Пчеловодство по Дарвину. Идея и методика селекции пчёл на базе естественного отбора.
HTML-код
- Опубликовано: 28 янв 2021
- В этой лекции Томас Сили (американский биолог, энтомолог, апиолог, профессор биологии Корнеллского университета) рассказывает о концепции Дарвиновского пчеловодства (естественного пчеловодства) - пчеловодства на базе понимания биологии пчел и работы важных механизмов естественного отбора на устойчивость к клещу Varroa без какого бы то ни было лечения.
Это, как можно выразиться, регенеративное пчеловодство, которое ставит своей целью не только получение мёда, но и стабилизацию популяции пчёл, и насыщение окружающей территории трутнями с хорошей, устойчивой генетикой.
Перевод на русский язык - Ассоциация естественного пчеловодства России.
Будем благодарны за помощь нашей Ассоциации, и приложим все усилия для появления большого количества интересных и важных для природы и человека материалов.
naturalbeekeeping.ru/associat...
Спасибо ВАМ за вашу роботу для нас, познавательно.
Здрасьте. Было интересно. Спасибо.
отличные ролики про живой опыт. Авторы, прошу, не отвлекайтесь в комментах на шум.
Смотрел , смотрел ... смотрел, смотрел ... а самое главное сказано в конце - ЭТО НУЖНО ДЕЛАТЬ В ИЗОЛЯЦИИ . (REMOTE LOCATION ... ) Занавес !!!
А в чем проблема? Россия большая страна, у нас много возможностей. Чем больше изоляция тем лучше, но и 3-5 км это уже вполне изоляция.
@@naturalbeekeeping-ru //но и 3-5 км это уже вполне изоляция.//
Вы уверены в этом?
@@Alternativebeekeeping я уверен в этом. А вы вероятно не совсем понимаете какая изоляция нужна и для чего. Имеет смысл смотреть в контексте и исходя из возможностей. И школьникам известно что для контроля спаривания необходимо изоляция в 20-30 км, а для сокращения давления клеща вполне достаточны меньшие размеры изолята. Мы обсуждаем то, о чем говорит том сили. Без сомнения чем больше тем лучше. Но мало кто практически может обеспечить изоляцию и 10 км, это не значит, что опыты по устойчивости в этом случае вести бессмысленно. Тот же Сили в других материалах говорит о том что часто сталкивался с устойчивыми семьями, которые много лет жили у больших культурных пасек, но не получили сильной метизации и жили весьма спокойно. СР-матки при прочих равных будут выбирать ср-трутней, поэтому доминирование их на пасеке и рядом уже может дать неплохие результаты. Надо исходить из возможностей. Сказать что у меня нет достаточной изоляции и поэтому я не буду ничего делать не верно.
@@naturalbeekeeping-ru //СР-матки при прочих равных будут выбирать ср-трутней, поэтому доминирование их на пасеке и рядом уже может дать неплохие результаты. //
Это ваше предположение или уже научный факт, что матка не каждому трутню отдаётся, а только тому кто ей ближе по генетике?
@@Alternativebeekeeping это научные наблюдения, скажем так я не хочу называть это фактом в данном случае так как не уверен что исследования были достаточно полные! Надо поискать статью источник. Там опять же много интересных разных штук и феромонный след особый, и скорость ср-трутней, и работа свиты. Вообщем такие выводы делались. Поищу!
Статья Томаса Сили «Дарвиновское пчеловодство» на русском языке:
naturalbeekeeping.ru/articles/pchelovodstvo-po-darvinu-evolyutsionnyiy-podhod-k-pchelovodstvu/
1:51 - Проблемы здоровья наших пчёл из-за химии!
Которой слишком много в уходе за нашими пчёлами!
Ведь с паразитами можно бороться и без химии оказывается! )
Все проблемы у пчел возникли тогда, когда пчеловоды стали держать их в рамочных разборных ульях.
@@Alternativebeekeeping
Полностью с Тобой согласен!
Но ведь в ульях тоже можно содержать пчёл без химии.
@@Alternativebeekeeping
Начали пчеловодить с ульёв, потом прочитали и сделали ещё несколько наклонных колод, после двух лет нам не понравилась неудачная зимовка пчёл, переделали их в вертикальные. В вертикальных колодах зимовка и развитие лучше, сделали ещё несколько вертикальных колод.
Сейчас у нас пчёлы в ульях и колодах.
Пчёлы в ульях на прицепе.
Пчёлы в колодах несколько стоят на земле и несколько висят на дереве.
@@Alternativebeekeeping Это не верное замечание, опасное появлением «религиозной» дискредитирующей борьбы с рамками со стороны слабо разбирающихся в вопросе представителей колодного пчеловодства. Примеры есть. Дело совсем не только в рамочных разборных ульях. Пчелы очень устойчивы эволюционно, о чем и говорит Сили, и им важны все мелочи их сложившейся жизни. Поэтому проблемы сегодняшнего дня связаны с суперпозицией многочисленных изменений условий жизни и условий «труда» пчёл и, прежде всего, с отсутствием практики естественного отбора, которую вполне можно осуществлять и в ульх. В пользу этого говорит в том числе то, что Сили ведет свои опыты по устойчивости в рамочных разборных ульях, и добивается определенного успеха. Но, без сомнения, чем ближе возвращать пчел в их эволюционно настроенные условия, тем быстрее и более полно будет вырабатываться устойчивость и гармоничное существование.
