Мультикласс это всегда интересно - в идеале, лучше представлять свой билд хотя бы большими мазками, что бы помочь мастеру все это интегрировать. А для спонтанных решений можно использовать сопартийцев - это может вырасти в парный квест "Мастер и ученик" и вовлечет еще одного игрока в судьбу твоего персонажа. Например волшебник(ца) которая долго путешествовала с воином может захотеть овладеть его навыками обороны :) P.S. хороший старт, удачи дальше :)
Пару-тройку раз мультиклассировался, с позволения мастера, не для более эффективной игры, а для более интересного отыгрыша для всех участников. Для развития сюжета, для приятного времяпровождения, все вовлечены, всем нравится. Часто с негативными эффектами для моего персонажа) Но бывают игроки, которые пытаются сделать имбу забивая на всех или при получении уровня вдруг решают из война стать волшебником, без подводки каким это образом он посреди пустыни на отдыхе такими знаниями овладел)))
Мультиклассы это весело, ахуенно и разнообразно. После них как-то скучно возвращаться на чистые классы Из последнего такого бвл жрец порядка 1, друид звёзд 2, остальное паладин любви Получился чудеснейший паладин баффер, с кучей прохила и призывом плута в асист И контроль от громового клинка (с предыстории кантрип) Так, там была паладинка бона-императора, выхолей из друидов Или сейчас играю за пало-чародея - почти все заклинания - какие-то техники с мечём. Ношусь с двуручным мечём в одной руке и молотом в другой (механически меч в 2х руках и рядом бодественное оружие летает), пуляю огненные волны из меча, взрывы и всё такое, чудесный такой пиромант Нарративно правда выбрал чародея божественного, а не дракона, чтоб огонь баффнуть. Но у меня именно на божественности перс Это буквально Бог (что стало немного мемом, ибо я 3 года вечно был максимально простым крестьянином, потерпевшим и т.д.). Там замут в том, что Боги буквально устраивают людям катастрофы, чтоб те подпитывали их силу своей верой. Я попытался это изменить, залез в основу миропорядка и схлопнул вселенную. Меня за такие приколы остальные Боги выкинули, ноаым Богом правосудия стал прошлый Бог кары (мой эксподчинёнеый). Но из-за этого немного жесть, в тюрьмах зеки буянят друг-друга режут, куча людей стрмятся мстю творить, повсюду вылазят ревенанты. А я это разгребаю Иои безумная вариативность убийцы-песни клинка-мист.рыцаря Тонна обычных, бонусок, реакций, баффы и т.д. Тут был полурк из дворян, котооый как бы на норм службу ре может идти и стал таким универсальным агентом империи P.s. вообще, тут был бы даже круче рыцарь эхо, маны хоть и меньше, но доп атака из стелса за 3 лвл, возможность, делать её дистанционно и аватар-разведчик А, вообще кто банит мультиклассы - ограниченный импотент, не готовый работать с игроками. Ещё б сказал, что, мол только пхб)
Типо, не 1-3 убийца, 4-9 песня, 10-20 мист рыцарь, а 1-3 убийца 4-9 песня клинка 10-11паладин 12-18 эхо 19-20 паладин Хуже по мане, но лучше по скрытности-разведке Хотя, мист рыцарь позволял ещё и бонуской ударить (ну, ейчас это можно будет через наручи иллюзиониста делать) Если их не будет, то хз даже что лучше. Больше маны и 2 атаки Меньше маны, эхо, кары
У меня персонаж в ДНД - полуорк Гри' Ша. У него если кратко такой сюжет: Его отцом был человек - военный инженер, которого взяли в плен орки во время набега, он пытался сбежать и для этого соблазнил орчиху-надзирательницу, но после своего побега он узнал, что орчиха беременна и ее хотят казнить за упущенного пленника, его замучала совесть он вернулся и их пощадили. Так появился Гриша. Гриша мечтал стать таким же изобретателем как и его отец. Но потом люди вернулись мстить оркам, поубивали там всех, отца его взяли в плен и казнили за измену, Гриша скрылся, но решил отомстить и убить Герцога, ему очень повезло и он его убил, но в этот момент его поймал наемный убийца, которому по совпадению кто-то заказал этого же герцога и под угрозой сдать Гришу страже, завербовал его в ассасины. Гриша всё ещё мечтал пойти учится на изобретателя в ту же академию, что и отец, но узнал сколько там стоит обучение, понял, что в своей гильдии он никогда в жизни на это не заработает, стал из-за этого много пить и вот когда его позвали в приключении сулящее богатства сразу же согласился. И вот блин, я так хотел первые уровней 5 качать плута, а потом изобретателя, но ГМ запретил мультикласс(((
Я не понимаю почему у людей складывается предрассудок, где паваргеймер автоматически не отыгрывает перса, не принимает интересные решения в игре и не учавствует в сюжете?
Играю сейчас как раз мультиклассом. Файтер1->СоркаХ (все оставшиеся лвлы). На данный момент Файтер1->Сорка7. Сорка с подклассом божественной души, а раса варфордж :) Я предыдущий кампейн играл за дварфа клира кузни, мы нашли там инструкцию по тому, как самому сделать тело варфорджа, а также как переселить в него душу. Ну и мой персонаж, как кузнец, создал такое тело. Но до переселения души дело не дошло. И вот в новой кампании я решил начать персонажем, как если бы мой предыдущий все-таки переселил душу в тело варфорджа. Мой клир кузни был таким, очень крепким, постоянно танковал на передовой (много АС, много хп). Аналогичным я хотел сделать и нового персонажа, а ещё хотел поиграть чародеем :) Вот клирик и трансформировался в чародея божественной души (как бы сохраняя связь с богами), а навыки ношения брони и ближнего боя отразились в мультиклассе файтера. Получилось очень здорово, мне нравится играть.
Очень крутая концепция персонажа. Особенно понравился нюанс, что раз переселили душу клерика, то это дивайн соул. Лучшее обоснование дивайн соула, что я видел 👍
@@Beaver-Gamer соркадин это классика павербилдинга. Ещё один лвл хексблейда добавь, чтобы только харизма была нужна и конста )) Но я немного про другое писал, не про то, как в ДнД выиграть :)
Для меня лично мультикласированье стало спасением. Мой первый и самый любимый персонаж - тортл Менелай (знаю, для тортла имя не оч подходит, но мне нравится). И играл я за следопыта странника горизонта. Как вы, вероятно, знаете, следопыт не шибко сильный класс. Но мне очень хотелось за него играть, и я начал искать решение проблемы. Я начал перерывать все магические предметы, все спелы, которые могли бы решить ситуацию, но я не нашел ничего, чем следопыт бы пользовался лучше других классов. Я уже успел отчаятся, думая, что не судьба мне поиграть за высокоуровнего планарного путешественника, который переходит между планами как между комнатами. И тут я вспомнил про мультикласирование. Я искал класс, который мог бы мне помочь и нашел - паладин. А конкретно божественная кара. Ее плюс в том, что ее сила зависит не от уровня класса, а от ячеек. А так как следопыт тоже полумагический класс, ячеек у меня было ровно как у паладина. В тот момент я был, вероятно, самым счасливым человеком на Земле. После я взял еще 2 уровня чародея теневой магии, отыграв это как связь меня (странника горизонта) с верхними (паладин) и нижними (теневой чародей) планами. Да, я потерял одну прикольную обилку следопыта, но заполучил: вминяемый урон (кары), темное зрение на 120ф (а у тортлов его нет), возможность один раз пережить смерть, возможность реанимировать товарищей наложением рук, возможность переганять одни ячейки в другие для более эфективных кар, закоинания паладина (а для меня, как для путешественника, самым ценным был скакун), а также три заклинания чародея: чувсво искажения (теперь я мог не просто ощущать направление и расстояние до порталов в пределах мили, но и, прикоснувшись к ним, узнать куда он ведет и что нужно, чтоб его открыть), мерцание (которое очень неплохо вписалось по стилистике и очень полезно в бою) и переносящую дверь. Теперь мой персонаж выглядел как 16 уровней следопыта, 2 уровня паладина и 2 уровня чародея (мультикласироваться было сложно, ибо нужно было 13 силы, ловкости, мудрости и харизмы). Персонаж вышел даже лучше, чем я себе представлял. Жизнь удалась!
