Жизнь пчёл в дикой природе. Как мы можем изменить подход к пчеловодству.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 12 май 2021
  • Лекция профессора Тома Сили в рамках Национальный выставки меда. 2017 год;
    Перевод выполнен Ассоциацией естественного пчеловодства России, 2021 году.

Комментарии • 48

  • @user-cd8nq1di2p
    @user-cd8nq1di2p 9 дней назад +1

    Одно из лучших и содержательных видео. Спасибо большое! ❤❤❤
    Особенно понравилось, что все практические выводы очень логичны. Например, логично, что при заражении клещом пасечных пчёл, то и дикие тоже будут заражены. Также логично, что пчёлы научатся сами справляться с клещом, если им не мешать. Но когда это подтверждают эксперименты - вообще здорово)
    Также логично, что природа сдерживает популяцию всех видов, не терпит скученности и приветствует разнообразие. Вот и сразу видны наши ошибки в пчеловодстве - выращивание больших семей, близкостоящие и большие улья в массовом количестве. Да что там, такие же проблемы и в растение- и в животноводстве, да и люди тоже нет-нет, да огребают)😊
    Самое интересное, что мы сломаем все копья, но никогда не победим в этом бою))
    Но вопрос с роением у меня еще не закрыт)😊 Буду изучать дальше, да может к весне перейду к практике) Даже не думала, что будет так интересно)😊

  • @user-oh8yn9xh1l
    @user-oh8yn9xh1l 8 месяцев назад +3

    Я в восторге от перевода!
    Очень интересная лекция. Спасибо!

  • @forestexpanse4929
    @forestexpanse4929 2 года назад +3

    Век живи век учись после этого видео много мыслей собрались в кучу очень интересно

  • @xrom249
    @xrom249 2 года назад +7

    Спасибо, за перевод!

  • @user-fo9zm8pp1u
    @user-fo9zm8pp1u 2 года назад +5

    Спасибо.это очень важная информация.очень.спасибо...

  • @user-ju6gk6nm2t
    @user-ju6gk6nm2t 3 года назад +5

    Спасибо

  • @rois8
    @rois8 2 года назад +7

    Благодарю! Прям крылья выростают от вашей работы!

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  2 года назад +1

      Вот спасибо за отзыв! У нас крылья вырастают от таких отзывов и появляются силы на действия!

    • @user-jv6iz9kt5k
      @user-jv6iz9kt5k 2 года назад

      Посмотрите Миленина

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  2 года назад

      @@user-jv6iz9kt5k Не могли бы вы пояснить что именно надо посмотреть у Миленина и как пересекается его работы с исследованиями Тома Сили?

  • @user-zo9ff6lr1m
    @user-zo9ff6lr1m 2 года назад +4

    Есл б я был американцем, сказал бы:"WAU! " 👍👍👍👋👋👋!!! Ну очень познавательно и интересно. Спасибо всем.

    • @user-sd5zv1fz1q
      @user-sd5zv1fz1q 2 года назад

      Они тебе расскажут , не только вау , будет но и гавкать начнёшь . Опыты лаборатории ,генная модификации .

  • @user-zf3zv7ur7e
    @user-zf3zv7ur7e 2 года назад +4

    Очень познавательно! Спасибо!

  • @Selivan_Max
    @Selivan_Max 2 года назад +3

    Очень интересно и приятно было смотреть. Еще несколько лет назад я читал статьи Тома Сили, настоящего фаната пчел. Его подход и мышление сильно повлияло на меня, теперь уже более пяти лет я интересуюсь разными вопросами связанными с пчелами. Надеюсь когда-нибудь моя пасека станет по настоящему экспериментальной: идей, знаний, задач становиться все больше.

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  2 года назад +1

      Отлично, Максим! Присоединяйтесь к Естественному пчеловодству! Очень нужны именно экспериментальные площадки. Будем все вместе делиться знаниями!

    • @Selivan_Max
      @Selivan_Max 2 года назад

      Хорошо бы обратить внимание на Ренди Оливера!!! Естественные условия содержания это конечно важно, но без знаний в области биологии пчел, мы так и будем вокруг колод гадать.
      Сили все замечательно рассказывает про условия, мне нравится, что он про генетику затрагивает вопрос.
      Массовая селекция и отбор под потребности рынка, про это не очень то говорят. И про то что наука генетика в области пчеловодства уже устарела.

