Tellement triste de pas avoir plus de contenu de votre part... J'imagine que ça ne doit pas être économiquement rentable pour vous de tourner plus d'épisodes. Mais ce serait tellement bien d'avoir plus d'épisodes :)
trés bonne discussion ..perso 61 ans je roule en 1000 gex 45 ans de permis .j'ai suivi l'évolution des motos même acheté une gex 1000RR ..que j'ai revendu pour cause de trop d"électronique .ces machines sont faite pour la piste pas du tout le même ressenti .j'ai vite repris mes deux anciennes gex .avec des bons pneus ça va beaucoup mieux c'est toi qui gére vu que le chrono je m'en moque maintenant je m'applique en virage en montagne et c'est tout .bravo pour vos conseils de conduite sur route ..on en apprend toute sa vie .....
De loin la discussion la plus constructive et interressante sur ce sujet. Ç est pour moi votre meilleur débat. On peut d'ailleurs y voir le vrai caractère de chacun des intervenants. Au delà des personnages,leur raisonnement est sensé et ils sont humbles et ouverts . Vraiment top cet échange.
Passionnant ! Merci pour cette discussion de passionnés qui raisonnent. Je dirai que les "compétences" des motos d'aujourd'hui suppléent de plus en plus celles du pilote. Et finalement, vos propos semblent montrer qu'à l'intérieur de cette tendance, chacun peut trouver midi à sa porte. Quant aux pilotes pro, ils sont tout aussi courageux et engagés qu'avant tout en étant probablement davantage analytiques; ils parlent plus facilement le langage de l'ingénieur. Pour autant, les chutes à répétition de Marquez démontrent que la mise au point n'a rien d'évident, entre électronique, géométrie, répartition des poids, style de pilotage... L'algorithme est complexe !!! Merci encore à High Side pour ces conversations, sympa et éclairantes.
Super les gars. Je me suis régaler à vos écouter. Moi je suis un nostalgique donc je défends les opinions de Frank. Continuez comme ça vous êtes au top. Bravo. ✌️✌️✌️
Pareille à ' l ancienne, toute c est assistance ne font que te rendre moin alerte comme en voiture radars de recul ext... C est plus facile va si tu veut de la facilité t achete un mp3 😂😂😂😂😂😂
Bravo les gars ! C'est vraiment top ces sujets, vous faites du contenu hyper quali, c'est chill tout en restant pointu, on a envie de se poser avec vous autour d'un verre. Merci, vous assurez un max !
Ça fait du bien d'entendre des connaisseurs qui veulent s'approcher de la vérité en se débarrassant des certitudes et des croyances. Merci de nous éclairer de vos expériences et connaissances personnelles ✌
Génial ! Toujours un plaisir de vous retrouver. Par contre vous avez oublié une chose fondamentale, l’électronique a fait exploser le prix des motos en plus de l’inflation. Il y a 10 ans, on pouvait se payer un Street Triple R flambant neuf chez le concessionnaire pour moins de 9000€. On rappelle que c’est une Daytona décarénée. Aujourd’hui on a à peine la 660 Trident pour ce prix, moto castrée en électronique...
Une Street Triple R de 2012 était vendu neuve à 8990€ Ce qui équivaut en tenant compte de l'inflation à 10209€ aujourd'hui. En allant voir sur le site de Triumph, la Street Triple R 2022 est affiché à 10195€, soit exactement le même prix que celle de 2012. Donc je ne sais pas où vous avez vu une explosion du prix, ou alors votre exemple était mal choisi.
Je pense pas que ça soit le pire exemple chez triumph mais plutôt chez harley, les prix ont clairement explosé pour n'importe quel modèle avec toujours très peux d'électronique sur les softails ou même dyna etc et encore, ont a pas besoin du peut de cet électronique là sur une harley et pourtant ont en fous partis et ya même plus les " bonnes vibrations", ya bcp d'autre points négatifs mais je pense que sur des customs l'électronique n'a pas lieux d'être, surtout les tablettes géantes sur les motos de touring honnêtement quand tu roule tes pas la a manipuler ça a part si t'es arrêter quoi mais bon les gens ont des besoins pas indispensables j'ai l'impression aujourd'hui.
Quand j’entends ce que vous dites je suis bien content de rouler avec une vieille ! Merci pour votre science c’est un pur plaisir de vous écouter quelque soit le sujet ! ✌🏻
Franchement toujours un plaisir à vous écouter et surtout avec l’expérience de Franck vraiment super. Bonne continuation et n’hésitez pas à en faire d’autre.
Super discussion mais je suis du côté de Frank pour une fois. Je roule en Super duke R 2021. Anti wheeling OFF et TC sur 5 (niveau intermédiaire), ABS route. Je roule de façon sportive sans faire le fou (un peu plus vite que de se trainer la b***, en somme). Grande courbe gauche, bien sur l'angle, mini coup de gaz involontaire et hop petite glisse, je sors du virage et je continue la balade. Les assistances nous aident à prévenir ce genre de boulette. Je fais 10000 ou 15000km par ans en fonction des années, j'ai 1000 occasions de me mettre par terre (la fatigue, la confiance etc) et presque à chaque fois l'électronique est là pour poser les limites. On peut pas rouler tous les jours comme des pilotes. Moi qui ne fait jamais de circuit, je suis content d'avoir les aides pour maitriser le couple de ma moto. A mon avis je représente les 10% de motards qui font encore de temps en temps l'idiot sur route avec une moto de 180cv et à 20000 balles. Ok ma vieille Ducati me donnait des frissons quand elle partait en drift parce que j'avais un peu trop tiré sur le câble, mais la KTM m'a déjà bien sauvé les fesses. ne pas oublier que la plupart des mec qui achètent des R1 ou des Super duke, c'est pas pour aller taper des chronos sur les circuits (ou alors je me trompe et je suis vraiment le rois des poireaux). En tous cas, sujet intéressant !
D' abors merci , un vieux de 72ans qui vous apprécie , débats interressants avec des personnes de qualités , avec un dialogues de questionnement et de réponses sérieuses et honnêtes . Dialoguer avec des ptits jeunes ( bien que !? ....) comme vous , ça me fait plaisir . Surtout restez simples , ne tomber pas dans un exès du paraître devant la caméra . A bientôt Bonne continuation
Ayant 1 an de permis moto roulant tous les jours de l'année avec mon tank suz vstrom 650 (bridée donc j'ai pas encore filouté) le premier freinage d'urgence sans abs/assistance m'a bien biiien calmé niveau vitesse sur route. Trop habitué et confiant sur mon niveau de pilotage j'ai pris le frein pleine poignée le nez dans la bulle du vstrom et mon égo/ma dignité au sol et c'est pour le mieux a titre perso. J'ai pas les années de moto que d'autre auront dans cette partie commentaire, cependant avec ce peu de temps passé sur la route il m'a semblé que les assistances servent plus l'égo que la sécurité . Pour faire simple j'ai cette idée: tant que tu te sens pas en danger tu vas prendre une confiance démesurée par rapport a ton niveau réel, la où le manque d'assistance te remettais en place via glisse, stoppies, jardinage du rond point ou autre punition instantanée. Ce qui ressort (selon mon avis encore une fois assez novice) c'est que on isole les gens du danger d'un coté mais d'un autre connaitre ce danger et l'affronter te permet de rester humble face a la route et apprendre que souder ca reste un art .
Outre les débats que je lis dans les commentaires... Encore une fois, votre avez une conversation pertinente, sans coupure et super intéressante même pour celui qui bite rien. Bravo les gars, continuez comme ça !
