Multiplier les mémoires contre la "cancel culture" -
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- Опубликовано: 12 сен 2024
- Statues déboulonnées, personnalités boycottées, le terme "cancel culture" a fait une entrée fracassante dans le débat public. William Marx, professeur de littérature au Collège de France, déplore cette notion d'effacement et nous invite à envisager notre passé autrement, en "multipliant les mémoires"...
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Je suis noir et j'ai dû mal à compendre le délire de la cancel culture. En premier lieu contre les personnalités car je ne vois pas pour qui les gens et juristes twitter se prennent pour décider qu'une personne devrait être cancel. Je prend à titre d'exemple Johnny Depp et Amber Heard ça montre toute l'hypocrisie de notre société. Égalité oui mais pour un homme c'est une présomption de culpabilité et non d'innocence...
Cancel l'Histoire et détruire des statues pour donner l'impression qu'on change les choses curieuses façon de faire tabula rasa du passé. Ce qui est abérrant car on a tout à en apprendre.. Franchement le politiquement correct ça ressemble vraiment au facisme du 21è siècle. Des principes à défendre mais toujours un groupe pour dénaturer le sens du combat. C'est pas en créant des fictions qu'on va changer la réalité
Tout a fait. C'est comme quand Duras voulait effacer toute l'histoire pour oublier l'intolérable... Déconstruire tout le pays sous un coup de moral. Et qui ne change rien au réel actuel.
Exactement !
C'est une grossière erreur de mettre le renversement de statues et la cancel culture dans le même panier. Les statues qui sont démontées sont très souvent des statues très modernes de personnages esclavagistes et racistes sudistes qui ont été érigées bien après guerre dans un effort de propagande pour les réhabiliter et en faire des héros. Ce n'est vraiment pas la même chose que les communautaristes sectaires qui chouinent sur twitter et font virer des gens pour un rien.
@David M
"Franchement le politiquement correct ça ressemble vraiment au facisme du 21è siècle".
Vous n'avez pas honte de faire des comparaisons aussi foireuses et ridicules ?
@@clementlaurent8249 Un totalitarisme de la pensée avec pour devise si t'es pas d'accord avec moi ton avis n'importe pas. Hum nah j'ai pas honte ça résume assez bien ces groupuscules remplis d'hypocrites à mon sens
Malheureusement, la cancel culture est révélatrice d'un phénomène qui prend de l'ampleur : les gens ne réfléchissent plus, ils agissent au sentiment. Aucune réflexion n'est faite sur les personnages visés, aujourd'hui l'être humain doit être bon ou mauvais, sans aucune ambivalence, ce qui est impossible. Mais prendre le temps de remettre les choses dans leur contexte leur est insupportable.
Les gens préfèrent les mensonges de confort à toute mauvaise nouvelle qui demanderait des actions concrètes et réfléchies.
L'auteur du vandalisme contre la statue de Colbert a depuis été condamné à 500 € d'amende et un peu plus de 1000 € de dommages et intérêts pour l'Assemblée Nationale. Ce n'est que justice, je trouve même qu'il s'en tire bien. Et cet individu a encore osé faire appel ...
Pour ne pas que des aberrations du passé puissent se reproduire un jour, il faut déjà s'en souvenir, et donc ne pas détruire ce passé, ni même le nier. C'est en communicant librement sur les choses mêmes inadmissibles, que l'humanité sera à même de ne plus recommencer les mêmes erreurs. Ca fait beaucoup de même, mais je vais les laisser, qui même me suive ^^
Je ne vois pas comment l'ouverture de la mémoire historique collective à un discours qui considère la France et les Français comme des êtres méprisables pourrait être autre chose qu'un avilissement dégoulinant de haine de soi.
Bien dit !
Si France Culture condamne les SJW, c'est que la situation dégénère gravement.
...dégénère gravement chez les SJW oui effectivement.
C'est encore un média où ils se posent des questions.
Ça ressemble de plus en plus a France Inter quand même.
