근데 기술 배우러 간다고 하는데 가서 일주일만에 배웠다 그럼 나갈라고? 잡일도 못버틸거면 그냥 꺼지는게 맞다 기술? 1년만 해봐라 배우기 싫어도 자동습득 된다 누가 첫날부터 기술갈켜주냐 저런사람들 보고 욕하는 애들 많은데 솔까 지들도 7일도 못버티고 도망가는 주제에 남들한테는 무슨 돈도 적고 기술도 안갈켜주고 그래서 개념있는 내가 나왔다 이지랄하면서 정신승리 하는애들이 열에 아홉이다 지가 멘탈 약하고 체력딸리는건 모름
현직 용접사입니다. 10년이상 현장에서 구르면서 지연 혈연 없이 기술도 배웠고 많은 조공들을 봤지만 이 유튜버처럼 요즘 기술 배우러 오는 젊은이들이 대부분이 한참 잘못생각하고 오더군요. 마치 자기가 기술을 배워주러 왔다는 태도 말입니다. 당신들이 아무리 깨어있는척 옳은척 말을 하더라도 기술을 나눠준다는건 기존에 일을 하고있는 기공들이 자기 밥그릇 나눠주는 겁니다. 그런데 요즘에 일 배우겠다고 오는 젏은 사람 열에 아홉은 자기가 기술을 배우러 왔다고하면 자기한테 가르쳐줘야 하는게 당연한 일인것 처럼 행동한다는 겁니다. 성격은 급하고 참을성도 없고 돈만 빨리 벌고 싶어서 자기가 원하는 걸 조금만 안가르쳐주면 공사 한짬도 못버티고 나가는 일이 태반이더군요. 저도 기술을 힘들게 배운터라 기공을 단지 얼마 안됐을때는 용접배우고 싶다는 조공들이 의지만 보이면 내가 힘들었던게 생각나 가르쳐주곤 했습니다. 근데 나중되니 조공으로써 기공이 일을 할 수 있게 도와주는게 주가 아니고 자기 기술 빼먹는게 목적이 돼서 일이 바빠 못가르쳐주면 서운한티 기분나쁜티를 대놓고 내면서 일도 잘 안하려고 하는게 어찌나 어이없던지ㅋㅋ 이런 일 몇번 격으니 예전에는 나이 어린 조공 들어오면 형동생 하며 지냈었지만 지금은 말도 안놓고 딱 선을 그으면서 일하게 되더군요. 딱 기공과 조공의 선을 넘지 않도록. 오히려 뭐 배우고 싶다고 입으로 나불거리는 일 없이 묵묵히 서포트 잘해주고 자기 할일 열심히 하는 친구가 있으면 내가 먼저가서 용접 배워볼 생각 없냐고 물어봅니다. 그리고 이런 친구들이 끝까지 포기하지않고 일해서 기공을 다는 경우가 많습니다. 그리고 기술배우러 오는 젊은 분들께 마지막으로 조언드립니다. 이제와서 기술을 배우겠다는건 젊었을 때 공부를 잘 못했을 확률이 높은데 학창시절 본인들이 성적이 잘 나올 수 있지만 일부러 공부를 안한건지 물어보고 싶네요. 기술도 마찬가집니다. 어느정도 타고난 재능도 필요하고 자기가 배우고 싶다고 가르쳐준다고 다 할 수 있는일이 아니라는것을요
저는 지금 33살이고 대학생때 인력사무소가서 노가다 알바도하고 재건지원단 파병도 가보고 건축 전공 졸업해서 설계랑 감리 5년하다가 현장에 기사로 시공한지 3년 넘어가는데 중간에 이직하기 전에 4개월 정도 내외장 목수, 거푸집, 철근, 방수 일용직 조공으로 일했습니다. 간단한 공구는 다룰줄 알아서 처음에 시작하는건 어렵지 않았고 기본적인 지식이 있어서 그런지 일도 잘 따라갔습니다. 현장에서 느낀바로는 기술을 배워 일하고 싶다면 각분야 기능사 정도는 공부도 하고 취득하시고 현장에서 어려운건 처음에 의사소통이 젤 어려웠습니다. 지역이나 사람마다 말투 억양이 달라서 알아 듣지도 못하게 말하는 사람도 있고.. 아시다시피 현장 용어들이 처음엔 생소합니다ㅋㅋ 일은 그냥 시키는거만 하고 본인이 생각해서 해야 할 것 같은 일이 있으면 이것도 할까요 저것도 할까요 하면 안해도 된다 해라 하고 알려줍니다. 그러다 보면 일의 순서가 눈에 익게 됩니다. 작업은 대부분 기본적인게 끝이라 시키는 기본적인 것만 잘하면 팀장이나 반장들 눈에 띄면 구역하나 통으로 주면서 맡기기도 하니까 기본적인거 부터 정직하고 성실하게 하십쇼 처음부터 고급인력이 경험으로 쌓은 능숙함이나 노하우를 알려달라고 하지 말고 기본적인거만 정직하게 하다보면 자연스럽게 본인만의 노하우가 늘어나고 기술도 배워집니다. 다만 현장 분위기 봐서 사람이 이상하거나 부실시공하면서 일편하게 하고 삥땅 치려는 곳이면 배울게 없으니 스트레스 받지말고 빨리 나와서 좋은 곳 찾으십쇼
현직인데 배울때는 당연히 공기에 맞춰 마감을 해야하기 때문에 가르쳐주기 버거운 것도 사실입니다. 허나 사수 잘 만나면 기회도 많이 주고 물론 화는 항상 나 있으세요 본인이 하면 20분 일을 한시간 하고 있으니까요 그래도 계속 시켜서 키워줍니다. 허나 제일 큰 문제는 지속인원을 가르쳐 준다는 명목하에 너무 낮은 단가로 쓰려는 것입니다. 세월은 한참 지났는데 일당은 본인들 세대에 임금으로 책정을 할려고 하세요 결국에 젊은 사람들 버티고 배워서 독립해도 서로 연락해서 힘들때 와서 도와주고 하면 좋은데 오야지 생활에 따로 나가서 몇년 지나도 부르고 일시키면 또 임금에 대해 엄격해 지세요 그러니 부르면 안가고 연락 뜸해지게되고 결국에는 세대가 바뀌면서 그분들은 모르는 사람 불러서 써야하는데 그거는 성에 안차고 결국 도태되어 지더라구요 가르쳐주고 독립시켜서 서로 양생해 나가야 서로 도움이 된다는걸 모르세요 ㅜ
어디든 다 비슷할건데 기술직이 아니여도 어느 회사든 처음에는 열심히 알려주다가 어느정도 지나면 그냥 하는거 옆에서 보고 모르는거 있으면 물어보라고 하면서 자기일합니다. 이유는 알려주다가 자기가 실수를 하거나 혹은 실컷 알려줬는데 얼마못가 퇴사했다는 소리를 한 6~7번 들어보면 어차피 나갈거 라는 생각도 들기시작해서 그렇게 됩니다. 저도 그랬음 한 6번 까지는 진짜 열정적으로 알려주고 했는데, 나중에는 그냥 옆에서 보면서 모르는거만 물어보라고 했죠.
어릴적에 자주봤던 홍콩영화들이 생각납니다. 부모의 원수를 갚기 위해 무림고수 주태백이 스승에게 무술을 배우러 갔지만 , 정작 매일 물길러오고 청소,식사준비만 시키는 사부님을 원망할쯤, 무술을 배울수있는 근력을 만든시간이라는 사무님의 깊은 뜻을 알고 결국 부모의 원수를 갚는 무림고수가 되죠 제경험에서 느낀점 예로 말씀 드리면, 비싼 학원비내고 용접 자격증따서 일하러온 젊은친구들 이 꽤나 됩니다. 그들은 현장에 오자마자 학원에서 배운 용접을 하고싶어하죠 용접이 필요한 현장이라면 용접이 30% 그밖의 작업이 70%를 차지합니다 이는 모든 공종이 비슷합니다 용접현장에서 용접은 작업을 마치기위한 하나의 부분일뿐입니다. 용접을 하기전 준비해야하는 작업들이 사실 더 중요할수도 있습니다 그래서 현장에선 용접보다 용접작업을 시작하기전의 사전작업부터 가르치는 겁니다 그리고 그들은 기회만 주어진다면 아주 멋진 용접 결과물을 보여줄수 있다고 생각합니다.그러나 그결과는 매우 참혹하죠 현장에서 매우 능숙하고 쉬워보이는 기술자들의 작업은 수없이 반복된 연습과 노동에서 얻어진것입니다. 현장직은 공부를 못해서 낙오한 사람들이 일하는곳이 아닙니다. 누구보다더 치열하게 노력한사람들이 일하는곳이지요
젊은애들 하루이틀 하고 힘들다고 도망가버리면 다음부턴 잘 알려주고 싶지도 않고 오래 다닐만한 애들만 알려줌 근데 당장은 청소말고 시킬게 없음. 청소도 시간이 오래 걸리니 그거라도 시키는거지 젊은사람들이야 본인들이 빠르다고 생각하겠지만 경력자 눈에는 x나게 느림. 그래서 숙련공이 대부분일을 다 하니 알려줄시간이 없음. 다만 꾸준히 나오고 열심히 하려고 하는 애들 간혹 있는데 그런애들은 눈에 들어오면 알려달라고 하는것 말고도 다 알려주려고 함.
초보 13만원, 4대없음, 퇴근시간 무시하고 1시간~2시간 더 일하는데 추가 수당 없음. 물론 기술도 제대로 알려주지 않음 젊은 사람 왔다고 좋아하고 마음에 들어하는데 가만보면 그냥 열정페이. 진지하게 기능직 해보려고 왔지만 여기서 느끼는 점은 자기가 귀찮고 힘들고 짜증나는 잡스런 일을 할 노예가 필요해 보임. 나중에 기술 배우면 밑에 오는 사람 똑같이 하라고 하는데 밑에 사람 안 들어올 것 같고, 난 그렇게 하기도 싫음 서로 윈윈하는 법을 모르는 것 같은 느낌. 항상 사람 없다고 배울 사람도 없다고 하는데 글쎄 모르는 척 하는걸까 모르는걸까? 젊은 사람들 유입 시키고 싶으면 일을 빨리 쳐내는거? 물론 중요하지만 하루에 하나씩이라도 가르치면서 하다보면 빨리 배우고 속도도 늘고 그럴텐데 아, 현실은 가르치기 싫어함 왜냐하면 기술이 늘어나면 어디로 도망갈 것 같고, 돈도 올려줘야 되니깐 최대한 싼값에 자기들이 하기 번거로운 일 시켜야 자기들은 편하게 하면서 돈 벌 수 있어서 젊은 사람들은 오면 그냥 노예임. 그나마 이전에 조금 버틴 젊은 애들? 2년도 안 채우고 결국 다 나갔다더라. 다른 팀가서 같은 또래들이랑 행복하게 일하거나 아예 그만두거나. 아직도 현장직은 젊은 사람들이 호구인 줄 아나봄 태도 하나만 봐도 이 사람이 날 진지하게 생각하는지 안 하는지 보이는데 젊은 사람들한테 기본 마인드 장착 하라고 하기 전에 본인들부터 '사람'에 대한 기본 마인드가 장착되어있는지 생각해봐야 됨
다 그런건 아닙니다. 저도 조선소에 조공으로 들어가서 허드레 잡부일만 하면서 쉬는 시간마다 도면들고 일했던거 다시 보면서 복기 하고 모르는건 기억해뒀다가 물어보고 그랬습니다. 그리고 6개월 안돼서 도면들었습니다. 용접은 시간이 약이고 도면해독은 많이 봐야 약인데 용접보단 도면쪽이 빠를거 같아 그쪽을 죽어라 파고 그렇게 인정받아서 용접 연습하고 캐드 공부하고 그렇게 어느정도 시간이 흘러서 고향으로 와서 남들 보단 많이 받고 인정받으면서 먹고 삽니다. 그게 30대초반이었구요. 누군가에게 배우기 위해선 나도 그만큼 노력해야 배우는것도 빠르고 잘 알려줍니다. 전 3개월 시점엔 취부사형님이 아예 맡기고 놀러 다녔습니다. 그래서 더빨리 배웠구요. 케바케이긴 하지만 노력하는 사람한테 안알려주는 사람은 잘 없습니다.
