человек видит световую щель около 3х микрон на ощупь "пальцометром" чуствуется ~1 сотка .... отлично ощущается люфт зазор в 3 сотки так что для определения некоторых вещей вполне достаточно ....
Если не ошибаюсь, то радиально-упорные подшипники для сверлилок должны устанавливаться по схеме "Т" - тандем. Для наждаков по схеме "О" - спиной к спине
Здравствуйте. В каком регионе находитесь? Мучаемся с немецким мотором 2 года, ищем спеца. Там именно радиальноупорные тандемом, но шайб никаких небыло с завода. Все установки коту под хвост. Нужен грамотный спец. Мотор работает вертикально, на заточном станке.
Здравствуйте. Я в РБ, Минск. Тандем без шайб был, потому что подшипники, скорее всего, стандемили на заводе... Сами кольца. А так, конечно, нужно смотеть. Я так понимаю мотор-шпиндель шлифовальный. Делать нужно очень-очень хорошо....
Здравствуйте автор. Это что у Вас получилось + 80мкм и - 80мкм (разница регулировочных колец)? Это получается 0.16 мм! - не многовато, или это ошибка в съёмке? -так как видео перепрвгнуло.
Так и не понял,как ставить подшипники?Понял,что навстречу друг другу,а что идет на встречу не понял...Если внутренняя обойма шире и уже,как ставить?И если наружная обойма шире и уже,как такие ставить?
grandcomplect.ru/Catalogs_PDF/SKF/precision%20bearings%20SKF.pdf Для большинства шпиндельных подшипников нужен средний или тяжелый натяг, классы B или С. Они в таблице 13.Натяг в ньютонах, чтобы перевести в килограммы груза, надо поделить на 9.8.
Здравствуйте, Есть двигатель который расположен вертикально толкает насос , у него передний подшипник похожий как у вас, 7309 в fag задний обычный 6209, вопрос про первый подшипник как его правильно устанавливать на вал двигателя? Чтобы широкое внутренее кольцо находилось внутри а узкое внутренее смотрело наружу? И если есть какая то справочная информация по этому вопросу, дайте пожалуйста ссылку!
Двигатель импортный идёт в сборе с насосом и там по шильдику именно такой подшипник маркировки 7309, в данном случае цифра 7 и означает упорно радиальный шариковый однорядный подшипник
Подскажите пожалуйста сколько мм имеют толщины промежуточные шайбы на шпинделе между подшипниками??? На моем станке их вообще нет, и гайки не поджимают подшипники. Заранее спасибо!!!
@@qoskorch Спасибо огромное я теперь все понял , думаю что теперь собиру. Хотел найти дуплексы подшипники ,но не знаю где искать . Может Вы подскажете где можно купить хорошие 46207?
@@qoskorch Поискал в нэте, в общем упорно-радиальный подшипник, осевую нагрузку держит в пять раз меньшую чем радиальную. Думаю буду использовать комбинированный в моем проекте. Спасибо за общение. Хотя в тандеме DT прочность умножится.
Есть еще вопрос. У меня осевой подшипник будет находиться в статической нагрузке. Есть ли смысл покупать 1500 р. дорогой или в данном случае самый обычный за 50 р. подойдет?
@@qoskorch Но ведь точность важна для вращения. В моем случае будет статика и запас прочности в 10 раз по размеру подшипника и предполагаемой нагрузки. Мне скорее важно просто что бы он не ржавел и долго мог жить сам метал.
А дальше подшипники притрутся и зазор сойдет на нет, что потом? Разбирать шпиндель и перешлифовывать кольца? Если бы этими подшипниками выбирался продольный ход шпинделя был бы в этом смысл, а так он выбирается натягом на верхнем радиальном подшипнике , глупости это все,три радиальных подшипника и шпиндель будет нормально работать.