4:08 Самый простой способ: Раздвоение Личности. Сопартиец: А как ты используншь магию? Ты же Варвар! Ваш персонаж: *Меняется в лице* Не может этот волколюб использоваь магию! Это делаю я! Сер Синий чай! Тысячу лет назад, когда я ещё был жив, я насолил одному Богу и он поклялся переродить меня в самого тупого человека! Однако, этот забытый просчитался! Ха-ха-ха! Для того, чтобы меня запечатать в чужом разуме, его заклятие потратило почти все силы чтобы развить разум этого волколюба до уровня, когда его мозг бы не сгорал от моих мыслей! Сопартиец: *Удивлённо отходит* Стоп! Как это? Ваш Персонаж: Всё просто! то божество было идиотом! Вот формуриловка - "За твой омерзительный поступок, я отомщю! Отныне, после свей кончины, ты переродишься в самого тупого человека этого мира! Ты будешь страдать!" Главное тут то, что чтобы я страдал, я должен помнить себя, а тупой не сможет столько помнить! *Околозлодейский смех, после чего лицо персонажа вновь становиться нормальной* Злой дядя уже ушёл? Я не виноват! Злой дядя страшный! Я его боюсь! Но он помог маме с папой, а посему я его слушаюсь... . Вот тебе и легенда для Варвара/Мага.
Раздвоение личности худшее чем можно объяснить мультикласс. Обычно это просто очередная шиза, которая устраивает карнавалы из-за одного факта своего существования.
У меня союзник чародей по ходу партии вдохновился другим персонажем паладином, который служит бахамуту. После битвы чародей позвал паладина и спросил про то как стать паладином, а паладин в ответ провел для него церемонию, это стало причиной получения чародеем уровня паладина. А у меня теперь проблема, поскольку мой перс не любит богов а в пачке 3 из 4 персонажей связанны с божественный
Вообще, в теории можно попробовать сочетать разные типы геймплея с лорным обоснованием, при условии что игроки согласятся на такой компромис Например тот кто играет чисто эффективно показан как соответствующий перс, тот кто хочет веселья будет в определенных по сюжету рамках разнообразить ситуацию, как некий чел что даже во время когда команде грустно как то поднимет настроение и т.д Понятное дело что игроки должны быть в согласии, а мир и персы хорошо прописаны для подобного
Случайно написал стену текста, извините... Просто очень хотелось выговориться))) Насчёт павергейминга есть крутой лайфхак: Сделать самого персонажа по натуре максимально эффективным Что это именно персонаж пытается максимизировать свой боевой потенциал, так как он живёт битвой И тогда любой минмаксинг резко становится нарративно объяснён К тому же можно придумать глубокую причину такой позиции персонажа Но мне кажется, что такому персонажу обязательно нужно сделать фатальную слабость Например, мой нынешний перс буквально гений битвы. К тому же имеет опыт участия в различных диверсиях и тд. Короче, голос адекватности для всей группы. (Он воин с мультиклассом варвара. У него дохреналион урона и куча кд. В дуэлях просто чудовище) Но у него есть слабость: абсолютное непонимание магии. Поэтому я вообще не кидаю кубики на интеллект (из-за чего постоянно со вдохновением хожу😅) И этот персонаж стал символом всего кампейна))) Недавно случайно получилась моя сольная 40минутная арка, и остальные игроки вообще не были против (даже когда я просил мастера перевести спотлайт на них, они отказывались) Это я к тому, что любое оптимизаторство нужно правильно обыграть, и тогда все за столом будут довольны
Мое личное мнение, как человека в основном занимающимся мастерением - каждый класс отражает какое то реальное занятие, нишу, ремесло или социальное положение в мире или конкретном кампейне, и классовая система дынды слижком узка для того что бы отобразить некоторые твои задумки и соответственно цифровизовать их в контексте настольных правил. В таком случае мультикласс более чем оправдан, или же перейти на более гибкую систему, что конечно потребует много трудозатрат.
Как по мне, уже многое можно корректировать чертами и мультиклассами. Хочешь воина с магией, бери архетип война на магию или бери мага с архетипом в мечника. Хочешь друида паладина, есть архетип. Хочешь монаху дать фамильяра, черта.
@@redpanda3187Моя задумка: чародей, обучавшийся у мага. Как такого реализовать, чтоб при этомвсе игрушки и от того, и от другого были? Мне на ум приходит только обмазывание волшебника адептом метамагии.
У меня был персонаж, сын известных изобретателей и сам он был изобретателем, но по ходу первой компании, он был проклят и убит, но из за проклятия, он возрождается в новом теле и потеряв все прошлые навыки, но приобретает новые, того, в кого его душа вселилась. Вторая компания этого персонажа началась через сотни лет после первой. Его характер сильно изменился, ведь он много раз умирал, теряя всех кого он знал. Он начал забывать, о своей первой жизни и кто он на самом деле и вот в теле барда, он узнал о фамильной книге, которую он потерял в первой жизни и отправился на её поиски и найдя, он стал снова познавать мастерство изобретателя и так, бард красноречия, пошёл в изобретателя бронника и сражался в ближнем бою, защищая свою команду. Меня выгнали из компании назвав приспособленцем или как то так, уже точно не помню
Интересная судьба у персонажа. Не персонажа игры даже, а персонажа как абстракции. Я вот ни одного своего персонажа через разные компейны не таскал пока что, но идея мне нравится 🙂
@@Friends_And_Dragons у этого персонажа суть в том, что проходя через несколько кампаний, я могу рассказывать истории прошлых компаний и таким способом, на мой взгляд, выходит более глубокий персонаж, так как он бывал в ситуациях, которые тяжело придумать в предыстории, да и если встретиться когда то игрок, с кем уже играл. То можно рассказать его новому персонажу историю о его прошлом персонаже. По моему, ему будет интересно и приятно, что история о его персонаже продолжает жить
Постоянно возникает вопрос "а я тут зачем, если один варвар совсем справляется". И он не мультикласс, просто имбовый Большинство таких еффективных персонажей вобще никак не отыгрывают. Потому что перс с интересными переходами необязательно супереффективный. У меня был друид-паладин, который не мог носить доспехи из железа 🤷🏼♀️ но играть за нее было прикольно, этакий поборник природы) а не то что "я возьму вот это этои это и еще паладина ради доспеха и кары, и после вообще забуду, что он вобще-то паладин, а не просто бандит-разоритель.
Ты был в моей компании? Чел сделал варвара, но он стал сильным только по тому что он использовал эльфийскую точность из новых книг, и новые рассы которые и эльф и туманный шаг.
@@whydidiwatchthis5174 эмм, не думаю что мили вепон аттак это тоже самое что натурал вепон. Но это как мастер посчитает, к тому же на смайт ты должен потратить ячейку, а в форме зверя друид не может использовать ячейки (если мастер не решит, что это какое-то божественное проведение). Но мне твой ход мыслей нравится, и бить шелейлой с доп уроном тоже хорошо звучит) (по-моему я в том ваншоте ни одной кары не спользовала, лол) у меня был очень стеснительный паладин-друид 😄
Вот поэтому мультикласс и запрещают часто. Очень маленькому числу паладинов клятва позволит скрытно убивать людей. Но в тоже время богам обмана также нужны святые воины. Если хочешь играть таким персонажем сразу собирай его через ловкость и подумай хорошенько, в чем его предназначение и предмет клятвы. На самом деле, убить скрытнно одну цель асасин может и без мультикласса. А паладин в целом тоже сам стирает врагов без мультикласса. Поэтому трижды подумай надо оно тебе или нет. В первую очередь для себя реши, ты больше хочешь быть скрытным убийцей или святым воином, блюдущим клятву и потом продумывай билд.