L un des meilleurs sujets et échanges entre vous; passionnant. Perso j ai eu ma 1ere bécane avec abs après 9 motos et ce en 2020. Il faut avouer que ça sécurise mentalement mais je suis plutôt nostalgique du pilotage à l ancienne ( plus attentif à la moto, à la route etc....). V à tous
Passionnant d'écouter des vrais passionnés . Le format est très bon, avec des connaissances technique ultime !!! Une vraie discussion entre amis on a l'impression d'être à vos côtés
On a exactement les mêmes débats dans le monde auto. Quand je courais en 307 RC cb de fois j'ai entendu que l'ABS me sauvait et que je ne devais pas m'y habituer surtout en début de courbe alors que finalement je ne faisais que repousser les limites du monde pré-ABS et que désormais toutes les sportives ont l'ESP ce qui permet de reculer encore plus les limites (et donc les chronos) alors que je suis toujours psychologiquement bloqué à la période pré-ESP. La technologie évolue et l'efficacité continue d'augmenter, oui on peut se foutre au tas s'il y a une défaillance technique des aides et qu'on y ait habitué, sauf que ça n'arrive jamais et encore moins en compétition. Qui aujourd'hui roulerait avec des tombes roulantes du groupe B aux châssis, suspensions et direction complètement aléatoires ?
Excellente complémentarité que vous avez sur cet échange. Il ne faut pas oublier que le fond de tout ça c'est de faire des ventes pour les constructeurs. Alors en effet plutôt que d'envoyer des gens à l'hosto ou pire, ils corrigent technologiquement et font plus de volume de business. C'est la meme pour les skis avec les parabolique maintenant, pareil pour les vtt enduro ou de descente d'aujourd'hui avec leurs méga débattement de d'amortisseur et fourches qui te permettrait avec un petit niveau de pilotage de t'aligner sur des coupes du monde d'il y a à peine 15 ans.
Yes !!!! Enfin je vous retrouve,merci les gars voilà des discussions qui vont bien à un mec comme moi 60 berges et ancien mécano moto , MERCI MESSIEURS 👍👍
Quand tu fais des journées circuit voiture ou moto. Les non pro quand tu vois la télémétrie rare ce qui accélère à fond en ligne droite. Et beaucoup on l impression de l être.... De même, les r1m tu as l impression que tu te serre pas les aides au minimum et quand tu regarde la télémétrie bah elle s active quand même. Belle vidéo les gars ;)
Hyper interessant et instructif sur le pourquoi et l'efficacité des assistances. Tellement interessant que j'aimerai comparer une R1 de 2006 et une R1 de 2022 sur piste !! Bravo les gars, super débat .
Bonjour, très bon sujet, c’est un partage d’expérience très enrichissant, le seul petit truc pour que votre sujet soit complet, ce serait de partager l’expérience de Monsieur tous le monde ,car vous avez tous les trois dès vie intimement lié avec le monde de la moto. Sinon merci messieurs très bon reportage.Cordialement
Je ne suis pas du tout motard mais juste fan de course moto(Motogp, Wsbk) et j’adore ce format et l’association des 3 avec un avis différent et c’est même drôle. On sent qu’ils se connaisses bien
14:01 200% d'accord avec Adrian, l'électronique permet de pardonner beaucoup d'erreurs de la part des pilotes modernes, erreurs qui auraient mis au tapis n'importe quel pilote des années 90... Au final le niveau baisse car les pilotes modernes ne se rendent plus compte de leurs défauts qui sont gommés.
Et ben les gars, je trouve ce format super cool ! Moins agressif en mode « gros bourrin » vs « super débile » et c’est la que l’on voit la complémentarité entre le mécanicien et le pilote. Bravo à vous
J'aime beaucoup ce format . Les avis diverge parfois , c'est sa qui fait la richesse de vos vidéos ! Vivement la prochaine 😁 . Merci à toute l'équipe high side ✌
Hyper intéressant ! Pour les jeunes permis A2 (et même pour les autres je pense 😁), ce serait super intéressant que vous approfondissiez les sujets autour de la désactivation de certaines aides (circuit / route) en fonction des contextes... On entend un peu tout et n'importe quoi à ce sujet, et avec votre expérience et votre recul vous avez les moyens de faire de très bonnes vidéos autour de ce sujet. Longue vie à High Side 💪
Bonsoir, j'adore vos explications.👍 Je roule depuis les années 80, l'évolution est énorme, je comprends pourquoi il y a temps de chevaux sur les machines maintenant ça ne sert pas à grand chose pour les motards lambda avec toutes assistances.😉
J'adooore les débats High Side ... Mes potos me prennent pour Franck MDRRR. C'est vrai que j'ai un peu le même physique, mais SURTOUT le même caractère, le même discours. Un vrai plaisir !!!
Je roule depuis 1994 avec des motos sans assistances, aujourd'hui j'ai 2 Suz 1000 TLR. J'ai essayé l'ABS dernièrement lors d'une journée ECF où on devait freiner a fond sur du sable pour déclencher l'ABS. J'ai essayé 3 fois, je n'ai jamais pu le déclencher, dès que je sentais la roue avant glisser, je relachais, refreinais, relachais .... je ne suis pas programmé pour tirer à mort sur les freins 😅
Bravo à vous trois pour ce débat passionnant… quand la passion se joint à la compétence, ça donne des échanges tellement éclairants pour le motard lambda que nous sommes en majorité… merci et on en redemande…🙂
Trèèès intéressant Je suis pas un pro de la moto (je suis encore en A2 avec ma 502C) Mais j'ai une voiture puissante, je suis récemment allé à un "meeting" oldtimers, et après avoir essayé une S4 b5 (Quattro) puis une M3 e36 (propulsion) Sur le tracé (~2.4km, pointe à ~180), la S4 était beaucoup plus facile et même plus rapide de 2 secondes Je suis d'accord avec vous, l'électronique est meilleure que nous, mais bride notre pilotage "pur"
Magnifique vidéo . Très interessantes surtout avec des avis qui divergent ça rend la discussion encore plus intéressantes . Respect à vous les gars, de la part d’un petit motard débutant amateur d’amateur de 30 ans avec une MT-09 ahaha .
Super débat !! Merci encore les gars !! Continuez dans ce schéma, par ex une discussion autour des choix techniques sur les motos peut nous intéresser comme jante carbone vs jante stock ou bien pièce taillée dans la masse vs pièce moulée comme pour les maitres cylindre ou les étriers de frein....etc il y a une multitude de sujet qui passionne les motards !!!
Très intéressant et constructif. Je suis d’accord avec Adrian quand il dit que pour le motard lambda, les assistances ne lui permettent pas de comprendre les fondamentaux de la moto . Il va s’attacher à sa vitesse de passage , son tour chrono sans pour autant comprendre la conséquence de sa gestuelle , corrigée par les assistantes.
J'ai passé mon permis en 2016, j'ai commencé sur ER6n, et aujourd'hui j'ai une Triumph 1200rs et je me retrouve vraiment dans vos deux vidéos. Clairement l'électronique à permis de rendre plus accessible les grosses cylindrées. Peu importe les modes (sauf le mode pluie quand j'ai envie de rouler tranquille ou qu'il pleut), tu sens qu'il y a une différence entre les mode Road/Sport/Track mais elle est vraiment infime quoi.
D'accord avec toi franck la plupart des mecs en sportives se branle sur les chevaux mais sur la route j'en ai mis pas mal à l'amende avec mon vieux tdm!!
Je suis OK avec Adrian, le principal reste d'avoir la technique nécessaire pour "bien rouler" en sécurité. Et merci à vous parce que perso vos vidéos sur les techniques de roulage sur routes m'ont aider à rouler au quotidien en sécurité et surtout à me faire plaisir ! Good Job les gars parce que sur circuit ou pas la moto c'est ça...
J adore l’histoire du mec et sa r1 qui veut plus de puissance sur sa bécane mais a toutes les assistances a fond parce qu’il veut rester en ‘sécurité’ 😜 j’arrive pas à me mettre a sa place, c’est un autre monde.