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  2 года назад +3

      @@Selivan_Max любая наука говорит о том что текущие знания что о генетике, что о биологии пчёл они очень малы и конечны. И полной картины нам постичь пока не дано. Поэтому и Сили и многие другие и говорят о важности естественных условий и собственных знаниях пчёлы о том как им правильно жить. Все иные подходы на данный момент доказанно ведут в пропасть.
      А колоды это не цель, а средство для решения определённых задач. И конечно гадать не надо. Естественное пчеловодство это строго научно-практическая концепция, которая опирается именно на научные исследования и глубокое насколько возможно знание биологии пчёл.

  • @user-km3fq3ss2j
    @user-km3fq3ss2j 2 года назад +3

    Спасибо за познавательный материал.
    В 2018 году, в одиночку пытался реализовать проект по сохранению ср. русской пчелы...
    Собралось куча отписанного материала+зря потраченное время...
    Коммерческая волна поглотила всю науку и наработанный опыт по охране природы...
    Популяция пчел стремительно уменьшается и остановить процесс можно созданием пчелиного питомника.
    Организуется географическое место под пасеку , желательно в северных районах из за санитарных соображений.
    Заселяются здоровыми семьями , осуществляют уход , контроль и следят за санитарном состоянии пчел.
    Создают максимально благоприятные условия для пчел. Охраняют от природной стихии и врагов.
    На определенном расстоянии помещают искусственные ульи(ловушки) , для вылетающих роев питомника.
    Пойманные рои сортируют, проверяют наличие болезни и расселяют по назначению.
    Кормовые запасы выбраковывают , пополняют и оставляют в гнездах.
    Пчелы должны развиваться самостоятельно, без участия человека...(кроме как оказывать им необходимую помощь)
    Этот проект аналогично посадки деревьев , будет приумножать пчелиные семьи и послужит хорошим примером , для защитников природы.
    А цена вопроса состоит из выделения удаленного участка в каком либо северном заповеднике и создать питомник для пчел со строгим карантином.
    На моем канале есть материал по этой теме.

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  2 года назад +2

      Да это именно то что нужно делать! Значит надо брать и делать!

    • @user-cd8nq1di2p
      @user-cd8nq1di2p 9 дней назад

      Если охранять пчёл от природной стихии и врагов, то они перестанут развиваться. Если делать то, что вы перечислили, то мы получим слабых пчёл, которых истребит любой новый вирус или вредитель.
      Моё скромное мнение - нужны именно дикие пчёлы, которые будут жить вообще без человека. Без ловли роев и забора лишнего мёда. Пусть их атакует медведь, тогда пчёлы найдут новые места, куда его можно жалить и прогнать. Отсутствие развития - это смерть - это всеобщий закон для всех.
      Нам нужно только предоставить мало-мальские условия - создавать заповедные неприкосновенные леса, на первых порах делать дупла или колоды. И не в одном месте, а везде, где изначально жили дикие пчёлы. И всё, дальше только прикинуться кустиком и наблюдать за их развитием. Излишки мёда можно брать с каких-то определённых ульев, то есть просто часть леса обозначить для себя и не трогать остальных.
      И потом, если мы вдруг окончательно лишимся "домашних" пчёл, то хоть будет откуда брать новых.
      Человек никогда не станет умнее природы, там такие тонкие процессы и взаимосвязи, что мы их никакими приборами и анализами не увидим (конечно, это не значит, что нужно перестать их изучать) 😊

  • @pavelleonov5565
    @pavelleonov5565 2 года назад +6

    33 минута про плотность улиев на пасеках и лесах.А теперь проведите аналогию с людьми😉

    • @pcheloman2006
      @pcheloman2006 2 года назад +1

      С любыми скоплениемя живых организмов эта аналогия проводится.

  • @user-ml2ey9bu1m
    @user-ml2ey9bu1m 2 года назад +4

    Спасибо за информацию. Лекция содержательная и тема актуальная. Показаны научные исследования. Теперь я на вашем канале. Ещё раз спасибо, продолжайте в таком же плане.