В Пассфайндере нет мультикласса как такового, вместо этого персонаж по желанию выбирает архетип и берет его черты, при этом продолжая расти по уровням только в своем классе. Поэтому на уровне дизайна удается удерживать мощь персонажа на приемлемом уровне, но при этом оставляя возможность находить синергии, которые, что характерно, органично смотрятся. Например, жреце-паладин получает и возможность кастовать скаральные заклинания, и носить тяжелую броню, мой варвар-двухоружник в ярости наносил двойную атаку с +10 к урону уже на втором уровне, а воин-алхимик превращается в натурального ведьмака, закидывающегося зельями и мутагенами перед боем, а во время боя кидающего бомбы. Т.о. сама система подталкивает игрока к сборке уникальных и тематических билдов.
Смотря с чем сравнивать, может и повысить свои заклинательные способности. Играю персонажем 8 уровня, наполовину изобретатель, наполовину волшебник. И с одной стороны, у полного волшебника уже были бы заклинания 4 уровня, а у меня только 1-2 уровень заклинаний и до 3 уровень ячейки, так что иногда завидно смотреть на других кастеров в партии, которые без мультикласса. Но с другой стороны, если бы я был на все уровни изобретателем, и не мультиклассировался в волшебника, то по ячейкам и разнообразию заклинаний было бы значительно хуже.
я в днд так ни разу и не играх, хотя и хочу, но имея опыт в втм меня огранисение в виде класов сильно смущает. в втм хоть и есть разные кланы вампиров, что отличаються слабостью, культурными особеностями (больлинство членов клана обращают в вампиров похожих на себя людей. один - людей культуры, другой к примеру в основном цыган, а третий бунтарей. хотя это и не обезательно) . а так же каждый клан имеет 3 врожденные "магические" способности, вроде сверхскорости, невидимости, или контроля животных. но любой персонаж может изучить любую способность при ряде способов. и хоть прокачка этих неродных способностей чуть дороже, но ничто не мешает их добавить. главное наративно события чтоб произошли. ну а остальные аспекты перса полностью универсальны. хочешь силовика - кидай експу в физические атрибуты, и навыки нужные. хочешь крутого водилу - то кинь в вождение, и атрибуты что с ней стакуються (в зависимости от ситуации это может быть как ловкость для скоростного маневрирования, так и к примеру смекалка, чтоб проложить маршут без пробок. ) а хочешь - можешь все в "магию" кинуть.
Это правда. На 7 уровне сделать мультикласс и получить невероятные 3 первые ячейки вместо уклонения на плута или бонуса для война это играет ужасным минусом для игрока. Магические классы еще можно сочетать, но если вы знаете правила, то для каждого заклинания нужна и своя фокусировка и своя характеристика для каста и в итоге ты не теряешь, но и не получаешь по сути стагнируя на 1 уровень.
@@максиммансуров-ц4б на самом деле не весь, а процентов 30%,ведь есть один секрет, который все вертели на ую, потому что это не интересно. Но мой Мув был в том, что баланс на высоких улетает в пользу игроков, а при мультиклассе на высоких ни разу не в их пользу
Играл пару раз, потому-что в основном сам вожу игры, есть старая наработка (Варвар+бард), хочу собрать эдакого скандинавского скальда, осознаю что это может прикончить персонажа как боевую единицу, но этот скальд не даёт мне покоя))))
если я правильно понимаю - ярость не сбрасывает концентрацию. то есть можно кинуть одну из многих концентраций барда, и затем ярость юзарть. и если пол яростью можно кидать баф бардский - то все не так плохо. хотя как по мне, то при слове скаль скорее выходит бард колегии доблести + воин чемпион, или еще вариант, но скорее гладиатора - бард колегии клинка + воин мастер битвы (или как правильно клас с кубами превосходства называеться). но последнее чисто для прикола изза кучи приемов.
Знаете чем плохо мультиклассирование в днд5? Оно плохо работает. И речь не о "Поломе игры",а о том что многие вещи наоборот перестают работать. Имеется введу,что какието классы могут мультикласнутся и от них сохранятся положительные эффекты обоих классов. А какието классы перестанут работать. При чем оба. По этому мультиклассирование приколная штука. Но ее, как и все в днд5, нужно хоумбрюлить что бы оно Работало как ты хочешь. (проще уже в другие системы переходить. Или переписывать пласт правил из других систем. Такие как Патфаендр 2 редакции. Это прям кладезь идей и наборов балансных правок для днд5. Но только если вы имеете желания распылятся на две системы и делать из них чтото третье.)
Давно планирую свою собственную систему расписать. Есть идеи что и как, но надо сесть и проработать по нормальному. Возможно, в будущем, серию видосом+стримов на эту тему запилю 🙂
@@Friends_And_Dragons у меня комент удалили. Вероятно изза того что сочьли это за рекламу. Но мне бы действительно хотелось предложить одного человека в помощь с созданием правил. У него просто уже есть большой пласт работы с отбалансироваными классами
@@Artem_Grechkin027 Не думаю, что мне понадобится с этим помощь, учитывая, что это просто в формате хобби. Придумывать и балансить за меня мои хоумбрю, это как играть за меня моим персом в ММО. Может и полезно, но веселья мне не прибавляет. Если я решу из этого что-то серьезное и тем более коммерчиское сделать - тогда другой разговор. А пока что - не вижу смысла с кем-то коопиться
@@Friends_And_Dragons не. Я о том, что у человека уже есть разработаные правила и он их даже тестит. Выпустил пару роликов с разбором. Может вам понравится его доработки. Потому что там уже много чего. Как минимум все заклинания до 3 уровня переработаны и воин с колдуном доработаны. Еще варвар с монахом на подходе. Чел уже много лет играет и прям хорошо затести судя по словам. Но меня удивило что на его канале подписчиков меньше чем у вас
мультиклас это зло, да разнообразить персонажа хорошо, но это ток звучит так, в большинстве своём люди хотят нагибать, а не отыгрывать , говорить что это открывает новые возможности кастомные классы можно сколько угодно, но в 99.9% случаях мутиклас это как иметь 8 атак и убивать всех ваншотом , или хоумбрю расы типо аметистовый драконорожденный который сильнее всех дефолтных рас рас в 1000
Главное мультикласс логично обосновать историей персонажа, а не ты просто взял несколько дополнительных классов для открытия базовых классовых способностей. Иначе история персонажа будет какой-то такой ruclips.net/video/4ZCIh_3b5K8/видео.html
У базированного война 1000000 образов и действий, которые за 10 лет не отыграешь и не попробуешь, если ты хороший игрок, а про волшебные классы я вообще молчу. А мультикласс это 90% прикручивание к неприкручиваемому. Воин, который пробудил в себе силы? Окей держи мистического рыцаря. Каждый класс имеет огромный потенциал для отыгрыша, подклассы и хомбрю подклассы, а так же дополнения, которые даже нерфить приходится. Поменяй оружие и с хорошим мастером ты почувствуешь разницу. Я считаю мультикласс это бред и как правило его используют новички грамотно неумеющие в нри, которые хотят все и сразу попробовать. Ну и конечно же билдостроители, которые хотят сделать своего персонажа из любимого аниме/игры. Хотя по факту намного лучше отыграть себя или придумать историю, которая окажется слабостью твоего персонажа. Потому что 70-80% игроков даже не имеют отрицательных статов и для таких игроков минмакс в виде мультиклассов это решение. Все зависит от группы, но в хорошей нри кроме рассы и 1 класса тебе ничего не нужно.