제가 기계일을 25년 하고 건설일을 10년 정도 하고 있지만 노가다 있는 사람들 죄다 안가르쳐줍니다. 잡일만 시키죠. 저배울땐 하루죙일 욕만 배웠습니다. 되지도 않는 곤조가 너무있습니다. 정말 되지도 않는 간단한것도 지꺼라고 안가르쳐줍니다. 기술직이 하대 받는건 기술을 가진사람들이 지들이 하대하는 버릇이 있어서 그렇습니다. 머 대단한 기술이라고 하는데 달나라가는 로켓만드는일이 아닌 단순작업입니다. 착각하지맙시다. 그리 멋진 기술이면 스카이대에 안가고 배우겠죠. 현장 참 썩어빠진 정신이 아직 팽배합니다
공기단축해서 남겨먹을려는것도 있고 기술자들 입장에서 봤을때는 쌩판 모르는애가 와서 이제까지 자신들이 몇십년동안 해오던 기술만 빼먹고 갈려는거 같아서 거부감 드는것도 있죠~ 그러니 청소 시키고, 잡일 시키면서 그 사람의 진정성을 보고 됨됨이를 어느정도 살피는거 같음. 그리고 개나소나 다 기술자면 잡일은 누가하고 기술자 일당 다 쳐서 줘야하면 남겨먹을게 없음. 그렇다고 기술배운 사람 입장에서는 기술배워서 단가 올려받고 싶은데 단가 안올려주면 당연히 다른직장으로 갈거고, 그럼 기술 가르쳐준 사람만 손해보는거임 ㅋㅋ 그리고 가장 근본적인 이유는 일반적인 건설현장 작업자 기술은 배우는 양이 생각보다 적음. 노하우며, 하는 방법을 책으로 저술해야한다면 150페이지짜리 한권분량도 안될듯. 각 잡고 가르쳐준다면 몇개월도 안되서 배우고 떠나거나 자기 밥그릇 위협할수도있으니 최대한 천천히 조금씩 가르쳐주는거
이런 새끼들 때문에 잘 안알려주는 거임ㅋㅋㅋ 배우면 지가 뭐라도 되는거 마냥 다른데 기웃거리지 않나ㅋㅋ 알려주는 사람 입장에서 알려주면 잘 따라다니면서 계속 배울 생각을 해야지 지가 다 배웠다고 착각하고 다른 현장가서 기웃거리다가 실수하고 일 존내게 못하면 알려준 사람 이름 팔아먹기나 하고ㅋㅋㅋ 기술직이 1년이면 배운다는 얘기 어디가서 하지마라 진짜 기술직들한테 욕 한사바리 처먹는다. 그리고 2030들 정말 진득하게 잘 붙어서 배우려는 애들은 진심을 다해 알려준다 그런데 대부분 이런 새끼들이 태반이라 알려주고 싶은 마음이 들다가도 사라진다ㅋㅋ ㅅㅂ 놈들이 무슨 현장와서 기술 알려주는게 당연하다고 생각을 하네ㅋㅋㅋㅋ 너네들이 진득하게 열정적으로 일해봐라 안 알려주는 새끼가 개새끼들이지ㅋㅋ
나이 많은 기술자들이 젊은 사람한테 기술을 안알려주는 이유는 젊은사람이 기술있으면 현장에서 나이 많은 기술자보다 젊은 기술자을 더많이 찾아서 입니다 자기 밥그릇 뺏기기 싫어서 안알려줘요 공정 좀 늦어도 돼요 좀 늦어도 원청에서 웬만하면 돈줍니다 근대 나이많은 기술자가 한달걸릴꺼 힘있는 젊은기술다가 3주만에 끝내서 젊은 기술자을 찾죠
일끝나면 수고했다면서ㅜ세상기분좋게 웃으면서 인사함 근데 그담날 또 화내면서 일함 그렇지만 정말 중요한 건 기술이 아님 그건 안가르쳐줘도 언젠간 알게되고 요령도 읻히게 됨 노가다 뿐만 아니라 세상 모든 처음부터 잘 가르쳐주는 것도 없고 한번에 익힐 수도 없음 문제는 안전임 안전하게 일하면 병신취급함 처음 현장갔을때 그라인더 너무 시끄러워 귀마개 했다고 욕먹었음 다른사람 말 못듣는다고 날커버고 없고 하여튼 이것저것 위험해서 때려쳤음 우리나라는 안전하지 않게 일하는 걸 자랑스러워함 호주에서 그렇개 일하다가 짤리는 한국사람 많음
말로 가르친다고 배울수 있는게 아님. 첫술부터 배부르려고 하면 안됨. 허드렛일 1년 해서 사람됨됨이 보고 일머리 보고 가르치는게 더 빠름. 요즘 세대는 허드렛일 시키는거에 부정적으로 대하는 시각부터 고쳐야함. 화나있는건 일이 힘드니 그분들 마음의 여유가 없어졌기에 화내는 것처럼 되는거죠.
저도 27살 부터 노가다 시작해서 지금 33살인데 소장하고 있습니다. 위 동영상처럼 정말 안알려줘요. 개잡부 일만하다 퇴사하는게 허다 합니다. 그런데 버티면 됩니다. 그게 힘들죠. 버티고 아양도 떨고 속된말로 똥꼬도 빨아주면서 해야됩니다. 회사 다녀도 다르지 않아요. 근대 좀 더러울 뿐이죠. 그런데 보상은 확실한게 노가다입니다. 팀장급 되면 월 천만원 법니다. 7~8백 정돈 우습게 법니다. 대학나오고 LG 다니는 친구보다 더 많이 벌어요.
현장은 돈 버는 곳이니 못하는 사람이 그러고 있으면 이해 받기 쉽지 않은 건 맞죠. 그럼에도 가르쳐주는 걸 떠나서 태도의 문제긴 하죠. 이건 사실 분야 막론입니다. 구조와 시스템의 문제고 그걸 그대로 가져다 쓰는 사람의 문제고요. 하지만 열심히 하는 걸 어필한다면 언제 어디서든 통할 여지가 많은 것도 사실이고요. 그건 분야나 직업이나 장소나 막론이라고 생각도 합니다.
전 30대초에 용접시작해서 짐 40초 근 10년간 용접하고 있는데 처음의 배움은 현장 철골 조공부터 시작해서 거서 아크배우고 짐 주된용접이 co2고 티그,아크 다 하는데 제가 느낀점은 젊은친구들은 알.바식으로 오고 장기가 아니다보니 매번 다 알려주면서 일 하기가 힘듭니다. 글고 현장에와서 잡일,청소등 알려주고 시켜보면 답 나옵니다.. 일 열심히하고 배우고자하고 오래할 생각인 친구들은 조금 어리버리해도 착실하면 알려줍니다. 근데 청소하는것만봐도 인성 다 보입니다..대충이고 요령피고 껄렁대고.. 돈 적다고 투덜대기만하고.. 요즘 조공단가가 예전처럼 적지않고 많이 올라왔는데도 기공 받는거만 보고 불만.. 채널 주인장 말처럼 성실하고 부지런하고 눈치있고 빠릿빠릿하게 움직이면 같은 조공이라도 단가도 틀리게 줍니다. 글구 현장 기공들하테도 잘한다? 그럼 하는짓이 이뻐서 기공들이 하나라도 더 알려줍니다. 반대로 생각해보세요. 사무직이나 기술직이나 같은 사람사는 사회인데 내가 과장,차장,혹은 부장급인데 신입이 들어와서 청소도 대충대충 일머리,눈치도없고 빠릿빠릿하지도 않고 불성실까지.. 반대로 성실,착실,빠릿빠릿,눈치도 있는데 상사들하테까지 잘한다? 이뻐서 하나라도 더 알려주겠죠ㅎ 내가 일하고 있는데 시키지않아도 찾아서 알아서 함 이뻐서 내 위급 혹은 사장하테 얘기해줍니다 일 잘한다고.. 그럼 급여도 금방 올라가고 준기공 단가받는것도 금방입니다ㅎ
@@san1703 용역으로 왔어도 요령 안피우고 하는 사람들도 더러 있죠 보통 그런 사람들은 현장에 일이 많으면 내일도 와줄래요? 라고 물어보죠 그러다가 내 사람이다 싶으면 옆에 데려다가 키우기도 합니다. 용역으로 일 왔다해서 다 그런사람만 있는건 아니죠…^^ 이 영상의 본질이 고참들이 일을 잘 안일려주려고 한다… 이지 않았나요….??
@@user-xv1nb1vp6l 가끔 그러시는 분들도 있어요^^ 노가다 경력 35년 되었습니다. 한데 일 시키는 사람도 일하는 사람도 다 정이 없어요. 일당 주고 일당 받는 사람 뿐 입니다^^ 그리고 뎃글에 답글로 단 것 입니다. 영상에 달린 답글에 대한 뎃글이여서 영상과 뎃글의 줄기가 다릅니다. 저 왠만한 노가다 꾼 보다 일 잘해요. ^^
기본적으로 회사가 학교나 학원은 아니기 때문에 가르쳐야 하는 의무도 없고 현실적으로 가르칠 여유도 없다. 과거엔 열정페이 주고 일시켰기 때문에 당연히 가르쳐 줘야 했지만 지금은 줄돈 다주고 일시키는데 배우는건 +알파지. +알파를 얻게 되면 감사한 마음을 가져야 하는데 +알파가 당연한 것으로 알고 +알파가 없으면 불만을 가지는 어이없는 상황이 발생한다.
그냥 고용주 입장에서 생각하면 당연한 구조임 개인사업체 중소기업, 대기업 막론하고 최소한의 인권비로 더 많은 양의 노동을 뽑아내려는건 당연한 원리임 대기업이야 대외 이미지 훼손에 타격이 있으니 근무 여건이 과거에 비해 다소 개선된 편이지만 아직도 개인사업체나 중소 기업들은 옛날 방식을 버릴 필요가 전혀 없는거임 솔직히 건설현장에서 여전히 한국 젊은 사람들에 대한 수요가 있는건 사실이지만 냉정하게 한국 젊은이들은 대체가 불가능한 자원이 아님. 중동, 동아시아, 중국 등 외국인노동자들 보면 저임금으로 일쳐내는 기계처럼 일하는 사람들 천지임 굳이 젊은 한국사람을 고집할 이유가 없음. 몸으로 하는 노동에 익숙치 않지, 워라벨은 지키고 싶어하고 싫은 소리 듣기도 싫어하지, 개인주의 강하지, 임금은 외국인들보다 높지 냉정하게 말이 좀 더 잘통하고 나름 고학력자들이란거 말고 경쟁 될만한게 없음 그럼에도 워낙 건설현장이 사람이 필요한 직종이다보니 수요가 있긴하지만 굳이 기술을 시간내면서까지 알려준다? 돈이라도 맡겨놓은거도 아닌데 그렇게 잘해줄 이유가 없지 위치가 사람을 만든다고 여기서 고용주들 욕하는 사람들 10에 9은 같은 위치가면 별반 차이없다고 봄 구조와 체제가 그럴 수 밖에 없음 일은 최대한 많이 받아야하고 시간안에 하자없이 일을 쳐내야하는데 기술적인건 본인이 하면되는데 굳이 리스크를 떠안고 기술 뽑아서 언제든 나갈 수 있는 젊은사람들한테 투자한다? 워낙 싹싹하고 희생정신도 보이고 열정있고 예뻐보이면 인간적인 감정으로 가르쳐주기도 하겠지 그들도 사람인데 근데 고용인들도 고용주들을 그냥 현실적으로 수익구조에 얽매인 관계로 밖에 안보면서 그들에게 구조와 체제를 초월할만한 인류애를 바라는건 욕심이지 그들의 마음을 열만큼의 시간 이상의 노력을 투자하거나 그게 싫다면 한국의 건설 시스템을 변화시키기 위해 무언가 노력을 해야하는데 이렇게 멀리서 고용주들 씹고 있는건 아무 의미가 없음
보면 우리나라 건설업이나 기술직은 가르쳐줘도 바로바로 그걸 못하면 욕을 엄청함 그 기술을 어느정도 습득하려면 꽤 오래 걸리는건데 일머리가 없냐 이딴소리하면서 윽박지름. 가르쳐줘서 바로 할 수 있으면 그게 기술이냐? 그건 기술이 아니라 단순노동이다 아저씨들아 나도 진짜 욕개 쳐먹으면서 일했지 젊었으니까 어떻게든 버텼지만 나이가 어느정도 있는 사람이 처음시작하면 못할거 같다
저도 그랫고 기술직하면서 다들 처음에 일을 왜 안알려주고 청소 이딴일만 시키지?? 이런거 시킬려고 불럿나? 이생각 100명이 일시작하면 100명은 이런생각하는데 반대로 일 알려줄 시간에 내가 직접 알려주는게 이득인거고 반대로 생각하면 일을 배울생각이있으면 알려줘서 설명들으면서 일배우는사람보다 내 할일하면서 곁눈질로 일 터득하는경우가 더 많습니다..
산업구조에 대해서 좀더 진지하게, 자신의 일처럼 살펴보는 정치가가 안보인다고 생각합니다. 일하시는분들의 문제는 아니라 생각합니다. 회사에서 새로 일을 배워야하는 신입시절에도, 제대로 알려주는 이가 없었습니다. 다행히 한분이 알려주어, 그 고마움이 지금도 제 마음에 남아 있습니다. 다시 보고 싶은 사람이네요…
시대가 바꼈는데 예전 마인드 가져와서 지금 시대에 들이미니까 사람들이 도망가는 겁니다... 일당이 적어도, 일이 힘들어도 사람이 좋고 배울점이 있으면 어떻게든 붙어있습니다. 매일 화나있는 사람한테 뭐 물어보기도 눈치 많이 보이고 경력자 분에게 다가가는 것 만으로도 눈치보는 사람이 많습니다. 저는 그런거 신경쓰지 않지만 사람에 따라 다름을 인정하고 포용해야 각 기술직 분야에 발전이 있다 생각합니다. 도대체 왜 항상 화나있고 욕하고 사람 무시하시는지 댓글 달아주세요. 설마 일하는 것을 돈으로 생각하고 하시나요? 이 일을 함으로 보람을 느끼고 전문가 의식을 가지고 있지 않으신가요? 먼저 생각해 보세요...
일 배우러 오셨으면 돈 주고 배워야죠.. 돈 받고 일하시면 돈 받은 값만 하면 됩니다. 바빠 죽겠는데 일 가르쳐 주느라 일 늦어지면 누가 책임집니까? 가르쳐 주는 일이라도 제대로 다행인데 일거리 만들고 다니면 누가 화가 안 날까요.. 저도 젊은 분들 현장에 많이 오셨으면 하고, 일 가르쳐 드리고 싶은데.. 정말 바쁠 땐 화장실도 누가 대신 가줬으면 하는 마음이 들 정도로 바쁩니다. 현장은 놀러 오는 곳 아닙니다. 거듭 말하지만 일당 받고 왔으면 일당 값 하시면 되고 진짜 일 배우고 싶으면 대가를 지불해야 합니다.
