【大失敗】中国と直通運転するベトナム新幹線...日本が8兆円融資したら大変な事態に【ゆっくり解説】

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  • Опубликовано: 5 ноя 2024

Комментарии • 103

  • @yukkuri_railway_univ
    @yukkuri_railway_univ  5 месяцев назад +6

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  • @cameturu407
    @cameturu407 5 месяцев назад +46

    日本の新幹線網は、九州~北海道を繋ぐのに50年掛かってまだ未完。ベトナムも、一気にやらず、経済状態に合わせじっくりと取り組んだ方が良い。まずは、既存の鉄道の整備から。

  • @hiroitoi6942
    @hiroitoi6942 5 месяцев назад +17

    ベトナムは南北2大都市間が1700kmぐらいあって、人が両都市を移動するには旅客機が最適解となる。300km/h超の新幹線方式はやめておく方がいい。その速度ではレールや車輪の歪が大きくなると危険なので、新幹線のように車両の軽量化が進化して歪の発生を抑制する。結果的に重量の大きな貨物列車の運行はできなくなる。日本では貨物輸送は大型トラック便に依存するようになったが、それで環境対策の手段が狭められている。
    また、高速道路を日本並みに整備してトラック天国を作るのも大変だ。
    最高速度200~250km/hで、貨物列車の運行や深夜時間帯の貨物列車/深夜列車も使えるようにする方が無難ですよ。
    経済効果を算出するのに危険な要素は、今は新幹線が普及した頃の日本とは時代もテクノロジーも違うと言うことです。かつての日本は人が激しく動いて交流することにより、経済発展を遂げましたが、今ではインターネットの動画で売り込みのプレゼンテーションや会議が出来てしまう時代です。人の移動と交流だけで、過去の日本と同じ経済成長に繋がるとは思えません。
    あと余計なお世話かもしれませんが、貨物輸送には船舶も利用すべきです。鉄道やトラックより速度は落ちますが、重量物の輸送には強いですよ。大型船舶・港湾設備と主要道路の接続、道路経由で船舶または鉄道貨物の長距離輸送経路をシームレスに繋ぐ方と、今の日本以上に効率的な交通体系が出来ると思います。
    人も貨物も輸送し、深夜時間帯も使うなら、軽量化+動力分散方式ではなく、TGVみたいなモデルの方が合うのでは? それに重量物の輸送もするなら、高架区間を制限しないといくら予算があっても足りません。一定以上の重量物は船舶を使うなどして、国策で上手に分散運用しないと国の発展には繋がりません。
    それに人の移動手段として、高速鉄道を使うのか? 在来線を使うのか? 旅客機を使うのか? 客船やフェリーを使うのか? 自動車を使うのか? バイクを使うのか?の選択肢は、庶民が膨大な要素の中から決めることです。国策でトップダウンで決めた通りに人が動くわけではありません。

  • @milkichigo-f8x
    @milkichigo-f8x 5 месяцев назад +6

    ベトナムに新幹線は時期尚早だと思えます。こういう問題は当人が一番現状把握ができないと思うのです。人ができる事は自分もできる…と思いがちですが 新免の人が「カッコイイから」…とスーパーカーを買っても乗りこなせないのと同じ気がするのです。

  • @望糸色-t8u
    @望糸色-t8u 5 месяцев назад +35

    インドネシアは費用でなく賄賂だろ。
    何を言っているのか。

  • @akioyamaoka9012
    @akioyamaoka9012 5 месяцев назад +42

    はっきり言って、ベトナムは新幹線を導入する「資格がありません」。例えて言うと、中学生の生徒が「大学の受験を受ける」、みたいなものです。この後、10年ぐらいしてから再挑戦すべきですね。

  • @biotekkidb4242
    @biotekkidb4242 5 месяцев назад +4

    ベトナム側は日本に支援要請していますが、日本側は採算が取れそうにないので及び腰って話ですよね。
    一方的に経済支援や技術支援を要請してくるのはなんだかなぁと思ってしまいます。
    高速鉄道が黒字運行できるくらい発展してから計画すべきだと思います。