@@whydidiwatchthis5174 У меня в группах играют мультиклассы. Но как бы они не старались, он слабее в итоге становятся на дистанции. Уже на 7 уровне брать мультиклассом новый уровень это обрекание себя на слабость. Если ты не колдовал никогда, но получает 3 первые ячейки и каст от статы, которую ты не качал, ну либо качал чуть-чуть, вместо невероятного уклонения плута, например и доп. к6 к урону, то это ощутимо. Единственные, кто может выйграть в этом - это магические классы, но будем честны бонусы на высоких уровнях/ячейки, разная фокусировка это так себе. Я не знаю, в какой колбе тебя вырастили. Но я просто смотрю на это через взгляд мастера. Если ты водишь кампании выше 3-5 уровня, то для тебя мультикласс это головная боль. Ведь 1 немаг. класс не соответсвует уровню своей силы. А я люблю сложные и проработанные сражения, создавая арены, чтобы навыки и загадки можно было решать прям в бою. Так же много времени трачу на данжи. Но если ты водишь под пиво для 10х друзей, то можно че угодно творить, флаг в руки.
Мультикласс - хорошо. Естт популярные англоязычные ютуберы, которые дклают мультиклассом билды, рядом с которомыми даже wish нервно курит в стороне. Второй момент - на уровне выше 10го можно забить, т.к. на них играют крайне ркдко в кампейнах, а в ваншотах я увидел вчего 1 из чуть ли не ста. Если вы идете от 1 к 20, то с мультиклассом могут быть проблемы, но в ваншотах это мощь. Пример: 3 уровень, варвар1/друид 2. Первратился в зверя и впал в ярость. 9 лвл - воин6/рейнджер3 используешь бонусы к дамагу и ядкрную мультиатаку. Любок мультикласс с варлоком - елдрич бласт высокого уровня. Друид/плут - таракан со скрвтой атакой. Плут4/рейнджер 3 - мощнейший бонус к разовой атаке, с ыитом на стрельбу вы станвоитесь артиллерией. Из всяких дополнений и хомбрю выходит великая мощь вообще
@@hasterbenter3499тебе выше уже писали - тебе бы вместо того, чтобы понтоваться и пальцы раскидывать - изучить бы тервер (чтобы дамаг и выжмваемость прикинуть) и гейм дизайн, чтобы вообще понимать что и как на геймплей влияет))) Это мультикласс Хексблейд 3/чародей 17 слабее чем чистый чародей? Чем чистый Хексблейд? Или чем чистый маг? Или Паладин 2/Бард 18 слабее чем чистый бард? Или паладин 6/чародей 14?)) Или жрец 2/ маг 18?)) Ты как чушь писал, так и пишешь. Странно, что у тебя вообще кто-то играет)
@@Virabbha20 уровни никто не считает никогда, чел, на них 80% игроков не играли даже, а основное время в кампаниях проводится и то ниже 13... И как может идти речь о геймдизайне, если у вас из аргументов: "у ы ты ничего не понимаешь, мультикласс весело, где вас таких находят" По факту я пишу и я видел много игроков. И мультикласс это рудимент) Особенно если делать его по правилам. И вся эта фемелифрендли фигня не работает, если ты хочешь, чтобы история была чем-то лучше чикен карри или ваншотом на 3 часа.
Именно из-за таких моментов в том числе, я считаю классово уровневую систему в д&д ограничений и не доработанной. Ведь мало того, что у тебя всего 20 уровней, так ещë и получение первого уровня в новом классе стоит ровно столько же, как и получение следующего уровня в уже выбранном, даже если это 20 уровень. Тем более что в реальной жизни ты спокойно можешь получить и развить абсолютно любые навыки и достичь максимума человеческих возможностей и знаний сразу в нескольких областях. А ведь в Д&Д даже нельзя совместить и развить до максимума даже две специализации одного класса. По мне так намного интереснее система, при которой у тебя нет ограничения на максимальный уровень, но при этом опыт каждого класса начисляется отдельно в зависимости от того, сколько и каких книг соответствующего класса ты прочитал, у кого учился и какими классовыми навыками пользовался. Точно так же и со специализация мира классов, которые можно хоть все открыть, но развиваться они будут только при соответствующем использовании. И таким образом какой-нибудь плут со специализациями и ассасина и вора, который ещë и волшебник, при убийстве из тени кинжалом моба не получит никакого опыта в класс волшебника, если не использовал для подкрадывания заклинания, не получит опыта в специализацию вора, если не пользовался навыками скрытностя, точно получит опыт в специализацию ассасина за убийство, и соответственно точно получит опыт в класс плута.
@@максиммансуров-ц4б как раз таки невозможность развить до максимума несколько классов, а так же использования нескольких специализаций, очень странно с точки зрения реального мира. В реальности ничто не мешает доктору наук получить ещë одну докторскую степень по другому направлению, или вообще достигнуть мастерства в направлении, никак не связанном с наукой. Да и получение опыта в Д&Д нелогично, так как даже опыт, получаемый за убийство мобов способностями только одного класса, позволяет получить уровень в другом классе в случае мультиклассирования. Да и количество опыта, необходимого для поднятия уровня никак не связано с уровнем поднимаешь класса, в следствии чего персонажу 19 уровня необходимо одинаковое количество опыта для получении 20 уровня в его классе и для получения 1 уровня в новом. В общем, Д&Д, хоть и великая игра, но слишком уж ограниченная.
@@Arahton я не вижу смысла приводить аргументы, т.к. ты не совсем понимаешь что означает понятие "класс" в ДнД и почему они должны быть уникальными. Ты рассуждаешь с позиции человека который в одиночку проходит какую-то РПГ на компьютере, но ни как не с позиции игрока в настольную ролевую игру, где на первом месте все же отыгрыш.
@@максиммансуров-ц4б получение например двух специализаций волшебником никак не мешает отыгрывать, так как каждая специализация, это аналог докторской степени. И в реальности далеко не один учëный имеет несколько докторских работ. И отыгрывать такого мага ничем особым не должно отличаться от отыгрывать специалиста только по одному направлению, тем более получение 20 уровня что в среднем 10 лет игрового времени, а жизнь героя сильно дольше может быть. Точно так же множество людей могут быть мастерами мирового уровня в нескольких не связанных вещах. По мне так отдельное развитие классов в зависимости от выполнения связанны с ними действий, намного лучше способствует отыгрышу, тем более что в таком случае очень просто начинать игру без классов вообще и по мере игры и взаимодействия с другими игроками, можно изучать и развивать то что интересно и нужно твоему персонажу, реально занимаясь написанием истории персонажа.
Из оптимизаторов и минмаксеров получаются лучшие ДМы. Ибо есть хотя бы минимальный шанс, что они знают правила игры. А это уже одна из основ успеха.
Мультикласс это всегда интересно - в идеале, лучше представлять свой билд хотя бы большими мазками, что бы помочь мастеру все это интегрировать. А для спонтанных решений можно использовать сопартийцев - это может вырасти в парный квест "Мастер и ученик" и вовлечет еще одного игрока в судьбу твоего персонажа. Например волшебник(ца) которая долго путешествовала с воином может захотеть овладеть его навыками обороны :)
P.S. хороший старт, удачи дальше :)
Спасибо за ролик, Артём. Вы - классный подкастер, вас и ваш голос очень приятно слушать)
Пару-тройку раз мультиклассировался, с позволения мастера, не для более эффективной игры, а для более интересного отыгрыша для всех участников. Для развития сюжета, для приятного времяпровождения, все вовлечены, всем нравится. Часто с негативными эффектами для моего персонажа) Но бывают игроки, которые пытаются сделать имбу забивая на всех или при получении уровня вдруг решают из война стать волшебником, без подводки каким это образом он посреди пустыни на отдыхе такими знаниями овладел)))
Мультиклассы это весело, ахуенно и разнообразно. После них как-то скучно возвращаться на чистые классы
Из последнего такого бвл жрец порядка 1, друид звёзд 2, остальное паладин любви
Получился чудеснейший паладин баффер, с кучей прохила и призывом плута в асист
И контроль от громового клинка (с предыстории кантрип)
Так, там была паладинка бона-императора, выхолей из друидов
Или сейчас играю за пало-чародея - почти все заклинания - какие-то техники с мечём. Ношусь с двуручным мечём в одной руке и молотом в другой (механически меч в 2х руках и рядом бодественное оружие летает), пуляю огненные волны из меча, взрывы и всё такое, чудесный такой пиромант
Нарративно правда выбрал чародея божественного, а не дракона, чтоб огонь баффнуть. Но у меня именно на божественности перс
Это буквально Бог (что стало немного мемом, ибо я 3 года вечно был максимально простым крестьянином, потерпевшим и т.д.). Там замут в том, что Боги буквально устраивают людям катастрофы, чтоб те подпитывали их силу своей верой. Я попытался это изменить, залез в основу миропорядка и схлопнул вселенную. Меня за такие приколы остальные Боги выкинули, ноаым Богом правосудия стал прошлый Бог кары (мой эксподчинёнеый). Но из-за этого немного жесть, в тюрьмах зеки буянят друг-друга режут, куча людей стрмятся мстю творить, повсюду вылазят ревенанты. А я это разгребаю
Иои безумная вариативность убийцы-песни клинка-мист.рыцаря
Тонна обычных, бонусок, реакций, баффы и т.д.