Для тех кто не в теме, очень полезный ролик. Для себя я ничего нового не обнаружил, а вот некоторые его утверждения я бы оспорил. Но в целом он двигается в правильном направлении и я рад, что у нас есть такие ученые.
Ну оспорьте, и, если можно, сразу же снабдите ваши аргументы статьями с понятной методологией и достаточным количеством исследований, чтобы мы могли бы оценить репрезентативность ваших доводов.
@@naturalbeekeeping-ru Такой формат дискуссии неприемлем, т.к он не приведет к истине. Вы же напрямую увязываете признанный в научном мире багаж оппонента с возможностью вообще оппонировать профессору. И если у кого то нет профильного образования, нет научной степени и должности, нет того багажа о котором вы упоминаете, то он вообще не должен иметь своё мнение и возражать профессору.
Более того, тогда этот принцип надо распространить и на тех кто собирается оценить чью то репрезентативность таких доводов.
Я готов оспорить некоторые позиции профессора, но только напрямую, как это принято при дискуссиях, а не в пустоту. Но я сомневаюсь, что уважаемый профессор Сили захочет услышать чьё то дилетантское мнение из России и тем более участвовать в такой дискуссии.
Ему это надо?
@@Alternativebeekeeping он достаточно открытый к общению человек, тем более тема для него важна и интересно. Другое дело, что для утверждения каких-либо вещей необходимо сформулировать гипотезу, придумать методологию доказательства, провести репрезентативные повторяемые опыты, описать их подробно, после этого гипотеза становится теорией и может обсуждаться. До этого момента это «ваше мнение», а мнение профессору может быть несколько менее интересно. Особенно когда вы «оспариваете» вещи с которыми была проведена такая долгая работа.
//Другое дело, что для утверждения каких-либо вещей необходимо сформулировать гипотезу, придумать методологию доказательства, провести репрезентативные повторяемые опыты, описать их подробно, после этого гипотеза становится теорией и может обсуждаться. //
Обсуждению подлежит всё, и в том числе и гипотезы.
//Особенно когда вы «оспариваете» вещи с которыми была проведена такая долгая работа.//
Какова ценность таких долгих работ, если изначально была выбрана неверная методология их проведения?
//До этого момента это «ваше мнение», а мнение профессору может быть несколько менее интересно. //
Вот и я об этом же говорю, а ему это надо, особенно если есть ошибочный подход?
//он достаточно открытый к общению человек,//
Да? Но аккаунта в ФБ у него я не обнаружил. Подскажите, где он доступен к общению?
@@Alternativebeekeeping Проблема нашей науки, и особенно в пчеловодстве, в том, что наши ученые и пчеловоды очень любят иметь собственное мнение по всем вопросам. Основанное чаще всего...да ни на чём. А «тупые американцы» могут 20 лет сидеть и считать прилетевших пчелок-фуражиров или искать каждый год дупла диких пчёл из исследовать их ДНК. И потом, по результатам исследований, написать одну, но очень важную статью. Для того, чтобы «умные русские» сказали бы что для них в этом нет ничего нового, но в целом молодец, играйся дальше, мы и так всё знаем. Скоро будем просто банить всех представителей такой российской «науки». Канал создан для тех, кому интересно и не хватает собственных знаний.
Нет уж, спасибо,до сих пор не можем разгребсти последствия внедрения дадановско-рутовской мути комунистами дарвинистами,Сторонникам обезьяноподобия не может быть дано осознать тайны природы,пока не покаются в своих заблуждениях.
Сейчас ситуация настолько запущена, что исправление её не может идти вслепую, нужны природообразные исследования. К сожалению, в России они не ведутся. Поэтому достаточно важно искать тех, кто занимается этим по миру. Если кричать ату, долой..сейчас всё можно только пчёл добить
@@naturalbeekeeping-ru как могут сложившуюся ситуацию просветить те,кто гибрид за породу выдаёт,.
Природообразные исследования пчел давным давно проведены нашими земляками пчеловодами.а нынешняя ситуация это всего лишь следствие безрассудного подражания западу,кто не помнит историю прошлого,у того нет и будущего.
@@DobruyMed позвольте полюбопытствовать кто именно гибрид за породу признаёт? Нет смысла писать общие фразы и страдать как всё плохо, от этого лучше не станет. Другой ситуации у нас нет, исправлять нам то что есть. Особых исследований наших земляков по исправлению текущей ситуации я к сожалению не встречал. Поделитесь, если можете, а пока не поделились приходится постигать ту науку, которая есть.
@@naturalbeekeeping-ru мы на разных языках будем разговаривать,если Вы до сих пор верите что колоды как то могут улучшить ситуацию,что зимовка на улице как то может помочь произвести непонятный естественный отбор на основании безбожной ереси дарвинизма,сто лет уже широко пропагандируется это заблуждение и до сих пор улучшения нет,но ведь на север пчел завезли именно с юга и выжили они там благодаря подземным зимовникам , разве этого мало ?
Западная новомодная наука о пчелах полна заблуждениями .
Пояляки ещё хорошо разбираются,взять хотя бы труды Юлиана Любенецкого,
@@DobruyMed Вы пишите такую смешную чушь, что, пожалуй, действительно, нет смысла с вами разговаривать ни на каком языке. К счастью количество людей, которые хотят разобраться в вопросе больше, чем тех, кто «и так все знает». Именно это дает пчелам какой-то шанс.