Hello, un gros merci pour cette discussion avec plusieurs générations de motards et la passion de chaque catégories 😁 On dirait "Joe Bar Team" le tour du pâté de maison n’est pas loin 🤣 Continuez, vous nous régalez 😉 Excellente vidéo 😜
Je suis d'accord avec Adrian. Je roule en RC8 sur piste, aucunes assistances, ca implique de bien bien gérer tout soit meme. C'est aussi ca que j'aime. Même si je roule pas comme Zarco, j'aime à l'idée que j'apprends à piloter avec beaucoup de ressentis. Quand j'en vois certains, comme le dis Adrian, plein angle gaz à grand avec les motos récentes full electro, c'est clair que c'est "dangereux" et c'est plus vraiment du pilotage. Ou encore quand j'en entends se plaindre de s'etre envolé, et de dire, je sens pas la moto, je sens pas le pneu machin, j'ai envie de leur dire (ben déconnecte toutes les aides, tu verras que tu vas la sentir ta moto).
Je suis teeeeeellement d'accord avec le débat de la poignée de gaz ! Y'a un tel feeling avec le cable et les papillons sans electro. Dès que je pilote une moto récente, je trouve ca pas du tout précis et manque de feeling. Le seul problème des cables, c'est que sur certaines motos, la poignée de gaz est très dure.
Salut, vous parlez de performances sur piste, mais par exemple sur une course comme le "tourist trophy" où les pilotes atteignent les 300 km/h, c'est avec ou sans cartographie !?
Ca me fait le même effet avec les jeunes qui passent le permis voiture sur une boîte auto, voire pire : sur une électrique !!! Même topo ! Après il est évident qu'il y a autant de niveaux de conduite/pilotage qu'il y a de motards, donc il faudrait idéalement avoir toutes les nuances de possibilités de réglage à notre disposition mais les constructeurs doivent bien se restreindre à ce niveau (on a pas tous une écurie avec une armée de tech aux petits soins pour nous faire des réglages sur mesure) et les règlementations penchent forcément du côté de la sécu maximale et pas du côté du fun :) Ceci dit, sujet de discussion très intéressant, avec des points de vue très différents (et finalement complémentaires) en terme de nombre d'années et d'époque d'expérience, et de ressenti de chacun. Ce format de vidéo est vraiment cool, bravo 👍
Top les gars ! Franchement, super vidéo sur un sujet qui n'a pas fini d'animer les discussions de comptoirs et de paddocks !!... Le TT (MX et Enduro) restant encore à mon sens la bonne école pour comprendre ce que veut dire "gérer les gaz" (pour éviter de se satelliser!!!?!) de par la quasi absence d'assistance sur ce type de moto..
Super format les gars ça fait plaisir de voir des gens parler de moto en toute simplicité et ouvrir des débats, continuer comme ça ! Pour revenir sur ce que dit Adrian, oui c'est vrai que les gars font n'importe quoi ( enfin j'imagine, j'ai pas un assez bon niveau pour juger ), mais je suis d'accord avec bader, ça rend la moto plus accessible et donc c'est plus simple de faire de la piste car il y a plus de monde qu'avant mais si il faut 5 ans de piste et d'expérience sur une moto sans aide pour réussir à être bon et faire des bon chronos... Je sais pas c'est quand même chiant d'acheter une moto sportive ( souvent plus chère ) mais de devoir faire de la piste pendant des années ( et le budget qui va avec ) pour enfin espérer faire un bon tour chrono, je comprend ce que dit Adrian mais si j'achète un sportive et que je vais faire de la piste j'apprécie le fait de ne pas avoir besoin d'être à ma cinquième saison consécutive et d'avoir toujours peur du moindre virage, l'accessibilité c'est bien aussi même si en effet certain motard font n'importe quoi sans même s'en rendre compte et c'est dangereux si jamais un jour malheureusement il y a un défaut d'électronique, c'est une question difficile à trancher car je ne me sens pas de devoir faire x saisons de moto pour m'amuser et être fière de mes chronos, nous n'avons pas tous le temps ( et le budget ) de faire de la piste et tout l'immense apprentissage que cela demande et c'est bien dommage ! Avec une sportive sans électronique ou même une moto tout court sans électronique je n'oserais pas aller sur piste parce que l'électronique me rassure et je sais que ça ne vas pas me sauver la vie mais par contre ça va corriger mes défauts et donc je pourrais m'amuser sans me poser des question que je devrais me poser avec un zx10r de 2004 avec lequel j'aurais peur à chaque virage et donc je ne profiterai pas où du moins ça prendrais un temps considérable. Tout ceci reste mon avis, énorme V à tous !
Très bonne vidéo, j'ai appris pas mal de chose merci, moi qui restaure et vend des motos occasions, pour ma part l'assistance électronique est primordial à la demande des acheteurs, si je met une moto équipé ABS ou sans, je vous affirme que la ABS partira 2fois plus vite alors que sans ABS c'est beaucoup plus galère. L'assistance électronique évolue et les futures motards aussi.
Intéressant comme débat. Je suis assez d’accord avec frank. 90% des motards dont je fais partie n’ont pas les notions de pilotage qu’on Adrien et Bader. Le motard lambda veut du couple, des sensations mais aussi de la sécurité. Mais n’est absolument pas capable d’utiliser 100% des aptitudes de la moto. J’ai un Superduke, je suis pas un poireau mais je suis loin d’être un pilote. Et mon terrain de jeu principal c’est la route où il faut de la marge. Et les gars comme moi n’ont pas un ressenti de l’adhérence qu’à un pilote. Pour moi quand les assistances se déclenchent c’est pour me sauver quand j’ai mal lu un virage. Après sur piste c’est différent et les assistance peuvent faire aller les gens trop loin.
Merci pour cette vidéo car c’est trop sympa de vous écouter sur un bon sujet comme ça, vous qui êtes bien plus experts que la plupart d’entre nous 🤣 Franck envoie moins depuis quelques vidéos 🤣🤣
Bonjour messieurs, excellent sujet et suis d'accord sur votre analyse. La première machine avec ABS que j'ai acheté était une R1200GS , heureusement qu'il était deconnectable car dès qu'on accélérait le rythme, il était fort possible de terminer dans les arbres sur un gros freinage. Quant aux nouveaux pilotes sur circuit, ils font effectivement peur, ils ne se concentrent plus sur leurs trajectoires car ils seront sauvés par leurs assistantes!!!
Contenu concis, factuel et progressiste :) Un aspect qui aurait être davantage développé c'est l'aspect mercantile. Les assistances ont rendu les grosses cylindrées accessibles en terme de pilotage. Cependant je suppute que ça pousse les constructeurs à nous vendre des moto toujours de plus en plus grosses donc chères. Je suis un peu déboussolé par ces enchères sur la performance. On nous vend de la puissance pure pour ensuite qu'elle soit castrée afin d'être exploitable. C'est paradoxal.
Disons qu'une moto très puissante, avec ou sans assistance, n'est pas vraiment exploitable sur route, entre la sécurité des autres usagers, les limitations de vitesses, etc. Quand une moto dépasse le 160 km/h en première, il y a peu d'occasions de se faire plaisir sur route ouverte ... Les constructeurs vendent alors du rêve, en bonne partie, et de la sécurité en même temps. J'ai connu un type qui avait une R1 débridée de 180 bourrins à l'époque de la limite des 100 CV, mais en le voyant rouler, une 50 ou une 125 lui aurait largement suffi, sans exagérer, tellement il flippait dessus. Mais il pouvait se vanter de la puissance de sa bécane et épater les non initiés ... les faire rêver et se rêver lui-même en super pilote. Je l'avais titillé une fois, il est revenu le lendemain en me disant qu'il avait tapé le 300 la veille au soir. C'était impossible vu sa façon de conduire - je n'ai jamais vu qqu'un mettre autant de temps pour un 0 à 50, complètement tétanisé :). Bon, j'ai fait semblant de le croire, et je pense que ça lui a suffi - il valait mieux pour lui, étant donné son manque de maîtrise la plus élémentaire. Du rêve. Mais pour quelqu'un qui peut rouler vite (Allemagne, piste), c'est un peu différent, la puissance est par moment exploitable - et même avec un minimum d'intervention des aides, qu'elles soient activées ou non.
