Neue Methode • Suche nach außerirdischen Signalen | Peter Kroll
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- Опубликовано: 22 май 2024
- Wie können Supernova-Explosionen bei der gezielten Suche nach außerirdischen Signalen helfen? Peter Kroll stellt diese Methode detailliert vor und gibt einen Überblick über die derzeitigen Aktivitäten - zumindest die der irdischen Astronomen.
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Наука
Hochinteressant! Und ich mag die unaufgeregte Vortragsweise des Herrn Dr. Kroll, ohne Effekthascherei, trotzdem frisch und mit Witz. Und die slides mit LaTex-beamer erstellt - so stimmt beides, Inhalt und Form.
Schöner Vortrag, besten Dank an Peter Kroll!
Viel Erfolg mit euren Fotoplatten....
Habe das Video auf dem Fahrrad als Podcast gehört. Die Erklärung waren so gut, dass ich alles soweit verstanden habe ohne das entsprechende Bild dazu.
Das war ein klasse Vortrag.
Endlich wieder Peter Kroll, Bier geöffnet und ab dafür. Danke für die ausgezeichnete Feierabendunterhaltung.
Das ist echt toll. Clever ausgedacht. Hoffen wir, dass ET so denkt wie wir - oder sollten es lieber nicht hoffen?!? 🫣😃👍 Herzlichen Dank an Peter Kroll. Und danke für den Tipp zum UWudL-WE.
Großartig der Vergleich mit dem Eimer.
Würden alle Menschen der Erde mit dem Eimer, 80 Jahre lang unentwegt versuchen die Ozeane leer zu eimern müssten sie dafür ca. 145.000 Eimer pro Sekunde schaffen. Haha, genial 😁😁😁
Vorträge von Herrn Kroll sind immer sehr anschaulich. Danke.
Bei dem Vortrag musste ich iwie an die Erbauer von Stonehenge oder der Sphinx Statuen denken.
Irgendwas haben sie die "Ingenieure" damals überlegt und diese Überlegungen und die damalige Technik waren erfolgreich. Aber den genauen Gedankengang kennt man heute nicht mehr und in der heutigen Zeit würde man ganz anders vorgehen.
So ähnlich empfand ich die Überlegungen zum Thema "wie könnten die ETIs die Signale senden"?
Vielleicht denken sie gerade umgekehrt "Immer wenn eine Nova explodiert, senden wir gar nichts, weil dann alle Zivilisationen nur die Nova beobachten und nicht unsere Signale?
Nichtsdestotrotz fand ich den Vortrag kurzweilig und das Experiment mit dem Eimer sehr einleuchtend 😂
Dankeschön Herr Dr. Kroll 👏🏼
Wieso Anführumgszeichen um die Ingenieure?
Es wareen welche.
Was sie sich dabei gedacht haben wissen wir hingegen: Gott resp. Götter.
ETs hingegen waren nicht beim Bau zugegen.
Die Nova wird doch aber von unterschiedlichen Beobachtern zu unterschiedlichen Zeiten wahrgenommen. Es ergibt also keinen Sinn für die Außerirdischen, genau dann nichts zu senden, wenn _sie_ die Nova sehen.
@@bjornfeuerbacher5514 Erstens, weißt man nicht wie weit entwickelt die ETIs sind. Zweitens, ich fand den Gadankenweg so weit hergeholt, dass man sich darunter diverse Erklärungen aussuchen kann. Für die ETIs ist dieser Weg vielleicht genauso geheim wie die Gedanken der altertümlichen Steinmetze und Erbauer.
@@Bor.der.Collie Was hat deine Antwort mit meinen Argument zu tun?
Nochmals: Dein ursprüngliches Argument ("Immer wenn eine Nova explodiert, senden wir gar nichts, weil dann alle Zivilisationen nur die Nova beobachten und nicht unsere Signale") ergab keinen Sinn. Denn die allermeisten Beobachter sehen die (Super-)Nova ja eben gerade _nicht_ zum selben Zeitpunkt wie der, zu dem das Signal der Außerirdischen bei ihnen ankommen würde. Dass alle die (Super-)Nove beobachten, würden also praktisch niemanden daran hindern, das Signal zu empfangen, weil das Signal ja zu einem anderen, _späteren_ Zeitpunkt ankommt, und zu diesem späteren Zeitpunkt beobachtet man die (Super-)Nova ja nicht mehr.
Das wird im Video doch erklärt, so ca. bei Minute 28.
