Двухтактный КВ ум
HTML-код
- Опубликовано: 4 ноя 2021
- Двухтактный усилитель КВ, его работа меня порадовала.
Пока макетировал обсуждал на форуме www.cqham.ru/forum/showthread.... С 53 по 59 стр. В самом низу страницы мое начало. Ну и как видоизменялась схема. 
Наука
Молодец все просто и доходчиво,ждем дальнейших реализаций из вашей светлой головы.С УВАЖЕНИЕМ 73!
Отличная авторская разработка.
Отдельное спасибо человеку подогнавшему (по Вашему обращению) трансивер.
Смотрю все видео автора, Спасибо. Простым языком, доходчиво.
- радиолюбитель сделай для народного журналиста шарманку на свободных вещательных диапазонах СВ КВ или УКВ для жителей своего региона. Шарманщики пришло ваше время. Интернет придушат останется только партизанское Радио. Присоединяйтесь к хартии свободных вещателей, отстоим свое право на частоты в вещательных диапазонах.
Я думал это видео о ламповом усилителе НЧ, а смотреть все равно интересно!))) всех благ каналу!)))
Из разряда видос-шикардос! Доходчиво предельно. У вас талант по подаче информации, однако, тезка Михрентий!!!
Отличный ролик. Подача материала такая мне нравится. После таких роликов хочется бежать покупать лампы и начинать мастерить. Классно! Спасибо, давайте еще:)
Здравствуйте
Шедевр! О такой схеме я мечтал лет 40 назад. Хочется повторить, но на моём острове нет ламп и почта не работает. При первой возможности постараюсь повторить.
Попросите вертолётчикоа привезти и на верёвочке спустить. Что б лампы не побить.
@@alexblinoff5241 В километрах 15 находится давно потухший вулкан. Там наверху живет миллионэр. Дороги туда нет. Так вот он на вертолете летает. Иногда. Иногда шишки из правительства показываются ...на вертолёте. Ну вот и весь список вертолетов.
@@igornowhere168 Ну вот и есть кому забросить. И ребята с деньгами, щеками трясти не будут.
Очень интересная схема. Спасибо огромное.
Главное преимущество двухтактных усилителей (push-pull) это существенное подавление четных гармоник (2, 4, 6 ...) в выходном сигнале. А нечетные (3, 5, 7...) уже легче подавить ввиду большей отстройки от основного сигнала.
@@ingineering760
"Удвоитель" чего? разве что выходной мощности... Тогда - да!
Есть и дальнейшее развитие схемы, когда входной сигнал делится на две "половинки" (как в двухтактном усилителе), а потом каждая из "половинок" делится ещё пополам. получается четыре "четвертинки", потом идут четыре лампы или мощных транзистора а выходная мощность каждой "четвертинки" складывается в обратном порядке (сначала - на две "половинки" а потом - в одно целое).
Подавление четных гармоник сохраняется, а общая выходная мощность почти учетверяется (почти +6dB) по сравнению с единичной лампой или транзистором. В реальности чуть менее чем четыре раза, из за потерь в суммирующих трансформаторах и небольщих амплитудно-фазовых рассогласований единичных усилителей.
Отличное видео, интересный усилитель! Желаю успешных новых конструкций!
CQHAM есть CQHAM большенство теоретиков буквоедов которые ссылаются на книги таких же теоретиков и не больше.
Самое главное что усилитель заработал и у Вас это получилось, а вот почему получилось пускай подумают эти самые теоретики :-)
Всегда интересно, доходчиво. Спасибо.
спасибо за видеоролики,смотрим всей семьёй. Очень познавательно.Удачи
Спасибо за ответ.безусловно будет повторение.очень заинтересовало.а Вам спасибо за ролики с удовольствием смотрим
Спасибо огромное, Бомба!!!))) успехов и здоровья!
У меня без трансформаторным БП был усилитель на 6п45 4 штуке в земле 1 Ампер тока в резонансе 600в было. Хорошо работал. В АМ на шарманке раскачивал 6п36 .
Я мало чего понял, так как не специалист. но подача материала отличная. Смотрел с удовольствием. Всего вам хорошего.
Интересно, как можно давать отличную оценку информации , в которой ничего не понял ?
Спасибо за науку ..
Я собирал на этих лампах усилитель с общими сетками,работал он,качал трансивером эфир-м , да эти лампы не предназначен работать с общими сетками,иногда возбуждался
Класс! Умница!!!