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  2 года назад +2

      Спасибо большое! Обязательно будем продолжать!

  • @gornij_med
    @gornij_med 2 года назад +3

    И я скажу вау...,первый раз слушаю про то, что пчелы грызут клеща, то,что вскрывают ячейки с клещом слышал,но...
    Видео длинное, может поэтому не заинтересовало ,но информации много полезной.
    А как варотолеранц,я так понял их больше гет,а в природе...есть.

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  2 года назад +1

      Они есть уже и на естественных пасеках! Там множество механизмов и мы с этим как раз работаем
      Механизмов много. Придётся про это тоже поговорить. Следите за нашим каналом

  • @pasekablagomed
    @pasekablagomed 2 года назад +3

    Спасибо интересно! Жаль не дали размеры маленьких ульев

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  2 года назад

      По-моему речь идет о 60-70 литрах.
      naturalbeekeeping.ru/articles/pchelovodstvo-po-darvinu-evolyutsionnyiy-podhod-k-pchelovodstvu/
      Это переведенная на русский язык статья Тома Сили, возможно там будут интересные практические подробности.

    • @smert-chekistam
      @smert-chekistam 2 года назад

      @@naturalbeekeeping-ru Значит можно в ПЭТ кегах из под воды и пива делать искусственные дупла, соединять их в высоту. Прозрачные стенки позволят следить. Главное вентиляция,. доп. летки, утепление, и ....клещ осыпается как в воронку в горлышко-леток.

    • @olsw9736
      @olsw9736 8 месяцев назад

      @@smert-chekistam только пчелы в них жить не желают, а так все супер

  • @smert-chekistam
    @smert-chekistam 2 года назад

    И заметьте все сидят без масок 👍

  • @starend1989
    @starend1989 2 года назад

    весь мир держится на русских ученых

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  2 года назад +2

      Если мы имеем ввиду пчёл и пчеловодство - кого их русских учёных вы бы посоветовали? Кто занимается апиологией, изучает жизнь диких пчёл?

  • @user-be2rb7gz2m
    @user-be2rb7gz2m 2 года назад +2

    Роением спасаются пчелы и от клеща и от остальных болезней(В.Кашковский)...

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  2 года назад +1

      Совершенно верно! Роение важнейший механизм с которым усиленно борются.

    • @user-rw9tg8lb6d
      @user-rw9tg8lb6d 2 года назад

      НЕ ТОЛЬКО РОЕНИЕМ СПАСАЮТСЯ ПЧЕЛЫ ОТ БОЛЕЗНЕЙ И ДАЖЕ ОТ КЛЕЩА.
      ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО УСТРОЕНО В ПРИРОДЕ . СЕМЬЯ ДЕЛАЕТ ВОЛНООБРАЗНО РАСПЛОД И ДАЛЕЕ ВОЛНООБРАЗНО СОКРАЩАЕТ ЯЙЦЕКЛАДКУ. ЭТИМ МЕХАНИЗМОМ ПЕРЕВОДИТ ПЧЕЛ В СОСТОЯНИЕ ДОЛГОЖИВУЩИХ. ДАЛЕЕ ИДЕТ РОЕНИЕ . РОЙ УЛЕТАЕТ . ОСНОВНАЯ СЕМЬЯ ОСТАЕТСЯ И ИМЕЕТ МОЛОДУЮ МАТКУ. ВОЗМОЖНО ЕЩЕ РОИ ВЫЛЕТЯТ . НО ЧАСТЬ ОСТАЕТСЯ И ВОСПОЛНЯЕТ КОЛИЧЕСТВО ПЧЕЛ . ТАК КАК В ПРИРОДЕ У ПЧЕЛ ПРИСУТСТВУЕТ ВСЕГДА МНОГО МЕДА , ТО ОНИ РАБОТАЮТ МАЛО. ГНЕЗДО ВСЕГДА ЗАБИТО МЕДОМ . ЕСЛИ МЕД НАБРАЛИ ПЧЕЛЫ , ТО ОНИ РАБОТАЮТ СОВСЕМ МАЛО . ГЛАВНОЕ ОНИ СОБЛЮДАЮТ СПЕЦЕФИЧЕСКИЙ ЦИКЛ СООТНОШЕНИЯ КОЛИЧЕСТВА ПЕРВОГО ЗАСЕВА И ПОСЛЕДУЮЩЕГО . ГЛАВНОЕ ЧТО В ЭТОМ МЕХАНИЗМЕ ПРОИСХОДИТ ЭТО СОКРАЩЕНИЕ ЯЙЦЕКЛАДКИ. ПРИ КОТОРОМ КОРМИЛИЦЫ ПЕРЕХОДЯТ В ФАЗУ ДОЛГОЖИВУЩИХ . ЕСЛИ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ПЧЕЛ МАЛО РАБОТАЕТ / В ОТЛИЧИИ ОТ ПЧЕЛ КОТОРЫЕ ЖИВУТ В УЛЬЯХ/ , ТО ОНИ ЖИВУТ ОЧЕНЬ ДОЛГО.
      МЕД ЕСТЬ , ПЧЕЛЫ ЖИВУТ ДОЛГО , ПОТОМУ ЧТО ОНИ ДОЛГОЖИВУЩИЕ , НЕ ИЗНАШИВАЮТСЯ . РАСПЛОД НЕ НАДО ГНАТЬ .НЕТ БОЛЬШОГО РАСПЛОДА -МАЛО КЛЕЩА , МАЛО И БОЛЕЗНЕЙ.