D'accord avec vous ! Et merci Franck je comprends maintenant pourquoi je trouve le caractère moteur et la performance de ma triumph 765 rs plus brutale quand je met les capteurs de roue vers l'extérieur. Parce que Bader pour pas citer de nom avait mis dans l'essai fin 2019 que l'on pourra enlever l'abs en enlevant le fusible et malheureusement ça ne marchait pas je l'ai mis en carafe... ^^ j'ai du le remettre et attendre que la clé parte. J'aime pas l'électronique, l'abs j'ai pas le choix malheureusement du coup mais le traction contrôle je l'enlève tout le temps j'ai trop peur d'un défaut je préfère gérer moi même ! Et sur piste ne parlons même pas des assisté c'est vrai que ça dépasse l'entendement comme il roule "mal" par contre ils ont la confiance... je leur tire mon chapeaux pour ça je pense que jamais je mettrai ma vie entre les "pattes" d'une puce savante
12:30 il se passe la même chose en équitation : les matériels et artifices donnent l'illusion de la performance au détriment du développement des capacités réelles.
Les "calés" sont vraiment sympa, vous êtes tous bons dans vos propos. Je trouve Bader très lucide sur celle ci, il tape souvent dans le mille. Gg les gars, continuez 💪
Adrian, toi tu es un grand pilote et c'est vrai et super respectable, sauf que nous et surtout moi, j'ai juste appris à passer le permis et pas à piloter!!
Dommage tu aurais pu apprendre à faire de la moto ... Ou sinon , bin , donne toi le temps, ça viendra, et tu devrais savourer le fait de faire de la moto. V
J'approuve totalement. Même en ayant fait du motocross, sur route je m'identifie sans aucun problème à une quiche (sans lardons, donc vraiment pas ouf). Soyons humbles !
@@fran6389 C'est à dire ? Tu me dis "donneur de leçon prétentieux" , tu as certainement mal interprété . Je faisais allusion aux mauvais apprentissages diffusés dans les "moto" école. Je ne vais pas m'éterniser, les réseaux sont trop confus. si tu veux on en discute dans la vraie vie , face à face et humblement.
@@FredV60 Ah bon, tu l'as pris pour toi ? Désolé si tu t'es senti visé. Les moto-écoles apprennent les rudiments pour se présenter à l'examen du permis, qui autorisera (ou non) les nouveaux conducteurs à prendre la route et "faire de la moto". Pour autant, même avec de l'expérience routière, ils ne deviendront pas pour autant des " grands pilotes" ... et des assistance de sécurité comme l'ABS leur seront toujours d'un grand secours en cas de mauvaise surprise sur leur trajectoire.
Super épisode ! Je suis assez d'accord avec Franck mais aussi avec Adrian et Bader. Trop d'électronique tue le pilotage, l'ancien pilotage. Je ne suis pas fan de l'ABS.. Quant à la poignée électronique, alors là je ne savais même pas que ça existait ! Je vieillis 😅 je vais aller voir comment ça fonctionne !
Pour le coup c’est un bon sujet. L’électronique à rendu des choses accessibles facilement sans se tuer à tous les coups. J’ai personnellement subit par bêtise le fait de s’en passer sans pour autant changer la manière que j’avais de conduire avant. Ça a durée 10 mins pour que la moto se retourne et je n’ai absolument pas eu le temps de comprendre quoi que ce soit. Faut pas se mentir, sans elles, peu de fou oseraient taper dans un mille aussi naïvement. Bref si vous avez des pièces de MT09 2021 je suis preneur merci ✌️
j’adore toujours super interessant vos sujet , alors étant possesseur d’une duke 890 de 2021 l’électronique je le trouve top si on prend les options ( abs désactivable a l’arrière réglage poignée de gaz réglage traction contrôle donc je pense que c’est pas moins bien qu’avant ni mieux c’est juste le temps qui avance vivement le festival pour vous voir 😉
J adore .. .. continuez comme ça.. on vous adore .. moi je suis pas encore près à avoir ses aide sur route .. 😋 m'a moto a rien de tous ça lol ça rend plus sage sur la route
L’âme de la moto n’a pas changé, mais par contre d’un point de vu financier l’électronique fait du mal à la moto. Quand on voit le prix des sportives aujourd’hui .. ça devient élitiste.
Je me suis dis la même chose. C'est un volet non abordé mais qui pique fort sur les sportives modernes. Après ya aussi l'inflation avec les années c'est pareil pour la baguette de pain pourtant elle n'a pas le traction control 😅
A bon ? Les roadster et les GS sont moins cheres ??? Y’a que sa sur la route 3 goute de pluie tu voit plus de motos sur la route Tu na pas du connaître les annee 90 a mon avis
J’aime bien ces discussions c’est censé et bien équilibré je vous trouve vraiment factuels et de bonne foi
Franchement oui j'adore aussi c'est très enrichissant parsqu'ils ne sont pas toujours d'accord. 🏴☠️
Mouais, moi je comprends 1 fois sur 5 ou Frank veut en venir.
Tellement triste de pas avoir plus de contenu de votre part... J'imagine que ça ne doit pas être économiquement rentable pour vous de tourner plus d'épisodes. Mais ce serait tellement bien d'avoir plus d'épisodes :)
Surtout ce format
trés bonne discussion ..perso 61 ans je roule en 1000 gex 45 ans de permis .j'ai suivi l'évolution des motos même acheté une gex 1000RR ..que j'ai revendu pour cause de trop d"électronique .ces machines sont faite pour la piste pas du tout le même ressenti .j'ai vite repris mes deux anciennes gex .avec des bons pneus ça va beaucoup mieux c'est toi qui gére vu que le chrono je m'en moque maintenant je m'applique en virage en montagne et c'est tout .bravo pour vos conseils de conduite sur route ..on en apprend toute sa vie .....
De loin la discussion la plus constructive et interressante sur ce sujet. Ç est pour moi votre meilleur débat. On peut d'ailleurs y voir le vrai caractère de chacun des intervenants. Au delà des personnages,leur raisonnement est sensé et ils sont humbles et ouverts . Vraiment top cet échange.
Passionnant, on adore le format en veut plus. Vivement le High-tech Side Festival !
J'ai passé un très bon moment, avoir 3 avis différents de 3 profils loin d'être identiques c'est super !
Continuez comme ça
Passionnant ! Merci pour cette discussion de passionnés qui raisonnent. Je dirai que les "compétences" des motos d'aujourd'hui suppléent de plus en plus celles du pilote. Et finalement, vos propos semblent montrer qu'à l'intérieur de cette tendance, chacun peut trouver midi à sa porte. Quant aux pilotes pro, ils sont tout aussi courageux et engagés qu'avant tout en étant probablement davantage analytiques; ils parlent plus facilement le langage de l'ingénieur. Pour autant, les chutes à répétition de Marquez démontrent que la mise au point n'a rien d'évident, entre électronique, géométrie, répartition des poids, style de pilotage... L'algorithme est complexe !!! Merci encore à High Side pour ces conversations, sympa et éclairantes.
Super les gars. Je me suis régaler à vos écouter. Moi je suis un nostalgique donc je défends les opinions de Frank. Continuez comme ça vous êtes au top. Bravo. ✌️✌️✌️
Un puriste, t'as bien raison, de plus on peut mettre les mains dedans sans être ingénieur en informatique/électronique/mécanique générale...