Mouais je pense c'est surtout le gauchisme dont fait parti france culture cherche a se protéger du futur procès culturel qui va lui arriver droit dans les dents
On a supprimé des lits dans les asiles psychiatriques aussi ?
je ne pense pas que les statues sont déboulonnées pour faire disparaître des témoignages historiques. Quand on érige une statue dans l'espace public, c'est surtout une façon d'honorer une personne et d'affirmer des valeurs que l'on juge souhaitables pour la société. Si une partie importante de la société voit dans ces objets un symbole d'oppression, il semble légitime de les enlever. Ça ne veut pas dire qu'on oublie ces personnes et qu'on n'en parle plus dans des livres d'histoire dans une forme de témoignage plus objective.
Gabriel Verboomen le gamin qui passait devant la statue demandait qui c’était, aujourd’hui on ne fabrique plus guère de statues comme ça , elles sont aussi le témoignage historique d’un mode d’affichage , d’un mode de représentation.
Gabriel Verboomen « si une partie importante de la société ...» si nous parlons de démocratie alors votons avant de déboulonner et vandaliser.
A ce compte là, supprimons toutes les statues, tous les noms de rues et de lieux qui rendent hommage à un être humain quel qu'il soit, car on peut trouver dans tous les auteurs du passé (ou même actuel) un propos, une phrase, une pensée, qui ferait polémique de nos jours. Je te mets au défi de trouver un auteur chez qui ce ne serait pas le cas. Quelqu'un dont la morale surait "pure" de toute tache et totalement compatible avec la bonne morale actuelle.
Il faudrait de plus penser que la morale de notre temps est la plus supérieure et indépassable des morales.
Est-ce que tu es prêt à dire que dans cent ans, la morale restera inchangée?
@@hugodesbois9156 Pas besoin d'être aussi radical. Il suffit de vouloir qu'aucun groupe social important ne sente que la collectivité légitime les injustices dont il est victime.
@@gabrielverboomen6506 "aucun groupe social important"
On a dépassé ce stade aujourd'hui.
Je suis un groupe social important.
Ah ! Merci monsieur, voilà des propos intelligents et sages. 🙏👏👏👏☺️🤗Ça fait du bien. Je respire.
Contre la cancel culture mais favorable à l'assimilation par la force à la culture française.
Irrationalité française, paradoxe ?
Exemple du sophisme moderne ?
Tour de passe passe par la subjectivité de la philosophie continentale pour postmoderniser la postmodernité.
La société en deux couleurs : blanc ou noir! Rendez nous notre arc en ciel !!!
Ou plutôt notre échelle infinie de tons de gris
faut pas détruire ça craint
Pourquoi nos autorités de nos pays laisse faire du vandalisme sur nos statues et autorise leur déboulonage ? ☹️
@Gloria Diamanti je sais ce qui ce passe . Je déteste aussi les woke etc ☹️ mais je comprends pas pourquoi la police les laisse faire ...
Bref, William Marx est pour le multi-mémorialisme (l'anamnèse plurielle). Pour moi, on aime la France, ou on la quitte. Son Histoire est un bloc. La considérer comme un auberge espagnole, où chacun apporte ce qu'il lui plaît, c'est la vider de sa substance. Du reste, il ne faut pas se leurrer : le "multi-culturalisme - calqué sur celui d'Amérique, mais on voit bien que ça marche mal - n'est pas une force, mais une faiblesse : celle d'une civilisation en décadence, qui ne peut plus imposer, souvent par la séduction, ses valeurs et son mode de vie. L'islam implanté dans notre pays est-il soluble dans notre mode d'être ? Il serait bien naïf de le prétendre ! Les musulmans nous considèrent comme une civilisation inférieure, pitoyable, qu'il faut convertir (j'ai vécu deux ans en Algérie, et c'est un discours que j'ai maintes fois entendu). Pour finir, je pose une question essentielle : comment faire partager notre "culture" si nous ne nous aimons pas nous-mêmes ? Les milieux intellectuels, universitaires, les politiques n'ont eu de cesse, depuis une cinquantaine d'années, voire davantage, de dénigrer notre Histoire, de démolir notre mémoire, ou de la salir. Tout cela avec le mépris du bobo pour le "Beauf". En ce qui concerne les "identités" particulières, fractionnistes, sexuelles, féministes etc. notamment, il s'agit d'idéologies liées à des lobbys minoritaires, qui ne sauraient se comparer à une mémoire nationale ancrée dans une Histoire de plusieurs milliers d'années.