@@qoskorch я даже не буду про это спорить, тут Ваше тверждение на 100% верно, но у товарища в авомастерской на трех радиальных подшипника 5 лет 2м112 проработала, зачем изобретать левосипед? Подшипники сейчас на каждом углу продают, и связываться с советским хранением я бы точно не стал, быстрее китай возьму, качество не хуже будет. Nsk,skf как грязи навезли, стоят вменяемых денег. Я это не с целью поспорить, просто нет смысла этим заниматся, это ведь не шлифовальная головка. За эти станки в состоянии металлолома невменяемых денег хотят, а вложить прийдется в два раза больше.
В видео сказана марка подшипников... А покупал на фирме. Чудес нет. Конечно, в авто такие не применяются. Искать нужно только на фирмах, которые занимаются подшипниками.
4-36104 Вам подойдут. Ровно как и 4-46104, 5-36104, 5-46104. это советская маркировка. Из современной импортной маркировки это 7004. Но это не та точность. В сверлилке Вам будет не принципиально я думаю - подойдут. Покупать импортные дуплексы ОЧЕНЬ дорого и в данном случае не целесообразно. Удачного ремонта! ))
Спасибо, я поставил по семьдесят рублей из местного специализированного магазина для начала и добился 2х соток на валу, хочется конечно в ноль выйти)))) , но без шлифовки тут не обойтись и без хороших подшипников, но это уже позже...
2 сотки для сверлилки это хороший результат, в принципе. Без шлифовки маловероятно, что будет лучше. У него паспортный допуск до 1.5 сотки. Так что Вы не сильно пролетели... В любом случае поверить, что 2 сотки бьёт подшипник.... Не верю, в общем )) Поэтому, скорее всего, не загоняйтесь. )) Главное, чтобы был преднатяг. Это важно.
способ не точный я пробовал так мерить и мне не очень понравилось поскольку при таком способе нагрузки внутренняя обойма склонна к перекосам и нормально померить разницу высот плитками довольно сложно...
@@qoskorch нагружаю подшипники на оправке с помощью 2-3 КМД вместо колец зажимаю гайкой весь пакет до упора и проверяю на ощупь как это все вращается потом уже исходя из этого делаю кольца...
@@qoskorch можно ещё сделать точную плиту с небольшим отверстием и через тросик вешать на внутреннюю обойму определённый груз, и так же измерять эти перепады плитками или индикатором, только перед этим обязательно нужно проверить обойму на биение, по идее при таком способе нагрузки она не должна так сильно перекашиваться поскольку тросик с грузом будет давить через проставку точно по центру и если плита выставлена точно в горизонт то перекосов никаких быть не должно, короче пока у меня такие соображения на этот счет правильнее конечно мерить под нагрузкой сразу 2 подшипника которые сидят с таким же натягом как и в корпусе в котором они будут работать но опять возникает вопрос сколько нагружать и как это все правильно реализовать...
кстати раз уж ты скурил тему натягов и прочее как насчет изготовления шпинделей с нуля и использования конических подшипников роликовых .... стягиваем гайкой и по идее зазоров становится нема если че можно подтянуть ступицы камаз/волга некоторых других машин сделаны по такому принципу
Роликовые подшипники имеют пару моментов. Первое - они более жёсткие. Второе - они работают на меньших оборотах, по отношению к шариковым. Третье - точность. Они должны быть высокоточные. Сделать шпиндель-то можно... По идее... тут надо на заточной посмотреть, что он будет выдавать в плане шлифовки. Скоро это обсудим )))
И ещё один момент... Чтобы добраться до гайки натяжки подшипника в пиноли должен быть вырез для ключа или хотя бы зубильца. В такой маленькой пиноли как 2м112 вижу это маловероятным.... В пинолях побольше ещё можно подумать, и то, я бы жёсткость поберёг. В общем так.... Ничего идеального нет в мире ))))
я делал шпиндель под малый диаметр 38 большой 42 гайка затянулась вполне неплохо без вырезов .... да и на той же волге вполне себе гайка норм затягивается
Хорошо. Подшипники на шпинделе. шпиндель с подшипниками вставляется в пиноль. Затянуть-то можно. Я имел ввиду, что без вывыпрессовывания этого всего из пиноли натяг нельзя подрегулировать...