Тут был полурк из дворян, котооый как бы на норм службу ре может идти и стал таким универсальным агентом империи
P.s. вообще, тут был бы даже круче рыцарь эхо, маны хоть и меньше, но доп атака из стелса за 3 лвл, возможность, делать её дистанционно и аватар-разведчик
А, вообще кто банит мультиклассы - ограниченный импотент, не готовый работать с игроками. Ещё б сказал, что, мол только пхб)
Типо, не 1-3 убийца, 4-9 песня, 10-20 мист рыцарь, а 1-3 убийца
4-9 песня клинка
10-11паладин
12-18 эхо
19-20 паладин
Хуже по мане, но лучше по скрытности-разведке
Хотя, мист рыцарь позволял ещё и бонуской ударить (ну, ейчас это можно будет через наручи иллюзиониста делать)
Если их не будет, то хз даже что лучше. Больше маны и 2 атаки
Меньше маны, эхо, кары
У меня персонаж в ДНД - полуорк Гри' Ша.
У него если кратко такой сюжет: Его отцом был человек - военный инженер, которого взяли в плен орки во время набега, он пытался сбежать и для этого соблазнил орчиху-надзирательницу, но после своего побега он узнал, что орчиха беременна и ее хотят казнить за упущенного пленника, его замучала совесть он вернулся и их пощадили. Так появился Гриша. Гриша мечтал стать таким же изобретателем как и его отец. Но потом люди вернулись мстить оркам, поубивали там всех, отца его взяли в плен и казнили за измену, Гриша скрылся, но решил отомстить и убить Герцога, ему очень повезло и он его убил, но в этот момент его поймал наемный убийца, которому по совпадению кто-то заказал этого же герцога и под угрозой сдать Гришу страже, завербовал его в ассасины. Гриша всё ещё мечтал пойти учится на изобретателя в ту же академию, что и отец, но узнал сколько там стоит обучение, понял, что в своей гильдии он никогда в жизни на это не заработает, стал из-за этого много пить и вот когда его позвали в приключении сулящее богатства сразу же согласился.
И вот блин, я так хотел первые уровней 5 качать плута, а потом изобретателя, но ГМ запретил мультикласс(((
квента прописано хорошо под мультикласс
бедный Гриша :( надеюсь, его мечта сбудется
Гм дурачек какой-то
Я не понимаю почему у людей складывается предрассудок, где паваргеймер автоматически не отыгрывает перса, не принимает интересные решения в игре и не учавствует в сюжете?
Думаю, просто неудачный личный опыт. Или страшилки про злых павергеймеров из сети 😄
@@Friends_And_Dragons в подавляющем большинстве личный опыт
всегда было интересно попробовать плута-друида, в целом плут, а от друида нужно только смена облика в крысу, ворона, кошку и тп)
Играю сейчас как раз мультиклассом. Файтер1->СоркаХ (все оставшиеся лвлы). На данный момент Файтер1->Сорка7. Сорка с подклассом божественной души, а раса варфордж :) Я предыдущий кампейн играл за дварфа клира кузни, мы нашли там инструкцию по тому, как самому сделать тело варфорджа, а также как переселить в него душу. Ну и мой персонаж, как кузнец, создал такое тело. Но до переселения души дело не дошло. И вот в новой кампании я решил начать персонажем, как если бы мой предыдущий все-таки переселил душу в тело варфорджа. Мой клир кузни был таким, очень крепким, постоянно танковал на передовой (много АС, много хп). Аналогичным я хотел сделать и нового персонажа, а ещё хотел поиграть чародеем :) Вот клирик и трансформировался в чародея божественной души (как бы сохраняя связь с богами), а навыки ношения брони и ближнего боя отразились в мультиклассе файтера. Получилось очень здорово, мне нравится играть.
Очень крутая концепция персонажа. Особенно понравился нюанс, что раз переселили душу клерика, то это дивайн соул. Лучшее обоснование дивайн соула, что я видел 👍
Вообще, так прикольно вязать паладина скорее даже чем файтера
Пал 6/чар 14
Они хорошо вяжутся, баффаешь команду, красота
@@Beaver-Gamer соркадин это классика павербилдинга. Ещё один лвл хексблейда добавь, чтобы только харизма была нужна и конста )) Но я немного про другое писал, не про то, как в ДнД выиграть :)
Николай Дроздов от мира D&D😅 Мультиклассирование это хорошо, дает много комбинации и возможностей)
Для меня лично мультикласированье стало спасением. Мой первый и самый любимый персонаж - тортл Менелай (знаю, для тортла имя не оч подходит, но мне нравится). И играл я за следопыта странника горизонта. Как вы, вероятно, знаете, следопыт не шибко сильный класс. Но мне очень хотелось за него играть, и я начал искать решение проблемы. Я начал перерывать все магические предметы, все спелы, которые могли бы решить ситуацию, но я не нашел ничего, чем следопыт бы пользовался лучше других классов. Я уже успел отчаятся, думая, что не судьба мне поиграть за высокоуровнего планарного путешественника, который переходит между планами как между комнатами. И тут я вспомнил про мультикласирование. Я искал класс, который мог бы мне помочь и нашел - паладин. А конкретно божественная кара. Ее плюс в том, что ее сила зависит не от уровня класса, а от ячеек. А так как следопыт тоже полумагический класс, ячеек у меня было ровно как у паладина. В тот момент я был, вероятно, самым счасливым человеком на Земле. После я взял еще 2 уровня чародея теневой магии, отыграв это как связь меня (странника горизонта) с верхними (паладин) и нижними (теневой чародей) планами. Да, я потерял одну прикольную обилку следопыта, но заполучил: вминяемый урон (кары), темное зрение на 120ф (а у тортлов его нет), возможность один раз пережить смерть, возможность реанимировать товарищей наложением рук, возможность переганять одни ячейки в другие для более эфективных кар, закоинания паладина (а для меня, как для путешественника, самым ценным был скакун), а также три заклинания чародея: чувсво искажения (теперь я мог не просто ощущать направление и расстояние до порталов в пределах мили, но и, прикоснувшись к ним, узнать куда он ведет и что нужно, чтоб его открыть), мерцание (которое очень неплохо вписалось по стилистике и очень полезно в бою) и переносящую дверь. Теперь мой персонаж выглядел как 16 уровней следопыта, 2 уровня паладина и 2 уровня чародея (мультикласироваться было сложно, ибо нужно было 13 силы, ловкости, мудрости и харизмы). Персонаж вышел даже лучше, чем я себе представлял. Жизнь удалась!
4:08 Самый простой способ: Раздвоение Личности.
Сопартиец: А как ты используншь магию? Ты же Варвар!