  • @mitsuyamaeda-sub
    @mitsuyamaeda-sub 5 месяцев назад +8

    ホーチミンメトロですら心配やもんね…。取り敢えず、話だけでもしておけば良いのでは…。

  • @都築弘之
    @都築弘之 5 месяцев назад +3

    自分もまずは在来線の強化が優先と考えます。高速鉄道なんて10年後くらいに再検討すれば十分。
    日本式新幹線は高性能化もしれませんが、導入費用が高く維持費も高い。丁寧にメンテしないと維持できないので、国により向き不向きがあるでしょう。
    やるべきことは、将来の標準軌化を想定し、在来線の3線軌条での複線化と線形の改良ですね。
    これなら現行の貨物列車や直通列車を走らせながら、部分的に工事が進められます。
    まずは3線軌条を新設し、そちらに列車の運行を切り替える(従来通りの単線運用)。
    その後、既存の線路を3線軌条に作り替え、完成したら複線運用が出来るという流れ。
    目標速度は160kmくらいかな。200kmだと線形の大改良が必要で、現行の町間のルートが使えない可能性大。
    工事が終わった所には、標準軌の電車を導入し走らせます。
    南北の全線が3線軌条になったら、標準軌の直通特急や急行車両を新規の導入し、貨物も徐々に標準軌の車両に置き換えます。
    駅の構造が大変かもしれませんが、狭軌の従来車両と標準軌の新車両が同時に運行できるので、車両置き換えのハードルも下がるでしょう。

  • @穂満伸治
    @穂満伸治 5 месяцев назад +12

    先ずはイギリス同様、在来線の電化と路線の複線化。
    日立がイギリスに導入している800系?でOK

  • @ペンタ郎
    @ペンタ郎 5 месяцев назад +13

    あの様にインフラの貧弱な国にはまだ早いと思う。行けばわかります。

  • @クルト-i7u
    @クルト-i7u 5 месяцев назад +11

    日本の思惑は分かりますが、ナカコク寄りの国々には、高速鉄道関連の事業協力を避けるほうが無難だと思います‼️

    • @sayurishinano2370
      @sayurishinano2370 2 месяца назад

      ベトナムは紀元前から中国とは仲が良くないよ。中国最南端の国が越でその南だから越の南=越南(えつなん・・うぇつなむ・・べとなむ)って呼んで漢の武帝の時代に版図を広げようと攻め込んでいる。日本とは海上交通路経由で貿易してた。

  • @すてら-x2c
    @すてら-x2c 4 месяца назад +4

    ベトナム鉄道は複線化すれば充分だと思います😮

  • @Akira-vw8sm
    @Akira-vw8sm 5 месяцев назад +4

    ベトナムは超大国に対し、ベトナム戦争そして対中への防衛戦争を見ても凄い国だと思います。ただ、今も共産党一党独裁。最後の最後、共産主義国家の行き着く先の専制独裁者が誕生する可能性も捨てきれません。日本は長い目で温かく無理しない範囲で協力するのが最適では~

  • @権三郎平衛
    @権三郎平衛 5 месяцев назад +3

    ベトナムの現状からすると、まずは、在来線の整備が第一。そのあと、在来線の高速化が次。

  • @namitakasinihonkai4485
    @namitakasinihonkai4485 5 месяцев назад +8

    今の鉄道を高規格化した方が絶対に良い。単線を複線にして、路線も都市内は高架にして、都市内の高規格バスや地下鉄(は無理かな洪水が問題)やモノレールで駅へのアクセスを便利にし、駅を立て直し、駅周辺を整理して、正確なダイヤを組む。何よりも大事なのは都市内の区画整理と道路の整備だ。メチャクチャ良い!!高速鉄道なんかいらない!!全くいらない!!

    • @RT-qq3jj
      @RT-qq3jj 5 месяцев назад

      上者はさて置いて、80kgレールと信号系統の整備から始めたら?

  • @khacnhat7592
    @khacnhat7592 4 месяца назад +2

    ベトナム政府は4月1日、首都ハノイと商都ホーチミンを南北に結んだ同国初の高速鉄道敷設に関し、中国から技術を学びたいと表明した。

  • @gray_swan
    @gray_swan 5 месяцев назад +6

    経済成長が20年にわたって10%あれば、在来線を改良する投資見込みが立ちそう。

  • @popcoron11
    @popcoron11 5 месяцев назад +3

    日本はベトナムに対しても慎重になるべきである。ODAも過剰に発行すべきではない。必要とあれば担保は必須であろう。
    新幹線❓ 必要ないだろう。国民所得が無いのに列車料金すら出せる訳がない。
    悪い言い方だが、所得の少ない国民国家ほど目先の物に飛びつき過剰になったというものだろう。
    それが【自動車】【バイク】であろう。人口は増える。自動車もバイクも増える。しかし、道路も鉄道も改善をしなかった付けであろう。
    更に、国民所得を上げようとしなかった政府自体に問題がある。
    所詮、賄賂国家の一つに過ぎない。インドネシアと似たようなものだ。