현장사람들 예민하고 화가 많은건 맞아요. 어느분 말씀처럼 정해진 시간에 물량을 쳐야하는 부분도 있기에 그런것도 있구요. 근데 기술직이라지만 기공단가 받으면서도 이론이 부실해서 자격지심으로 과민반응하고 그런것들을 터부시해서 질문에 화부터 내시는 분들이 꽤 많습니다.^^ 일단 자신이 일하는 방식에 대하여 지적하는 행위를 굉장히 적대시하죠.안전 불감증과 함께 건설현장에서 고질적인 병폐라 할수 있는데 이런 기조가 수년안에 쉽사리 변하기는 어렵겠지요. 불합리한 처우에 전전긍긍하며 인내하는 시대는 지난것 같습니다. 초반에 아닌것 같으시면 얼른 발빼고 노선변경 하는게 정신적으로도 육체적으로 유익합니다. 언제나 현장은 위험이 도사리고 있으며 기술이 전제가 되어야 하겠지만 결국 몸을 써서 일하는 부분이니 무엇보다 나의 안전이 담보되지 않은채 룰도 무시하고 굴리는 현장은 반드시 피해야 합니다. 숙련된 기공도 사고 앞에서는 한순간입니다. 안타깝고 어의없는 사고가 진짜 많아요. 무더운 날씨에 모두 안전작업하시고 화이팅 💪
정해진 시간안에 일을 쳐내야 이익이 발생하는 구조라 누굴 가르쳐 줄수 없음은 인정. 케바케죠... 그런거 없어도 밥그릇 싸움할 사람 안키우려고 안가르쳐 주는 사람이 있고 바쁜 와중에도 친절하게 가르쳐 주는 사람이 있는거 같아요 말이 노가다지 전문 분야 하나 갖고 파면 진입 장벽도 높지 않고 쉬는 날도 넉넉히 있고 월 5~600은 갖고 갑니다. 노가다라는 이미지 자체만 생각하면 어느 누구도 하기 싫은 일인데 요즘은 짬만 조금만 차도 비수기 빼도 직장인 월급 보다 괜찮음
생각 자체가 잘못된겁니다. 일터가 교육장입니까? 어차피 가르쳐봤자 다 경쟁자인데 뭐하러 애써 열심히 가르치겠어요. 그냥 일하면서 눈으로 배우고 터득해서 배운다는 생각으로 해야지 학교에서 선생님이 가르쳐주는 것처럼 배워야한다고 생각하면 크게 잘못생각하는겁니다. 그럴거면 폴리텍이나 기술학교를 가야지요.
단가도 낮고 직업에 딱히 비전이 없고 땜빵식의 구조면 해당 하는 일에 애착이 없어짐 내가 만난 사수는 원하는 파트 일을 못하고 땜빵식으로 해서 일에 대해서 매우 불만이 많았음 일은 매우 잘하심 근데 회사서 해주는 대우가 개차반 이였음 그래도 내가 불쌍하다는 것을 어필 하고 살살 기니깐, 가르쳐 줬는데 그것도 1년 안에 가능성을 보여줘야 가능하지 일의 현장에 몸이 맞아야하고 첫번째로 두번째로 건강에 이상이 없어야 함 나는 둘다 아니였음 그래서 1년 다 채우고 8개월 쯤 관둘려고 했는데 사수가 붙잡아서 일을 어영부영 하다가 관뒀음. 왜 젊은 사람들이 현장 일을 안가려 하는가 1. 비전이 없음 제조 단가로 싸움을 하는 나라 라서 애초에 인건비에 투자하는 비용 대비 유지 비용으로 승부를 볼 수 밖에 없음 큰 예시가 바로 옆 나라 중국이랑 조선 선박 가격 경쟁으로 쟤네들은 인건 비용은 적은 대신 사람으로 밀어 붙이니깐 일이라도 금방 쳐내거나 순환이 빠른데 우리나라의 경우에는 인원은 한정 되어 있고 임금도 높은 편임, 그러면 한 사람 한 사람에 부여 되는 일의 강도나 업무 양이 옆 나라 중국 보다 많을 수 밖에 없음 이런 악순환에 맞부딪하다가 조선업에서 로열티 받아 먹자고 기술 개발 했다가 실패하고 지금 기술 발전 R&D 지원 비용이 줄어 듦에 따라 이전 세대와 같은 발전성 없는 단순 생산에 들어갈 확율이 높음 2. 그래서 대체로 많은 젊은 청년 세대 들이 의사 직종으로 갈아타려는 것임 공대는 답이 없음 공기업인 한전에서도 인원 감축을 시작함 최저임금 , 고강도, 고위험 직업군은 점점 양산 될 것임. 이마저도 인원이 부족하다며 받아 놓은 외국계 인력 들과 자리 투쟁을 하며 임금은 아마 그대로 일듯?
많은 분들이 오해하시는데요. 기술이라 생각안하셔도 됩니다. 단순 근로직으로 생각하셔도 됩니다. 하지만 영상에서 나온 얘기처럼 시간안에 해야하는 부분 때문에 가르치지 못하는 점도 맞습니다. 그렇지만, 평소에 해보지 않은걸 시키면 과연 누가 할수 있을까요? 눈에 익어서 자연스럽게 행동이 나올 때까지 시간이 필요 합니다. 처음 접하시는 분들도 분명 처음 부터 어떻게 잘하냐라고 말하듯 일하시는 분들도 충분히 시간을 주고 기다려 주는겁니다. 그래서 눈치빠른 사람들이 빨리 배울수 있는게 맞습니다. 그리고 돈주고 받을수 있는 과외처럼 현장에서 요구 하시면 안됩니다. 고로 안가르쳐준다 억지 안쓰면 좋겠습니다. 어느정도 이해와 지식이 바탕이 되야 가르쳐도 받아드리지 않을까요?
여기 댓글들만 다 읽어보면 눈치가 빠른 분들은 이미 다 눈치채셨겠지만..... 나이가 어린 학생 분들이나 젊으신 분들은 어줍잖게 기술배울 생각하지 마시고 공부 열심히 해서 인서울 상위권 대학, 최소 지거국 이상 나오셔서 평범한 직장인의 길로 가시는 것을 추천드립니다. 소위 얘기하는 노가다 하는 사람들은 세상을 살아가는 사고방식 자체가 평범한 사람들이랑은 많이 다릅니다. 그들은 절대 바뀌지 않습니다. 사실 내 밥그릇 뺏어가겠다고 하는거나 마찬가지인데 그거 좋아할 사람은 없습니다. 그래서 시간이 아무리 흘러도 그들은 그냥 제자리입니다. 노가다 기술이 그렇게 좋으면 사람들이 미쳤다고 기술 안배우고 자격증 공부하고 어학공부 하겠습니까? 자녀 키우는 학부모들이 멍청해서 돈 쏟아부어서 학생들 기를쓰고 공부시키겠습니까? 다 그만한 이유가 있어서입니다.
1. 애초에 양성하려고 인력소나 카페에서 사람 구해 쓰는게 아님. 2. 하루만 늦어져도 대충 두당 20만원씩 손해임 3. 기회는 스스로 찾는 것. 열심히 하는건 당연한거고 남들보다 덜 쉬던가 일찍 출근해서 작업물을 망치지 않는 선에서 깔짝거려 보는 거임. 물론 그전에 어깨너머로 보면서 일종에 이론적으론 습득이 되어 있는 상태여야 겠지. 이상태까지 오는게 보통 3~4개월 걸림 한달 20일 일하는거 기준으로. 이것도 개빠른거임. 일수로는 100일도 안되서 해보는거니까.. 기술직 중에서 자격증없고 입문이 쉽다고 만만하게 보는 경향이 좀 강한데 그렇게 따지면 공부도 엄청 쉬운게 아닌가 싶음. 막 입학한 초딩이 100일 등하교 했다고 중학교 수업을 원하나.. 배우고 싶으면 가르쳐주고 싶게 만들 생각을 먼저 해야함. 그들은 선생으로써 그자리에 있는게 아님.
왜 안 가르쳐 주는지 이유 알려드립니다. 기공은 이미 너무 많고 허드렛일을 할 사람은 적고 허드렛일이 더 많고 조공일당 떼어 먹어야는데 기술 배우면 인건비 올려줘야하니까 그런겁니다. 대충 부려먹다가 현실 알고 떠나면 새 사람 뽑고 그런겁니다. 좋은 사람들도 계시는데 인복이죠.
잘 가르쳐주지 않는이유 1. 주인장 말처럼 너무 바쁨. 공기가 빡빡해서(윗놈들이 닥달) 내 할일 하기도 바쁨 2.아직 여기 일도(용어나 도구 이름 등) 잘 모르는 사람한테 알려줘도 이해 못하는 경우가 많아 시간낭비라고 생각함 3.본인들이 윗세대한테 배운게 욕이라 똑같이 따라배움. 4.초반에는 청소하고 정리하고 잡다한일 하기를 원하기에 기술이나 이런걸 알려줄 생각이 없음. 5.이게 가장 큰데 처음에는 열정적으로 알려주고 해도 여러이유를 들어 퇴사 혹은 이직을 해버리면 거기서 힘빠짐. 그래서 정을 안주는거 같음 어느 직종을 가도 자기가 무언가 배울려는 마음이 있다면 욕을하고 안알려준다고햐도 좌절하지 마시고 웃으면서 넉살좋게 “형님~열심히 배울테니 좀 알려주이소”하고 들이대세여. 처음에 안통할 수 있어도 사람은 웃는 얼굴에 침 못뱉는다고 결국 잘 알려주게 되있습니다. 특히 기공들의 일을 덜게끔 빠릿하게 쉬운 작은일 하나하나를 본인이 뺏어오세요 그러면 자연히 기공의 시간이 남을테니 안가르쳐주고 싶어도 가르쳐줄수밖에 없습니다
제관 조공으로 울산에서 6개월 있어봤는데 알려줄려는 삼촌들은 진짜 신나셔서ㅜ열정적으로 알려주시는데 대부분은 귀찮아하고 본인 일 빨리해야 쉬는시간 많아지니까 잘 안알랴주긴 합니다 ㅠ 그래도 점심시간에 도면보는법이나 머 하고 있으면 또 잘 알려주시더라고요 케바케 인듯 합니다
26세부터 시작해서 10년동안 막내....16년 쯤에는 동년배가 보이기시작하네요 예전보단 젊은 나이대가 많이 유입되네요. 플랜트 기준입니다. 신입전담을 몇년간했습니다. 기본포지션 용접인데. 팀꾸리면 배관및 제관사로 활동. 가르치다보니 지금은 직접만 백단위가 간접까지 수백명 거쳐갔고 70명이상 10팀이상 컨트롤하는 반장도 해봤지만 다 필요없고 그냥 지금 팀원으로 설렁설렁일합니다. 같이일해보면 오래할 사람 안할사람 딱보입니다 한명 빼고 다 맞춰네요. 10명중 한명정도 가르칠만하달까...지금은 그것도 지쳐서 설렁설렁 팀장이 아닌 팀원으로만 다닙니다.
와서 자기몫 정도는 할만한 사람은 사수가 여유가 생기는데 그럼 가르처주고 싶죠 정말 열심히 하거나 센스만 있어도 사실. 적어도 20년 이상 경력자한테 시공밥법을 참견하는데 실소만나옴 본인생각이 있어도 준기공 정도나 돼고 떠들던가 쌩판 대모도 오면 그냥 혼자 하는게 더 빠르고 귀찮고 답답하고 같이 일하면 고구마 먹고 얹힌상태로 일하는 느낌이랄까 그니까 차라리 잡일 시키고 그친구 몫까지 내가 해야하니 짜증이 나는거임 팀장 반장 소장이 지나다니며 시공단계를 보고 그사람을 판단하기에 게다가 진짜 지금20대30대들 개념없는말과 행동이 가르처 주고 싶지도 않고 무엇보다 지금 기공 조공 단가 차이가 내가 시작 할때보다 훨씬 줄었음 일은 서너배 이상 하는데 돈은 30%정도 차이임 그니까 쌩 대모도를 기피할 수밖에 나조차도 용접 3종 다하는데 누구한테 도 가르침을 받아본적 없음. 단한마디면 끝날 노하우를 스스로 터득하기엔 몇주 몇달 몇년이 걸리기도함 그니까 가르처주는 사람에게 경외심을 갖고 고마운 티라도 낼줄 알아야함
![수감된 죄수들 모두가 미쳐버린다는 "ADX 플로렌스 슈퍼맥스 교도소" [사건사고]](http://i.ytimg.com/vi/HxFabBaD5bg/mqdefault.jpg)
근데 기술 배우러 간다고 하는데 가서 일주일만에 배웠다 그럼 나갈라고? 잡일도 못버틸거면 그냥 꺼지는게 맞다 기술? 1년만 해봐라 배우기 싫어도 자동습득 된다 누가 첫날부터 기술갈켜주냐
저런사람들 보고 욕하는 애들 많은데 솔까 지들도 7일도 못버티고 도망가는 주제에 남들한테는 무슨 돈도 적고 기술도 안갈켜주고 그래서 개념있는 내가 나왔다 이지랄하면서 정신승리 하는애들이 열에 아홉이다 지가 멘탈 약하고 체력딸리는건 모름
현직 용접사입니다.
10년이상 현장에서 구르면서 지연 혈연 없이 기술도 배웠고 많은 조공들을 봤지만 이 유튜버처럼 요즘 기술 배우러 오는 젊은이들이 대부분이 한참 잘못생각하고 오더군요.
마치 자기가 기술을 배워주러 왔다는 태도 말입니다.
당신들이 아무리 깨어있는척 옳은척 말을 하더라도 기술을 나눠준다는건 기존에 일을 하고있는 기공들이 자기 밥그릇 나눠주는 겁니다.
그런데 요즘에 일 배우겠다고 오는 젏은 사람 열에 아홉은 자기가 기술을 배우러 왔다고하면 자기한테 가르쳐줘야 하는게 당연한 일인것 처럼 행동한다는 겁니다.
성격은 급하고 참을성도 없고 돈만 빨리 벌고 싶어서 자기가 원하는 걸 조금만 안가르쳐주면 공사 한짬도 못버티고 나가는 일이 태반이더군요.
저도 기술을 힘들게 배운터라 기공을 단지 얼마 안됐을때는 용접배우고 싶다는 조공들이 의지만 보이면 내가 힘들었던게 생각나 가르쳐주곤 했습니다.