Pareille à ' l ancienne, toute c est assistance ne font que te rendre moin alerte comme en voiture radars de recul ext... C est plus facile va si tu veut de la facilité t achete un mp3 😂😂😂😂😂😂
Bravo les gars ! C'est vraiment top ces sujets, vous faites du contenu hyper quali, c'est chill tout en restant pointu, on a envie de se poser avec vous autour d'un verre. Merci, vous assurez un max !
Ça fait du bien d'entendre des connaisseurs qui veulent s'approcher de la vérité en se débarrassant des certitudes et des croyances. Merci de nous éclairer de vos expériences et connaissances personnelles ✌
Génial ! Toujours un plaisir de vous retrouver. Par contre vous avez oublié une chose fondamentale, l’électronique a fait exploser le prix des motos en plus de l’inflation.
Il y a 10 ans, on pouvait se payer un Street Triple R flambant neuf chez le concessionnaire pour moins de 9000€.
On rappelle que c’est une Daytona décarénée.
Aujourd’hui on a à peine la 660 Trident pour ce prix, moto castrée en électronique...
Une Street Triple R de 2012 était vendu neuve à 8990€
Ce qui équivaut en tenant compte de l'inflation à 10209€ aujourd'hui.
En allant voir sur le site de Triumph, la Street Triple R 2022 est affiché à 10195€, soit exactement le même prix que celle de 2012.
Donc je ne sais pas où vous avez vu une explosion du prix, ou alors votre exemple était mal choisi.
Je pense pas que ça soit le pire exemple chez triumph mais plutôt chez harley, les prix ont clairement explosé pour n'importe quel modèle avec toujours très peux d'électronique sur les softails ou même dyna etc et encore, ont a pas besoin du peut de cet électronique là sur une harley et pourtant ont en fous partis et ya même plus les " bonnes vibrations", ya bcp d'autre points négatifs mais je pense que sur des customs l'électronique n'a pas lieux d'être, surtout les tablettes géantes sur les motos de touring honnêtement quand tu roule tes pas la a manipuler ça a part si t'es arrêter quoi mais bon les gens ont des besoins pas indispensables j'ai l'impression aujourd'hui.
Quand j’entends ce que vous dites je suis bien content de rouler avec une vieille ! Merci pour votre science c’est un pur plaisir de vous écouter quelque soit le sujet ! ✌🏻
Franchement toujours un plaisir à vous écouter et surtout avec l’expérience de Franck vraiment super. Bonne continuation et n’hésitez pas à en faire d’autre.
Super discussion mais je suis du côté de Frank pour une fois. Je roule en Super duke R 2021. Anti wheeling OFF et TC sur 5 (niveau intermédiaire), ABS route. Je roule de façon sportive sans faire le fou (un peu plus vite que de se trainer la b***, en somme). Grande courbe gauche, bien sur l'angle, mini coup de gaz involontaire et hop petite glisse, je sors du virage et je continue la balade. Les assistances nous aident à prévenir ce genre de boulette. Je fais 10000 ou 15000km par ans en fonction des années, j'ai 1000 occasions de me mettre par terre (la fatigue, la confiance etc) et presque à chaque fois l'électronique est là pour poser les limites. On peut pas rouler tous les jours comme des pilotes. Moi qui ne fait jamais de circuit, je suis content d'avoir les aides pour maitriser le couple de ma moto. A mon avis je représente les 10% de motards qui font encore de temps en temps l'idiot sur route avec une moto de 180cv et à 20000 balles. Ok ma vieille Ducati me donnait des frissons quand elle partait en drift parce que j'avais un peu trop tiré sur le câble, mais la KTM m'a déjà bien sauvé les fesses. ne pas oublier que la plupart des mec qui achètent des R1 ou des Super duke, c'est pas pour aller taper des chronos sur les circuits (ou alors je me trompe et je suis vraiment le rois des poireaux). En tous cas, sujet intéressant !
D' abors merci , un vieux de 72ans qui vous apprécie , débats interressants avec des personnes de qualités , avec un dialogues de questionnement et de réponses sérieuses et honnêtes . Dialoguer avec des ptits jeunes ( bien que !? ....) comme vous , ça me fait plaisir . Surtout restez simples , ne tomber pas dans un exès du paraître devant la caméra .
A bientôt
Bonne continuation
Ayant 1 an de permis moto roulant tous les jours de l'année avec mon tank suz vstrom 650 (bridée donc j'ai pas encore filouté) le premier freinage d'urgence sans abs/assistance m'a bien biiien calmé niveau vitesse sur route. Trop habitué et confiant sur mon niveau de pilotage j'ai pris le frein pleine poignée le nez dans la bulle du vstrom et mon égo/ma dignité au sol et c'est pour le mieux a titre perso. J'ai pas les années de moto que d'autre auront dans cette partie commentaire, cependant avec ce peu de temps passé sur la route il m'a semblé que les assistances servent plus l'égo que la sécurité . Pour faire simple j'ai cette idée: tant que tu te sens pas en danger tu vas prendre une confiance démesurée par rapport a ton niveau réel, la où le manque d'assistance te remettais en place via glisse, stoppies, jardinage du rond point ou autre punition instantanée. Ce qui ressort (selon mon avis encore une fois assez novice) c'est que on isole les gens du danger d'un coté mais d'un autre connaitre ce danger et l'affronter te permet de rester humble face a la route et apprendre que souder ca reste un art .
Ils le disent aussi dans la vidéo
1 an après mon grand t'es passé sur r1200 gs et c'est exactement ce qui s'est passé 👌
Outre les débats que je lis dans les commentaires... Encore une fois, votre avez une conversation pertinente, sans coupure et super intéressante même pour celui qui bite rien. Bravo les gars, continuez comme ça !
L un des meilleurs sujets et échanges entre vous; passionnant.
Perso j ai eu ma 1ere bécane avec abs après 9 motos et ce en 2020. Il faut avouer que ça sécurise mentalement mais je suis plutôt nostalgique du pilotage à l ancienne ( plus attentif à la moto, à la route etc....). V à tous
J'adore vraiment ce trio, trop intéressant avec la variété de vos expériences de pilote, la connaissance de Franck.
J'en redemande 🥰🥰🥰
C'est hyper intéressant de vous entendre parler c'est fou
C'est super ce format on peut l'écouter comme un podcast ! En plus sujet hyper intéressant avec un vrai débat
Passionnant d'écouter des vrais passionnés . Le format est très bon, avec des connaissances technique ultime !!! Une vraie discussion entre amis on a l'impression d'être à vos côtés
On a exactement les mêmes débats dans le monde auto. Quand je courais en 307 RC cb de fois j'ai entendu que l'ABS me sauvait et que je ne devais pas m'y habituer surtout en début de courbe alors que finalement je ne faisais que repousser les limites du monde pré-ABS et que désormais toutes les sportives ont l'ESP ce qui permet de reculer encore plus les limites (et donc les chronos) alors que je suis toujours psychologiquement bloqué à la période pré-ESP.
La technologie évolue et l'efficacité continue d'augmenter, oui on peut se foutre au tas s'il y a une défaillance technique des aides et qu'on y ait habitué, sauf que ça n'arrive jamais et encore moins en compétition. Qui aujourd'hui roulerait avec des tombes roulantes du groupe B aux châssis, suspensions et direction complètement aléatoires ?
Excellente complémentarité que vous avez sur cet échange.
Il ne faut pas oublier que le fond de tout ça c'est de faire des ventes pour les constructeurs.
Alors en effet plutôt que d'envoyer des gens à l'hosto ou pire, ils corrigent technologiquement et font plus de volume de business.
C'est la meme pour les skis avec les parabolique maintenant, pareil pour les vtt enduro ou de descente d'aujourd'hui avec leurs méga débattement de d'amortisseur et fourches qui te permettrait avec un petit niveau de pilotage de t'aligner sur des coupes du monde d'il y a à peine 15 ans.