Олег, привет! ))) Да какое там.... Надо бы вот на заточной длинный шпиндель собрать. всё куплено, лежит. 2-й класс подшипники. Надо будет возиться по полной... Для сверлилки это конечно может и лишнее, но опыт пусть будет и такой ))
Видео длинное, медленное, но однозначно полезное. Спасибо
человек видит световую щель около 3х микрон
на ощупь "пальцометром" чуствуется ~1 сотка ....
отлично ощущается люфт зазор в 3 сотки
так что для определения некоторых вещей вполне достаточно ....
В целом согласен )
Я обычно членом проверяю.
Если думаю о Наташке, и член не лезет - значит, две сотки.
Если думаю про Маринку и идёт в зазор в натяг - это пять соток.
Если не ошибаюсь, то радиально-упорные подшипники для сверлилок должны устанавливаться по схеме "Т" - тандем. Для наждаков по схеме "О" - спиной к спине
А вы можете принцип сборки пиноли показать.Интересует пиноль станка по дереву к40м-1 комбинированный.Информации о таком станке не могу найти.
По итогу если посчитать сколько стоит инструмент для всех измерений дешевле получится купить откапиталенный станок)
Абсолютно верно! Но это только если речь идёт об одном. А если их своих какое-то количество, то....
@@qoskorch Тут я полностью согласен!
в замен такой скобы можно индикатор заневолить на плиту и между индикатором и плитой чтото пропихнуть
у меня есть такая херня в видосе
Поддерживаю ))
У Вас нет таблицы преднатяга для подшипников, если можно поделитесь.
Здравствуйте. В каком регионе находитесь? Мучаемся с немецким мотором 2 года, ищем спеца. Там именно радиальноупорные тандемом, но шайб никаких небыло с завода. Все установки коту под хвост. Нужен грамотный спец. Мотор работает вертикально, на заточном станке.
Здравствуйте. Я в РБ, Минск. Тандем без шайб был, потому что подшипники, скорее всего, стандемили на заводе... Сами кольца. А так, конечно, нужно смотеть. Я так понимаю мотор-шпиндель шлифовальный. Делать нужно очень-очень хорошо....
Здравствуйте автор.
Это что у Вас получилось + 80мкм и - 80мкм (разница регулировочных колец)?
Это получается 0.16 мм! - не многовато, или это ошибка в съёмке? -так как видео перепрвгнуло.
Так и не понял,как ставить подшипники?Понял,что навстречу друг другу,а что идет на встречу не понял...Если внутренняя обойма шире и уже,как ставить?И если наружная обойма шире и уже,как такие ставить?
Спиной к спине. Наружное кольцо шире - это спина. Посмотрите, как выглядят в разрезе радиально-упорные подшипники.
Скажите, пожалуйста, как Вы подбирали груз для выбора зазора? Есть какой-то метод, описанный в литературе?
grandcomplect.ru/Catalogs_PDF/SKF/precision%20bearings%20SKF.pdf
Для большинства шпиндельных подшипников нужен средний или тяжелый натяг, классы B или С. Они в таблице 13.Натяг в ньютонах, чтобы перевести в килограммы груза, надо поделить на 9.8.
Книга "Конструирование шпинделей металлорежущих станков"
@@Baron_Ungern_K скажите, пожалуйста, автора и год издания.
Здравствуйте, Есть двигатель который расположен вертикально толкает насос , у него передний подшипник похожий как у вас, 7309 в fag задний обычный 6209, вопрос про первый подшипник как его правильно устанавливать на вал двигателя? Чтобы широкое внутренее кольцо находилось внутри а узкое внутренее смотрело наружу? И если есть какая то справочная информация по этому вопросу, дайте пожалуйста ссылку!
Не уверен, что радиально-упорный в двигателе родной. Ни разу такого не наблюдал.
Двигатель импортный идёт в сборе с насосом и там по шильдику именно такой подшипник маркировки 7309, в данном случае цифра 7 и означает упорно радиальный шариковый однорядный подшипник
Подскажите пожалуйста сколько мм имеют толщины промежуточные шайбы на шпинделе между подшипниками??? На моем станке их вообще нет, и гайки не поджимают подшипники. Заранее спасибо!!!