"L'islam implanté dans notre pays est-il soluble dans notre mode d'être ?"
Je ne sais pas pour vous, mais pour moi, mon "mode d'être", qui est redevable de la culture et des valeurs occidentales (et spécialement francophones), c'est, plus que la tolérance, l'ouverture aux autres cultures, et même un grand respect de celles-ci, se fondant avec la curiosité. Vous, vous n'êtes que dans le rejet; la négation de l'autre - au moins de sa valeur -; le confinement. Ce qui n'a jamais donné rien de bon dans l'histoire, cette discipline mémmorielle dont vous vous réclamez.
Le Canada est l'exemple même de l'auberge espagnole, ils sont en tête dans ce domaine.
Le problème dans votre opposition au multiculturalisme, c'est que l'opposée, l'assimilation par la force qu'on a chez nous, est en train elle aussi d'échouer : les gens refusent l'aliénation de leur culture d'origine au profit d'une autre, ce qui crée le communautarisme ect...
Il faut se demander à quoi doit ressembler le nécessaire entre deux
@@Spido68_the_spectator Vous avez parfaitement raison, je rectifie ce que j'ai avancé imprudemment (même si c'est vrai dans un cadre étriqué comme la Nation, qui ne saurait survivre si elle éclate), et vous me poussez à faire deux remarques : d'abord, il est devenu impossible, sous peine de sortir des normes de la civilisation (au sens général et humain) de contraindre une personne à se déraciner (ce contre quoi je m'élève violemment), et, pire, de la renvoyer si elle est présente ici depuis plusieurs années (ce qui ne veut pas dire qu'il ne faille arrêter l'immigration massive, et renvoyer ceux qui viennent d'arriver, en les aidant); d'autre part, l'impossibilité d'assimiler vient plus des peuples européens que des allogènes. Jadis, on voulait, on désirait devenir français, car notre pays était fort, séduisant, fier de ce qu'il était. Dégénérescence du peuple "français" aidant, masse plutôt américanisé, d'ailleurs, et le masochisme, la haine de soi étant un sport occidental, pourquoi des jeunes dynamiques, comme le sont les immigrés, et fiers de leur identité, choisiraient d'être ce que nous sommes, nous qui sommes devenus laids, obscènes, stupides et vulgaires ? Il faut balayer devant sa porte, donc. J'ajoute que je ne suis pas nationaliste. La Nation, au sens moderne (Renaissance) est devenue obsolète. L'avenir est aux grands ensembles, aux empires, comme l'est la Russie multiculturelle, ooù des "nations" (au sens d'ethnies) cohabite, avec un noyau slave et orthodoxe. Les Tchétchènes demeurent musulmans, mais ils sont Russes et patriotes. Je suis pour l'Europe unie, mais forte. Alors, le problème des communautés peut être géré, à condition de se détacher des Américains, qui foutent la guerre partout, de l'Otan, et de devenir nous-mêmes.