Доброе утро.Что бы ваш усилитель не возбуждался,я оторвал среднюю точку тр1 и катоды оторвал от (-) и в разрыв поставил 2w R-10ом,и за самовозбуд забудете навсегда,при этом несущая увеличивается на 3%.попробуйте
С показанной схемой, у меня конструкция и так не возбуждалась. Что до увеличения на 3%, это величина ни о чем, хотя может и приятна. Если вы опробовали схему, интересно бы увидеть результат. Сделайте видео, или выложите результат на форум www.cqham.ru/forum/showthread.php?26931-%C4%E2%F3%F5%F2%E0%EA%F2%ED%FB%E9-%ED%E0-2%F5-%E3%F3-29/page59 Добавите интересу к теме. Кстати я там выложил чуть доработанную версию, она на мой взгляд пока даже для рынка годится, не стыдно за нее.
Любопытно, однако... Лучевой тетрод в триодном включении мне пробовать не приходилось. Однако, анодное питание без гальванической развязки от сети - не смогу себя заставить..! Даже под угрозой казни!!!
Удивись - даже радиоприемники и телевизоры серийные были без гальванической развязки от сети. А у этой схемы даже входные и выходные цепи изолированы.
@@pipespb Да и аппарат можно заземлить.
Хороший усилок, только вот анодный блок питания с развязкой бы...
Просто и доходчиво.. Так и хочется изготовить.. испытать в эфире. А на 50 ом не пробовали нагружать.. вместо лампочек..
Нет , мой 50 омный эквивалент, (никакой) греется за секунды.
Ещё в 80-м году делал двухтактник, вслепую, приборов почти не было, на ГУ-50, что-то не получилось, потом всё забросил все радиопередачи, баба появилась в жизни или может быть проблема, лет через 10-15, я его решил перепроверить, оказалось одна лампа негодная, то ли была уже негодная, то ли вылетела в процессе. Тогда ж и CLC делали.
17:20 Я думал сейчас будет: В эфире радиостанция Горизонт, всем свободным
Это не три....р, это творческий беспорядок.👍
Спасибо
Михрентий в триодном включении да еще бы киловольт на анод подкинуть тогда перемейник придется продергивать но и мощщя подрастет.
Спасибо Классик!
TheMihrentiy, 17:30 - Вы не поверите, ещё и как дойдёт. Волновая мощность у Вас немалая, лампочки тоже излучают, как и сама схема. Было немало случаев, когда мы просто ГЕТЕРОДИН сраный (простите) настраивали, где дай бог 100 мВт будет - а слышно было в соседнем дворе. А уж с Вашей то мощёй))))
Когда рядом за километры не души, то вреда ни кому и ни какого.
Это не дроссель а симметрирующий трансформатор и его лучше мотать двойным скрученным проводом на ферритовом кольце.
На сетевой выпрямитель/удвоитель надо бы поставить пусковой NTC термистор, иначе при каком нибудь включении может произойти большой бадабум - ток заряда банок в моменте пикового значения сетевой синусоиды стремится к бесконечности.
Согласен, - пока все с рук сходит. Возможно детали стали крепче.
Трансивер с тюнером использовали, ксв по входу это при 50 ом или после тюнера?
Да, трансивер с 50 омным выходом, согласуется с усилителем во всем перестраиваемом диапазоне КСВ - не больше 2. До Ант еще дело не дошло. (Просто о входном согласовании мало упоминают)
Минус удвоителя соединен с катодами.а средний вывод входного трансформатора все таки заземлен или таки с минусом удвоителя?
С минусом, с катодом.
Думаю можно сделать.
Посмотрите оконечный УМ старенькой р/с Гранит , там двух тактник на 6п23С разработано до мелочей !! На базе ЭТОЙ схемы можно творить что хочешь , проверено . С уважением Виктор , на чужом ноуте . А насчет гнезд ? делается стакан с алюминия под цоколь и паять все элементы прямо на выводы Г807.
2шт Г807 выдадут 150ватт в антенну ? У меня был РСБ-5 самолётный ГК-71 выдавал ватт 100 не более тово.....помню.....телеграфом
👍👍👍
Считаю очень опасно иметь гальваническую связь с розеткой переменного питающего напряжения... Можно легко попасть на фазу, сидящую на корпусе (шасси). Тем более в России, где розетки переменного напряжения НЕ имеют полярности (фаза и нейтрал).