20:47 Min
Eimer aus Ocean = 10 hoch -20 = GENIAL anschaulich 👍👍🥇
Herzlichen Dank für den Vortrag Herr Dr. Kroll
Bitte mal die Sendeleistung mit angeben (beachten ;)), die notwendig ist, damit sich das Signal deutlich von Hintergrundrauschen beim Empfänger abzeichnet, wenn es in alle Richtungen abgestrahlt wird. Die Außerirdischen wissen schließlich auch nicht wo wir sein könnten. Unsere Radioteleskope haben meines Wissen einen maximalen S/R-Abstand von 60 db, eher weniger um die 40 db. Das wird gerne Vergessen. Ob etwa unsere Arecibo-Botschaft überhaupt empfangbar war, wenn auch focusiert abgestrahlt, wage ich bei 450 KW stark zu bezweifeln, zumal die M13 ca. 25.000 Lichtjahre von uns entfernt ist (Antwort frühestens in 50.000 Jahren zu erwarten ;)) und sich die M13 natürlich im Raum bewegt und wir eventuell vorbeigesendet haben (oder wurde das berücksichtigt).
Endlich, Peter Kroll ist wieder am Start, schon der Videotitel verspricht Kurzweil. Super Video, sehr interessant, Daumen hoch. Eine Bitte noch, Hr.Kroll. Erhöhen sie ihre Beitragsfrequenz auf diesem Kanal :-).
Schließe mich dem Vorredner an.
Ein großartiger Vortrag. Da die Spieltheorie nicht nur ein Zweig der Mathematik ist, sondern auch ein Zweig der Wirtschaftswissenschaft, werden Spieltheorievorlesungen in beiden Fakultäten angeboten. Da es nur einen Nobelpreis für Wirtschaftswissenschaften gibt, nicht aber für Mathematik, haben die Mathematiker durch die Wirtschaftswissenschaft die Möglichkeit auch einen Nobelpreis zu gewinnen. Die meisten Nobelpreise in der Wirtschaftswissenschaft (relative Mehrheit, nicht absolute Mehrheit) gehen an die Spieltheorie. Vielen Dank an Peter Kroll und an das UWL-Team!
Was hat der Vortrag mit der Spieltheorie zu tun? Das habe ich (noch) nicht verstanden...
OK - habe das Video nicht bis zu Ende geschaut.... alles klar!
Ich freue mich immer sehr, Peter Kroll zu sehen.
Er hat einen klasse T-Shirt-Geschmack. Seine Haartracht ähnelt meiner. Und er ist ein sehr gelassener Typ.
Allerdings hat er viel mehr Ahnung davon, was im Weltraum passiert als ich, und davor habe ich Hochachtung.
Mal hören und sehen, was mir dieser Beitrag vermitteln kann.
Danke im Voraus.
Endlich mal wieder Herr Dr. Kroll! Danke ;)
achja seti@home, lang ists her 😊😊
ich find die Suche ja auch interessant, aber der unterschiedliche Entwicklungsstand der Zivilisationen wird es wohl unmöglich machen, es sei denn wir fliegen irgendwann mal zufällig vorbei.
Als Beispiel nehme ich einmal: Sagen wir eine Zivilisation kann ganze Galaxien manipulieren und sagt sich, eine kluge Spezies erkennt, dass "dass was wir geschaffen haben, kann keinen natürlichen Ursprung haben" und dann kommen wir Menschen und sagen "hey das ist mit unserer Physik nur erklärbar, wenn man dunkle materie / energie annimmt. Wir müssen unser Modell überarbeiten."
Ich unterstell jetzt nicht, dass dunkle Materie oder Energie von Außerirdischen stammen, aber die Taschenlampe im Feld könnte ja als unerklärbares physikalisches Phänomen verstanden werden. Oder eben auch ignoriert ...
Am Beispiel mit dem Ozean: Wir setzen einen Leuchtturm hin und immer bei Unwetter, leuchtet er. Dann werden die Meeresbewohner sicher erkennen, dass es intelligentes Leben an Land gibt.
Es wäre ein großer Zufall, wenn wir zufällig eine gleiche Kommunikation / Denkweise hätten.
danke für ihren vortrag, herr kroll. hat spaß gemacht, zuzuhören.
Danke!!!! Macht Spass der Vortrag!
Sehr schöner Überblick zu dem Thema! Vielen Dank!
Auf welche Entfernung könnten unsere (künstlichen) Signale eigentlich noch vor dem Hintergrundrauschen von anderen Zivilisationen detektiert werden? Vielleicht mit der Annahme, ET hätte ganz grob unsere Technologiestufe...
Das würde ich auch gerne wissen.