Ваш персонаж: *Меняется в лице* Не может этот волколюб использоваь магию! Это делаю я! Сер Синий чай! Тысячу лет назад, когда я ещё был жив, я насолил одному Богу и он поклялся переродить меня в самого тупого человека! Однако, этот забытый просчитался! Ха-ха-ха! Для того, чтобы меня запечатать в чужом разуме, его заклятие потратило почти все силы чтобы развить разум этого волколюба до уровня, когда его мозг бы не сгорал от моих мыслей!
Сопартиец: *Удивлённо отходит* Стоп! Как это?
Ваш Персонаж: Всё просто! то божество было идиотом! Вот формуриловка - "За твой омерзительный поступок, я отомщю! Отныне, после свей кончины, ты переродишься в самого тупого человека этого мира! Ты будешь страдать!" Главное тут то, что чтобы я страдал, я должен помнить себя, а тупой не сможет столько помнить! *Околозлодейский смех, после чего лицо персонажа вновь становиться нормальной* Злой дядя уже ушёл? Я не виноват! Злой дядя страшный! Я его боюсь! Но он помог маме с папой, а посему я его слушаюсь...
.
Вот тебе и легенда для Варвара/Мага.
круто! надо опробовать что-то подобное!
Раздвоение личности худшее чем можно объяснить мультикласс. Обычно это просто очередная шиза, которая устраивает карнавалы из-за одного факта своего существования.
У меня союзник чародей по ходу партии вдохновился другим персонажем паладином, который служит бахамуту. После битвы чародей позвал паладина и спросил про то как стать паладином, а паладин в ответ провел для него церемонию, это стало причиной получения чародеем уровня паладина. А у меня теперь проблема, поскольку мой перс не любит богов а в пачке 3 из 4 персонажей связанны с божественный
Вообще, в теории можно попробовать сочетать разные типы геймплея с лорным обоснованием, при условии что игроки согласятся на такой компромис
Например тот кто играет чисто эффективно показан как соответствующий перс, тот кто хочет веселья будет в определенных по сюжету рамках разнообразить ситуацию, как некий чел что даже во время когда команде грустно как то поднимет настроение и т.д
Понятное дело что игроки должны быть в согласии, а мир и персы хорошо прописаны для подобного
Я, как новичок, одобряю мультикласс, геймплей становится ещё интереснее 😁
Случайно написал стену текста, извините...
Просто очень хотелось выговориться)))
Насчёт павергейминга есть крутой лайфхак:
Сделать самого персонажа по натуре максимально эффективным
Что это именно персонаж пытается максимизировать свой боевой потенциал, так как он живёт битвой
И тогда любой минмаксинг резко становится нарративно объяснён
К тому же можно придумать глубокую причину такой позиции персонажа
Но мне кажется, что такому персонажу обязательно нужно сделать фатальную слабость
Например, мой нынешний перс буквально гений битвы. К тому же имеет опыт участия в различных диверсиях и тд. Короче, голос адекватности для всей группы. (Он воин с мультиклассом варвара. У него дохреналион урона и куча кд. В дуэлях просто чудовище)
Но у него есть слабость: абсолютное непонимание магии. Поэтому я вообще не кидаю кубики на интеллект (из-за чего постоянно со вдохновением хожу😅)
И этот персонаж стал символом всего кампейна)))
Недавно случайно получилась моя сольная 40минутная арка, и остальные игроки вообще не были против (даже когда я просил мастера перевести спотлайт на них, они отказывались)
Это я к тому, что любое оптимизаторство нужно правильно обыграть, и тогда все за столом будут довольны
Мое личное мнение, как человека в основном занимающимся мастерением - каждый класс отражает какое то реальное занятие, нишу, ремесло или социальное положение в мире или конкретном кампейне, и классовая система дынды слижком узка для того что бы отобразить некоторые твои задумки и соответственно цифровизовать их в контексте настольных правил. В таком случае мультикласс более чем оправдан, или же перейти на более гибкую систему, что конечно потребует много трудозатрат.
Как по мне, уже многое можно корректировать чертами и мультиклассами.
Хочешь воина с магией, бери архетип война на магию или бери мага с архетипом в мечника.
Хочешь друида паладина, есть архетип.
Хочешь монаху дать фамильяра, черта.
@@redpanda3187Моя задумка: чародей, обучавшийся у мага. Как такого реализовать, чтоб при этомвсе игрушки и от того, и от другого были? Мне на ум приходит только обмазывание волшебника адептом метамагии.
@@revan4743 чародей с чертой "ритуальный заклинатель" и ритуалами волшебника?
У меня был персонаж, сын известных изобретателей и сам он был изобретателем, но по ходу первой компании, он был проклят и убит, но из за проклятия, он возрождается в новом теле и потеряв все прошлые навыки, но приобретает новые, того, в кого его душа вселилась.
Вторая компания этого персонажа началась через сотни лет после первой. Его характер сильно изменился, ведь он много раз умирал, теряя всех кого он знал. Он начал забывать, о своей первой жизни и кто он на самом деле и вот в теле барда, он узнал о фамильной книге, которую он потерял в первой жизни и отправился на её поиски и найдя, он стал снова познавать мастерство изобретателя и так, бард красноречия, пошёл в изобретателя бронника и сражался в ближнем бою, защищая свою команду.
Меня выгнали из компании назвав приспособленцем или как то так, уже точно не помню
Интересная судьба у персонажа. Не персонажа игры даже, а персонажа как абстракции. Я вот ни одного своего персонажа через разные компейны не таскал пока что, но идея мне нравится 🙂
@@Friends_And_Dragons у этого персонажа суть в том, что проходя через несколько кампаний, я могу рассказывать истории прошлых компаний и таким способом, на мой взгляд, выходит более глубокий персонаж, так как он бывал в ситуациях, которые тяжело придумать в предыстории, да и если встретиться когда то игрок, с кем уже играл. То можно рассказать его новому персонажу историю о его прошлом персонаже. По моему, ему будет интересно и приятно, что история о его персонаже продолжает жить
@@Friends_And_Dragons я использую старых персов в качестве НПС бывает
Постоянно возникает вопрос "а я тут зачем, если один варвар совсем справляется". И он не мультикласс, просто имбовый Большинство таких еффективных персонажей вобще никак не отыгрывают. Потому что перс с интересными переходами необязательно супереффективный. У меня был друид-паладин, который не мог носить доспехи из железа 🤷🏼♀️ но играть за нее было прикольно, этакий поборник природы) а не то что "я возьму вот это этои это и еще паладина ради доспеха и кары, и после вообще забуду, что он вобще-то паладин, а не просто бандит-разоритель.
Ты был в моей компании? Чел сделал варвара, но он стал сильным только по тому что он использовал эльфийскую точность из новых книг, и новые рассы которые и эльф и туманный шаг.
@@redpanda3187 нет, у нас варвар аасимар))
@@whydidiwatchthis5174 эмм, не думаю что мили вепон аттак это тоже самое что натурал вепон. Но это как мастер посчитает, к тому же на смайт ты должен потратить ячейку, а в форме зверя друид не может использовать ячейки (если мастер не решит, что это какое-то божественное проведение). Но мне твой ход мыслей нравится, и бить шелейлой с доп уроном тоже хорошо звучит) (по-моему я в том ваншоте ни одной кары не спользовала, лол) у меня был очень стеснительный паладин-друид 😄
Я думал весь отыгрыш варвара заключается в фразе "Я бью",что не удивительно для существа чьи основные характеристики Сила и Телосложение
@@necron1578 да, конечно варвар - бум-бум, маги - фаербол, пал - кара. К этому же сводится все ДнД /сарказм/
Никогда не играл в ДНД, только занюхиваю BG3 и ролики по ДНД на ютьюбе.
Но подумал, что из паладина выйдет неплохой ассасин
типо - скрытая божественная кара?