  • @おむすび爺さん
    @おむすび爺さん 5 месяцев назад +8

    グエンさんは自分の懐具合しか考えないし 何をやるにせよ裏があるので騙されるだけ。手出しするべきではない。

  • @ワイルドメーン
    @ワイルドメーン 5 месяцев назад +6

    外国に新幹線を投資する金があるのなら北陸新幹線を完成させろよ

  • @mainitihakken
    @mainitihakken 4 месяца назад +1

    国により、鉄道建設は内容が変わると思います。利用者、運転及びメンテナンス、気象条件、都市内の利用者向上か、都市間の交流促進か、それとも物流増進なのか、何の渋滞緩和して動きを早めるか、優先順位決めてやるしかないと思います。

  • @UNMEISEN00
    @UNMEISEN00 5 месяцев назад +6

    内容を見る気がしませんが、釣りのタイトルで視聴数を稼ごうとする邪心を感じます。他のコメントにもあるように、固定電話網整備を経由せず携帯電話を普及させたのとはわけが違うインフラ投資。「インフラの貧弱な国にはまだ早い」「今の鉄道を高規格化した方が絶対に良い。~高速鉄道なんかいらない!!全くいらない!!」「日本は長い目で温かく無理しない範囲で協力するのが最適では~」等々、全く同意です。東南アジアには身の丈に合った投資行動が適切だと日本人は思うが、臥薪嘗胆の生まれた国でも実行は出来ないくらいで、スリランカの通った道がよく見えていそうで怖い。身の丈に合ったという考えが持てないものか。

  • @hirofumisato3998
    @hirofumisato3998 5 месяцев назад +5

    現行の軌間が1000mmは狭い、日本と似てるから何とかなるかもしれないが、新幹線と同じ標準軌間にして電化が第一歩かな
    洪水は治水の問題もあるのでそちらも忙しいし大変だ
    あと、高速鉄道よりも時速120km程度でもいいから大量に普通列車が走れるだけでも、トラック輸送などを代用できるのではないかと思う そうすれば1700kmで30時間とかは避けられるだろうし(現在平均時速50km程度?)

    • @RT-qq3jj
      @RT-qq3jj 5 месяцев назад +1

      英仏の植民地政策の証明ですね。

  • @寿くん-b1e
    @寿くん-b1e 8 дней назад

    いくら高い費用を掛けて高速鉄道作っても利用客少なくて元が取れなきゃ意味がないでしょうし難しい問題ですね
    現在はホーチミン市で日本製の車両が活躍していますがいつか🇻🇳の皆さんに認められて新幹線も活躍出来るようになる日が来れば良いのですが

    • @yukkuri_railway_univ
      @yukkuri_railway_univ  8 дней назад +1

      ベトナムの人々に日本の新幹線が受け入れられることを願っています。

    • @寿くん-b1e
      @寿くん-b1e 8 дней назад

      @@yukkuri_railway_univ 🇨🇳との直結ってのが少し気にはなりますが🇻🇳本土を南北に快走する新幹線是非実現して欲しいですね✨

  • @カトリクス
    @カトリクス 5 месяцев назад +8

    なるほど・・・インドネシアの経験があるもんね。

  • @millione41
    @millione41 5 месяцев назад +1

    物量の増加が見込めるなら在来線を複線化、標準軌化して最高速度を160キロに引き上げるのが現実的と思いました。
    いきなり高速新線を新設するのは、必要な発展段階を省略しかねないのではないでしょうか?

  • @ハムたか-i8u
    @ハムたか-i8u 5 месяцев назад +3

    7:15 新完成方式⇒新幹線方式

  • @橋本哲夫-n6k
    @橋本哲夫-n6k 5 месяцев назад +1

    外国依存の開発は貧富の差が大きくなって結局経済的支配を受けるだけになってしまうようです。

  • @めんうんぐも
    @めんうんぐも 5 месяцев назад +3

    中国も結構ヤバい手のひら返しされて、今めちゃくちゃ痛手を負ってるんよね……一帯一路の肝心要を外されたんよね
    イタリアって言うんですけど

    • @RT-qq3jj
      @RT-qq3jj 5 месяцев назад

      アドリア海湾奥にある「トリエステ」という小説がありました。Ⅽ国はこの寂れた街を大港湾にして、オーストリア、チェコ、スロベニアなど海のない国の宗主国になりたかったようです。

  • @Necochi_Youtube
    @Necochi_Youtube 5 месяцев назад +1

    中越戦争もあったんだけど。 直通運転が客車一両だけ切り離して国境線を越えて別の列車に連結しするっていうのもしていたから・・・今は南沙諸島の領有権で揉めてますしねぇ。

  • @フーガ-g8q
    @フーガ-g8q 5 месяцев назад +14

    新幹線?
    ベトナムのどこにそんなカネがある?