толщина должна быть такой, чтобы гайки могли их поджать, а толщина относительно подшипников высчитывается как я показал в этом видео...
Подскажите высчитаем величину и умножаем на два так ? Ведь у нас два пошипника
Нет. Измерения делаются для двух пошипников. Они разные. А потом складывается или вычитается, смотря что делаем.
@@qoskorch Спасибо огромное я теперь все понял , думаю что теперь собиру. Хотел найти дуплексы подшипники ,но не знаю где искать . Может Вы подскажете где можно купить хорошие 46207?
@@АлександрБулычев-э2б не, надо искать. Не найдёте - сделайте так.
Может ли упорно радиальный держать осевую нагрузку 90град. ?
И радиально-упорные, и простые подшипники держат и осевые, и радиальные нагрузки. Но радиально-упорные держат больше осевую, чем оадиальную.
@@qoskorch Наверное вы хотели сказать больше держат радиальную чем осевую?
@@jusr8992 да ))) если нужно держать большую осевую ставят их тандемом. И ещё от угла зависит. 46 36. Может и ещё какие есть. Это по маркировке.
@@qoskorch Поискал в нэте, в общем упорно-радиальный подшипник, осевую нагрузку держит в пять раз меньшую чем радиальную. Думаю буду использовать комбинированный в моем проекте. Спасибо за общение. Хотя в тандеме DT прочность умножится.
@@jusr8992 рад помочь ))))
Есть еще вопрос. У меня осевой подшипник будет находиться в статической нагрузке. Есть ли смысл покупать 1500 р. дорогой или в данном случае самый обычный за 50 р. подойдет?
Обычно дорогие подшипники более точные. От узла зависит....
@@qoskorch Но ведь точность важна для вращения. В моем случае будет статика и запас прочности в 10 раз по размеру подшипника и предполагаемой нагрузки. Мне скорее важно просто что бы он не ржавел и долго мог жить сам метал.
@@jusr8992 я не знаю что за узел, если не станок, то..... чтобы не ржавело, узел с подшипниаами нужно закрывать сальниками
А дальше подшипники притрутся и зазор сойдет на нет, что потом? Разбирать шпиндель и перешлифовывать кольца? Если бы этими подшипниками выбирался продольный ход шпинделя был бы в этом смысл, а так он выбирается натягом на верхнем радиальном подшипнике , глупости это все,три радиальных подшипника и шпиндель будет нормально работать.
Почитайте Решетова. Подшипники с натягом работают дольше.
@@qoskorch я даже не буду про это спорить, тут Ваше тверждение на 100% верно, но у товарища в авомастерской на трех радиальных подшипника 5 лет 2м112 проработала, зачем изобретать левосипед? Подшипники сейчас на каждом углу продают, и связываться с советским хранением я бы точно не стал, быстрее китай возьму, качество не хуже будет. Nsk,skf как грязи навезли, стоят вменяемых денег. Я это не с целью поспорить, просто нет смысла этим заниматся, это ведь не шлифовальная головка. За эти станки в состоянии металлолома невменяемых денег хотят, а вложить прийдется в два раза больше.
Спасибо за видео! Правда остался не проясненный момент. Подскажите, а какого веса груз применялся в этом, конкретном случае?
Чтоб я помнил. Кило 7 кидайте....
Подскажите, какие именно подшипники (марка подшипников) вы выбрали для пиноли и где покупали?
В видео сказана марка подшипников... А покупал на фирме. Чудес нет. Конечно, в авто такие не применяются. Искать нужно только на фирмах, которые занимаются подшипниками.
4-36104 Вам подойдут. Ровно как и 4-46104, 5-36104, 5-46104. это советская маркировка. Из современной импортной маркировки это 7004. Но это не та точность. В сверлилке Вам будет не принципиально я думаю - подойдут. Покупать импортные дуплексы ОЧЕНЬ дорого и в данном случае не целесообразно. Удачного ремонта! ))
Спасибо, я поставил по семьдесят рублей из местного специализированного магазина для начала и добился 2х соток на валу, хочется конечно в ноль выйти)))) , но без шлифовки тут не обойтись и без хороших подшипников, но это уже позже...
