelle, pas de ce qu'elle était il y a 10 000 ans ou de ce qu'elle serait après une apocalypse zombie ou que sais-je. Ca n'a pas de sens de réfléchir comme ça. Sinon on peut aussi ignorer toutes les découvertes scientifiques (comme, au hasard, les intersexuations) sous prétexte que les ancêtres de nos ancêtres ne connaissaient pas tout ça et arrivaient à vivre quand même. N'empêche que je ne pense pas que beaucoup d'entre nous voudraient troquer nos vies contre la leur.
En attendant les découvertes scientifiques c'est bien mais encore faut il que l'humain soit doué de capacité a faire des choix en dehors de son propre intérêt et en arrêtant de se placer au centre de tout.
On voudrait pas y revenir mais en attendant on se met en danger avec notre société que NOUS avons développée et qui fait tant parler d'elle mais qui est en cause dans la 6 ème extinction de masse...
Après c'est cool les débats sur le genre et tout ça mais qu'est ce qu'on s'en balance on aurait mieux à faire. Mais comme toit d'un coup ça se médiatise ça y est c'est le sujet de mode (ou modernisme). La science c'est bien ça veut pas dire qu'il faut l'appliquer. La bombe nucléaire, les expériences sur les animaux pour faire "évoluer" l'humain et les expériences pendant la seconde guerre mondiale sur les gens pour faire évoluer on appelle ça la science au service de l'homme ? Les débats sur le genre ça va pas faire évoluer les consciences.
L'humain s'en est toujours sorti et s'en sort d'ailleurs toujours à l'etat primaire (en Papouasie et autre). Le seul danger pour leur survie c'est notre modernisme et notre développement comme on ose l'appeler. Alors que nos sociétés sont bourrées de problèmes bien autant si ce n'est plus que leur tribus.
En somme tout ça par avarice et pouvoir.
Alors le genre on a fait avec depuis des millénaires et ceux qui sont non binaires s'en sont toujours sorti tout comme ceux qui sont discriminés (les grosses les moches les pauvres les lgbt, les étrangers les immigrés les dépressifs etc..)
La société veut tout mettre dans des cases sous contrôle mais au fond qu'est ce que ça peut bien nous faire qu'ils soient si ou ça ?
Parce que la science et les expériences sur des cobayes qui y ont laissé leur vie le permet on va aller jusqu'à se faire opérer pour changer de sexe ou changer de tête ou encore grossir ses nibard...
Franchement si c'est ça la science je dis Wouhaaa on est pas sorti de l'auberge.
On évolue mais nos fondamentaux restent les même.
Il te faudra toujours un ovule et un spermatozoïde pour donner la vie. Après si vous préférez faire ça un vitro c'est tant mieux pour vous mais faut pas s'étonner que les gens se sentent mal dans leur corps...
Car entre un mec qui aime le rose et la danse classique et un mec qui se dit être une nana alors va aller se faire greffer un vagin ça dénote sacrement un mal être. Une moche ou un moche il va apprendre a s'accepter et il en sortira grandi. Là c'est pareil non ? Un non binaire il a le même chemin a faire pour s'accepter sans aller se faire opérer ou faire l'opposé des taches qui correspondent au sexe duquel il se sent une appartenance.
Un mec peut très bien bercer un bébé sans pour autant qu'il se sente femme.
Mais c'est en parlant de ça que les gens créent des nouveaux conflits sur les taches de qui pour qui et le sexe tel pour tel chose a faire.
En réalité les deux sexes sont autant similaires que différents avec des caractères plus marqués mais tu es né avec un pénis tu es un garçon qui a des intérêt et une manière de voie les choses féminines OK. Mais non là directement maintenant faut se poser la question de si on est né dans le bon corps!
Sérieusement c'est fantastique ce que les mouvences politiques sociales médiatiques peuvent fourrer dans la tête des gens.
En attendant on coupe des millions d'arbres chaque jour qui nous permettent à tous de vivre (ouais!) mais ça tout le monde s'en fou et préfère se poser des questions sur des sujets qui concernent une petite partie de la société seulement.
Mais quand on aura vraiment les deux pieds dans la merde et qu'on se le dra compte qu'on aurait du se bouger pour des choses sérieuses qui concernent l'ensemble du vivant de la planète on dira qu'on avait la science oui !
@@ouaisn.c.u1776 Entendons-nous bien, je suis très loin de défendre tous les aspects de notre société "moderne".