Effacer le passé pou r supprimer l' Histoire et la culture.Mieux vaut comprendre et analyser
quel est le propos ici ? si ce n'est de surfer sur la vague et le buzz de la pseudo "cancel culture" c'est un certain opportunisme de la pensée qui fait écho à l’idéologie politique et néolibérale du gouvernement, sa duplicité, son hypocrisie, sa novlangue, ses éléments de langage, qui invite la confusion, comme ici, les monuments et statues dans l'espace public, ne sont pas des musées, ce sont des choix politique qui mettent en lumière et perspective une certaine interprétation de l'histoire, au dépend souvent de la vérité historique, les statues et même certaines références littéraires et historique ont une dimension symbolique qui fait office de propagande dans le récit national, dans la construction de l'identité. Au contraire de cet effacement fantasmé de l'histoire et de ses figures, c'est justement une culture populaire qui est effacée et reprend ses droits, dont celui d’occuper l'espace publique et culturel, de lui rendre sa cohérence en sublimant ce qui célèbre un idéal commun, un projet de société si j'ose dire, motivé par un réel progrès social, et ce progrès oui historiquement passe aussi par cet acte symbolique de brûler les idoles, d'ailleurs tout est question de contexte, alors même que le gouvernement veut mettre en pratique une réelle censure, le danger viendrait de cette fantasmagorique cancel culture, alors même que la culture c'est précisément le premier et le plus significatif dommage collatéral de la pandémie. Multiplier les mémoires ne permet pas de soustraire ni de diviser ou même d'additionner les conneries qu'on peut raconter, ni de comme par magie les animées et les illuminées d'une lueur d’intelligence. P.S dude are you telling me we should cancel the cancel culture, and get stuck in an infinite loop, in a spatio temporal paradox, up is down and down is up, the earth is flat, and 9/11 was an inside job, no that's a good one, hey teacher, leave those kids alone!
t'es au courant qu'il y a des touches "sauter une ligne / retour à la ligne" sur les claviers maintenant ou c'est comment ?
Whoah, il n'y a pas que des gens qui font l'apologie de la table rase dans les formats courts de FC, incroyable !!
Vous mettez sur le même plan le boycott de personnalités et le rejet de figures passées incarnées dans des symboles ? Ça n'est qd même pas la même chose !
Bof, de toutes façon pour moi écrire ici , à part pour me faire croire que je suis quelqun digne d’intérêt,je sais très bien que je ne vais convaincre personne, que ça ne sert à rien, ce n’est pas , ni la 1ère fois que je fais un truc qui est inutile, ni la dernière.
BlackEagle2404 ce n’est pas si clair pour moi votre phrase , de qui et de quoi parlez-vous exactement ?
Pour certains c'est pas la même chose pour d'autres oui.
C'est pour ça qu'on s'entend pas!
Un symbole peut être un symbole, matériel, immatériel, vivant ou vestige du passé.
Quand un grand nombre de personnes ont décidé, pourrais tu les arrêter avec des idées raisonnables ?
Où est passée la statue de Voltaire retirée "pour nettoyage" d après la dangereuse maire de Paris?
Bonjour, j’aimerais mieux comprendre ce qu’est la culture woke. Est-ce que vous pouvez m’aidez c’est très important merci.
La culture woke est une idéologie né au état unis 🇺🇲
Féministe .
LGBT .
Pro minorités .
Anti blanc .
Etc
Bonjour, le "wokisme" à ma connaissance c'est un terme dénigrant inventé en France pour une communauté très progressiste afin de la rabaisser, cependant elle n'est pas sans défauts.
Je crois que ça vient des États Unis (d'où le terme "woke"), et ce sont des idéologies (c'est plus un groupe d'idéologies rassemblées sous une même appellation) qui visent la mise en place de sociétés plus tolérantes et inclusives, que ce soit au niveau ethnique (avec un combat marqué contre le racisme) ou culturel (avec la lutte pour les droits des femmes ou des personnes LGBTQIA+), dans les grandes lignes. Quand on est dedans ou en contact avec des gens qui font partie du mouvement, on se sent très accepté et on a un peu l'impression d'un nouvel Eden, pourtant je lui trouverais plusieurs défauts : une idéologie très forte qui justifie parfois des actes à mon sens excessifs comme la cancel culture, et le penchant communautariste qui pousse régulièrement à un rejet d'idéologies différentes et à la déstructuration de l'organisation même de ceux qui soutiennent cette idéologie (je pense au débat entre les super gay et une partie des trans par exemple), sans compter que ça s'inscrit (comme la plupart des idéologies actuelles, je ne crois pas que ce soient des exceptions) dans un contexte de victimisation, qu'il n'y avait pas au début (d'où mon idée d'une tendance généralisée, puisqu'on retrouve le même penchant dans d'autres idéologies politiques), et reprend une forme de hiérarchisation des individus, inversée en comparaison de celle qu'on peut trouver dans des idéologies plus anciennes et dans le but affiché de les combattre, car elles sont jugées discriminantes et injustes.