근데 나중되니 조공으로써 기공이 일을 할 수 있게 도와주는게 주가 아니고 자기 기술 빼먹는게 목적이 돼서 일이 바빠 못가르쳐주면 서운한티 기분나쁜티를 대놓고 내면서 일도 잘 안하려고 하는게 어찌나 어이없던지ㅋㅋ
이런 일 몇번 격으니 예전에는 나이 어린 조공 들어오면 형동생 하며 지냈었지만 지금은 말도 안놓고 딱 선을 그으면서 일하게 되더군요. 딱 기공과 조공의 선을 넘지 않도록.
오히려 뭐 배우고 싶다고 입으로 나불거리는 일 없이 묵묵히 서포트 잘해주고 자기 할일 열심히 하는 친구가 있으면 내가 먼저가서 용접 배워볼 생각 없냐고 물어봅니다. 그리고 이런 친구들이 끝까지 포기하지않고 일해서 기공을 다는 경우가 많습니다.
그리고 기술배우러 오는 젊은 분들께 마지막으로 조언드립니다.
이제와서 기술을 배우겠다는건 젊었을 때 공부를 잘 못했을 확률이 높은데 학창시절 본인들이 성적이 잘 나올 수 있지만 일부러 공부를 안한건지 물어보고 싶네요.
기술도 마찬가집니다. 어느정도 타고난 재능도 필요하고 자기가 배우고 싶다고 가르쳐준다고 다 할 수 있는일이 아니라는것을요
저는 지금 33살이고 대학생때 인력사무소가서 노가다 알바도하고 재건지원단 파병도 가보고 건축 전공 졸업해서 설계랑 감리 5년하다가
현장에 기사로 시공한지 3년 넘어가는데 중간에 이직하기 전에 4개월 정도 내외장 목수, 거푸집, 철근, 방수 일용직 조공으로 일했습니다.
간단한 공구는 다룰줄 알아서 처음에 시작하는건 어렵지 않았고 기본적인 지식이 있어서 그런지 일도 잘 따라갔습니다.
현장에서 느낀바로는 기술을 배워 일하고 싶다면 각분야 기능사 정도는 공부도 하고 취득하시고
현장에서 어려운건 처음에 의사소통이 젤 어려웠습니다. 지역이나 사람마다 말투 억양이 달라서 알아 듣지도 못하게 말하는 사람도 있고..
아시다시피 현장 용어들이 처음엔 생소합니다ㅋㅋ
일은 그냥 시키는거만 하고 본인이 생각해서 해야 할 것 같은 일이 있으면 이것도 할까요 저것도 할까요 하면 안해도 된다 해라 하고 알려줍니다.
그러다 보면 일의 순서가 눈에 익게 됩니다.
작업은 대부분 기본적인게 끝이라 시키는 기본적인 것만 잘하면 팀장이나 반장들 눈에 띄면 구역하나 통으로 주면서 맡기기도 하니까 기본적인거 부터 정직하고 성실하게 하십쇼
처음부터 고급인력이 경험으로 쌓은 능숙함이나 노하우를 알려달라고 하지 말고
기본적인거만 정직하게 하다보면 자연스럽게 본인만의 노하우가 늘어나고 기술도 배워집니다.
다만 현장 분위기 봐서 사람이 이상하거나 부실시공하면서 일편하게 하고 삥땅 치려는 곳이면 배울게 없으니 스트레스 받지말고 빨리 나와서 좋은 곳 찾으십쇼
혹시 남수단재건지원단 출신이신가요?
건축과 5년인데 댓글 내용 보니까 군대도 2년 다녀 왔겠네요. 그러면 군휴학 시기 잘 맞췄다고 가정했을 경우 27살이고. 설계감리 5년 하면 32살. 기사로 시공한지 3년 넘고. 이직전 조공하는 기간 있었다고 하니까 최소 36살 아닌가요?
대단하시네요
그러니까 배우는 것도 토끼는 것도 다 '눈치껏' 해야 한다는 건데... 무슨 중세시대도 아니고 이게 정상이냐고...
@@clancykim98ㅋㅋ 잔짜 웃긴 인간이네 ㅋㅋ
지 기준에 모든 걸 재단하려하네.
현직인데 배울때는 당연히 공기에 맞춰 마감을 해야하기 때문에 가르쳐주기 버거운 것도 사실입니다. 허나 사수 잘 만나면 기회도 많이 주고 물론 화는 항상 나 있으세요 본인이 하면 20분 일을 한시간 하고 있으니까요 그래도 계속 시켜서 키워줍니다. 허나 제일 큰 문제는 지속인원을 가르쳐 준다는 명목하에 너무 낮은 단가로 쓰려는 것입니다. 세월은 한참 지났는데 일당은 본인들 세대에 임금으로 책정을 할려고 하세요 결국에 젊은 사람들 버티고 배워서 독립해도 서로 연락해서 힘들때 와서 도와주고 하면 좋은데 오야지 생활에 따로 나가서 몇년 지나도 부르고 일시키면 또 임금에 대해 엄격해 지세요 그러니 부르면 안가고 연락 뜸해지게되고 결국에는 세대가 바뀌면서 그분들은 모르는 사람 불러서 써야하는데 그거는 성에 안차고 결국 도태되어 지더라구요 가르쳐주고 독립시켜서 서로 양생해 나가야 서로 도움이 된다는걸 모르세요 ㅜ
어휴 그럼 뽑지를 말아야죠 ㅎ 신입을 뽑는 이유가 뭐에요 그런 손해를 감수하고 키워서 다음에 더 큰 이익구조를 가지고 오기 위함인데 재투자를 인건비에 한 것뿐이에요 근데 그걸 시간이 얼마 걸리고 따지고 있나요. 먼 미래는 보지 않고 단편적인것밖에 못봐서 그런겁니다
내가 20대 초반부터 했는디
1.일주일안에 도망
2.한달안에 신고
3.일머리 알면 망나니됨
4.술처먹고 안나옴
5.일잘하고 똑똑하면 사장됨
이렇게 선입견 가지고 싹바가지없게 청년들을 대하니까 다 도망가지 10새야 ㅋㅋㅋㅋ 너 20대 초반일때를 기억해
일반적으로 그렇죠.
이건 작업자들 탓할게아님. 사회구조가 잘못된거지
어디든 다 비슷할건데 기술직이 아니여도
어느 회사든 처음에는 열심히 알려주다가 어느정도 지나면 그냥 하는거 옆에서 보고 모르는거 있으면 물어보라고 하면서 자기일합니다. 이유는 알려주다가 자기가 실수를 하거나 혹은 실컷 알려줬는데 얼마못가 퇴사했다는 소리를 한 6~7번 들어보면 어차피 나갈거 라는 생각도 들기시작해서 그렇게 됩니다.
저도 그랬음 한 6번 까지는 진짜 열정적으로 알려주고 했는데, 나중에는 그냥 옆에서 보면서 모르는거만 물어보라고 했죠.
ㅎㅎ
저러고선 젊은이들이 현장에 없다고 난리들임.
젊은이들이 현장에 없는게 아니라 박봉으로 짐/연장 들어줄 호구 없다고 하는거.
업다고 난리치는 사람은 사장이지 일군이야 뭐 ㅎㅎ
없는건 사실이니까..
하지만 가르쳐줄 가치 없는 사람이 태반임
초짜가 청소안하고 연장 안들면 뭘하겠다는거?
이바닥이 아니라 사회 어딜가도 불만 많고 버티지 못할 마인드
다들 그렇게 배운거야..
편하게 배울생각하지마라.
너가 고참되서 신입한테 잘가르쳐줄거같지..^^
@@sky00181 응 그대로 중국인들한테 따먹혀라 ^^
어릴적에 자주봤던 홍콩영화들이 생각납니다.
부모의 원수를 갚기 위해 무림고수 주태백이 스승에게 무술을 배우러 갔지만 , 정작 매일 물길러오고 청소,식사준비만 시키는 사부님을 원망할쯤, 무술을 배울수있는 근력을 만든시간이라는 사무님의 깊은 뜻을 알고 결국 부모의 원수를 갚는 무림고수가 되죠
제경험에서 느낀점 예로 말씀 드리면, 비싼 학원비내고 용접 자격증따서 일하러온 젊은친구들 이 꽤나 됩니다.
그들은 현장에 오자마자 학원에서 배운 용접을 하고싶어하죠 용접이 필요한 현장이라면 용접이 30% 그밖의 작업이 70%를 차지합니다 이는 모든 공종이 비슷합니다
용접현장에서 용접은 작업을 마치기위한 하나의 부분일뿐입니다. 용접을 하기전 준비해야하는 작업들이 사실 더 중요할수도 있습니다 그래서 현장에선 용접보다 용접작업을 시작하기전의 사전작업부터 가르치는 겁니다
그리고 그들은 기회만 주어진다면 아주 멋진 용접 결과물을 보여줄수 있다고 생각합니다.그러나 그결과는 매우 참혹하죠 현장에서 매우 능숙하고 쉬워보이는 기술자들의 작업은 수없이 반복된 연습과 노동에서 얻어진것입니다.
현장직은 공부를 못해서 낙오한 사람들이 일하는곳이 아닙니다.
누구보다더 치열하게 노력한사람들이 일하는곳이지요
현장은 교육기관이 아닙니다.. 한 3개월정도 일시켜 보고 눈썰미 좋고 일머리 좋으면 서로 델고 일할려고 합니다.. 젊은 사람들 사회경험 많이 해보고 서른 즈음에서 일 배워도 안늦음..
공감합니다 현재 샨업 현장에는 외국인 반장 밑에 한국사람이 조공으로 많이 일한다고 합니다 언젠가 호주 캐나다 처럼 보수도 많아 질겁니다 멋집니다 👍
반갑니다 안녕하세요 슈퍼듀플렉스 티그Rt 난이도 괜찬나요 카본 .서스 만 티그 용접 경험요 갑자기 생각이 들었습니다
대한민국에서 그런일은 없을겁니다
아쉽지만 ㅠ 현실이 그렇군요
캐나다에서 기술직 일하는중인데
여기도 똑같아요 기술 안알려줘요
아시아인들에겐 더더더더더
환상깨세요 모두
@@User_vq_128_adsf 애초에 캐나다는 이민가기전에 기술 다배워놓고 기술이민 가는겁니다 ㅋㅋ 뭔 캐나다가서 쳐배울생각을 ㅋ
@@user-gs7sr6ck6p 틀딱아 그런 편협한 생각으로 사니까 인생이 그따구인거임ㅋㅋ이민 잘만 했음ㅋㅋㅋ월 2백인생아 니 경험으로만 세상을 이해하지말으렴 ㅋㅋㅋ
다들 화가 나 있어 ㅋㅋㅋ 인정~~~
파이프 용접 Co2 RT .블록 UT . Mt .pT 요
티그 RT 카본파이프 .서스 비철 파이프 .슈퍼 듀플렉스 .쿠니 티그 금속 종류 Rt 종류도 많아요 .가스배관 아크용접 RT .서스봉 아크용접 .조경 아크용접 종류도 많고 솔직히 배우기 너무 힘들어요 용접 17년 이제 반정도 도달 했습니다 .처음 17년전 티그용접 먼저 할거라고 못 한거 후회 않해요 초대형관 파이프 용접 티그 .Co2 멋지다고 생각합니다
기술직은 부모님이나 지인 없으면 하지말아야 할 직종의 하나에요. 아니면 20살 심하면 10대후반부터 시작하던가.
젊은애들 하루이틀 하고 힘들다고 도망가버리면 다음부턴 잘 알려주고 싶지도 않고 오래 다닐만한 애들만 알려줌 근데 당장은 청소말고 시킬게 없음. 청소도 시간이 오래 걸리니 그거라도 시키는거지 젊은사람들이야 본인들이 빠르다고 생각하겠지만 경력자 눈에는 x나게 느림. 그래서 숙련공이 대부분일을 다 하니 알려줄시간이 없음. 다만 꾸준히 나오고 열심히 하려고 하는 애들 간혹 있는데 그런애들은 눈에 들어오면 알려달라고 하는것 말고도 다 알려주려고 함.
오래해도 잘 안가르쳐 줘요
@@user-iu1vq4rp2w기간이 중요한게 아님
초보 13만원, 4대없음, 퇴근시간 무시하고 1시간~2시간 더 일하는데 추가 수당 없음. 물론 기술도 제대로 알려주지 않음 젊은 사람 왔다고 좋아하고 마음에 들어하는데 가만보면 그냥 열정페이. 진지하게 기능직 해보려고 왔지만 여기서 느끼는 점은 자기가 귀찮고 힘들고 짜증나는 잡스런 일을 할 노예가 필요해 보임. 나중에 기술 배우면 밑에 오는 사람 똑같이 하라고 하는데 밑에 사람 안 들어올 것 같고, 난 그렇게 하기도 싫음 서로 윈윈하는 법을 모르는 것 같은 느낌. 항상 사람 없다고 배울 사람도 없다고 하는데 글쎄 모르는 척 하는걸까 모르는걸까? 젊은 사람들 유입 시키고 싶으면 일을 빨리 쳐내는거? 물론 중요하지만 하루에 하나씩이라도 가르치면서 하다보면 빨리 배우고 속도도 늘고 그럴텐데 아, 현실은 가르치기 싫어함 왜냐하면 기술이 늘어나면 어디로 도망갈 것 같고, 돈도 올려줘야 되니깐 최대한 싼값에 자기들이 하기 번거로운 일 시켜야 자기들은 편하게 하면서 돈 벌 수 있어서 젊은 사람들은 오면 그냥 노예임. 그나마 이전에 조금 버틴 젊은 애들? 2년도 안 채우고 결국 다 나갔다더라. 다른 팀가서 같은 또래들이랑 행복하게 일하거나 아예 그만두거나. 아직도 현장직은 젊은 사람들이 호구인 줄 아나봄 태도 하나만 봐도 이 사람이 날 진지하게 생각하는지 안 하는지 보이는데 젊은 사람들한테 기본 마인드 장착 하라고 하기 전에 본인들부터 '사람'에 대한 기본 마인드가 장착되어있는지 생각해봐야 됨
대부분 쓰레기 노친네들임
ㅋㅋㅋ참 이분 말씀하시는게 진또인데 해본 사람들이 그 기분을 알죠 안해본 사람은 모릅니다 ..