Si tu minimises ainsi les discriminations, notamment celles liées au genre, c'est probablement que tu n'en fais pas l'objet. Tant mieux pour toi. Mais ça n'en fait pas une question triviale pour autant. Et non, le genre n'est pas la même chose que le sexe. D'ailleurs, certaines sociétés (notamment les Inuits) attribuent un genre à leurs enfants selon des critères qui n'ont rien à voir avec leur sexe biologique.
Je suis ravie de savoir que tu penses que nous n'avons pas encore les deux pieds dans la merde. Personnellement je pense que si, mais ce n'est que mon opinion.
J'ai une anecdote à ce sujet, un couple d'amis ont eu un petit garçon, et il tenait vraiment à donner libre choix à leur enfant en matière de choix des jouets ou vêtements et autres, un jour les parents devaient acheter une paire de bottes de pluie, à leur fils. Ils lui ont demandé de choisir, il a choisi une paire de bottes rose à l'effigie de Barbie, car il les trouvés jolies, les parents n'y voyait aucun problème. Mais après avoir réfléchi ils se se sont dits : On peut pas faire ça, à l'école ils vont se moquer de lui ! Comment faire pour vivre avec ses valeurs, sans mettre à mal son enfant ? Et à t'on le droit, lui l'enfant n'a rien demandé.
Si les utres enfants se moquent, c'est qu'ils ont reçu une éducation plus fermé, alors le problème ne vient pas de l'enfant aux bottes roses, mais des autres qui se moquent car leurs parents auront perpétués ces constructions sociales
Impossible d’aller au bout de ce baragouinage au dessus de mes forces
Je suis en train d'hésiter à arrêter la vidéo. Masochisme peut être ou curiosité excessive. Je veux savoir à quel point ils y croient en leur déconstruction.
c'est très intéressant merci
wouahh j'adore toutes les références données en bas je vais lire tout ça cet été (fin tout ça..presque)!!
Une vidéo sur les femmes fontaines pcq je trouve qu on en parler jamais ❤
Oh oui carrément !
Pour les opérations chirurgicales chez les enfants intersexes, ça se fait généralement juste après la naissance (pour pouvoir cocher la case m/f sur la déclaration de naissance). Ensuite, il faut réopérer plusieurs fois au fur et à mesure que l'enfant grandit, car le néovagin (le plus souvent) ou le néopénis ne grandit pas en même temps que le reste du corps.
Une petite remarque : il me parait un peu gênant d'utiliser le terme "caractéristiques non binaires" en parlant des personnes intersexes car cela peut entretenir une confusion entre la non-binarité et l'intersexuation.
Autre remarque : il ne me semble pas que tu aies donné la définition du terme cisgenre dans la vidéo et je pense que beaucoup de gens ne connaissent pas ce mot et pourraient être perdus, peut-être pourrais-tu rajouter une petite note quelque part?
Je suis en parti d'accord mais en mème temps c'est pas logique, c'est comme si on avait copyrighté la non-binarité dans le sens militant de la "non-binarité" (sous-entendu de genre), alors que l'intersexuation c'est une non-binarité génétique, et sa nuierait à son propos de pas le dire.
C'est toujours le genre de quiproquo qui perd plein de monde rien que quand tu démarre dans le milieu et que tu différencie pas le genre comme concept sociologiques et les genres d'identités personnelles et militantes (et encore tu peux être perdu pendant des années), mais je suis pas sur que "copyrighter" des termes pour "soit le génétique", "soit le social" soit la solution.
@@26yd1 je suis d'accord. Je suis non-binaire, et pour moi il n'y a pas eu de confusion lorsqu'elle a dit caractéristique non-binaire en parlant de l'intersexualité, car je pense qu'on peut dire que les intersexualisations sont une forme de non-binarité biologique. Après c'est vrai que le terme non-binaire est plutôt utilisé pour parler des genres autres que homme ou femme ou qui ne sont pas uniquement un homme ou uniquement une femme
@@samo1503
Oui voila, après j'ai un peu maturé ma réflexion dans le sens que c'est la binarité qui n'existe pas en fait, ni de genre à l'échelle de l'individu, ni de sexe à l'échelle de l'espèce (qui reste un spectre mais aux extrémités à très haute probabilité) qui est une simplification du réel, du-coup être non-binaire comme identité c'est plus une réaction à une norme et un carcan imposé par la société, que celleux qui apprécient le terme le revendique le plus largement possible donc, d'un coté moi je performe une anti-virilité qui ne vas pas vers le "fem" et je me sens mec-cis-het-de-base d'utopie post-genriste mais j'aime pas le terme NB, à l'inverse un.e intersexe à toute les raisons de se revendiquer NB si iel le souhaite.