Sehr gute Frage. Das HAARP würde man in einem Lichtjahr (nicht focusiert abgestrahlt, also in alle Richtungen) in einem Lichtjahr sicher nicht empfangen können. Ohne nochmal nachzurechnen kam ich bei ca. 3.6 GW Sendeleistung auf ca. 10 hoch -8 Atto-Watt die vom Empfänger aufgelöst werden müssten, das ist nichts. Wie das bei den 450 KW Sendeleistung (Arecibo-Botschaft focusiert) in Richtung M13 aussieht würde mich auch interessieren, aber 25.000 Lichtjahre zu überbrücken halte ich fast für unmöglich, denn ein gewisser Sendekegel wird schon entstehen.
Was ist ein Atto-Watt -> ein trillionstel Watt (10 hoch −18 Watt), oben ist also von 10 hoch -26 Watt die Rede, das aberwitzig, man kann m.M.n. nur gerichtet kommunizieren, man muss die Laufzeiten kennen, damit das Signal auch zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort empfangen werden kann und dann hängt die Sendeleistung davon ab, wie klein genug der Sendekegel ausgeprägt ist.
@@schneider.mariane Interessant, Danke.
Das lässt die Frage "Wo sind denn die ET's?" in ganz anderem Licht erscheinen...
Das hängt u.a. davon ab, welche Leistung der Sender hat und davon, ob du in alle Richtungen sendest (Vollkugel) oder dich auf einen Kugelsektor beschränkst. Wenn man sich auf einen Kugelsektor beschränkt, dann hat man mit derselben Leistung eine größere Reichweite. Letztendlich ist es eine politische Entscheidung, ob man eigene Kraftwerke baut für das Senden an Botschaften an Außerirdische. Je nach politischer Entscheidung, Leistung und Ausrichtung ist eine Reichweite von bis zu ca. 10^18 m (ca. 100 Lichtjahre) realistisch. Aber diese Entfernung ist nur die Größenordnung, da man solche Dinge wie Bandbreite, Größe des Empfängerspiegels usw. berücksichtigen müsste.
Und nicht zu vergessen das Abstandsquadrat Gesetz!
Schöner Vortrag, leider sind wir noch nicht mal in der Lage uns mit hiesigen Lebewesen wie Delfine oder Wale.. Hunde etc zu verstehen geschweige zu unterhalten...
Vielen Dank! War ein toller Vortrag.
Nebenbei ein bisschen Elden Ring spielen und einem neuen Video UWudL lauschen. Wunderbar!
Eine wunderbare Vize-Freitagsnacht zusammen!
Danke für den Vortrag wie immer❤ aber ich will auch so ein t-Shirt 😍
Vielen Dank für den schönen Vortrag.
Vielen Dank für den Beitrag
Schön gemachter Vortrag. Das Thema selbst ist ja sehr spekulativ mit einer Menge Annahmen die zutreffen können oder auch nicht.
Ich würde das eher Science Fiction nennen (im positiven Sinne).
Wir haben die größten Probleme die wirkliche Motivation vieler Erbauer vorzeitlicher Monumente wirklich zu verstehen, oft wird da mehr interpretiert als gewusst, häufig kennen wir nichteinmal die Vorgehensweise genau.
Dabei handelte es sich um Menschen mehr oder weniger wie uns selber, nur in einem andern kulturellen Kontext.
Und so eine richtig befriedigende Antwort auf die Frage wieso eigentlich nach der Entstehung des Lebens auf der Erde astronomische 3 Milliarden Jahre vergehen mussten bis jemand auf die Idee kam exakte Naturwissenschaften zu betreiben gibt es jedenfalls nach meiner Wahrnehmung auch nicht.
Und nicht zu vergessen daß wir bisher auch nicht nachweisen können wie aus toten Chemikalien tatsächliche Lebewesen entstehen, auch wenn man erstaunliches Wissen dazu erarbeitet hat.
Ich halte es jedenfalls anhand der großen Zahl mutmaßlich geeigneter Planeten für denkbar daß es auch woanders Lebewesen gibt.
Um allein dazu mehr sagen zu können wäre es aber erforderlich im Experiment oder in der Natur nachzuweisen, wie unbelebte Verhältnisse zu lebenden Organismen führen.
Über das Vorhandensein höherer Lebewesen oder gar forschenden Kulturen auf anderen Himmelskörpern mag man spekulieren, es ist eine spannende Denksportaufgabe, aber es fehlt an Fundament.
Höchst spannend!
Klasse T-Shirt. Die Anspielung auf vielleicht den tiefsinnigsten Gag aus dem Anhalter.
Man muss schon ein kompletter Vollpfosten sein, um angesichts dieses Bildes nicht verrückt zu werden....
Habs gesehen, und mir gehts gut😅
Wir könnten auch wo anders sein je nachdem aus welcher Perspektive man es betrachtet. So ein Raum und alles was sich darin bewegt ist ein sehr flexibles Gebilde.