    • @user-be2rb7gz2m
      @user-be2rb7gz2m 2 года назад

      @@user-rw9tg8lb6d Интересная мысль ,тоже содержащая свою долю правды!Но в природе, изроившаяся семья(то что от нее осталось) обречена-гнездо старое,расти не куда,молодой пчеле работы нет,моль так и наровит и тд.,у природы надежда только на рои и потому их вылетает из одной семьи много,если не все ,то какой нибудь роек да выживит(найдет себе пристанище)- вид сохранится!

    • @user-rw9tg8lb6d
      @user-rw9tg8lb6d 2 года назад +2

      @@user-be2rb7gz2m ТАК ПИШУТ В КНИГАХ И ТАК ГОВОРЯТ ЛЮДИ. А Я ПРОВЕРЯЛ САМ НА НЕСКОЛЬКИХ СЕМЬЯХ ЧТО ПРОИСХОДИТ С СЕМЬЯМИ КОТОРЫХ ДОВОДИЛ ДО РОЕНИЯ . ПРОСТО ОСТАВЛЯЕШЬ ТАКИЕ СЕМЬИ НА ПРОИЗВОЛ СУДЬБЫ И ИЗУЧАЕШЬ . НЕКОТОРЫЕ ОТРАИВАЮТСЯ ВХЛАМ И ОСТАЕТСЯ ГОРСТКА ПЧЕЛ С МАЛЕНЬКИЙ МАТКОЙ / УРОДЛИВОЙ ПО МНЕНИЮ ЛЮДЕЙ/
      СЕМЬИ СЛАБО НАРАЩИВАЮТСЯ. А ВОТ ОДНА
      3 ГОДА СЕМЬЯ РОИЛАСЬ И ПРОДОЛЖАЛА ЖИТЬ ДАЛЕЕ. НО ТОЛЬКО НА ЧЕТВЕРТЫЙ ГОД УЛЕТЕЛИ ВСЕ . КОГДА ДЕЛАЛ ОСМОТР ТАМ ВСЕ ПОЕЛА МОЛЬ. ГНЕЗДО НЕ ОБНОВЛЯЛ.
      МЕД НЕ ЗАБИРАЛ. КЛЕЩА НЕ УНИЧТОЖАЛ. ЛЕТ ПЧЕЛ ВСЕГДА БЫЛ СЛАБЫМ . А ЗАЧЕМ ИМ РАБОТМТЬ ТО ? ОНИ ЖЕ ЖИЛИ ТАК КАА ИМ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ПРИРОДА. ДОМ ЕСТЬ, МЕД ТОЖЕ. НИКТО НЕ ВОРУЕТ МЕД. НА СЛЕДУЮЩИЙ ГОД С ВЕСНЫ ОПЯТЬ НЕ НАДО БЫЛО МНОГО РАБОТАТЬ. ТАК И ЖИЛИ НЕ ТУЖИЛИ .