조공 13~18,
기공 20~40
공구를 능숙하게 쓰냐 안쓰냐 차이에다 건설경기 안좋아서 25 받고 일하는 기공도 숙식제공 받고 18에 그냥 들어오는 경우도 있어서 초보는 더 들어오기 힘든...
😂
요즘세대들의 마인드를 대변해 주는 글이네요
이런마인드만 버리면
어디서든 인정받는 사람이 되겠네요.
기술 알려 주기 싫으니까 괜히 성질 내는겁니다 지 자리 올라올까봐 그리고 기술의 깊이가 없는 무지한 것들이 많아서 몰라서 알려주지 못하는 부분도 많습니다
정답.
일이 간단하고 쉽게 배울수 있을수록 알려주지 않죠.
일이 기술적으로 난이도가 아주 높다..그러면
잘 가르쳐 줍니다... 얘가 조금이라도 배워야 내가 일하기 편하니까.
다 그런건 아닙니다. 저도 조선소에 조공으로 들어가서 허드레 잡부일만 하면서 쉬는 시간마다 도면들고 일했던거 다시 보면서 복기 하고 모르는건 기억해뒀다가 물어보고 그랬습니다. 그리고 6개월 안돼서 도면들었습니다. 용접은 시간이 약이고 도면해독은 많이 봐야 약인데 용접보단 도면쪽이 빠를거 같아 그쪽을 죽어라 파고 그렇게 인정받아서 용접 연습하고 캐드 공부하고 그렇게 어느정도 시간이 흘러서 고향으로 와서 남들 보단 많이 받고 인정받으면서 먹고 삽니다. 그게 30대초반이었구요. 누군가에게 배우기 위해선 나도 그만큼 노력해야 배우는것도 빠르고 잘 알려줍니다. 전 3개월 시점엔 취부사형님이 아예 맡기고 놀러 다녔습니다. 그래서 더빨리 배웠구요. 케바케이긴 하지만 노력하는 사람한테 안알려주는 사람은 잘 없습니다.
지가 재대로 해볼려고 부딛치면 알려주는거지 기본적인 자세도 안되있는데 게술을 알려줘서 뭐해 내 입만 아프지 그리고 기술 가지고 있으면 알아서 먹고산다 기술알려쥬기 싫은게 아니라 알려줘도 재대로 배우지않아서 써먹질못하는게 첫번째 이유임
눈으로 보고 배우는게 70프로인데, 뭘 가르쳐줘야 가만히 있어도 가르쳐주나요; 뭐라도 해야 공구잡는 법이라도 알려주짘ㅋㅋㅋ
그냥 딱 보면 보입니다 배울려고 온 놈인지 그냥 시간 때우고 돈만 받고 배울 생각도 없는 놈인지
진짜 다들 화나있음 ㅋㅋㅋㅋ 처음에 적응안됐는데
요즘 은근 귀여움
속으로 이새끼 또 이러네 웃김
내 말이요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ😂
노가다에서 욕은 일종에 추임새임
ㅋㅋ이새끼 또시작이네 ㄹㅇ
약간 군대의 작업이랑 노동 겁나하면서 틱틱 거리는 부사관들 보는 느낌 ㅋㅋ
명예없는 부사관버전임.
제가 기계일을 25년 하고 건설일을 10년 정도 하고 있지만 노가다 있는 사람들 죄다 안가르쳐줍니다. 잡일만 시키죠. 저배울땐 하루죙일 욕만 배웠습니다. 되지도 않는 곤조가 너무있습니다. 정말 되지도 않는 간단한것도 지꺼라고 안가르쳐줍니다. 기술직이 하대 받는건 기술을 가진사람들이 지들이 하대하는 버릇이 있어서 그렇습니다. 머 대단한 기술이라고 하는데 달나라가는 로켓만드는일이 아닌 단순작업입니다. 착각하지맙시다. 그리 멋진 기술이면 스카이대에 안가고 배우겠죠. 현장 참 썩어빠진 정신이 아직 팽배합니다
젊은사람들이 기술배워서 선임되면 더 싸가지 없음...기존 기술자들 욕할필요없음...가르쳐준다고 레슨비주는것도 아니고 각자 돈버는게 정상
사회생활이 그렇죠 ㅎㅎㅎ...
맞습니다.
오죽하면 노가다수저란 말이 있음요ㅋㅋ 인간의 습득력이 솔직히 1:1로 배우면 1년안에 다 배울수 있죠~
전기기사 하기전에 전기노가다했는데 진짜 인간쓰래기들천지더라ㅋㅋ
공기단축해서 남겨먹을려는것도 있고
기술자들 입장에서 봤을때는
쌩판 모르는애가 와서 이제까지 자신들이 몇십년동안 해오던 기술만 빼먹고 갈려는거 같아서 거부감 드는것도 있죠~
그러니 청소 시키고, 잡일 시키면서 그 사람의 진정성을 보고 됨됨이를 어느정도 살피는거 같음. 그리고 개나소나 다 기술자면 잡일은 누가하고 기술자 일당 다 쳐서 줘야하면 남겨먹을게 없음. 그렇다고 기술배운 사람 입장에서는 기술배워서 단가 올려받고 싶은데 단가 안올려주면 당연히 다른직장으로 갈거고, 그럼 기술 가르쳐준 사람만 손해보는거임 ㅋㅋ
그리고 가장 근본적인 이유는 일반적인 건설현장 작업자 기술은 배우는 양이 생각보다 적음.
노하우며, 하는 방법을 책으로 저술해야한다면 150페이지짜리 한권분량도 안될듯.
각 잡고 가르쳐준다면 몇개월도 안되서 배우고 떠나거나 자기 밥그릇 위협할수도있으니 최대한 천천히 조금씩 가르쳐주는거
세대교체 절대안됨. 페인트배우고있긴한데 막상 해보니 ㅈㄴ 쉬움 근데 오지랖 ㅈㄴ 오짐
기술직은 솔까 다 배우는데 진짜 길어야1년임
다배우고 10년짜리 사람이랑 별다를거없음
도배도 그렇고 타일 뭐 페인트 등등 이런거 전부 숙련공인데 못해도 계속 해봐야느는건데 맨날 저런 잡일만 하면 그냥 시발 잡부지 뭔 기술임 ㅋㅋㅋㅋ 저럴려고 뛰어든게 아닌데 진짜 이건 사수를 잘만나야함 ㅇㅇ
막상 직접해보면 별거아님 기술직이란게
잘안하려는게 3D직종이기도하고 처음시작할때 받는 일당이 ㄹㅇ 노동에비해 ㅈㄴ 추잡함.
그래서 처음 시작할때 많이 힘들지..돈도 적고 몸도 힘들고
그러니 못버티고 나가는건데 결국은 그에맞는 돈만주면 한다는거지
나도페인트하는데 다안다궁?로프 샌딩 에어리스 건축 빠데 분체도장 내화 이런걸다한다구?
스팩이란게 심화로들어가는데
페인트 할아버지도 다모르는데 오늘부터 페인트 증조할아버지하셈
중장비도 배우는 건 금방 배우는데 급여는 최저도 못받고 내시간이 없음
이런 새끼들 때문에 잘 안알려주는 거임ㅋㅋㅋ 배우면 지가 뭐라도 되는거 마냥 다른데 기웃거리지 않나ㅋㅋ 알려주는 사람 입장에서 알려주면 잘 따라다니면서 계속 배울 생각을 해야지 지가 다 배웠다고 착각하고 다른 현장가서 기웃거리다가 실수하고 일 존내게 못하면 알려준 사람 이름 팔아먹기나 하고ㅋㅋㅋ 기술직이 1년이면 배운다는 얘기 어디가서 하지마라 진짜 기술직들한테 욕 한사바리 처먹는다. 그리고 2030들 정말 진득하게 잘 붙어서 배우려는 애들은 진심을 다해 알려준다 그런데 대부분 이런 새끼들이 태반이라 알려주고 싶은 마음이 들다가도 사라진다ㅋㅋ ㅅㅂ 놈들이 무슨 현장와서 기술 알려주는게 당연하다고 생각을 하네ㅋㅋㅋㅋ 너네들이 진득하게 열정적으로 일해봐라 안 알려주는 새끼가 개새끼들이지ㅋㅋ
말같은 소리를 해야지.. 븅신.. 다 안것처럼 말하네..
1년 일하고 나가서 사업하면 되겟네 ㅋㅋ
이분 말씀중 상당히 공감가는 부분이 바로 시간이 없는데 이거 가르쳐주고 저거 가르쳐 주고 이거 해보라그러고 저거 해보라 그러고 할 시간이 없으요...오늘 내일 타공정 작업하거나 타설하거나, 다른현장 가기전 마무리 해야되는데 여유롭게 가르쳐 주고 할 시간이 없으요...
나이 많은 기술자들이 젊은 사람한테 기술을 안알려주는 이유는 젊은사람이 기술있으면 현장에서 나이 많은 기술자보다 젊은 기술자을 더많이 찾아서 입니다 자기 밥그릇 뺏기기 싫어서 안알려줘요 공정 좀 늦어도 돼요 좀 늦어도 원청에서 웬만하면 돈줍니다 근대 나이많은 기술자가 한달걸릴꺼 힘있는 젊은기술다가 3주만에 끝내서 젊은 기술자을 찾죠
조선시대에서 왔냐??? 지금 가르처줘야 금방 나가고하니 알아서 배워라 성의보이면 알아서 알려준다 틀탁딸피야 근성이 현저히 떨어지니까 그런게 더 많아
근데 젊은 사람이 없움 ㅋㅋㅋ
@@user-ti2et4bq9g 조선시대??
일끝나면 수고했다면서ㅜ세상기분좋게 웃으면서 인사함 근데 그담날 또 화내면서 일함 그렇지만 정말 중요한 건 기술이 아님 그건 안가르쳐줘도 언젠간 알게되고 요령도 읻히게 됨 노가다 뿐만 아니라 세상 모든 처음부터 잘 가르쳐주는 것도 없고 한번에 익힐 수도 없음 문제는 안전임 안전하게 일하면 병신취급함 처음 현장갔을때 그라인더 너무 시끄러워 귀마개 했다고 욕먹었음 다른사람 말 못듣는다고 날커버고 없고 하여튼 이것저것 위험해서 때려쳤음 우리나라는 안전하지 않게 일하는 걸 자랑스러워함 호주에서 그렇개 일하다가 짤리는 한국사람 많음
이거레알… 안전장비 안차는걸 무지 자랑스러워 함…. 차면 샌님 찐따 취급함
세살 버릇 여든까지 간다고 기술도 처음에 습관들여서 안전하게 잘 배워야해요 저도 10년넘게 하고있는데 처음부터 장갑안끼고하는 버릇든사람 고치기 힘들어요
'안 죽는다' 이 소리가 퇴사각 기준. 죽지야 않을 수는 있지. 높은확률로 환자되잖아
@@user-ed8ji2iq7b 귀마개를 소통도 안될정도로 쑤셔박으면 욕 먹어야지 ㅡㅡ 귀닫고 일하다 지게차에 치이고 싶나 그라인더 소음 살짝 덮을정도로만 귀마개를 해야지 ㅋㅋ
이게 진짜네.. 제대로 된 외국하고 비교하면 바로 답 나오지.
아니 근데 기술직의 문제가 현장에서 하는 일을 배워야 하는데 가르쳐 주는 곳은 없고 현장에서 배우려고 하면 현장에서 배운다 뭐라하고 그냥 뭐 하나 답이 없는 상황아님? 해결 방법 제시라도 좀 해주던가.... 현업자 분들께 묻습니다. 해결방법이 뭔가요?
국가에서 가르쳐주잖아 직업학교 모르냐 폴리텍이나 니들이 일당 받으면서 기술도 배우려고 하는건 너무 도둑놈 심보 아니냐?
직업학교 나와봐야 현장 가면 첨부터 다시 배워야함ㅋ
말로 가르친다고 배울수 있는게 아님.
첫술부터 배부르려고 하면 안됨.
허드렛일 1년 해서 사람됨됨이 보고
일머리 보고 가르치는게 더 빠름.
요즘 세대는 허드렛일 시키는거에 부정적으로 대하는 시각부터 고쳐야함.
화나있는건 일이 힘드니 그분들 마음의 여유가 없어졌기에 화내는 것처럼 되는거죠.
저도 27살 부터 노가다 시작해서 지금 33살인데 소장하고 있습니다. 위 동영상처럼 정말 안알려줘요. 개잡부 일만하다 퇴사하는게 허다 합니다. 그런데 버티면 됩니다. 그게 힘들죠. 버티고 아양도 떨고 속된말로 똥꼬도 빨아주면서 해야됩니다. 회사 다녀도 다르지 않아요. 근대 좀 더러울 뿐이죠. 그런데 보상은 확실한게 노가다입니다. 팀장급 되면 월 천만원 법니다. 7~8백 정돈 우습게 법니다. 대학나오고 LG 다니는 친구보다 더 많이 벌어요.
젊은 사람들이 지원안하는 이유가 이거죠.
본인들이 제대로 교육을 배울수있는지
확실한 루트가 없어요 ㅋㅋ
일이 힘든건 부차적인 문제에요
기술을 잘알려주지않는이유
1.공정이 기간안에 끝내야되서 갈쳐줄시간이 없다
현장은 학원이 아니다 돈받고 일하는 장소이다 기술자하고 조공이 있다고하면
돈 주는사람은 1.5물량을 하루에 할것으로보고 돈을지급하는데 초보자를 알기쉽게 학원처럼 알려줄수없다 그런식으로 알려 줄려면 일반적인기술자보다 물량을 남들보다 훨신 물량을 줄이고 알려줘야되는데 자기코가 석자인데 누구를 알려주고 있겠는가?