Danke für den sehr interessanten Vortrag! ☺️
Spannend 🙏👍😀
Ein Super Vortrag wir hoffen auf die eine oder andere Überraschung auf den Fotoplatten!
Staubmaske nicht vergessen. 😷 Aber, die werden schon gut verpackt sein.
Danke für den interessanten Vortrag! 👍
Das Problem sind die Entfernungen.
Das ist's nicht,das wird bloß Astrophysikalisch suggeriert,
genauso wie der Big Bang.....
@@MarioKraft-wk4os
Nimm den Aluhut ab.
Das Problem sind nicht nur die Entfernungen, sondern die Zeit. Das Universum soll ja ca. 14 Mrd Jahre alt sein. Falls intelligentes Leben vor der Hälfte der Zeit begann, haben die ihre Experimente vielleicht schon längst eingestellt.
@@OpenGL4ever
Ihre Antwort hier auf RUclips,ist eine Markierte Antwort,also eine in meine Richtung dirigierte.
Diese ganzen Religionsspinner/innen.
Ihr Erpresst die Menschheit,mit euren erdachten Omnipatenten Lügen.
Sie sind ein/e Horde von Heuchlern&Erbschleicher/innen.
Dazu noch euer Stalking&Mobbing Getue u.diese ständigen Perversen Skandale,die dann auch noch zum größten Teil verheimlicht werden.
&&&&
Warum wohl wurden/werden meine Account's, gehackt,manipuliert&sabotiert?!!!!
Warum wohl???!
Und warum veröffentlichen sie meine Insideantwort an sie???!
Eure kriminelle Aufdringlichkeit....
@@MarioKraft-wk4os
Wie verläuft man sich mit so viel Ignoranz auf diesen Kanal?
Wenn ein astronomisches Ereignis stattfindet und wir schauen in die berechneten Richtungen, nach was suchen wir ?
Nach Lichtblitzen von 'LED'-Lampen oder Laserstrahlen (Frequenzbereich) ?
Nach Radiosignalen, aber auf welchen Frequenzen und nach welchen (auch von Außerirdischen ausgedachte) Modulationsarten ?
Ist ein Achter beim Lotto nicht wahrscheinlicher ? ;-)
Es ist trotzdem eine interessante Moeglichkeit. Eine superentwickelte Zivilisation wuesste evtl schon was unterentwickelte Wesen interessiert.
Ausserdem, ET ist vlt schon da 😂 (unwahrscheinl) , wenn er uns so betrachtet dann OMG, wenn das x was wird (wahrscheinl).
Interessanter Vortrag, auch wenn ich die Argumentation nicht sehr schlüssig finde. Danke
Top! 👍
Hoch interessant und super erklärt! Wurden dies Erkenntnisse auf das WOW-Signal angewandt? Also die passenden Elipsoide für Supernovae ermittelt? Führt das zu vielen oder wenigen Kandidaten von Ursprungsgalaxien?
😅Geil!👍🏾👍🏾👍🏾
Vorschlag (ich wiederhole mich):
Die Evolution ist die fünfte Grundkraft im Universum, allerdings nur auf lebendige (organische) Materie direkt einwirkend.
Damit entsteht überall im Universum, wo sich im Laufe der Zeit organische Materie gebildet hat, Leben, dass sich im Wesentlichen gleich dem Leben auf der Erde entwickelt (Einzeller ... getrenntgeschlechtliche Entwicklung ... Organismen, die in einer Umwelt leben und Extremitäten entwickeln, die ermöglichen, Gedanken in Realitäten umzuwandeln ... sich immer stärker komplexisierende/strukturierende Gesellschaftsformen ... Moral, die alle Lebensformen und die unbelebte Materie miteinschließt [dieser Punkt ist für den "Schelling-point" wichtig, s.u.!] ... "Eroberung" des eigenen Sonnensystems/Heimatgalaxie ... Suche nach fremden Leben ... Streben nach Unsterblichkeit/intergalaktischer Versuch der Abbremsung der Expansion des Raumes? ...)!🤔
Kurz:
Die Evolution wirkt universell und gibt ebenso universelle Rahmenbedingungen vor, d.h. das Leben wird sich überall im All dem allgemeinen Trend im Universum entgegen (Zunahme der Entropie) entwickeln, unter Verbrauch von Energie immer komplexere Körper und später immer komplexere Gemeinschaften und umfassendere moralische Grundlagen des eigenen Handelns ausbilden.