  • @demiurgecreator2705
    @demiurgecreator2705 Год назад

    Та я б задал пару вопросов🤔 какими триггерами у пчелы провоцируется сигнал опасности?
    И какие химические соединения этому способствуют?
    По лекции, америкосовские пчёлы как то додумались что от клеща надо избавляться 🤔 ...а наши походу просто не в курсе что тот же клещ, или моль, опасны, и что надо бить тревогу и что то делать если враг проник в улей...
    Так же америкосовские помеси пчёл как то додумались что нужно отгрызать клещу лапы...
    ...Наши пчёлы на всякого агрессора предпочитают действовать сразу ядом и температурой, и похоже не в курсе что агрессора можно грызть (иначе давно бы научились противостоять шершням), ...а о том чтоб уничтожать всякого паразита проникшего в улей - похоже вообще не в курсе (иначе откуда в ульях моль и клещ?)
    Итого, по грубой теории, вероятно, какая то пчела однажды уловила нужный запах учуяв опасность, стала действовать и дала сигнал другим пчёлам - этот навык закрепился. И какая то пчела оставила соответствующий феромон на уязвимых частях клеща, а остальные кинулись их грызть, и так закрепился навык эффективной борьбы с клещём...
    И именно потому мне интересны те два вопроса

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  Год назад

      Нет совершенно любые пчелы что американские, что европейские что наши обладают определенными разными механизмами противодействия с клещем. Только там (а так же в большом другом наборе мест на планете) у них была возможность воспользоваться естественным отбором и выработать нужные качества, а у нас этим почти никто не занимается, пчелы лишены естественного отбора на пасеках. Но ни гигиеническое поведение, ни груминг не является основной устойчивости у всех пчел. У всех механизмы разные, которые могут зависеть от миллиона условий. В России множество пасек где пчел не лечат от клеща и имеют зимний отход равных лечащим пасекам. Просто это надо изучать! Например естественную осыпь клеща если смотреть и изучать под микроскопом - клещи часть бывают поврежденные, повредить их могли только пчелы. Но основной метод это SMR, сокращение воспроизводства клеща. Его размножение держится на стабильно небольшом уровне

    • @user-cd8nq1di2p
      @user-cd8nq1di2p 9 дней назад

      Могу провести аналогию с растениеводством. Интересно, что вредители не едят здоровые растения, хотя могут немного подгрызть, но абсолютно некритично. Также всякие вредные бактерии и грибки живут вместе с растениями и атакуют их только при наличии определённых условий. Изучая этот вопрос, я пришла к выводу, что вредители - это только в нашем понимании) А на самом деле в понимании Природы нет вредного и полезного. Миру необходим естественный отбор, и все в нём играют важную и нужную роль.
      Также и моль грызёт только то, что уже подлежит утилизации. Даже если нам кажется, что внешне всё нормально, то у моли другое видение, более верное))
      А почему пчёлы не слетели раньше из такого улья - ну наверное потому, что их останавливал пчеловод, или не было уверенности в своих силах роения.
      Отсюда и нужно думать - если что-то пошло не так, значит это МЫ что-то делаем не так. Природа не ошибается и каждую секунду обновляется. Не успели обновиться за ней - канули в небытие. Решили обогнать - тоже получили по шапке)
      Собственно, такая же история и с клещом.

  • @user-sd5zv1fz1q
    @user-sd5zv1fz1q 2 года назад +2

    Американская пчелиная демократия , потихоньку в живляеться как лучше сделать пчелиный мир без проблем . Хитрый план . Не трогать наших пчёл . Не ведитесь .

    • @zabruskoct1
      @zabruskoct1 2 года назад +1

      Ходишь в лаптях,ходи дальше

  • @pcolca6700
    @pcolca6700 Год назад

    Чтоже этот англичанин, не остановил монаха, который сделал ,,атомную бомбу,, для пчел с его бакфастом. Все они умные, а под носом не видели что творит монах? Я злой потому что в руках дураков попал этот гибрид который положил, уничтожил, столько пород пчел.

    • @naturalbeekeeping-ru
      @naturalbeekeeping-ru  Год назад

      Это да, но во времена монаха англичанин (американец) еще не родился :)

  • @user-tg8sc5pz8k
    @user-tg8sc5pz8k 2 года назад +2

    Спасибо