그리고 건설현장 큰곳은 같은 일을 3-4팀이서 똑같은 아이템을 하는경우가 많은데 나중에 나오는 물량이 보이는데 어찌알려줄수있겠는가 초보자는 기술자만보이지만 기술자는 반장.오야지.소장이보인다 다음공기때도 불러줄수있는 기공이 되야되는데 초보자를 알려 줄시간이 얼마나 될수있을것 같나요?그리고 초보자중 자기가 노력하는 친구가 있다면 점심시간 아니면 아침일찍 시작전과 점심시간때 쨈내서 다음공정을 연습하는것인데 과연 초보자중에 이렇게 연습하는사람은20년이 넘게 일했지만 그런사람은 손에 꼽습니다
2.수없이 스쳐가는 조공또는 초보자들
한번두번은 알려줄수 있다그러나 기술이란것 반복학습도 필요한데 그런노력이 필요하다 건설현장에 할수있는데면 다행인데 큰현장은 할수없는데가 많다 안전상그래서 주말에 연습장이나 아니면 일하고 있을때 기공들이 어떻게하는 동선을 파악하고 사진을 찍고 공부도하고 요즘 여기처럼 유투브로 공부하면 자기실력을 기를수밖에없다
현업종사자들이 자꾸 못배워쳐먹은 행동을 정당화하려들면 사람들 역시 당신들에 대한 인식을 굳힐 수 밖에 없습니다.
현장은 돈 버는 곳이니 못하는 사람이 그러고 있으면 이해 받기 쉽지 않은 건 맞죠. 그럼에도 가르쳐주는 걸 떠나서 태도의 문제긴 하죠. 이건 사실 분야 막론입니다. 구조와 시스템의 문제고 그걸 그대로 가져다 쓰는 사람의 문제고요. 하지만 열심히 하는 걸 어필한다면 언제 어디서든 통할 여지가 많은 것도 사실이고요. 그건 분야나 직업이나 장소나 막론이라고 생각도 합니다.
전 30대초에 용접시작해서 짐 40초 근 10년간 용접하고 있는데 처음의 배움은 현장 철골 조공부터 시작해서 거서 아크배우고 짐 주된용접이 co2고 티그,아크 다 하는데
제가 느낀점은 젊은친구들은 알.바식으로 오고
장기가 아니다보니 매번 다 알려주면서 일 하기가 힘듭니다.
글고 현장에와서 잡일,청소등 알려주고 시켜보면 답 나옵니다..
일 열심히하고 배우고자하고 오래할 생각인 친구들은 조금 어리버리해도 착실하면 알려줍니다.
근데 청소하는것만봐도 인성 다 보입니다..대충이고 요령피고 껄렁대고..
돈 적다고 투덜대기만하고..
요즘 조공단가가 예전처럼 적지않고 많이 올라왔는데도 기공 받는거만 보고 불만..
채널 주인장 말처럼 성실하고 부지런하고 눈치있고 빠릿빠릿하게 움직이면 같은 조공이라도 단가도 틀리게 줍니다.
글구 현장 기공들하테도 잘한다?
그럼 하는짓이 이뻐서 기공들이 하나라도 더 알려줍니다.
반대로 생각해보세요.
사무직이나 기술직이나 같은 사람사는 사회인데 내가 과장,차장,혹은 부장급인데
신입이 들어와서 청소도 대충대충 일머리,눈치도없고 빠릿빠릿하지도 않고 불성실까지..
반대로 성실,착실,빠릿빠릿,눈치도 있는데 상사들하테까지 잘한다?
이뻐서 하나라도 더 알려주겠죠ㅎ
내가 일하고 있는데 시키지않아도 찾아서 알아서 함 이뻐서 내 위급 혹은 사장하테 얘기해줍니다 일 잘한다고..
그럼 급여도 금방 올라가고 준기공 단가받는것도 금방입니다ㅎ
방금 글쓰고 나머지 댓글 읽는중인데 소름 돋네요…저랑 생각하는게 같아서….
너무 같아서 놀라울 정도에요.
용역 일하러 다니는데 자기 일 처럼 하는 사람이 없어요. 일 하다가 답답해서 현장 소장 반장 다 시키면서 일해도 답이 없더군요. 그냥 부속품일 뿐인게 이 나라 노가다 꾼의 현실 입니다^^
@@san1703 용역으로 왔어도 요령 안피우고 하는 사람들도 더러 있죠 보통 그런 사람들은 현장에 일이 많으면 내일도 와줄래요? 라고 물어보죠 그러다가 내 사람이다 싶으면 옆에 데려다가 키우기도 합니다. 용역으로 일 왔다해서 다 그런사람만 있는건 아니죠…^^ 이 영상의 본질이 고참들이 일을 잘 안일려주려고 한다… 이지 않았나요….??
@@user-xv1nb1vp6l 가끔 그러시는 분들도 있어요^^ 노가다 경력 35년 되었습니다. 한데 일 시키는 사람도 일하는 사람도 다 정이 없어요. 일당 주고 일당 받는 사람 뿐 입니다^^ 그리고 뎃글에 답글로 단 것 입니다. 영상에 달린 답글에 대한 뎃글이여서 영상과 뎃글의 줄기가 다릅니다. 저 왠만한 노가다 꾼 보다 일 잘해요. ^^
기본적으로 회사가 학교나 학원은 아니기 때문에
가르쳐야 하는 의무도 없고 현실적으로 가르칠 여유도 없다.
과거엔 열정페이 주고 일시켰기 때문에 당연히 가르쳐 줘야 했지만 지금은 줄돈 다주고 일시키는데 배우는건 +알파지.
+알파를 얻게 되면 감사한 마음을 가져야 하는데
+알파가 당연한 것으로 알고 +알파가 없으면 불만을 가지는 어이없는 상황이 발생한다.
1. 자기들 밥줄생각
2. 공기(공사기간) 맞춰야 이익이됨
3. 거친 환경이라 인성들이 빻았음
노가다는 자기가 진짜 인생막장까지 갔을 때 하는 것
같은 일을 해도 여자들이 하면 어드밴티지가 붙고 남자들이 하면 지극히 당연한 취급하는데 젊은 애들이 도전하는 거 자체만으로 노력임. 다른 길 놔두고 굳이 거기 온 게 할 게 없어서가 절대 아니다. 노력을 하는데도 거기서 더 노력바라면 떠나야지
쓸모가 없는 젊은이들이구만...
그냥 고용주 입장에서 생각하면 당연한 구조임 개인사업체 중소기업, 대기업 막론하고 최소한의 인권비로 더 많은 양의 노동을 뽑아내려는건 당연한 원리임 대기업이야 대외 이미지 훼손에 타격이 있으니 근무 여건이 과거에 비해 다소 개선된 편이지만 아직도 개인사업체나 중소 기업들은 옛날 방식을 버릴 필요가 전혀 없는거임 솔직히 건설현장에서 여전히 한국 젊은 사람들에 대한 수요가 있는건 사실이지만 냉정하게 한국 젊은이들은 대체가 불가능한 자원이 아님. 중동, 동아시아, 중국 등 외국인노동자들 보면 저임금으로 일쳐내는 기계처럼 일하는 사람들 천지임 굳이 젊은 한국사람을 고집할 이유가 없음. 몸으로 하는 노동에 익숙치 않지, 워라벨은 지키고 싶어하고 싫은 소리 듣기도 싫어하지, 개인주의 강하지, 임금은 외국인들보다 높지 냉정하게 말이 좀 더 잘통하고 나름 고학력자들이란거 말고 경쟁 될만한게 없음 그럼에도 워낙 건설현장이 사람이 필요한 직종이다보니 수요가 있긴하지만 굳이 기술을 시간내면서까지 알려준다? 돈이라도 맡겨놓은거도 아닌데 그렇게 잘해줄 이유가 없지 위치가 사람을 만든다고 여기서 고용주들 욕하는 사람들 10에 9은 같은 위치가면 별반 차이없다고 봄 구조와 체제가 그럴 수 밖에 없음 일은 최대한 많이 받아야하고 시간안에 하자없이 일을 쳐내야하는데 기술적인건 본인이 하면되는데 굳이 리스크를 떠안고 기술 뽑아서 언제든 나갈 수 있는 젊은사람들한테 투자한다? 워낙 싹싹하고 희생정신도 보이고 열정있고 예뻐보이면 인간적인 감정으로 가르쳐주기도 하겠지 그들도 사람인데 근데 고용인들도 고용주들을 그냥 현실적으로 수익구조에 얽매인 관계로 밖에 안보면서 그들에게 구조와 체제를 초월할만한 인류애를 바라는건 욕심이지 그들의 마음을 열만큼의 시간 이상의 노력을 투자하거나 그게 싫다면 한국의 건설 시스템을 변화시키기 위해 무언가 노력을 해야하는데 이렇게 멀리서 고용주들 씹고 있는건 아무 의미가 없음
가장 큰 이유는 경쟁사회에서 경쟁자를 만들지 않기때문입니다.. 직원들의 공기일걱정은 선넘는거고요..
무슨 선을 넘어 ㅎ
자기 밥줄이 달려 있는 일인데
제대로 보셨네요. 후진양성이 없어진지 오랩니다. 작업일보, 물량 이런거로 쪼으면서 신규자 뽑을때도 경력자만 뽑죠. 이 땅은 노가다에게 조차 냉정합니다. 이상 전기 15년차 노가다였습니다.
여기 댓글에 틀린말하는 분들이 없으시넹... 부정적이든 긍정적이든 다 맞는말들만 하시네요😂😂
정리 정돈이 기술 입니다
고기량자들은 정리정돈이 깨끗합니다
일의 흐름을 알고있으니 현장이 깨끗한거죠
기술이란것이 결국 일의 흐름을 아는것이지
일은 장비가 해주는 것이지
보면 우리나라 건설업이나 기술직은 가르쳐줘도 바로바로 그걸 못하면 욕을 엄청함 그 기술을 어느정도 습득하려면 꽤 오래 걸리는건데 일머리가 없냐 이딴소리하면서 윽박지름. 가르쳐줘서 바로 할 수 있으면 그게 기술이냐? 그건 기술이 아니라 단순노동이다 아저씨들아 나도 진짜 욕개 쳐먹으면서 일했지 젊었으니까 어떻게든 버텼지만 나이가 어느정도 있는 사람이 처음시작하면 못할거 같다
뭐댓글만 봐도 사람마다 특화된 일머리가 다른데 단기간만 보고 낙인찍거나
하다못해 답이없어도 그냥 일이 안맞는구나 하고 보내면 될껄 인격모독을하니 애들이
떠나지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
군무원인데여 군대도 똑같음 그냥 올챙이적 기억 못하는 꼰대들이 많은 사회구조적 문제
독일 장인 발굴
제도등을 도입하여 우리만의 기술을 국가에서 전수 방식으로 운영 해야합니다.
기술자들 항상 화나있고 화 안내는 사람도 가면 화나는 곳이 건축현장인 듯 안전 안지키고 하면 빨라지나
노가다, 대기업...마찬가지. 일머리있으면 결국 기술 터득됩니다. 원래 기술이 20%, 잡일이 80%. 문제는 돈되고 편한것만 찾으니 일이 되나요.
맨날 공구 찾고, 정리정돈 안돼서 지적받고, 안전사고 발생하고...
저도 그랫고 기술직하면서 다들 처음에 일을 왜 안알려주고 청소 이딴일만 시키지?? 이런거 시킬려고 불럿나? 이생각 100명이 일시작하면 100명은 이런생각하는데
반대로 일 알려줄 시간에 내가 직접 알려주는게 이득인거고 반대로 생각하면 일을 배울생각이있으면 알려줘서 설명들으면서 일배우는사람보다 내 할일하면서 곁눈질로 일 터득하는경우가 더 많습니다..
산업구조에 대해서 좀더 진지하게, 자신의 일처럼 살펴보는 정치가가 안보인다고 생각합니다. 일하시는분들의 문제는 아니라 생각합니다. 회사에서 새로 일을 배워야하는 신입시절에도, 제대로 알려주는 이가 없었습니다. 다행히 한분이 알려주어, 그 고마움이 지금도 제 마음에 남아 있습니다. 다시 보고 싶은 사람이네요…
기술학원다녀서 기술가지고 일해야지 현장가서 알려달라하면 당연히짜증내지요
산업발전 시대부터 유구히 이어져온 개저씨컬쳐의 끝판왕이라 어쩔 수가 없음. 여기야말로 여성 인력이 대거 유입되어야 좀 긍정적으로 바뀔 텐데.. (뭐 요즘은 좀 있긴 하더라) 그러기 전에 외노자들이 먼저 들어와 버렸음. 이제 끝난 거지 뭐....
시대가 바꼈는데 예전 마인드 가져와서 지금 시대에 들이미니까 사람들이 도망가는 겁니다... 일당이 적어도, 일이 힘들어도 사람이 좋고 배울점이 있으면 어떻게든 붙어있습니다.
매일 화나있는 사람한테 뭐 물어보기도 눈치 많이 보이고 경력자 분에게 다가가는 것 만으로도 눈치보는 사람이 많습니다. 저는 그런거 신경쓰지 않지만 사람에 따라 다름을 인정하고 포용해야 각 기술직 분야에 발전이 있다 생각합니다. 도대체 왜 항상 화나있고 욕하고 사람 무시하시는지 댓글 달아주세요. 설마 일하는 것을 돈으로 생각하고 하시나요? 이 일을 함으로 보람을 느끼고 전문가 의식을 가지고 있지 않으신가요? 먼저 생각해 보세요...
이런거때문인데 노력하면 언젠가 마음을 열어주네 뭐네ㅋㅋㅋ
안가르쳐주는 이유
1.가르쳐줄 이유도 없고 귀찮음
2.기껏 가르쳐주면 10에 9은 퇴사
3.기본적인일은 등한시 하고 스킬만 배우려고듬
옛날제관아재들은 몽키맞아가면서 배우던시절이 있다고 하더라구요 전 그세대는아니지만...
본 영상의 이유도 있지만 이글의 이유들 역시 가장 부합되는 이유들..