Oder anders ausgedrückt: Bevor eine Zivilisation in den Weltraum aufbricht, hat sie Mord und Totschlag unter Artgenossen, mglw. sogar den Konsum von "Fleisch", Gewinnstreben auf Kosten anderer und vor allem die Unweltzerstörung hinter sich gelassen, da sie sonst nicht über den Zusammenhalt, die Ressourcen und genügend lange, genügend stabile Unweltbedingungen verfügt, um die für Weltraumreisen notwendigen Techniken zu entwickeln und zu bauen/erproben.😂
Also:
E.T. denkt wie wir, hat die selben Fehler gemacht, ist zu den selben Erkenntnissen gelangt und sucht zunächst mal da, wo wir suchen (mit demselben Erfolg ...)!😅
Nächster Punkt:
Warum konnte der sehr angenehm vortragende Referent (ich bin ehem. Ossi [Zittdauu/Leipdsch :-], d.h. ein Gutteil des Angenehmen liegt sicher auch am immer wieder durchklingenden Dialekt :-) am Ende des Vortages ein üppigeres Abendbrot zu sich nehmen?
Weil der Versuch am Abschluß des Abends vom Publikum uneinheitlich gelöst wurde!
Sollte meine Anmahme von oben stimmen, vereinheitlicht/synchronisiert sich das Denken und Handeln auch zeitlich ohne Absprache, sobald alle Teilnehmer von derselben Denkbasis/denselben moralischen Grundwerten ausgehen!
Sie ahnen, worauf ich hinaus will???😂😂😂
Die nächste, gesellschaftliche Revolution ist die der Wissenschaft (-ler) ... jedenfalls, wenn wir die anderen finden und die sich von uns finden lassen wollen!😂😂😂
Krieg dem Krieg!💪💪🏻💪🏿
Und noch eins zum Schluß (mehr als nur "Trostpflaster" :-):
Das Universum benötigte fast 14 Milliarden Jahre, bis es in diesem Teil des Universums endlich seiner selbst bewußt werden, über sich selbst nachdenken konnte!🥵🥵🥵
Eltern, die sich soviel Zeit und Mühe geben, denen ist nicht egal, was der "Rotzer" treibt und ob er, aufgrund seiner epischen Doofheit, den nächsten Tag überhaupt noch erlebt!😊
Allerdings, das bemerke ich hier als dreifacher Vater, vor dem Kind erkläre ich nichts, nur weil ich gern meiner eigenen Stimme zuhöre, alles zwanzig Mal wiederhole, um am Ende die Klamotten selber vom Fußboden aufzuheben, die Toilette nach Gedrauch für sie zu reinigen, die Mülleimer zu entleeren, bevor deren Inhalt die Evolution des Lebens nachspielt ...!🥴🥴🥴
Wenn ich nicht im Guten zu verstehen bin, na, dann eben ... !🤭❤
Auf den modernen Wissenschaftlern ruht schon längst, eine enorme Verantwortung - für umsonst wurde auch der "Nobelpreis" nicht erfunden, m. M.!😂👨🏾🦲🖖🏾
Ich frage mich wirklich, wieso bei dem Experiment nicht alle die 100 gewählt haben? Eine PLZ oder Vorwahl kann doch nicht sinnvoll sein.
Auf die Begründung bin ich gespannt.
Die "oberste Directive" wird nur durch die "Omega Directive" außer Kraft gesetzt!🖖🏻😎
Cooles Shirt Herr Kroll! 😂
Schönes Video. Ich selbst hatte schon mal die Idee (ha,ha, keine Ahnung wie das gehen sollte), den bestehenden Lichtbrücken (die der Sterne und Supernovae) eine Signatur auf zu prägen.
Das geht ganz einfach durch Kernwaffenexplosionen im Orbit. Die kannst du gepulst zur Explosion bringen und so sogar digitale Signale übertragen. Ist halt nur sehr teuer.
15:20. schönen guten Abend,
oh, nach M13, einschlägig auch als Thantur-Lok bekannt. Da kenn ich mich doch ein bißchen aus (Perryversum 😀)
Huhu, vielleicht bis Fr Abend im Phy. Verein
@@flachermars4831oh, schönen guten Abend. Mal sehen, muß evtl. noch mal zu meiner Tochter, die hat Wasserchaos und braucht Hilfe bei Aufräumungsarbeiten, dann schlafe ich dann dort.
@@nickifrickel4736Huhu, viel Kraft beim Aufräumen!
@@nickifrickel4736 Oh, unschöne Sache, gutes gelingen.
ja, danke euch beiden. Bei uns selbst war außer ÖPNV Chaos, ( ich kam gar nicht weg, weil kein Bus kam, wir wohnen auf einem der vielen Hügel, Saarbrücken, außer der dirkten Innenstadt kommt man nirgendwohin ohne Steigung oder Treppen, wie Rom, auf 7 Hügeln) kein Problem, aber meine Tochter, mehr ländlich, hatte Wasser im Keller, da steht Waschmaschine, Kühletruhe, Zeug, viel Zeug, seufz. Morgen müße ich zu normalen Bus-Zeiten hier wegkommen, hat heute, in den direkten Stadtteilen von SB, kaum geregnet.