2 сотки для сверлилки это хороший результат, в принципе. Без шлифовки маловероятно, что будет лучше. У него паспортный допуск до 1.5 сотки. Так что Вы не сильно пролетели... В любом случае поверить, что 2 сотки бьёт подшипник.... Не верю, в общем )) Поэтому, скорее всего, не загоняйтесь. )) Главное, чтобы был преднатяг. Это важно.
Это на новом валу две сотки, подшипники вращаются хорошо, не клинят, никаких посторонних звуков нет.
способ не точный я пробовал так мерить и мне не очень понравилось поскольку при таком способе нагрузки внутренняя обойма склонна к перекосам и нормально померить разницу высот плитками довольно сложно...
Ну хз, и к чему пришли?
@@qoskorch нагружаю подшипники на оправке с помощью 2-3 КМД вместо колец зажимаю гайкой весь пакет до упора и проверяю на ощупь как это все вращается потом уже исходя из этого делаю кольца...
@@valeracnc2752 это хорошо, я хотел сделать стенд с измерением нагрузки. Но пока так.
@@qoskorch можно ещё сделать точную плиту с небольшим отверстием и через тросик вешать на внутреннюю обойму определённый груз, и так же измерять эти перепады плитками или индикатором, только перед этим обязательно нужно проверить обойму на биение, по идее при таком способе нагрузки она не должна так сильно перекашиваться поскольку тросик с грузом будет давить через проставку точно по центру и если плита выставлена точно в горизонт то перекосов никаких быть не должно, короче пока у меня такие соображения на этот счет правильнее конечно мерить под нагрузкой сразу 2 подшипника которые сидят с таким же натягом как и в корпусе в котором они будут работать но опять возникает вопрос сколько нагружать и как это все правильно реализовать...
кстати раз уж ты скурил тему натягов и прочее
как насчет изготовления шпинделей с нуля и использования конических подшипников
роликовых .... стягиваем гайкой и по идее зазоров становится нема
если че можно подтянуть
ступицы камаз/волга некоторых других машин сделаны по такому принципу
Роликовые подшипники имеют пару моментов. Первое - они более жёсткие. Второе - они работают на меньших оборотах, по отношению к шариковым. Третье - точность. Они должны быть высокоточные. Сделать шпиндель-то можно... По идее... тут надо на заточной посмотреть, что он будет выдавать в плане шлифовки. Скоро это обсудим )))
И ещё один момент... Чтобы добраться до гайки натяжки подшипника в пиноли должен быть вырез для ключа или хотя бы зубильца. В такой маленькой пиноли как 2м112 вижу это маловероятным.... В пинолях побольше ещё можно подумать, и то, я бы жёсткость поберёг. В общем так.... Ничего идеального нет в мире ))))
я делал шпиндель под малый диаметр 38 большой 42
гайка затянулась вполне неплохо без вырезов ....
да и на той же волге вполне себе гайка норм затягивается
Хорошо. Подшипники на шпинделе. шпиндель с подшипниками вставляется в пиноль. Затянуть-то можно. Я имел ввиду, что без вывыпрессовывания этого всего из пиноли натяг нельзя подрегулировать...
В нс12 пиноль больше?
Плитки между собой нужно притерать
А за видос поклон до пупа!
Ну ты и перфекционист)))...
Олег, привет! ))) Да какое там.... Надо бы вот на заточной длинный шпиндель собрать. всё куплено, лежит. 2-й класс подшипники. Надо будет возиться по полной... Для сверлилки это конечно может и лишнее, но опыт пусть будет и такой ))
Да)...опыта мало не бывает)))
Поправка по себе
Похвастайся часами должны быть не слабыми
))) Да особо ничего такого. Хорошие часы. )) Спасибо ))))))