  • @白須みゆ-z7b
    @白須みゆ-z7b 2 месяца назад

    日本は無駄になるような投資はしない。
    ベトナム経済のために新幹線が必要だと思い高速鉄道を作ったのだ。

  • @rubpb4248
    @rubpb4248 Месяц назад +1

    日本しゅごーい系の解説動画ではなく、知識、客観性がある動画で興味深かったです

    • @yukkuri_railway_univ
      @yukkuri_railway_univ  Месяц назад +1

      ありがとうございます。そう言っていただけると嬉しいです。

  • @Nanjo_Samurai
    @Nanjo_Samurai 5 месяцев назад +1

    経済成長してるのに所得が上がってないって…

  • @裕之杉田
    @裕之杉田 5 месяцев назад

    難民一号達は優秀でしたが最近のグエンは質が悪い。
    でも留学生とかは良い人もいるので、様子見ですね。

  • @Yt8462719350Omega
    @Yt8462719350Omega 5 месяцев назад +6

    日本というよりは日本推しが凄まじい嫌日で北極圏の国が取った仕事だと思うよ
    額面が変だもの

    • @Yt8462719350Omega
      @Yt8462719350Omega 5 месяцев назад +1

      権力がない奴からするとどうでも良い事に見える、権力がある奴からすると造作もないんだろうな

  • @SAA-yi1kp
    @SAA-yi1kp 5 месяцев назад +6

    なんだろうな、ベトナム程度なら超特急(新幹線)なんていらないだろう、特急で良いんじゃないかな

    • @acebfg
      @acebfg 5 месяцев назад +1

      なぜベトナム程度なんだろ?

  • @milk-im5ks
    @milk-im5ks 5 месяцев назад +1

    ベトナムの高速鉄道南北線で日本に協力要請が有ってからすでに1年以上。しかし、まったく進展なし。
    その間にベトナムでは4路線の建設計画が進んでいる。ラオス・ベトナム鉄道、昆明・ハノイ・ハイフォン標準軌鉄道、南寧・ハノイ標準軌鉄道、カントー・ホーチミン高速鉄道。南北線だけ新幹線方式だと効率悪そう。

  • @田熊麻衣子-c3t
    @田熊麻衣子-c3t 2 месяца назад

    金沢から山口を結ぶ山陰新幹線を優先して作れよ

  • @sayurishinano2370
    @sayurishinano2370 2 месяца назад

    最近中国から脱出している国際企業が多いようだから、ベトナムに拠点を替えるところはないかな。ベトナム人はまじめで勤勉だけど、まだ賄賂なんかの旧習が残っているらしい。その辺も国際企業の進出でかわり、国民の収入も上がるといいんだけど。

  • @yasuyukinishi1353
    @yasuyukinishi1353 5 месяцев назад +18

    日本が8兆円融資したら❓
    どこにそんなことが言われているよ❓

    • @Hひらきん-u9f
      @Hひらきん-u9f 5 месяцев назад +2

      8兆円を20才以上の国民にばら撒いても一人当たり30万円だからなぁなんともいえん。

    • @チナッピー久我山の
      @チナッピー久我山の 5 месяцев назад +1

      ホーチミンの電車をどうベトナムがどの程度運行出来るかどうか。様子見てからにしたら?