@@26yd1 Je comprends ton point de vu. Cependant, j'estime qu'il y a une différence entre le genre et le sexe biologique. Donc, pour moi, une personne qui se revendique NB a toute les raisons de le faire, qu'elle soit dyadique ou intersexuée.
Car lorsqu'il est question de notre identité de genre, qu'on soit, homme femme, NB, cis, trans, dyadique ou intersexué, c'est vraiment une question de ressenti. Quelque chose qui est difficile à définir qui nous permet de savoir au plus profond de notre être que nous sommes un homme, une femme, les 2 à la fois, en partie l'un ou l'autre et autre chose ou encore ni l'un ni l'autre. Du moins, c'est comme ça que je ressens les choses, et c'est cela qui me conforte dans mon sentiment d'être une personne NB.
@@samo1503
Oui c'est ça, je me suis mal fait comprendre, quand je parle que le sexe est un spectre, c'est bien au niveau de l'espèce, on à chacun.e un sexe biologique, la société ensuite transpose un genre dessus. On peut changer son genre en le décidant, son sexe par le biais de chimie et de chirurgie.
Exactement ce que je penses. Merci😘
Mais caro, tu ne crois pas que la non binarité est justement une nouvelle case inventé, Tu critiques avec raison ces case homme-femme, sans toutefois critiquer ces nouvelles case "non-binaire". Il est là l'incohérence de ton discourt. Je cite sur wiki _"Les personnes non-binaires s'opposent à la binarité de genre et à la hiérarchie des genres qui peut l'accompagner (le patriarcat). Elle remet aussi en cause l'assignation sexuelle à un genre donné"_
*Elle remet aussi en cause l'assignation sexuelle à un genre donné* TOUT en se créer une nouvelle assignation sexuelle propre à leur non-binarité. Comme les Drag queen qui ont créer leur propre genre, assignation sexuelle pour leur avantage tout en refusant les désavantages des genre qu'ils condamnent chez les homme et les femme qui sont pourtant présente dans leur propre genre (drag queen).
L'identité de genre, c'est pas seulement l'adéquation avec tel ou tel stéréotype, c'est comment on se sent au fond de soi. C'est une question très complexe.
pour moi on devrait avoir 3 sexe enfaite si vraiment on veut chipoter sur la biologie :
les chromosomes il y a mâle femelles xx et xy
ensuite le sex vulve ou penis ou les deux
et ensuite comment toi tu te sent et cela pour moi c'est construit,
comment on te vois, ton comportement etc.. si tu te sens au milieu, homme ou femme,
ensuite au niveau des hormones je trouves que l'on à pas des études assez poussée.. vu que ses même études sont influencée par les caractères sociaux de chaque société..
mais dans tout les cas est ce vraiment important à ce point de nommer ce que l'on est ?
j'ai un comportement qu'on dit masculin, je me suis construit en opposition au femme pourtant biologiquemement je suis une femme,
je me sent femme mais on me juge comme un garçon manqué socialement. et si c'était juste ma manière d'être féminine ? ( et mon dieu merci à ma maman pour m'avoir éduquée avec mes envies et sans m'imposer des clichés féminin..)
Si tu es une femme les gens ne devraient pas remettre ton genre en question, c'est bien la preuve d'une société névrosée qui remet a cause des stéréotypes de genre la féminité et la masculinité de femmes et d'hommes tous les jours. Le fait de nommer le genre pour certaines personnes (trans ou cis) peut etre important dans le but de s'affirmer et se construire justement pas forcément avec les dit stéréotypes de genres mais pourtant d'affirmer que ce n'est pas parce qu'on n'appartient pas aux stéréotypes que l'on ne fait pas parti d'une classe sociale de genre
@@sashachat7772 le plus marrant la dedans c'est que j'ai de long cheveux les gens me voye en temps que femme sans problème mais me caractérise de garçon quand je parle, je me comporte et tout et c'est sa qui m'a vachement fais avancer sur le fait que le genre en société est vraiment construit au final je m'amuse de cela, mon copain qui a été élevé qu'avec des femmes à cette sensibilité qu'on dit féminine que je n'ai pas et du coup c'estmarrant de troubler les gens ^^' au final je pense que tout est construit.. même les études qui traite de tel ou tel hormones sont influencé par ses choses qu'on à assimiler sans s'en rendre compte ..