Yes !!!! Enfin je vous retrouve,merci les gars voilà des discussions qui vont bien à un mec comme moi 60 berges et ancien mécano moto , MERCI MESSIEURS 👍👍
Quel plaisir de vous écouter, on a vraiment envie d'être avec vous pour discuter encore et encore!
Quand tu fais des journées circuit voiture ou moto. Les non pro quand tu vois la télémétrie rare ce qui accélère à fond en ligne droite. Et beaucoup on l impression de l être....
De même, les r1m tu as l impression que tu te serre pas les aides au minimum et quand tu regarde la télémétrie bah elle s active quand même.
Belle vidéo les gars ;)
Hyper interessant et instructif sur le pourquoi et l'efficacité des assistances. Tellement interessant que j'aimerai comparer une R1 de 2006 et une R1 de 2022 sur piste !! Bravo les gars, super débat .
Mais avec tous en off par Frank pour être sur
Prochain comparo : R1 de 2006 VS celle de 2022 ? j'ai hâte de voir ça! Bravo à tous les trois!
Super concept, un vrai débat sur le ressenti de chacun, on apprend pleins de choses, passionnant.
Meilleur épisode de moto qu'il existe sur RUclips. C'était top, merci les gars
Meilleure conclusion jamais vue sur youtube. Changez rien les gars !
Quel plaisir j’ai pris à vous écouter. Merci d’avoir traité ce sujet avance autant de pertinence !
Bravo
Bonjour, très bon sujet, c’est un partage d’expérience très enrichissant, le seul petit truc pour que votre sujet soit complet, ce serait de partager l’expérience de Monsieur tous le monde ,car vous avez tous les trois dès vie intimement lié avec le monde de la moto. Sinon merci messieurs très bon reportage.Cordialement
Je ne suis pas du tout motard mais juste fan de course moto(Motogp, Wsbk) et j’adore ce format et l’association des 3 avec un avis différent et c’est même drôle. On sent qu’ils se connaisses bien
14:01 200% d'accord avec Adrian, l'électronique permet de pardonner beaucoup d'erreurs de la part des pilotes modernes, erreurs qui auraient mis au tapis n'importe quel pilote des années 90...
Au final le niveau baisse car les pilotes modernes ne se rendent plus compte de leurs défauts qui sont gommés.
Et ben les gars, je trouve ce format super cool ! Moins agressif en mode « gros bourrin » vs « super débile » et c’est la que l’on voit la complémentarité entre le mécanicien et le pilote. Bravo à vous
J'aime beaucoup ce format . Les avis diverge parfois , c'est sa qui fait la richesse de vos vidéos ! Vivement la prochaine 😁 . Merci à toute l'équipe high side ✌
Hyper intéressant ! Pour les jeunes permis A2 (et même pour les autres je pense 😁), ce serait super intéressant que vous approfondissiez les sujets autour de la désactivation de certaines aides (circuit / route) en fonction des contextes... On entend un peu tout et n'importe quoi à ce sujet, et avec votre expérience et votre recul vous avez les moyens de faire de très bonnes vidéos autour de ce sujet. Longue vie à High Side 💪
Merci pour vos retours d’expérience qui montre que la moto est toujours une passion.
Bonsoir, j'adore vos explications.👍
Je roule depuis les années 80, l'évolution est énorme, je comprends pourquoi il y a temps de chevaux sur les machines maintenant ça ne sert pas à grand chose pour les motards lambda avec toutes assistances.😉
Faites ce genre de discussion plus souvent , c’est vraiment passionnant 👍👍
J'en suis à peine à me préparer pour mon plateau mais vous êtes vraiment passionants à écouter!
Un régale l'équipe !!! Merci ! 👍 Discussions censées, partagées ET honnêtes !
En plus ! Tout les 3 d'accord c'est étonnant 😄
Super merci les mecs ! On a envie de discuter avec vous, c'est passionnant 👌🏼
J'adooore les débats High Side ... Mes potos me prennent pour Franck MDRRR. C'est vrai que j'ai un peu le même physique, mais SURTOUT le même caractère, le même discours.
Un vrai plaisir !!!
Haaa quand il veut bien Franck.....il est sympa.....un très bon moment de passé avec vous trois
Bon en tout cas nous savons désormais que Franck l'a met pas à fond 🤣.
C'est toujours un régal de vous voir débattre dans ce format 👍
J’adore ce type de débats, très pertinents, j’ai hâte d’en entendre davantage ✌🏼🤜🏼🤛🏼
BRAVOO pour ce moment d'échanges, de partages, d'amour de la mécanique.... continuez ainsi c'est top
Je roule depuis 1994 avec des motos sans assistances, aujourd'hui j'ai 2 Suz 1000 TLR. J'ai essayé l'ABS dernièrement lors d'une journée ECF où on devait freiner a fond sur du sable pour déclencher l'ABS. J'ai essayé 3 fois, je n'ai jamais pu le déclencher, dès que je sentais la roue avant glisser, je relachais, refreinais, relachais .... je ne suis pas programmé pour tirer à mort sur les freins 😅
Bravo à vous trois pour ce débat passionnant… quand la passion se joint à la compétence, ça donne des échanges tellement éclairants pour le motard lambda que nous sommes en majorité… merci et on en redemande…🙂
J'adore ce format, c'est super interressant, meme si je ne fait plus de route je me régale à vous écouter, merci les gars !
Trèèès intéressant
Je suis pas un pro de la moto (je suis encore en A2 avec ma 502C)
Mais j'ai une voiture puissante, je suis récemment allé à un "meeting" oldtimers, et après avoir essayé une S4 b5 (Quattro) puis une M3 e36 (propulsion)
Sur le tracé (~2.4km, pointe à ~180), la S4 était beaucoup plus facile et même plus rapide de 2 secondes
Je suis d'accord avec vous, l'électronique est meilleure que nous, mais bride notre pilotage "pur"
Magnifique vidéo . Très interessantes surtout avec des avis qui divergent ça rend la discussion encore plus intéressantes . Respect à vous les gars, de la part d’un petit motard débutant amateur d’amateur de 30 ans avec une MT-09 ahaha .
Super débat !! Merci encore les gars !! Continuez dans ce schéma, par ex une discussion autour des choix techniques sur les motos peut nous intéresser comme jante carbone vs jante stock ou bien pièce taillée dans la masse vs pièce moulée comme pour les maitres cylindre ou les étriers de frein....etc il y a une multitude de sujet qui passionne les motards !!!
J’adore ce format, plusieurs points de vue avec une explication mécanique et électronique de Franck , top continuez comme ça 👍🏻
Très intéressant et constructif.
Je suis d’accord avec Adrian quand il dit que pour le motard lambda, les assistances ne lui permettent pas de comprendre les fondamentaux de la moto . Il va s’attacher à sa vitesse de passage , son tour chrono sans pour autant comprendre la conséquence de sa gestuelle , corrigée par les assistantes.
J'ai passé mon permis en 2016, j'ai commencé sur ER6n, et aujourd'hui j'ai une Triumph 1200rs et je me retrouve vraiment dans vos deux vidéos. Clairement l'électronique à permis de rendre plus accessible les grosses cylindrées. Peu importe les modes (sauf le mode pluie quand j'ai envie de rouler tranquille ou qu'il pleut), tu sens qu'il y a une différence entre les mode Road/Sport/Track mais elle est vraiment infime quoi.
D'accord avec toi franck la plupart des mecs en sportives se branle sur les chevaux mais sur la route j'en ai mis pas mal à l'amende avec mon vieux tdm!!
comme d'hab c'est la traj et la vitesse de passage en courbe qui compte eheh
Sur route la sportive c’est pas du tout sont points fort ! Un 765 contre le tdm on reparle 😂
Je suis OK avec Adrian, le principal reste d'avoir la technique nécessaire pour "bien rouler" en sécurité. Et merci à vous parce que perso vos vidéos sur les techniques de roulage sur routes m'ont aider à rouler au quotidien en sécurité et surtout à me faire plaisir !