Gute Nacht, muß ins Bett, das Wetter mettelt mich.
Eine Frage kommt mir da auf zu dem gesendeten signal an den kugelsternhaufen von 1974. Wurde es in die Richtung gesendet, aus der später 1977 das WOW-Signal kam?
Danke für den Vortrag! Ich denke, wenn es prinzipiell egal ist wo wir suchen oder senden, dann ist es schon ein guter Gedanke in der Sichtlinie eines interessanten Ereignisses zu suchen oder zu senden. Erhöht halt die Wahrscheinlichkeit. Also warum nicht? Solange keine bessere Idee da ist.
Wenn die Kosten sich in Grenzen halten kann man es machen. Ist halt wie Lottospielen und die Frage, was man für den Lottoschein bereit ist auszugeben. Natürlich könnte man sich für das Geld auch andere Dinge leisten.
@@OpenGL4ever Ja, das stimmt schon mit den Kosten. Ich bin der Meinung, dass viel zu wenig für solche Dinge ausgegeben wird. Leider stehen die Forschungszweige ja auch miteinander in Konkurrenz um Geldmittel.
Aber die Informationen über SETI-Signale, selbst wenn wir keine Signale finden, ist meines Erachtens wichtig. Von positiven Ergebnissen mal ganz abgesehen. Kein halbwegs vernünftiger Mensch (mit etwas Information) kann glauben, dass wir einzigartig sind.
Allerdings kann ich mir schon folgendes vorstellen. Das Universum hat 14 Mrd Jahre gebraucht, um uns zu entwickeln. Eventuell braucht das Universum aber im Durchschnit 30 Mrd Jahre für genügend ET's. Dann wären wir recht früh dran und die kommenden ET's hätten das Vergnügen miteinander zu quatschen...😁
Wir stehen auch in Verbindung mit dem Licht der Sterne auch im Hinblick auf andere Galaxien was auch Auswirkungen auf die Photosynthese hat da wir uns auch zum Teil in der Sonne bewegen..
Schöne Idee,
Da ist nur ein Denkfehler drin: das Licht der Supernova synchronisiert nicht auf 100.000 Lichtjahre Entfernung, weil das licht 100.000 jahre braucht.
Selbst nach dem nächsten Sternensystem müssten wir die Lampe 4 Jahre lang hochhalten
Das UWudL - Wochenende im Astronomiemuseum ist ja schon ausverkauft. 😭 Das ging ja flott 😀
Edit: Jetzt konnte ich doch reservieren! ☺ Ich freu mich 🥰
weiss man denn wo das WOW signal herkahm?
Ja gut die große Hand 👍 das im September ist mir leider zu weit, aber ich hoffe auf RUclips.
Worüber man sich Gedanken macht 🤭
Leider schon ausgebucht der 28.9. 😢 Toller Vortrag. 😊
ja ging schnell
Nur als Hinweis, das die KI ein ähnliches Bild von ET hat wie wir liegt daran das die KI aus unseren Daten gelernt hat. Vermutlich hab ich den Witz aber nur einfach nicht verstanden, mich nervt es nur wenn KI „falsch“ dargestellt wird. Ansonsten wie immer toller Vortrag, vlt. bekommt das irgendwann die KI genauso hin ;)
Hallo MartinMann, vielen Dank. Ja, die Bemerkung über die Leistungen der KI war ironisch gemeint. Viele Grüße, peter
🍿
ist denn 1,4 ghz nicht auch die wasserstoff frequenz? wieso hatt man das nicht eeiter untersucht. sage nur datadrift ( like dopplerefekt ).
Können wir abkürzen. Einfach mal nach dem Vortrag von Retired Colonel Karl Nell auf der Salt Conference vor zwei Tagen suchen und anschauen.
Was für eine Riesen Energie müsste denn (von ETI) aufgebracht werden, damit wir auf den Fotoplatten von 1987 optische Signale detektieren können?