@@xakbot6995 ага
Вот поэтому мультикласс и запрещают часто. Очень маленькому числу паладинов клятва позволит скрытно убивать людей. Но в тоже время богам обмана также нужны святые воины. Если хочешь играть таким персонажем сразу собирай его через ловкость и подумай хорошенько, в чем его предназначение и предмет клятвы. На самом деле, убить скрытнно одну цель асасин может и без мультикласса. А паладин в целом тоже сам стирает врагов без мультикласса. Поэтому трижды подумай надо оно тебе или нет. В первую очередь для себя реши, ты больше хочешь быть скрытным убийцей или святым воином, блюдущим клятву и потом продумывай билд.
как говорил один мудрый ютубер pack tactics - flavour is free
Крутой канал!
В Пассфайндере нет мультикласса как такового, вместо этого персонаж по желанию выбирает архетип и берет его черты, при этом продолжая расти по уровням только в своем классе. Поэтому на уровне дизайна удается удерживать мощь персонажа на приемлемом уровне, но при этом оставляя возможность находить синергии, которые, что характерно, органично смотрятся. Например, жреце-паладин получает и возможность кастовать скаральные заклинания, и носить тяжелую броню, мой варвар-двухоружник в ярости наносил двойную атаку с +10 к урону уже на втором уровне, а воин-алхимик превращается в натурального ведьмака, закидывающегося зельями и мутагенами перед боем, а во время боя кидающего бомбы.
Т.о. сама система подталкивает игрока к сборке уникальных и тематических билдов.
Для мастера подземелий, мульт класс это здорово, просто чувачёк порежет уровень всех своих заклинаний. И токсичность в таком персонаже меньше будет.😊😊
Смотря с чем сравнивать, может и повысить свои заклинательные способности.
Играю персонажем 8 уровня, наполовину изобретатель, наполовину волшебник. И с одной стороны, у полного волшебника уже были бы заклинания 4 уровня, а у меня только 1-2 уровень заклинаний и до 3 уровень ячейки, так что иногда завидно смотреть на других кастеров в партии, которые без мультикласса. Но с другой стороны, если бы я был на все уровни изобретателем, и не мультиклассировался в волшебника, то по ячейкам и разнообразию заклинаний было бы значительно хуже.
Хескадины и сорлоки передают привет
я в днд так ни разу и не играх, хотя и хочу, но имея опыт в втм меня огранисение в виде класов сильно смущает. в втм хоть и есть разные кланы вампиров, что отличаються слабостью, культурными особеностями (больлинство членов клана обращают в вампиров похожих на себя людей. один - людей культуры, другой к примеру в основном цыган, а третий бунтарей. хотя это и не обезательно) . а так же каждый клан имеет 3 врожденные "магические" способности, вроде сверхскорости, невидимости, или контроля животных. но любой персонаж может изучить любую способность при ряде способов. и хоть прокачка этих неродных способностей чуть дороже, но ничто не мешает их добавить. главное наративно события чтоб произошли. ну а остальные аспекты перса полностью универсальны. хочешь силовика - кидай експу в физические атрибуты, и навыки нужные. хочешь крутого водилу - то кинь в вождение, и атрибуты что с ней стакуються (в зависимости от ситуации это может быть как ловкость для скоростного маневрирования, так и к примеру смекалка, чтоб проложить маршут без пробок. ) а хочешь - можешь все в "магию" кинуть.
Давай еще!
Уже в работе! Но там сложно ))
Все получиться) )@@Friends_And_Dragons
никогда не играл в днд, но ваш канал заставил подписаться и остаться
Мультикласс умирает, особенно фул/парт кастера, когда персы улетают за 13-15 уровень. Там Мультикласс начинает играть против игрока, причём капитально
Это правда. На 7 уровне сделать мультикласс и получить невероятные 3 первые ячейки вместо уклонения на плута или бонуса для война это играет ужасным минусом для игрока. Магические классы еще можно сочетать, но если вы знаете правила, то для каждого заклинания нужна и своя фокусировка и своя характеристика для каста и в итоге ты не теряешь, но и не получаешь по сути стагнируя на 1 уровень.
ну там весь баланс улетает, не только мультикласс
@@максиммансуров-ц4б на самом деле не весь, а процентов 30%,ведь есть один секрет, который все вертели на ую, потому что это не интересно.
Но мой Мув был в том, что баланс на высоких улетает в пользу игроков, а при мультиклассе на высоких ни разу не в их пользу
Играл пару раз, потому-что в основном сам вожу игры, есть старая наработка (Варвар+бард), хочу собрать эдакого скандинавского скальда, осознаю что это может прикончить персонажа как боевую единицу, но этот скальд не даёт мне покоя))))
если я правильно понимаю - ярость не сбрасывает концентрацию. то есть можно кинуть одну из многих концентраций барда, и затем ярость юзарть. и если пол яростью можно кидать баф бардский - то все не так плохо.
хотя как по мне, то при слове скаль скорее выходит бард колегии доблести + воин чемпион, или еще вариант, но скорее гладиатора - бард колегии клинка + воин мастер битвы (или как правильно клас с кубами превосходства называеться). но последнее чисто для прикола изза кучи приемов.
У меня мультикласс варвар-бард больше ассоциируется с Джонни Сильверхендом.
@@xakbot6995сбрасывает
Знаете чем плохо мультиклассирование в днд5? Оно плохо работает. И речь не о "Поломе игры",а о том что многие вещи наоборот перестают работать. Имеется введу,что какието классы могут мультикласнутся и от них сохранятся положительные эффекты обоих классов. А какието классы перестанут работать. При чем оба.
По этому мультиклассирование приколная штука. Но ее, как и все в днд5, нужно хоумбрюлить что бы оно Работало как ты хочешь.
(проще уже в другие системы переходить. Или переписывать пласт правил из других систем. Такие как Патфаендр 2 редакции. Это прям кладезь идей и наборов балансных правок для днд5. Но только если вы имеете желания распылятся на две системы и делать из них чтото третье.)
Давно планирую свою собственную систему расписать. Есть идеи что и как, но надо сесть и проработать по нормальному. Возможно, в будущем, серию видосом+стримов на эту тему запилю 🙂
@@Friends_And_Dragons у меня комент удалили. Вероятно изза того что сочьли это за рекламу. Но мне бы действительно хотелось предложить одного человека в помощь с созданием правил. У него просто уже есть большой пласт работы с отбалансироваными классами
@@Artem_Grechkin027 Не думаю, что мне понадобится с этим помощь, учитывая, что это просто в формате хобби. Придумывать и балансить за меня мои хоумбрю, это как играть за меня моим персом в ММО. Может и полезно, но веселья мне не прибавляет. Если я решу из этого что-то серьезное и тем более коммерчиское сделать - тогда другой разговор. А пока что - не вижу смысла с кем-то коопиться
@@Artem_Grechkin027 Коммент не я удалил, если что. Видимо RUclips 😅
@@Friends_And_Dragons не. Я о том, что у человека уже есть разработаные правила и он их даже тестит. Выпустил пару роликов с разбором. Может вам понравится его доработки. Потому что там уже много чего. Как минимум все заклинания до 3 уровня переработаны и воин с колдуном доработаны. Еще варвар с монахом на подходе.
Чел уже много лет играет и прям хорошо затести судя по словам. Но меня удивило что на его канале подписчиков меньше чем у вас
Мультиклассирование, как очередной костыль D&D)
мультиклас это зло, да разнообразить персонажа хорошо, но это ток звучит так, в большинстве своём люди хотят нагибать, а не отыгрывать , говорить что это открывает новые возможности кастомные классы можно сколько угодно, но в 99.9% случаях мутиклас это как иметь 8 атак и убивать всех ваншотом , или хоумбрю расы типо аметистовый драконорожденный который сильнее всех дефолтных рас рас в 1000
Главное мультикласс логично обосновать историей персонажа, а не ты просто взял несколько дополнительных классов для открытия базовых классовых способностей. Иначе история персонажа будет какой-то такой ruclips.net/video/4ZCIh_3b5K8/видео.html
мультикласс это зло и точка
Да вообще - днд это зло. И игра это зло. И жизнь это зло. И зло это зло. Всё - это зло. И точка.