Good Job les gars parce que sur circuit ou pas la moto c'est ça...
J adore l’histoire du mec et sa r1 qui veut plus de puissance sur sa bécane mais a toutes les assistances a fond parce qu’il veut rester en ‘sécurité’ 😜 j’arrive pas à me mettre a sa place, c’est un autre monde.
Ceci dit, pour moduler un peu, je dirais qu'une bécane de 200 CV avec assistance envoie plus qu'une 100CV avec assistance aussi ...
Franck dis ça mais il prépare aussi un H2 avec beaucoup plus de chevaux pour rouler en mode pluie...
Quel régal ces séquences ! Merci les gars 🙏
Hello, un gros merci pour cette discussion avec plusieurs générations de motards et la passion de chaque catégories 😁
On dirait "Joe Bar Team" le tour du pâté de maison n’est pas loin 🤣
Continuez, vous nous régalez 😉
Excellente vidéo 😜
Je suis d'accord avec Adrian. Je roule en RC8 sur piste, aucunes assistances, ca implique de bien bien gérer tout soit meme. C'est aussi ca que j'aime. Même si je roule pas comme Zarco, j'aime à l'idée que j'apprends à piloter avec beaucoup de ressentis. Quand j'en vois certains, comme le dis Adrian, plein angle gaz à grand avec les motos récentes full electro, c'est clair que c'est "dangereux" et c'est plus vraiment du pilotage. Ou encore quand j'en entends se plaindre de s'etre envolé, et de dire, je sens pas la moto, je sens pas le pneu machin, j'ai envie de leur dire (ben déconnecte toutes les aides, tu verras que tu vas la sentir ta moto).
Je suis teeeeeellement d'accord avec le débat de la poignée de gaz ! Y'a un tel feeling avec le cable et les papillons sans electro. Dès que je pilote une moto récente, je trouve ca pas du tout précis et manque de feeling.
Le seul problème des cables, c'est que sur certaines motos, la poignée de gaz est très dure.
Salut, vous parlez de performances sur piste, mais par exemple sur une course comme le "tourist trophy" où les pilotes atteignent les 300 km/h, c'est avec ou sans cartographie !?
Ca me fait le même effet avec les jeunes qui passent le permis voiture sur une boîte auto, voire pire : sur une électrique !!!
Même topo !
Après il est évident qu'il y a autant de niveaux de conduite/pilotage qu'il y a de motards, donc il faudrait idéalement avoir toutes les nuances de possibilités de réglage à notre disposition mais les constructeurs doivent bien se restreindre à ce niveau (on a pas tous une écurie avec une armée de tech aux petits soins pour nous faire des réglages sur mesure) et les règlementations penchent forcément du côté de la sécu maximale et pas du côté du fun :)
Ceci dit, sujet de discussion très intéressant, avec des points de vue très différents (et finalement complémentaires) en terme de nombre d'années et d'époque d'expérience, et de ressenti de chacun.
Ce format de vidéo est vraiment cool, bravo 👍
Top les gars ! Franchement, super vidéo sur un sujet qui n'a pas fini d'animer les discussions de comptoirs et de paddocks !!... Le TT (MX et Enduro) restant encore à mon sens la bonne école pour comprendre ce que veut dire "gérer les gaz" (pour éviter de se satelliser!!!?!) de par la quasi absence d'assistance sur ce type de moto..
Super format les gars ça fait plaisir de voir des gens parler de moto en toute simplicité et ouvrir des débats, continuer comme ça !
Pour revenir sur ce que dit Adrian, oui c'est vrai que les gars font n'importe quoi ( enfin j'imagine, j'ai pas un assez bon niveau pour juger ), mais je suis d'accord avec bader, ça rend la moto plus accessible et donc c'est plus simple de faire de la piste car il y a plus de monde qu'avant mais si il faut 5 ans de piste et d'expérience sur une moto sans aide pour réussir à être bon et faire des bon chronos... Je sais pas c'est quand même chiant d'acheter une moto sportive ( souvent plus chère ) mais de devoir faire de la piste pendant des années ( et le budget qui va avec ) pour enfin espérer faire un bon tour chrono, je comprend ce que dit Adrian mais si j'achète un sportive et que je vais faire de la piste j'apprécie le fait de ne pas avoir besoin d'être à ma cinquième saison consécutive et d'avoir toujours peur du moindre virage, l'accessibilité c'est bien aussi même si en effet certain motard font n'importe quoi sans même s'en rendre compte et c'est dangereux si jamais un jour malheureusement il y a un défaut d'électronique, c'est une question difficile à trancher car je ne me sens pas de devoir faire x saisons de moto pour m'amuser et être fière de mes chronos, nous n'avons pas tous le temps ( et le budget ) de faire de la piste et tout l'immense apprentissage que cela demande et c'est bien dommage ! Avec une sportive sans électronique ou même une moto tout court sans électronique je n'oserais pas aller sur piste parce que l'électronique me rassure et je sais que ça ne vas pas me sauver la vie mais par contre ça va corriger mes défauts et donc je pourrais m'amuser sans me poser des question que je devrais me poser avec un zx10r de 2004 avec lequel j'aurais peur à chaque virage et donc je ne profiterai pas où du moins ça prendrais un temps considérable.
Tout ceci reste mon avis, énorme V à tous !
Super concept, un vrai débat d’idées, où plutôt de ressenti, on apprend pleins de choses, passionnant.
Très bonne vidéo, j'ai appris pas mal de chose merci, moi qui restaure et vend des motos occasions, pour ma part l'assistance électronique est primordial à la demande des acheteurs, si je met une moto équipé ABS ou sans, je vous affirme que la ABS partira 2fois plus vite alors que sans ABS c'est beaucoup plus galère.
L'assistance électronique évolue et les futures motards aussi.
comme à chaque fois que je suis ce genre de papoterie, j'e sors moins ignorant... merci les gars
Comme d'hab, c'était génial d'être avec vous dans le salon! ✌😉
Intéressant comme débat. Je suis assez d’accord avec frank. 90% des motards dont je fais partie n’ont pas les notions de pilotage qu’on Adrien et Bader. Le motard lambda veut du couple, des sensations mais aussi de la sécurité. Mais n’est absolument pas capable d’utiliser 100% des aptitudes de la moto. J’ai un Superduke, je suis pas un poireau mais je suis loin d’être un pilote. Et mon terrain de jeu principal c’est la route où il faut de la marge. Et les gars comme moi n’ont pas un ressenti de l’adhérence qu’à un pilote.
Pour moi quand les assistances se déclenchent c’est pour me sauver quand j’ai mal lu un virage.
Après sur piste c’est différent et les assistance peuvent faire aller les gens trop loin.
Merci pour cette vidéo car c’est trop sympa de vous écouter sur un bon sujet comme ça, vous qui êtes bien plus experts que la plupart d’entre nous 🤣 Franck envoie moins depuis quelques vidéos 🤣🤣
Bonjour messieurs, excellent sujet et suis d'accord sur votre analyse. La première machine avec ABS que j'ai acheté était une R1200GS , heureusement qu'il était deconnectable car dès qu'on accélérait le rythme, il était fort possible de terminer dans les arbres sur un gros freinage. Quant aux nouveaux pilotes sur circuit, ils font effectivement peur, ils ne se concentrent plus sur leurs trajectoires car ils seront sauvés par leurs assistantes!!!
Vous êtes toujours aussi passionnant les gars, ne changez rien
Contenu concis, factuel et progressiste :)
Un aspect qui aurait être davantage développé c'est l'aspect mercantile.