Hallo klaus1498, natürlich muss ET "enorm viel" Energie aufbringen, um detektiert zu werden. Um auf unseren Fotoplatten etwas auffälliges entdecken zu können, muss die optische Leistung irgendwas in der Größenordnung der Leuchtkraft des ET-Heimatsterns sein. Allerdings kann das wieder reduziert werden, wenn ET nicht in alle Raumrichtungen sendet, sondern z.B. nur in Richtungen senkrecht zur SN1987A, also in eine Ebene hinein, wie bei 34:40 erklärt ist. Viele Grüße, peter
Tja und angenommen wir empfangen ein wie auch immer geartetes ET Signal??? Was dann??? Wir sind nicht bzw noch nicht in der Lage dieses zu beantworten und die Laufzeit des Signals einberechnet wäre ET uns zumindest technologisch unendlich überlegen Wenn überhaupt betrachten uns diese dann wie wir vielleicht Ameisen und einen Ameisenhügel betrachten würden Im besten Fall würden sie uns einfach ignorieren alles andere wäre vermutlich fatal für uns da wir in diesem Fall immer in einer Position der Schwäche wären und nicht mal im Stande sind notfalls unseren Heimatplaneten zu verlassen Aber ich fürchte im Falle eines ET Signals (sofern das publik gemacht wird) wird es sicher irgend jemand hier geben der sich unbedingt gegenüber ET outen will 😮
@@peterkroll9367 Vielen Dank für ihre Antwort Herr Kroll!
Es ist eine tolle Idee das intergalaktische
„Ich Sehe Was, Was Du Auch Siehst“
zu spielen.
Wenn ET ein paar Hundertausendjahre weiterentwickelt ist
als wir, sollte auch das Zünden eines Intergalaktischen Leuchtturms
für ihn kein Problem darstellen.
Grüße aus dem nördlichen Nachbargebirge
Klaus
It's time about all
Wenn ETI hier bei uns war dann wissen sie über uns alles 🙂
ETI - bin ich ja 😉 und das wirklich 😊 ,
außerdem existiert eine zweite Realität, die sehr viel mehr wert ist als KI !
KI kann da nicht mithalten, denn die Wirklichkeit übertrumpft mit ihrer hoch qualitativen Realität ! !
schon ausgubucht, das uwudl wochenende.. 😂 3 stunden nach bekanntgabe..
Habe es verstanden, das Projekt klingt aber irgendwie nach Verzweiflung darauf zu hoffen, dass die Außerirdischen genau dann senden, wenn die eine Supernova oder ähnliches detektieren und das etwa höchstens 100 Jahre zurückliegt. Wenn die das also vor 10000 Jahren schon probiert haben und nach 9000 Jahren die Senderrei, sobald sie eine Supernova sehen, aufgegeben haben, weil niemand geantwortet hat, dann haben wir Pech gehabt. Eine Nadel im Heuhaufen zu finden, dürfte einfacher sein. Wie viel Steuergeld kostet uns die Absuche für einen Monat? Ich wünsche den Forschern aber mal viel Glück.
Könnte man nicht auch einfach den Sternenhimmel nach ein paar Kernwaffenexplosionen absuchen, die punktförmig, also auf irgendeinem Planeten, in einem sehr kurzen Zeitabstand von wenigen Sekunden bis Minuten stattfinden? Die dürften zum Stern ja deutlich einen messbaren Lichtanteil beitragen, so dass das am Nachthimmel auffallen und somit mit einfachen Kameraaufbauten preisgünstig für einen sehr langen Zeitraum zu überwachen sein sollte. Und wenn dann nämlich gleich mehrere solcher Lichter bzw. Lichtintensitätssteigerungen am gleichen Punkt in einem kurzen Zeitabstand aufflackern, dann weiß man gleich, dass sich da gerade eine intelligente Spezies in die Steinzeit katapultiert hat und somit hätten wir einen Kandidaten, wo wir einst intelligentes Leben vermuten könnten.
Und wollten die Aliens bewusst auf sich aufmerksam machen, dann könnten sie gleich mehrerer solcher Kernwaffen in einem Orbit um ihren Stern gepulst in gleichen Abständen zur Explosion bringen. Sagen wir mal alle 3 Tage eine Explosion und das 20 mal. Und danach immer noch im gleichen Abstand, aber unregelmäßig. D.h. es wird ein solcher Zeitpunkt auch mal ausgelassen. So könnte man dann Daten übertragen und man würde sich von regelmäßigen natürlichen Quellen abheben.
Wir können andere Planeten außerhalb unseres Sonnensystems nicht sehen, dafür sind deren Sonnen viel zu hell.
Selbst Kernexplosionen wären nicht sichtbar da Sterne selbst solche "Explosionen" nonstop verursachen.
Das wäre so als würde man ein Glas Leitungswasser ins Meer kippen und dann versuchen es wieder rauszuschöpfen ohne Meerwasser mitzunehmen.
Und dann müsste es auch noch genau dann passieren wenn wir hinschauen...