В данной схеме от злой фаза защищают входной и выходной вч\трансформаторы .
@@TheMihrentiy
Я вижу и входной и выходной ВЧ трансформаторы "висят" по отношению к "виртуальной" земле (кусочку текстолита внизу)... Всё равно это всё опасно. "Виртуальная" земля вполне может оказаться под фазой, и если это "на секунду" забыть и полезть в схему тестером или осциллографом, можно крепко попасть...
@@mikemordkovich7653 держать розетку чайника в руках это тоже не менее опасно.
@@TheMihrentiy
Держать розетку чайника в руках пожалуй риск небольшой, особенно если он в сеть не включен..... но лучше из носика чайника ртом не пить, когда он в эту сеть включен !! :))
А я как раз, по части ВЧ мощных усилителей (100-150-200W), работаю с транзисторами, на полевых транзисторах (LDMOS, GAN)... да и со всякими другими, средней мощности, малошумящими, и так далее... в основном очень широкополосными, например от 10-20MHz до 1GHz.
На ламповые схемы интересно посмотреть... много знакомого-логичного, только согласование по входу/выходу - существенно отличается: ламповые схемы - высокоомные (высокое анодное напряжение и небольшой ток), транзисторные-же - обычно всего несколько Ohms (сравнительно низкое напряжение на стоке и большой ток, десяток ампер и более)...
Если вместо Г807 попробовать 6П3С, то удвоение напряжения наверное лучше не делать?
На 6П3С достаточно за глаза 400V.
@@TheMihrentiy У них рассеиваемая мощность анода 20 ватт. Можно и 6п15п попробовать, но там вообще 10 ватт на аноде. Беда в том, что ламп по приемлемой цене не купить. 600-800 руб за штуку, и не факт, что эмиссия катодов в порядке. Эксперимент не планируете? Видел ролик из 3-х частей, где один человек повторял вашу конструкцию на Г807, но больше 60 ватт выжать не смог, аноды стали багровые и т.д. и т.п., и подавал аж 10 ватт. Чую, что он что-то напутал, но так и не понял, где у него засада, т.к. в вашем видео всё однозначно и наглядно. Корпуса металлического нет, попробую пластмассовый приспособить, а лампы на боку. Не айс конечно, сетки могут провиснуть, но хоть как-то.
Что в нем не так?
Да, это... А нельзя входной трансформатор намотать на не ферритовом колечке, а на обычном цилиндрическом сердечнике, увеличив кол-во витков и сделав бифилярную обмотку? Тогда можно подавать большую мощность.
усилитель очень понравился А можно ли заменить лампы на лампы 6п 45с.и и уточнить данные выходного трансформатора диаметр провода и диаметр каркаса
То же бы хотелось попробовать лампы 6П45С/6П42С (они одинаковые), но в наличие нет таких ламп и панелек к ним. Первое что сделал бы, померил ток этих ламп при нулевом смещении с соединенными сетками. Если он будет в пределах 5 - 30ма, то пробовать схему можно. Если нет, тогда не стоит начинать. Мой вых/контур, - диаметр 45мм длинна намотки 35мм, провод ПЭЛ 0,9 - 1,5. 10 витков и 2.5 витка. Если до 28мГц 4 витка и 1.5 витка.
В первые попалось видео про двухтактный выходной каскад я делал но схема была немного другой вот только не надо заливать что лампы должны быть одинаковые новые одной серии и тому подобное были взяты две лампы 6п45с с двух телевизоров и они прекрасно работали правда повозиться пришлось при настройке проблема была с модуляции
6:50 недавно собрал симметричный генератор на 2SC6144(25Вт; 300Мгц; 10А: ТО-220F)
разогнал его до 50 МГЦ, и не смог нейти третью гармонику 150мгц!!
Здравствуйте, в чистовую будет усилитель завершён?Я насколько видел на форуме- схема частично доработанна.
Относительно в чистовую (шасси фанера) уже сделан и отдан (без денег). Новый хозяин вроде доволен работой РА.
@@TheMihrentiy принято.
Надо попробовать на 6п44с попробовать на макете они работают по классике в сетку
Прошло уже два месяца. Скажите как у вас получилось на сорок четвертых?