У базированного война 1000000 образов и действий, которые за 10 лет не отыграешь и не попробуешь, если ты хороший игрок, а про волшебные классы я вообще молчу. А мультикласс это 90% прикручивание к неприкручиваемому. Воин, который пробудил в себе силы? Окей держи мистического рыцаря. Каждый класс имеет огромный потенциал для отыгрыша, подклассы и хомбрю подклассы, а так же дополнения, которые даже нерфить приходится. Поменяй оружие и с хорошим мастером ты почувствуешь разницу. Я считаю мультикласс это бред и как правило его используют новички грамотно неумеющие в нри, которые хотят все и сразу попробовать. Ну и конечно же билдостроители, которые хотят сделать своего персонажа из любимого аниме/игры. Хотя по факту намного лучше отыграть себя или придумать историю, которая окажется слабостью твоего персонажа. Потому что 70-80% игроков даже не имеют отрицательных статов и для таких игроков минмакс в виде мультиклассов это решение. Все зависит от группы, но в хорошей нри кроме рассы и 1 класса тебе ничего не нужно.
640 килобайт хватит всем))
Ты бы не решал за всех как им нравится играть. И тебе жить проще и приятнее и окружающим.
@@whydidiwatchthis5174 У меня в группах играют мультиклассы. Но как бы они не старались, он слабее в итоге становятся на дистанции. Уже на 7 уровне брать мультиклассом новый уровень это обрекание себя на слабость. Если ты не колдовал никогда, но получает 3 первые ячейки и каст от статы, которую ты не качал, ну либо качал чуть-чуть, вместо невероятного уклонения плута, например и доп. к6 к урону, то это ощутимо. Единственные, кто может выйграть в этом - это магические классы, но будем честны бонусы на высоких уровнях/ячейки, разная фокусировка это так себе. Я не знаю, в какой колбе тебя вырастили. Но я просто смотрю на это через взгляд мастера. Если ты водишь кампании выше 3-5 уровня, то для тебя мультикласс это головная боль. Ведь 1 немаг. класс не соответсвует уровню своей силы. А я люблю сложные и проработанные сражения, создавая арены, чтобы навыки и загадки можно было решать прям в бою. Так же много времени трачу на данжи. Но если ты водишь под пиво для 10х друзей, то можно че угодно творить, флаг в руки.
Мультикласс - хорошо. Естт популярные англоязычные ютуберы, которые дклают мультиклассом билды, рядом с которомыми даже wish нервно курит в стороне. Второй момент - на уровне выше 10го можно забить, т.к. на них играют крайне ркдко в кампейнах, а в ваншотах я увидел вчего 1 из чуть ли не ста. Если вы идете от 1 к 20, то с мультиклассом могут быть проблемы, но в ваншотах это мощь.
Пример: 3 уровень, варвар1/друид 2. Первратился в зверя и впал в ярость.
9 лвл - воин6/рейнджер3 используешь бонусы к дамагу и ядкрную мультиатаку.
Любок мультикласс с варлоком - елдрич бласт высокого уровня.
Друид/плут - таракан со скрвтой атакой.
Плут4/рейнджер 3 - мощнейший бонус к разовой атаке, с ыитом на стрельбу вы станвоитесь артиллерией.
Из всяких дополнений и хомбрю выходит великая мощь вообще
@@hasterbenter3499тебе выше уже писали - тебе бы вместо того, чтобы понтоваться и пальцы раскидывать - изучить бы тервер (чтобы дамаг и выжмваемость прикинуть) и гейм дизайн, чтобы вообще понимать что и как на геймплей влияет)))
Это мультикласс Хексблейд 3/чародей 17 слабее чем чистый чародей? Чем чистый Хексблейд? Или чем чистый маг? Или Паладин 2/Бард 18 слабее чем чистый бард? Или паладин 6/чародей 14?))
Или жрец 2/ маг 18?))
Ты как чушь писал, так и пишешь. Странно, что у тебя вообще кто-то играет)
@@Virabbha20 уровни никто не считает никогда, чел, на них 80% игроков не играли даже, а основное время в кампаниях проводится и то ниже 13... И как может идти речь о геймдизайне, если у вас из аргументов: "у ы ты ничего не понимаешь, мультикласс весело, где вас таких находят" По факту я пишу и я видел много игроков. И мультикласс это рудимент) Особенно если делать его по правилам. И вся эта фемелифрендли фигня не работает, если ты хочешь, чтобы история была чем-то лучше чикен карри или ваншотом на 3 часа.
Именно из-за таких моментов в том числе, я считаю классово уровневую систему в д&д ограничений и не доработанной. Ведь мало того, что у тебя всего 20 уровней, так ещë и получение первого уровня в новом классе стоит ровно столько же, как и получение следующего уровня в уже выбранном, даже если это 20 уровень. Тем более что в реальной жизни ты спокойно можешь получить и развить абсолютно любые навыки и достичь максимума человеческих возможностей и знаний сразу в нескольких областях. А ведь в Д&Д даже нельзя совместить и развить до максимума даже две специализации одного класса. По мне так намного интереснее система, при которой у тебя нет ограничения на максимальный уровень, но при этом опыт каждого класса начисляется отдельно в зависимости от того, сколько и каких книг соответствующего класса ты прочитал, у кого учился и какими классовыми навыками пользовался. Точно так же и со специализация мира классов, которые можно хоть все открыть, но развиваться они будут только при соответствующем использовании. И таким образом какой-нибудь плут со специализациями и ассасина и вора, который ещë и волшебник, при убийстве из тени кинжалом моба не получит никакого опыта в класс волшебника, если не использовал для подкрадывания заклинания, не получит опыта в специализацию вора, если не пользовался навыками скрытностя, точно получит опыт в специализацию ассасина за убийство, и соответственно точно получит опыт в класс плута.
Ты описал какой то скайрим сейчас, не хотел бы я в это играть
@@максиммансуров-ц4б как раз таки невозможность развить до максимума несколько классов, а так же использования нескольких специализаций, очень странно с точки зрения реального мира. В реальности ничто не мешает доктору наук получить ещë одну докторскую степень по другому направлению, или вообще достигнуть мастерства в направлении, никак не связанном с наукой. Да и получение опыта в Д&Д нелогично, так как даже опыт, получаемый за убийство мобов способностями только одного класса, позволяет получить уровень в другом классе в случае мультиклассирования. Да и количество опыта, необходимого для поднятия уровня никак не связано с уровнем поднимаешь класса, в следствии чего персонажу 19 уровня необходимо одинаковое количество опыта для получении 20 уровня в его классе и для получения 1 уровня в новом. В общем, Д&Д, хоть и великая игра, но слишком уж ограниченная.
@@Arahton я не вижу смысла приводить аргументы, т.к. ты не совсем понимаешь что означает понятие "класс" в ДнД и почему они должны быть уникальными. Ты рассуждаешь с позиции человека который в одиночку проходит какую-то РПГ на компьютере, но ни как не с позиции игрока в настольную ролевую игру, где на первом месте все же отыгрыш.
@@максиммансуров-ц4б получение например двух специализаций волшебником никак не мешает отыгрывать, так как каждая специализация, это аналог докторской степени. И в реальности далеко не один учëный имеет несколько докторских работ. И отыгрывать такого мага ничем особым не должно отличаться от отыгрывать специалиста только по одному направлению, тем более получение 20 уровня что в среднем 10 лет игрового времени, а жизнь героя сильно дольше может быть. Точно так же множество людей могут быть мастерами мирового уровня в нескольких не связанных вещах. По мне так отдельное развитие классов в зависимости от выполнения связанны с ними действий, намного лучше способствует отыгрышу, тем более что в таком случае очень просто начинать игру без классов вообще и по мере игры и взаимодействия с другими игроками, можно изучать и развивать то что интересно и нужно твоему персонажу, реально занимаясь написанием истории персонажа.