Les assistances ont rendu les grosses cylindrées accessibles en terme de pilotage. Cependant je suppute que ça pousse les constructeurs à nous vendre des moto toujours de plus en plus grosses donc chères. Je suis un peu déboussolé par ces enchères sur la performance. On nous vend de la puissance pure pour ensuite qu'elle soit castrée afin d'être exploitable. C'est paradoxal.
Disons qu'une moto très puissante, avec ou sans assistance, n'est pas vraiment exploitable sur route, entre la sécurité des autres usagers, les limitations de vitesses, etc.
Quand une moto dépasse le 160 km/h en première, il y a peu d'occasions de se faire plaisir sur route ouverte ...
Les constructeurs vendent alors du rêve, en bonne partie, et de la sécurité en même temps.
J'ai connu un type qui avait une R1 débridée de 180 bourrins à l'époque de la limite des 100 CV, mais en le voyant rouler, une 50 ou une 125 lui aurait largement suffi, sans exagérer, tellement il flippait dessus.
Mais il pouvait se vanter de la puissance de sa bécane et épater les non initiés ... les faire rêver et se rêver lui-même en super pilote.
Je l'avais titillé une fois, il est revenu le lendemain en me disant qu'il avait tapé le 300 la veille au soir. C'était impossible vu sa façon de conduire - je n'ai jamais vu qqu'un mettre autant de temps pour un 0 à 50, complètement tétanisé :).
Bon, j'ai fait semblant de le croire, et je pense que ça lui a suffi - il valait mieux pour lui, étant donné son manque de maîtrise la plus élémentaire.
Du rêve.
Mais pour quelqu'un qui peut rouler vite (Allemagne, piste), c'est un peu différent, la puissance est par moment exploitable - et même avec un minimum d'intervention des aides, qu'elles soient activées ou non.
D'accord avec vous ! Et merci Franck je comprends maintenant pourquoi je trouve le caractère moteur et la performance de ma triumph 765 rs plus brutale quand je met les capteurs de roue vers l'extérieur.
Parce que Bader pour pas citer de nom avait mis dans l'essai fin 2019 que l'on pourra enlever l'abs en enlevant le fusible et malheureusement ça ne marchait pas je l'ai mis en carafe... ^^ j'ai du le remettre et attendre que la clé parte.
J'aime pas l'électronique, l'abs j'ai pas le choix malheureusement du coup mais le traction contrôle je l'enlève tout le temps j'ai trop peur d'un défaut je préfère gérer moi même !
Et sur piste ne parlons même pas des assisté c'est vrai que ça dépasse l'entendement comme il roule "mal" par contre ils ont la confiance... je leur tire mon chapeaux pour ça je pense que jamais je mettrai ma vie entre les "pattes" d'une puce savante
Une fois de plus, épisode vraiment captivant. Un grand merci à vous trois pour vos analyses/discussions !
Franky c'est une encyclopédie ce gars c'est impressionnant on pourrait l'écouter parler des heures !!!
Merci pour vos explications et votre complicité, c est super de vous écouter.
12:30 il se passe la même chose en équitation : les matériels et artifices donnent l'illusion de la performance au détriment du développement des capacités réelles.
Les "calés" sont vraiment sympa, vous êtes tous bons dans vos propos. Je trouve Bader très lucide sur celle ci, il tape souvent dans le mille.
Gg les gars, continuez 💪
Au top, j'ai beaucoup appris, c'était très intéressant ! J'adore la synergie de ces 3 mecs !
Cool au top rentré du boulot et avoir une bonne émission de motards merci High Side ✌
Adrian, toi tu es un grand pilote et c'est vrai et super respectable, sauf que nous et surtout moi, j'ai juste appris à passer le permis et pas à piloter!!
Dommage tu aurais pu apprendre à faire de la moto ... Ou sinon , bin , donne toi le temps, ça viendra, et tu devrais savourer le fait de faire de la moto. V
@@FredV60 Sachons rester humbles : des donneurs de leçons prétentieux, il y en a plein dans les fauteuils roulants des centres de rééducation.
J'approuve totalement.
Même en ayant fait du motocross, sur route je m'identifie sans aucun problème à une quiche (sans lardons, donc vraiment pas ouf). Soyons humbles !
@@fran6389 C'est à dire ? Tu me dis "donneur de leçon prétentieux" , tu as certainement mal interprété . Je faisais allusion aux mauvais apprentissages diffusés dans les "moto" école. Je ne vais pas m'éterniser, les réseaux sont trop confus. si tu veux on en discute dans la vraie vie , face à face et humblement.
@@FredV60 Ah bon, tu l'as pris pour toi ? Désolé si tu t'es senti visé.
Les moto-écoles apprennent les rudiments pour se présenter à l'examen du permis, qui autorisera (ou non) les nouveaux conducteurs à prendre la route et "faire de la moto".
Pour autant, même avec de l'expérience routière, ils ne deviendront pas pour autant des " grands pilotes" ... et des assistance de sécurité comme l'ABS leur seront toujours d'un grand secours en cas de mauvaise surprise sur leur trajectoire.
au top votre débat, j'adore votre contenu de ce style, je vous écouterais des heures !
Super épisode ! Je suis assez d'accord avec Franck mais aussi avec Adrian et Bader. Trop d'électronique tue le pilotage, l'ancien pilotage.
Je ne suis pas fan de l'ABS.. Quant à la poignée électronique, alors là je ne savais même pas que ça existait ! Je vieillis 😅 je vais aller voir comment ça fonctionne !
Bader il est de plus en plus canon à chaque vidéo.
@@Manu-bo Adrian a toujours été un bg
c est un mec qui connait son taf et bravo a vous pour vos realisations , change rien amigo
Franchement incroyable c’est un régale les gars continuez ce concepts
Vous êtes géniaux les gars ! Ne changez rien +++
Pour le coup c’est un bon sujet. L’électronique à rendu des choses accessibles facilement sans se tuer à tous les coups. J’ai personnellement subit par bêtise le fait de s’en passer sans pour autant changer la manière que j’avais de conduire avant. Ça a durée 10 mins pour que la moto se retourne et je n’ai absolument pas eu le temps de comprendre quoi que ce soit.
Faut pas se mentir, sans elles, peu de fou oseraient taper dans un mille aussi naïvement.
Bref si vous avez des pièces de MT09 2021 je suis preneur merci ✌️
@@jeremiegoulard5310 Exactement !
Et merci
Plaisantes et enrichissantes ces discussions, merci !
j’adore toujours super interessant vos sujet , alors étant possesseur d’une duke 890 de 2021 l’électronique je le trouve top si on prend les options ( abs désactivable a l’arrière réglage poignée de gaz réglage traction contrôle donc je pense que c’est pas moins bien qu’avant ni mieux c’est juste le temps qui avance vivement le festival pour vous voir 😉
J adore .. .. continuez comme ça.. on vous adore .. moi je suis pas encore près à avoir ses aide sur route .. 😋 m'a moto a rien de tous ça lol ça rend plus sage sur la route
Toujours un plaisir de vous écouter parler moto, un grand merci. Continuez comme ça ✌✌
L’âme de la moto n’a pas changé, mais par contre d’un point de vu financier l’électronique fait du mal à la moto. Quand on voit le prix des sportives aujourd’hui .. ça devient élitiste.
Je me suis dis la même chose. C'est un volet non abordé mais qui pique fort sur les sportives modernes.
Après ya aussi l'inflation avec les années c'est pareil pour la baguette de pain pourtant elle n'a pas le traction control 😅
@@Camille-LG Pas seulement les sportives, je roule en super duke GT, les prix deviennent ouf aussi. Tu regardes les streetfighters c'est la même.
@ROBERT MARTINI Je m'en fous aussi
A bon ?
Les roadster et les GS sont moins cheres ???
Y’a que sa sur la route
3 goute de pluie tu voit plus de motos sur la route
Tu na pas du connaître les annee 90 a mon avis
Excellent débat posé, intelligent et constructif 👍🏻