@@Gennadiy_Kozlov здравствуйте паять это хобби весна наступила с паяльником сидеть некогда было а зимой можно и попробовать макетка собрана только 44 в сетку а контура поменять на двухт не долго
Где ты раньше был
Интересно, а можно-ли по этой схеме сделать усилитель на ГУ-32 или ГУ-29 ?
Думаю можно, по одной лампе в плечо, потому как у этих ламп экранные сетки включены в месте, для обоих тетродов лампы.
@@TheMihrentiy То есть одна лампа работать не будет?
@@sherlock8763 все верно, не будет.
Можно. Но там экранные сетки имеют общий вывод, включение будет пентодное.
Аноды не греються все просто... подводимая мощность 600х0.33=198 ватт ,отдаваемая 150 ватт,исходя из этого остаточная мощность 198-150 =48 ватт, и е е нужно рассеить на анодах ,по паспорту на лампу мощность рассеивания анодом 25 ватт, соответстветственно для 2х -50w поэтому все хорошо. Интересно было бы посмотреть какой начальный ток будет у других ламп,например 6П3С,6П15,6П36,и др.Михаил если макет не разобран...поробуйте
Макет уже разобрал, а попробовать можно и без макета. У 6П3С в триодном включении при анодном +330v. Начальный ток анода, при нуле на сетке, 4 - 6 ma. Других ламп у меня нет.
А,если сделать самовозбуд с соединенными сетками как у вас,то он вазбудиться?
Ну да, возбудится.
@@TheMihrentiy найду свободное время и попробую,о результате сообщу
Спасибо за интересное видео..а полтинники прокатят в такой схеме?
Могу предположить что прокатят, как и ГУ-29
Давно слежу за вашим творчеством..спасибо за видеоролики...очень познавательно.особенно передатчики..есть лампы гу 32..6п3с.гу-50..надо собирать пробовать
@@bendos7717 ну да глянул, похож.
А гу-29 или ги-30 в этой схеме никак?
Если и пойдет то только по одной в плечо. Так как у тетродов в ГУ- 29, общие экранные сетки. Ну и хорошо бы предварительно характеристику снять с предполагаемой лампы. Для предсказуемости.
Смущает конструкция анодного дросселя.по исполнению как трансформатор с противофазной подачей анодного напряжения.или я чего то недопонимаю.в чем секрет такого исполнения
Весь секрет, это широкая рабочая полоса такого дросселя, от 2 до 30мГц. Такое включение эффективно позволяет получить, как бы мнимую среднюю точку контура. Успешно вошло в моду в 80 годах из за более точной фазировке. И может использоваться как по входу (транзисторов / ламп) так и по выходу.
@@TheMihrentiy
Ещё такое включение анодного дросселя называемый дроссель на длинной линии (transmission line), мотается двойным проводом на одном ферритовом кольце (важно) с последующим соединением конца одной обмотки с началом другой, это соединение и образуют общую точку для завода анодного напряжения. При этом постоянный анодный ток ферритовое кольцо практически не намагничивает, потому что постоянные анодные токи текут встречно, взаимно вычитаясь.
Я вот не понял... А почему трансформатор на входе не использован для согласования? Ну то есть странно намотать 1/4 и, воткнув в параллель по 200 ом, получить КСВ 2... Надо же 1/2, чтобы получить туды и сюды аккурат 50. Или это хитрость какая-то? Или там уже общее для двух ламп 200? Тогда почему КСВ 2? Хотя, вероятно, это реактивнось кольца... Но ведь не выше 2 везде, то есть вполне линейно... Мозг сломан, жду ответа :)
От обратного. КСВ на всех диапазонах не больше 2. Значит 4 первичных витка вх/транса соответствуют импедансу 50ом. Вторичные обмотки содержат по 10 витков. И это соответствует вх/сопротивлению ламп. УМ двухтактный (это я к тому что на каждой полу/волне работает только одна из двух ламп, то есть импедансы ламп в этом случае, не нужно параллелить.) 10/4 = 2.5 это коэффициент транса. Из этого вычисляем импеданс ламп. Получаем 312 ом. Я сказал 210, ошибся, признаю, но разница незначительная. вх/КСВ даже больше 2.5 не поднимется. (С учетом ошибки)
Агаааа, я понял... Значит надо делать кривой 1/6, хотя для нормальной трансформаторной схемы это мелочь. Буду подбирать. Да и в целом можно просто на прогретый УМ дать сигнал с нановны да замерить, чтобы намотать идеально. Лампы нашел, ищу накальный. Буду повторять.