공감
라고 하면서 요즘 젊은 놈들은 다 편한일만 하려한다고 지랄지랄하면서 정치인욕 한사바리하면서 노가다 끝나고 소주 나발로 불면서 소리 지르면서 진상짓함
배운다고 유난만떨지 실제로 성실하게 배우는 사람들은 진짜 손에꼽는듯해요
저기요 배울려고 하면 직업훈련원이란 곳이 있어요 배울려면 하면 현장이 아니고 배움터로 가요 배운다고 다 실행하려면 짬빱도 있어야 하고요
고맙습니다.
우리아버지 용접만 30년이상 하셨는데 일 배울실때 점심시간에 밥 안먹고 배웠다고 하셨어요..
일 배우러 오셨으면 돈 주고 배워야죠..
돈 받고 일하시면 돈 받은 값만 하면 됩니다.
바빠 죽겠는데 일 가르쳐 주느라 일 늦어지면 누가 책임집니까?
가르쳐 주는 일이라도 제대로 다행인데 일거리 만들고 다니면 누가 화가 안 날까요..
저도 젊은 분들 현장에 많이 오셨으면 하고, 일 가르쳐 드리고 싶은데.. 정말 바쁠 땐 화장실도 누가 대신 가줬으면 하는 마음이 들 정도로 바쁩니다.
현장은 놀러 오는 곳 아닙니다.
거듭 말하지만 일당 받고 왔으면 일당 값 하시면 되고 진짜 일 배우고 싶으면 대가를 지불해야 합니다.
1)하나를 가르쳐도 그하나를 몰라요 [일머리없는분]
2)잘가르쳐주면 얼마안가서 더좋은데간다 [일머리있는분]
그런 마인드를 가지면 혼자 일하고 밑에 사람 탓하지 말고 혼자 일해야지 저딴 마임드로 사람쓰면 열심히 할려고 하는 사람들도 있을텐데 당연히 나가고 싶지 않을까?
보통 가르쳐줘도 잘 못하는게 정상임. 한번 가르쳐줬는데 잘한다? 하나를 알면 열을 안다?? 그 사람은 혼자서 미리 공부를 해왔거나 이미 그 일을 해본 경험자일 확률이 높다.
그분들도 계속 할 놈인지....몇 일 하고 다른 일 할 사람인지 판단합니다. 기것 밥, 술 사주고 기술 갈켜 주면 힘들다고 이직 하고....또, 일 실컷 배우고 옆에서 일당 1만원 더 준다고 토끼고.....
누가 그러더라구요
가르쳐주면 다른데로 튕긴다나
ㅋㅋㅋ
@@thebest9655 뭘 어디 잘 못 꼬여 살으셨나요? 계속 자식이야기하고 뭔 말도 안되는 소리하는데 본질을 못 알아 듣고 딴 소리 할꺼면 집 구석에 박혀서 눈 감고 자세요
@@thebest9655 머저리 같이 집 구석에서 키보드만 치고 있고.. 참.. 이럴 시간에 나가서 생산적인 일을해 할 말 없으니깐 말한거 똑같이 말하지말고...
노가다 특 ) 젊은사람이 오면 내 경쟁상대라고 생각함.
현장사람들 예민하고 화가 많은건 맞아요. 어느분 말씀처럼 정해진 시간에 물량을 쳐야하는 부분도 있기에 그런것도 있구요. 근데 기술직이라지만 기공단가 받으면서도 이론이 부실해서 자격지심으로 과민반응하고 그런것들을 터부시해서 질문에 화부터 내시는 분들이 꽤 많습니다.^^ 일단 자신이 일하는 방식에 대하여 지적하는 행위를 굉장히 적대시하죠.안전 불감증과 함께 건설현장에서 고질적인 병폐라 할수 있는데 이런 기조가 수년안에 쉽사리 변하기는 어렵겠지요. 불합리한 처우에 전전긍긍하며 인내하는 시대는 지난것 같습니다. 초반에 아닌것 같으시면 얼른 발빼고 노선변경 하는게 정신적으로도 육체적으로 유익합니다. 언제나 현장은 위험이 도사리고 있으며 기술이 전제가 되어야 하겠지만 결국 몸을 써서 일하는 부분이니 무엇보다 나의 안전이 담보되지 않은채 룰도 무시하고 굴리는 현장은 반드시 피해야 합니다. 숙련된 기공도 사고 앞에서는 한순간입니다. 안타깝고 어의없는 사고가 진짜 많아요. 무더운 날씨에 모두 안전작업하시고 화이팅 💪
경험상 70%의 오야들은 몸으로 습득했기때문에 말로 가르치지 못한다.
이런 고민과 지식나눔을 하는 당신이 대한민국 건축현장의 미래라고 생각합니다 응원합니다😊
정해진 시간안에 일을 쳐내야 이익이 발생하는 구조라 누굴 가르쳐 줄수 없음은 인정.
케바케죠... 그런거 없어도 밥그릇 싸움할 사람 안키우려고 안가르쳐 주는 사람이 있고 바쁜 와중에도 친절하게 가르쳐 주는 사람이 있는거 같아요
말이 노가다지 전문 분야 하나 갖고 파면 진입 장벽도 높지 않고 쉬는 날도 넉넉히 있고 월 5~600은 갖고 갑니다. 노가다라는 이미지 자체만 생각하면 어느 누구도 하기 싫은 일인데 요즘은 짬만 조금만 차도 비수기 빼도 직장인 월급 보다 괜찮음
유튜브 배우고 국가에서 나서 줘야
할듯~
생각 자체가 잘못된겁니다. 일터가 교육장입니까? 어차피 가르쳐봤자 다 경쟁자인데 뭐하러 애써 열심히 가르치겠어요. 그냥 일하면서 눈으로 배우고 터득해서 배운다는 생각으로 해야지 학교에서 선생님이 가르쳐주는 것처럼 배워야한다고 생각하면 크게 잘못생각하는겁니다. 그럴거면 폴리텍이나 기술학교를 가야지요.
맞고요
옮은 말씀입니다
응원합니다
😂😂😂😂😂😂😂
맘 넘 조급하게 먹지말고 차근차근 배워 나가세요
1.밥그릇 2.알려주기 싫음 3.인성x같은 사람많음
기술 가르쳐 준다고 공사현장에 젊은 친구들이 많을까요?
전 절대 아니라고 생각 합니다.
한국인 쓸바엔 외노자 씁니다.
외노자:출근 잘해. 일 열심히 해.
한국인: 덥다고 쉬어 춥다고 쉬어. 편한것만 찾아서 해. 인건비 비싸.
공사현장 6개월만 버티면 다 보입니다.
ㅋㅋㅋ알려줘바야 금방나감 또와서 알려주면 나감 몇번을 반복하다보면 그냥 포기하게댐 입만아프지 그와중에 똘똘하고 그만안둘것같다하면 알려주는거임
저도 현장일 하지만 지들이 알려주지 않고 꼰대짓 하면서 젊은 사람들이 일 안배우고 사람이 없다고 하는 인간들이 태반... 그러니 50대 이상의 노인들만 넘쳐나고 어린 사람 막내 들어왔다고 하면 손하나 까딱 안하도 허리 안굽히고 불러서 뺑이 치게 함
단가도 낮고 직업에 딱히 비전이 없고
땜빵식의 구조면
해당 하는 일에 애착이 없어짐
내가 만난 사수는 원하는 파트 일을 못하고
땜빵식으로 해서 일에 대해서 매우 불만이 많았음
일은 매우 잘하심
근데 회사서 해주는 대우가 개차반 이였음
그래도 내가 불쌍하다는 것을 어필 하고
살살 기니깐, 가르쳐 줬는데 그것도 1년 안에
가능성을 보여줘야 가능하지
일의 현장에 몸이 맞아야하고 첫번째로
두번째로 건강에 이상이 없어야 함
나는 둘다 아니였음
그래서 1년 다 채우고 8개월 쯤 관둘려고 했는데
사수가 붙잡아서 일을 어영부영 하다가
관뒀음.
왜 젊은 사람들이 현장 일을 안가려 하는가
1. 비전이 없음
제조 단가로 싸움을 하는 나라 라서
애초에 인건비에 투자하는 비용 대비
유지 비용으로 승부를 볼 수 밖에 없음
큰 예시가 바로 옆 나라 중국이랑
조선 선박 가격 경쟁으로
쟤네들은 인건 비용은 적은 대신
사람으로 밀어 붙이니깐
일이라도 금방 쳐내거나
순환이 빠른데
우리나라의 경우에는 인원은 한정 되어 있고
임금도 높은 편임, 그러면
한 사람 한 사람에 부여 되는
일의 강도나 업무 양이 옆 나라 중국 보다
많을 수 밖에 없음
이런 악순환에 맞부딪하다가
조선업에서 로열티 받아 먹자고
기술 개발 했다가 실패하고
지금 기술 발전 R&D 지원 비용이 줄어 듦에 따라
이전 세대와 같은 발전성 없는
단순 생산에 들어갈 확율이 높음
2. 그래서 대체로 많은 젊은 청년 세대 들이
의사 직종으로 갈아타려는 것임
공대는 답이 없음
공기업인 한전에서도 인원 감축을 시작함
최저임금 , 고강도, 고위험 직업군은 점점
양산 될 것임.
이마저도 인원이 부족하다며
받아 놓은 외국계 인력 들과 자리 투쟁을 하며
임금은 아마 그대로 일듯?
어떻게되긴요 늙은세대가 마지막이죠 부족한 일손은 필요할때만 외국인으로 쓰다가 기계랑 로봇이 대체하고 늙은세대는 퇴장하겠죠
많은 분들이 오해하시는데요.
기술이라 생각안하셔도 됩니다.
단순 근로직으로 생각하셔도 됩니다.
하지만 영상에서 나온 얘기처럼 시간안에 해야하는 부분 때문에 가르치지 못하는 점도 맞습니다.
그렇지만, 평소에 해보지 않은걸 시키면 과연 누가 할수 있을까요?
눈에 익어서 자연스럽게 행동이 나올 때까지 시간이 필요 합니다.
처음 접하시는 분들도 분명 처음 부터 어떻게 잘하냐라고 말하듯
일하시는 분들도 충분히 시간을 주고 기다려 주는겁니다.
그래서 눈치빠른 사람들이 빨리 배울수 있는게 맞습니다.
그리고 돈주고 받을수 있는 과외처럼 현장에서 요구 하시면 안됩니다.
고로 안가르쳐준다 억지 안쓰면 좋겠습니다.
어느정도 이해와 지식이 바탕이 되야 가르쳐도 받아드리지 않을까요?
용접기능사 자격증따고 h빔제작설치 공장 들어가서 1년동안 사상 샌딩만하다가 1년버티니까 c형강 용접하라고 하더군요 이제 3년차여서 co2도하고 용접주전자리 꾀찼는데 저도 1년동안 버티면서 욕이란욕은 다먹었습니다 기술이랄것도없지만 배우려는 의지와 마음만 다잡는다면 1년 잡일하면서도 어깨너머로 다 배웠다고 생각합니다 위빙하는법 2피스 쌓는법 전기조절 등등 안가르쳐준다고 찡찡대지말고 틈새틈새 시간날때마다 보세요 어떻게하나 작업은 어떻게돌아가고 용접은 어떤식으로하며 봉은머쓰고 사상은 왜하고 샌딩은 왜하고 빨리배우고싶으면 열씨미 잡일 하세요 요령피우지말고 청소면 청소존나열씨미해서빨리끝내고 다른거시키기전에 5분이라도 기술하는거 보시고 익혀두시면 그게 배워가는거고 오래동안이라도 버티면서 좋은모습 보여주면 가르쳐줍니다 무슨 자기자리꾀찰까봐 이런 논리펼치고 있는사람들은 이해가안가네요 사상도 개나소나다하지만 힘들지않게 빨리하는 요령을 배우려면 오래해봐야 아는거죠 기본기부터 착실히 쌓는게 맞는거고 기술자분들도 그렇게 버티면서 오래하고 배운요령들을 한두달만에 배우려고하니까 안가르쳐주지요 급여가적다고요? 오히려 배우려면 돈을 주고배워야되는거죠 돈을 주고 가르치면서 공사기한도 연장되는 상황인데 감지덕지해야한다고 봅니다 적어도 배우러들어간사람들은 말이죠 후 화이팅들하십쇼
현장으로 가지말고 학원으로 가야지. 수익을 내야하는 현장은 현실입니다.
진짜 안가르쳐줍니다.
이 사람이 누가봐도 일잘한다싶으면
최선을 다해서 친해지고
(이상한 일못하는사람한테 배우면 나쁜습관 남고 고치기힘들어요)
조금 친해진뒤에 그런분한테 술한잔 권해보세요
노가다쪽은 거진 술 좋아하기때문에
오케이합니다.
술 말고도 기분이 좋아지는 그때 물어보는겁니다.
뭔가 배우고자 하는 노력하는모습에
가르쳐주는 경우도있고
솔찍히 요즘 배우려는 의지없고
시간 어떻게든 때우고 건성건성 경우가 많고
그러면서 가르쳐주니 마니 하시면 그냥 하지마세요.
어느일이든 마찬가지입니다.
하고자하는 의지를 보여야 가르쳐주거나 챙겨줍니다.
저는 그렇게 배웠어요
말하고보니 꼰대같네요
용접 경력 8년 33살 꼰대였습니다.
안가르쳐준다는 사람들에게 하는소리^^;
여기 댓글들만 다 읽어보면 눈치가 빠른 분들은 이미 다 눈치채셨겠지만..... 나이가 어린 학생 분들이나 젊으신 분들은 어줍잖게 기술배울 생각하지 마시고 공부 열심히 해서 인서울 상위권 대학, 최소 지거국 이상 나오셔서 평범한 직장인의 길로 가시는 것을 추천드립니다.