En somme, une idéologie très progressiste au nom de valeurs d'égalité de tous et de fraternité, mais dont la mise en place fait débat et me semble porter en elle des contradictions.
Après, je pense que pour s'en faire un idée plus précise, il faut se renseigner auprès de ses soutiens et de ses contradicteurs, moi je me suis fait mon idée à partir de ce que j'ai pu trouver et je vous recommande de vous faire la vôtre de vôtre côté, en multipliant les points de vue vous serez certainement plus objectif•ve.
Difficile de regarder la Shoah et la 2de guerre mondiale de manière apaisée
❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Quand une énorme statue prend toute la place au centre d'un parc public, on ne peut pas juste en ajouter une deuxième. Si vous voulez que les statues ne soient plus déboulonnées sauvagement, il faut que nous ayons le moyen de les déboulonner civilement.
Tu n'es rien, ton avis ne compte pas.
@Gloria Diamanti si tu connaissais un peu mieux l'histoire tu saurais qu'on a toujours deboulonné des statues.
Là c'est de l'effacement pur et simple
très bonne vidéo, qui correspond à ce que la majorité silencieuse pense.
Ne pensez-vous pas qu'on fait et qu'on continue à faire de la cancel culture sur les africains lorsqu'on leur dénie leur histoire et leur civilisation ? Comme l'on affirme que "l'homme africain n'est pas rentré dans l'histoire..."
Ceci dit, je suis contre le fait qu'on détruise les statues en Europe !
là dessus le Sarko a fait FORT !
Alors si, un symbole ça peut se remplacer
N'importe quoi. Le terme est apparu bien avant metoo. Essayer de comprendre d’où il vient et sa fonction à l’origine, au lieu de reprendre des termes entendus dans les discours de Trump. C'est navrant.
Gné ? Ah toi je le sens, trump te manque déja, car ce mec te permettait de te voiler la face sur l'incurie de ton propre camp politique, maintenant qu'il n'est plus la : Tu vas devoir regarder en face toute l'escroquerie politique du camp démocrate aux USA qui est déja au four sous thermostat 230°C
@@jeromevilleray3386 1. On vous à demandé l'heure? 2. En quoi votre commentaire est pertinent au regard du miens? je ne soutient pas Biden non plus, imbécile
Si France Culture se met à récupérer des thèmes et fantasmes de l'extrême droite, ça craint.
Ne pas aimer la cancel culture c'est être d'extrême droite
@@davso91 est ce qu'on parle de cancel culture pour la destalinisation ou la denazification ?
Clément Laurent pas d’amalgame trop grossier, ça se voit , trump n’est pas un bon modèle à suivre en matière de communication.
@@Abc_2292 Non on a un devoir de mémoire t'es déja aller en Allemagne pour voir le nombre de monuments à titre d'excuse en particulier envers les juifs?
kader45400 vous comparez qui à Staline ou hitler ?
Un professeur de littérature n'est pas l'expert adapté pour traiter et vulgariser cette question.
Et en quoi exactement mdrr. Je trouve très pertinent ce qu'il raconte
Ellis amen
Si
L'embêtant c'est qu'il soit tout seul. Et que la vidéo dure 4 min.
Du passé, faisont table rase
Non
Oui
Non
« ... Foule esclave, debout ! debout ! Le monde va changer de base : Nous ne sommes rien, soyons tout ! »
Tu veux dire si je tue mon grand père, je pourrais construire un monde nouveau avec son argent ?