Дорогой ты мой товарищ!
Гдеш ты панельки то взял на Г807?
Кстати, моя любимая лампа, терпеливая, надёжная и просто красавица ))
Схема- огонь, видео не увидел бы- не поверил. Бы ))
Бум пробовать опустить на тройку!
панельки с алиэкспресс.
@@TheMihrentiy спасибо!
Про али даже не думал.
Вот теперь я и свои лампы пристрою нормально, без колхоза ))
Кто то уже повторял, эту схему??Рабочая?
Пишут что собирают, но пока ответа нет.
Линейность у этого усилителя очень ограничена по мощности....
Офигеть! А если две ГУ-81. А сколько ватт идёт с трансивера?
У меня 5w.
Это моя больная тема. Несколько раз пробовал на 4-х 6П45С по 2 лампы в плече. Не получалось
В смысли, до причины не добрался?
Можно ли применить лампы 6П36С? Тоже тетрод, и как 6П45С работает в строчнике.
Теоретически да, но у меня не было этих ламп что бы попробовать. Потребуется учесть разности тех/характеристик. Лампа послабей, и анод max 330v, смещением холостой ход выставить. Дальше эксперимент, находим лучший компромисс соотношений показателей, для работы этой лампы. Делаем видео.
@@TheMihrentiy Вроде выпрямленного сетевого ей в самый раз будет, около 315 вольт. Думаю ватт 50 с них можно будет снять)))
Дядя Миша... подошёл я вплотную к вашей схеме. Всё понятно, прям как на пальцах. А если в параллель поставить две, три, четыре гэшки? Чё то мозгов не хватает у меня. Внутреннее сопротивление ламп в параллели приведет к снижению импеданса? Вопрос к тому, что мощи хочется поболе...питания хватит.
Две в параллель, будут работать. (даже без учета изменения внутреннего сопротивления плеча) 3 - 4 это уже тех/извращение, в место которого есть более практичные решения, хотя бы на лампе ГК-71. Если у вас возник такой вопрос, значит практики маловато. Пробуйте, не бойтесь, экспериментируйте, это скорректирует ваши представления.
@@TheMihrentiy Спасибо, уважаемый! Будем пробовать... ✋✋✋
Дайте пожалуйста данные все по катушкам трансформаторов
Входной тр. 4 вит/2*11вит кольцо как в видео (можно и даже лучше больше) 600нн. Вых контур 4.0 - 5.0 мкг. на диаметре 40 - 70мм.
Чудесно! А 6п45с так смогут? 73!
вполне возможно
@@bendos7717 Дякую, з,явилась іграшка СВ .
А номер?
Ответ был предсказуем 😴
Схема красивая вопросов нет - но. Без гальванической развязки опасно для жизни. Ладно еще р/любители старой закалки будут остерегаться но если не дай Бог молодёжь начнет повторять, страшно представить последствия..
А ролик кстати красиво вышел, автору зачет!
Ни т
Какая пытливая радиомысль ))). Сколько затраченно на то что бы зажечь две лампочки ..Слушайте ! Я вам прошще сделаю ! ( Как волшебник) зажгу такие же лампочки воткнув их в розетку ))). А вам слабо ?
Кстати, а слабо ( для подписантов) сварганить двухтакт на лампах с выходом на двух ,,,π контурах работающих на симметричную линию ? А то я уже собрался на двух ГК-71- отговорите...
Нет не отговорю. Месяц назад, еще смотрел на ГК-71, но питать у меня их нечем. На этом и остановился. Я не догоняю. А зачем два П - контура, когда симметричного тюнера достаточно.
Автор мутный и очень раздражает его манера общения, межкадровые переходы, наложение речи на речь, взгляд мимо камеры.
Усилитель полного неуча
А кто против? Лишь бы хорошо работало.
@@TheMihrentiy думаю на фанере можно делать конструкции для лампочек накаливания, а вот как обстоят дела с настоящим КПД и линейным усилением SSB ЭТО ВОПРОС, засадить экранную сетку на управляющую- это значит недопонимание того, зачем она нужна вообще, берегите себя, чтобы ударом тока Вас случайно не убило! и родных!
@@user-hd3xi9tq3q Я не понял, кто из нас не до ученый? Вроде как я был, или это SDRрозыгрыш.
@@TheMihrentiy я Вас чем то обидел? Думаю, что нет. Переписка завершена