소위 얘기하는 노가다 하는 사람들은 세상을 살아가는 사고방식 자체가 평범한 사람들이랑은 많이 다릅니다. 그들은 절대 바뀌지 않습니다. 사실 내 밥그릇 뺏어가겠다고 하는거나 마찬가지인데 그거 좋아할 사람은 없습니다. 그래서 시간이 아무리 흘러도 그들은 그냥 제자리입니다.
노가다 기술이 그렇게 좋으면 사람들이 미쳤다고 기술 안배우고 자격증 공부하고 어학공부 하겠습니까? 자녀 키우는 학부모들이 멍청해서 돈 쏟아부어서 학생들 기를쓰고 공부시키겠습니까? 다 그만한 이유가 있어서입니다.
그분들은 가르칠려고 현장에 오는게 아닙니다.배우고싶으면 본인의 시간과 노력으로 투자해야지 일당받으면서 기술 안갈켜준다고 투덜거릴 필요없음
뭐래ㅋ 당연히 현장이 학원은 아니지.
근데 그럴 거면 경력 팀을 꾸려야지, 신입을 팀이든 직장에서 받아놓고 안 알려주고 신경질만 내면서 잡부로 부리고
모르면 물어보지 말고 눈치껏 배워라,
알려주지도 않고 아직까지 그것도 모르냐 그러는 게 맞냐?
@@yhk9158 원래 잡부로 쓸려고 뽑는건데 ㅋㅋ 경력자들은 이미 팀으로 있고 시다바리들 뽑아 쓰다가 싹수잇는놈들 있으면 좀 가르치고 그런거임
@@user-if8nx4ml5f 아 그렇지
건설사나 어디 공사 회사 직원이 아니라 팀이나 개인으로 소개, 인력사무소, 인맥으로 그때그때 일하는 일용직 근로자의 현실은 그게 맞음
당연히 생각이 없는 게 아니라면 젊은 사람이 없지. 사연 있는 사람이라면 모를까
처음부터 잡부 모집이라고 해서 부르고 하는 일에 맞게 일당 제대로 쳐주면 ㅇㅈ이지. 근데 ㅅㅂ 기술 빨리 알려줄테니까 일단 요만큼만 받으면서 힘든 일 다 하고 시다해 ㅇㅋ?? 너 부려먹는 게 아니라 니 근성을 보는 거야. 이 ㅈㄹ을 쳐 하니까 욕을 쳐먹지.
돈 가지고 장난질을 너무 많이 해 쳐드셨어요들 ㅎㅎ
소리지르는이유 = 일많이해서 청각 약해짐
바쁘니까, 귀찮으니까 안가르쳐주는건 이해하겠는데 안가르쳐주면서 왜 그렇게 하냐고 지랄하는게 ㅈㄴ 문제지. 이전 공장이나 현장에서 조금 배워서 다른곳에서 하던데로 할라고 하니까 왜 니는 그딴식으로 하냐고 까는거 몇번 당해봤는데, 아니 그럼 가르쳐달라고. 아까 물어봤는데 니가 알아서 하라매
1. 애초에 양성하려고 인력소나 카페에서 사람 구해 쓰는게 아님.
2. 하루만 늦어져도 대충 두당 20만원씩 손해임
3. 기회는 스스로 찾는 것.
열심히 하는건 당연한거고 남들보다 덜 쉬던가
일찍 출근해서 작업물을 망치지 않는 선에서
깔짝거려 보는 거임. 물론 그전에
어깨너머로 보면서 일종에 이론적으론
습득이 되어 있는 상태여야 겠지.
이상태까지 오는게 보통 3~4개월 걸림
한달 20일 일하는거 기준으로.
이것도 개빠른거임. 일수로는 100일도 안되서
해보는거니까..
기술직 중에서 자격증없고 입문이 쉽다고
만만하게 보는 경향이 좀 강한데
그렇게 따지면 공부도 엄청 쉬운게 아닌가 싶음.
막 입학한 초딩이 100일 등하교 했다고
중학교 수업을 원하나..
배우고 싶으면 가르쳐주고 싶게 만들 생각을
먼저 해야함. 그들은 선생으로써 그자리에 있는게 아님.
왜 안 가르쳐 주는지 이유 알려드립니다. 기공은 이미 너무 많고 허드렛일을 할 사람은 적고 허드렛일이 더 많고 조공일당 떼어 먹어야는데 기술 배우면 인건비 올려줘야하니까 그런겁니다. 대충 부려먹다가 현실 알고 떠나면 새 사람 뽑고 그런겁니다. 좋은 사람들도 계시는데 인복이죠.
사실 별거 기술 별거 없어요. 하다보면 금방 기공입니다.
기술직 두가지 비교
A-도배,타일,목공,전기,페인트
[안정적으로 돈벌기가 시간이좀걸림..그만큼 진입장벽도 좀힘듬.실력만있음 영업비중낮아도괜찮음]
B-청소,에어컨,줄눈,방충망
[바보아닌이상 누구나 금방배움.그만큼 진입장벽도낮음.근데 영업을 진짜 잘해야함]
가르쳐줘봐야 경쟁자 생기는건데 누가 알려주겠나요?
그럼 혼자 쳐살아라 북한식 마인드봐라
월급안받고 학원처럼돈내고 따라다니면 일안시키고 가르쳐주고 지켜보라할듯합니다
저도 일배울때 6개월 곰방 데모도만하면서배우긴했는데
진짜 최저의최저받고.
일하는양만큼 벌어가는 반장입장에서는 일가르쳐서 실력빨리늘면 이득이긴한데
일안하고 가만서서 일가르쳐줄수는없긴할듯
그리고 각반장님들마다 안바쁠때 물어보면 대체로는 잘알려주심
저도 같이다니는분 중간중간 포인트 알려주고는있지만
어느정도 자재 연장 장비 현장여건등 눈에익어야지만 일이보임 그시간이 지난후에
야 가르쳐줘도 습득이 가능함
한국인들은 본인 밥줄 끊길까봐 안가르켜줌.
그렇다고 본인들이 잘하는것도 아님
어차피 대한민국은 망하게 되어있습니다//
기업들은 민노총이 장악했고(대기업들 모두 해외로나가고있음), 언론도 민노총이장악, 교육도 전교조가 장악, 사법부 국회 경찰들 좌익들이 장악, 지방의원들은 공산당 민주당이 장악, 중앙선관위도 좌익들이 정악했으며// 더이상 애들 놓지 않음, 남한공산당 더불어민주당놈들 제1구호가 미군철수인데 이게 실현되면 10년 안으로 중국공산화 되거나 좌익들에의해 북한한태 넘어감, 625가 왜 일어났나 미군
실컷 말해놨는데 뭔 딴소리
그래놓고 요즘 젊은 애들 힘든일 안한다 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋ 지들이 알려주지도 않는데 당연히 다 떠나지 ㅋㅋ
그것도 있고..
현장은 일 가르쳐주는 학원이 아니죠.
일 할줄아는 사람에게 돈주고 일시키는거죠.
그러니 일 못하는 사람오면 시키는게 청소 밖에 없는거죠.
노가다는 가르쳐주는게아님 보고느끼고 알아서깨우치고 그일을할수있겠다느껴지면 자기스스로해보고 궁금한거물어보고 자연스래그게배워지는거임 20대막노가다는 인력부터띠고힘든일해보고 이것저것해보고그해당에맞는 팀을찾아가는거
현직 용접사인데 조공부터 토치 잡을때까지 개인시간과 비용들여서 연습장가서 연습했음 근데 조공으로 들어와서 일당받으면서 현장에서 연습하고 싶은건 이기적인 생각이라고 느낌 인성이 맘에들어서 시간내서 알려주고 싶어도 붙잡고서 용접 알려주는 모습 관리지가 보면 내 모가지가 날아갈 판임
그러면서 현장에 젊은 사람이 없다. 일을 배우지 않으려한다. 이딴 개소리할때마다 어이가 없긴함
잘 가르쳐주지 않는이유
1. 주인장 말처럼 너무 바쁨. 공기가 빡빡해서(윗놈들이 닥달) 내 할일 하기도 바쁨
2.아직 여기 일도(용어나 도구 이름 등) 잘 모르는 사람한테 알려줘도 이해 못하는 경우가 많아 시간낭비라고 생각함
3.본인들이 윗세대한테 배운게 욕이라 똑같이 따라배움.
4.초반에는 청소하고 정리하고 잡다한일 하기를 원하기에 기술이나 이런걸 알려줄 생각이 없음.
5.이게 가장 큰데 처음에는 열정적으로 알려주고 해도 여러이유를 들어 퇴사 혹은 이직을 해버리면 거기서 힘빠짐. 그래서 정을 안주는거 같음
어느 직종을 가도 자기가 무언가 배울려는 마음이 있다면 욕을하고 안알려준다고햐도 좌절하지 마시고 웃으면서 넉살좋게 “형님~열심히 배울테니 좀 알려주이소”하고 들이대세여. 처음에 안통할 수 있어도 사람은 웃는 얼굴에 침 못뱉는다고 결국 잘 알려주게 되있습니다.
특히 기공들의 일을 덜게끔 빠릿하게 쉬운 작은일 하나하나를 본인이 뺏어오세요 그러면 자연히 기공의 시간이 남을테니 안가르쳐주고 싶어도 가르쳐줄수밖에 없습니다
제관 조공으로 울산에서 6개월 있어봤는데 알려줄려는 삼촌들은 진짜 신나셔서ㅜ열정적으로 알려주시는데 대부분은 귀찮아하고 본인 일 빨리해야 쉬는시간 많아지니까 잘 안알랴주긴 합니다 ㅠ 그래도 점심시간에 도면보는법이나 머 하고 있으면 또 잘 알려주시더라고요 케바케 인듯 합니다
노가다수저도 요즘 뜨는중이죠 그래서
26세부터 시작해서 10년동안 막내....16년 쯤에는 동년배가 보이기시작하네요 예전보단 젊은 나이대가 많이 유입되네요. 플랜트 기준입니다. 신입전담을 몇년간했습니다. 기본포지션 용접인데. 팀꾸리면 배관및 제관사로 활동. 가르치다보니 지금은 직접만 백단위가 간접까지 수백명 거쳐갔고 70명이상 10팀이상 컨트롤하는 반장도 해봤지만 다 필요없고 그냥 지금 팀원으로 설렁설렁일합니다. 같이일해보면 오래할 사람 안할사람 딱보입니다 한명 빼고 다 맞춰네요.
10명중 한명정도 가르칠만하달까...지금은 그것도 지쳐서 설렁설렁 팀장이 아닌 팀원으로만 다닙니다.
반대로 생각해보세요 그분들은 당연하듯 알려줘야하는지.. 처음에 청소시키고 잡일시키는건 이사람이눈썰미가있나 없나 보는겁니다 그걸하면서 눈치것배우나안배우나 내나이 40초반 18살에 일시작해 1년만에 깨우친걸 요즘엔 나이가젊나 드나 당연하듯 안알려주는걸 불만삼더라구요 배우려면 우선 그분들 일거리를 하나라도 줄여줘요 그럼 그분들이 버거울정도로 알려주고 보호해줍니다.
현장이 학원인가? 남의 시간을 뺏는걸 당연하게 아는 사람은 필요없고 우리나라 건설의 미래 는 로봇자동화니 걱정 마시고 현대가 왜 보스턴다이나믹스 인수했는지 아시겠는지
현장와서 징징거리는분들 제발 오지마시길 쫒아내는것도 시간 걸리잖아...
와서 자기몫 정도는 할만한 사람은 사수가 여유가 생기는데 그럼 가르처주고 싶죠 정말 열심히 하거나 센스만 있어도 사실. 적어도 20년 이상 경력자한테 시공밥법을 참견하는데 실소만나옴 본인생각이 있어도 준기공 정도나 돼고 떠들던가
쌩판 대모도 오면
그냥 혼자 하는게 더 빠르고 귀찮고 답답하고
같이 일하면 고구마 먹고 얹힌상태로 일하는 느낌이랄까
그니까 차라리 잡일 시키고 그친구 몫까지 내가 해야하니 짜증이 나는거임 팀장 반장 소장이 지나다니며 시공단계를 보고 그사람을 판단하기에
게다가 진짜 지금20대30대들 개념없는말과 행동이 가르처 주고 싶지도 않고
무엇보다 지금 기공 조공 단가 차이가 내가 시작 할때보다 훨씬 줄었음
일은 서너배 이상 하는데 돈은 30%정도 차이임 그니까 쌩 대모도를 기피할 수밖에
나조차도 용접 3종 다하는데 누구한테
도 가르침을 받아본적 없음. 단한마디면 끝날 노하우를 스스로 터득하기엔 몇주 몇달 몇년이 걸리기도함
그니까 가르처주는 사람에게 경외심을 갖고 고마운 티라도 낼줄 알아야함
맞습니다ㅎ
청소만 시켜봐도 그 사람의 인성,태도,배움의 자세등 여러가지가 다 보입니다.
그래서 기공들은 금방 알아 차리다보니 아니다싶은 애들은 일단 거릅니다..
알려줘도 못알아듣고 혹은 학원서 이래 하라던데요?그깟 기능사자격증있다고 건방떨고ㅋㅋ
@@hwangjinoh4082 ㅋㅋㅋ자격증 ㅋㅋㅋㅋ 철판때기에 비드쌓는거랑 중력힘을받는 배관은 급이다르죠 ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ
아 웆겨~~~ 배관 님아
님이 배관 작업하는 것 처럼 철판배에 용접하면
될까 안될까 ㅎㅎ 우스워 보이면 도전~~~
ㅎㅎ 1번에 님 성공하면 평생 형님으로 모신다
~~ㅎㅎㅎㅎㅎ
내나이 52 세 ᆢ배가 더 고프면 그런소리 안할껄 ㆍ현재 전기업체 2개 운영하고 있다 ㆍ
ㅋㅋㅋ아니 20대 친구들은 그냥 시간떼우다 집갈려고나하지 곧 그만두는게 대부분이에요 일알려주기 귀찮을뿐이에요 진짜 일만근하고,열심히 해보세요 왜 안가르쳐주겠어요