  • @戸波信章
    @戸波信章 5 месяцев назад

    高速鉄道は、同じ車両を使ってコンテナ輸送車を作って、貨物輸送も同じ路線を使って、運用率向上を計りましょう。輸送車駅まで作ってはいかがでしょうか。

    • @kkbogy7335
      @kkbogy7335 5 месяцев назад

      便利かも⁉️しかし新幹線通過時には待避する線路を作る必要もある⁉️
      ハノイ、ダナン、ホーチミン位しか停車駅は必要無いのでは!ならばLCCで十分かな?(笑)

  • @namitakasinihonkai4485
    @namitakasinihonkai4485 5 месяцев назад +1

    背伸びしすぎると倒れるってことですね。それとも、広げ過ぎた屏風は倒れるってことでしょうか。どっちでも同じか。
    着実に一歩一歩が正しいのに後進国の為政者は脳みそが子供。

  • @haya-or4hy
    @haya-or4hy 2 месяца назад

    経済支援は、良いとしても、技術まで提供したら、ベトナム人の思うままです!また中国が技術欲しさに、邪魔して来るのでは、ないかと心配ですね!

  • @lightricefield6266
    @lightricefield6266 5 месяцев назад +2

    電化しない高速鉄道を導入しては?
    水素燃料電池ハイブリッド方式はどうでしょう。

  • @チナッピー久我山の
    @チナッピー久我山の 5 месяцев назад +7

    外国の高速鉄道より四国新幹線建設してくれ。

    • @namitakasinihonkai4485
      @namitakasinihonkai4485 5 месяцев назад +3

      その考えはベトナムの政治家と同じ。四国に都市が増えて人口が増えない限りダメ。

    • @チナッピー久我山の
      @チナッピー久我山の 5 месяцев назад +1

      ネシアみたいにODAの予算で調査するよりましだよな。
       バングラデシュのメトロ建設してやっても、金曜日運行しない。切符売り場の混雑解消出来ていない。ウクライナへ援助など無駄な金を使うなら国内に使え!

    • @戸波信章
      @戸波信章 5 месяцев назад

      長距離路線の製作運用は、必ず日本の技術発展に、役立ちます。1500キロメートル連続運転は、世界でも少ないことから貴重な実験路線運用経験です。相手持ちでできることは、美味しい話です。

  • @吉野浩章-x9v
    @吉野浩章-x9v 5 месяцев назад +1

    ユエやダナンは聞いたことが有ります。

  • @fate4199testarossa
    @fate4199testarossa 5 месяцев назад +1

    いや〜走って欲しくないなぁぁぁぁ

  • @津谷コロマス
    @津谷コロマス 5 месяцев назад

    子供が新しいオモチャを 欲しがるのと同じですね~ 買ってもらって 壊して泣くだけだね笑

  • @こあん-t1v
    @こあん-t1v 5 месяцев назад +1

    ベトナムが新幹線を開通させれば外貨がそれなりに獲得出来るでしょ

  • @田島悟
    @田島悟 5 месяцев назад +2

    数日前にインドネシアの高速鉄道に乗車した日本人の動画を見ました。
    6か月前の開業時との比較もしていました。今も乗車率も好乗り心地も良好でした。
    中国新幹線は2.5億人いるインドネシアでは成功だと思いました。

    • @SHU1AN-u7h
      @SHU1AN-u7h 5 месяцев назад +2

      1日20往復ではペイしません。

    • @田島悟
      @田島悟 5 месяцев назад

      @@SHU1AN-u7h その通りですね。忘れてました。

    • @チナッピー久我山の
      @チナッピー久我山の 5 месяцев назад

      中国の借金返済出来ないだろう。適当のネシアはあしらっとけ

  • @hinobobu411
    @hinobobu411 5 месяцев назад

    中国の新幹線と日本の新幹線を比較すれば、慎重で丁寧につくった日本が有利だろう。トップが現地を意識的に視察せず、ワイロで中国を選んだのだろう。穿つた見方かなあ?

  • @ワイルドメーン
    @ワイルドメーン 5 месяцев назад +1

    放置民

  • @866083
    @866083 5 месяцев назад +1

    他の方と同じなのか、大袈裟なタイトルですね

    • @866083
      @866083 5 месяцев назад

      かなしいです

  • @asunaro77
    @asunaro77 5 месяцев назад

    300キロ費用半分でok.

    • @RT-qq3jj
      @RT-qq3jj 5 месяцев назад

      正解最高記録を謳う国、騒音測定を公開していません。

  • @4460mura
    @4460mura 5 месяцев назад

    生徒役の相槌や質問の頻度が多すぎて聞いていて少し疲れました

  • @TOMOIKI-NET.777
    @TOMOIKI-NET.777 5 месяцев назад

    日本政府は,さっさと,インドネシアに,損害賠償1兆円を請求しろ😠

  • @rokujii2634
    @rokujii2634 5 месяцев назад

    ベトナム高速鉄道は中国にお願いしたってニュースが流れたでしょう!