Hallo OpenGL4ever, gute Idee, man könnte nach Explosionen Ausschau halten. Aber egal, wonach man sucht, prinzipiell kommen zunächst praktisch ALLE Sterne infrage. Der Punkt ist ja, diese Suche zu begrenzen, weil sie ziemlich ressourcenintensiv ist. Man schaut nur jene Sterne an, die auf der Oberfläche des jeweiligen SETI-Ellipsoids liegen. Ob dann ET nur winkt oder Kernwaffen gezündet hat, das muss man dann sehen. Auf alle Fälle wären ein wiederholtes helles Aufleuchten ein starkes Signal! Viele Grüße, peter
my name is giovanni giorgio but everybody calls me giorgio
Wenn man nach außerirdischen Planeten sucht, dann kann ich es noch halbwegs nachvollziehen, wie man die Zusammensetzung der Atmosphäre, den Umfang und das Gewicht bestimmt. Aber wie zur Hölle stellt man fest, wie die Rotation ist? Da soll jetzt ein Planet entdeckt worden sein, der rotationsgebunden ist.
Ist da jemand mal eben vorbei gefahren?
Wird berechnet, Entfernung zum Gestirn, Schwere des Planeten usw.
Nur eine kleine Bemerkung zum Elefantengras-Experiment: Ich halte es für keine gute Idee, während eines Gewitters einen Stab in die Höhe zu halten.
Annahme, wir finden jemand, welche Erwartungen hat die Menschheit?
Bei einer angenommenen Lebensdauer einer technischen Zivilisationen von ca 8000 Jahren (Kein Reich der Geschichte wurde älter als 5000 Jahre), ist der Abgrund der Zeit sehr viel tiefer als alle Distanzen. In kosmischen Maßstäben ist es praktisch ausgeschlossen das zur gleichen Zeit zwei Zivilisationen existieren
Gutes Argument. Aber ist es nicht die Kombination von beiden? Dass 1) Sie sich in der Zivilisationszeit überlappen und 2) Nah genug beieinander sind um Signale auszutauschen.
Zwar überdauerte auf der Erde keine höher entwickelte Kultur bisher mehrere Tausend Jahre und derzeit sägen wir ja auch auf dem Ast auf dem wir sitzen, allerdings haben es die Menschen trotzdem geschafft einen vorher noch nicht dagewesenen technischen Höchststand zu erreichen. Ob wir durch den nächsten Flaschenhals kommen ist noch unsicher, aber wenn dies möglich ist, dann sollten dies auch andere schaffen.
Allerdings finde ich, dass man die Möglichkeiten an anderen Stellen des Weltraums vermutlich überschätzt. Evolution ist ja keine Einbahnstraße auf der es zielgerichtet immer nur aufwärts geht. Äußere Ereignisse haben das Leben auf der Erde mehrmals fast vernichtet. Das Leben hat es zwar überstanden und dann sogar mehr draus gemacht wie vorher, so manches Ereignis hätte das Leben aber auch komplett auslöschen können. Und andererseits war so manches Negativereignis wiederum notwendig um die Evolution in die heute Richtung zu schubsen.
Wäre es auf der Erde in den Jahrmillionen stabiler zugegangen, wäre wenig passiert. So waren z.B. die Saurier ja über Millionen von Jahren höchst erfolgreich. Vögel und Säuger entwickelten sich zwar, wurden aber erst so richtig erfolgreich, als ein Kometeneinschlag die Saurier auslöschte. Ohne Eiszeiten wahrscheinlich kein moderner Mensch. Ohne Klimawandel in der Spätantike, die zur Völkerwanderung und dem Untergang des römischen Reiches führte kein gesellschaftlicher Wandel. Die Pestwelle im Spätmittelalter hat wiederum die technische Entwicklung voran getrieben, weil dadurch landwirtschaftliche Arbeitskräfte fehlten.
Soviele kleine und große Zufälle müssen auch erstmal irgendwo anders im All alle zusammen kommen, damit sich eine hochtechnische Zivilisation bilden kann.
Die Chance ist gar nicht so klein, dass wir tatsächlich die ersten sind, die überhaupt fähig sind Signale ins All zu senden, bzw. welche zu empfangen.
@@O_Lee69 Genau das macht es ja so unwahrscheinlich, 2 Bedingungen die jede für sich fast beliebig nahe bei 0 sind
Wenn es nur EINE Zivilisation pro Spezies gäbe hätten sie recht.
Aber Erdgebunden gab es ja hunderte, die zu verschiedenen Epochen zum Teil parallel existiert haben, und sogar voneinander profitiert haben durch kulturellen und technologischen Austausch.
Zudem wächst die Anzahl der Menschen konstant und unser technologischer Vortschritt führt dazu das wir Menschen uns immer mehr als Spezies sehen und nicht nur als Teil eines Stammes oder Nation.
@@iori1303 Wieviele davon hatten Funk und Raumfahrt und haben den Planeten an den Rand einer ecchten Krise gebracht?
15:06: es wird ein Signal geschickt.
15:07: es wird ein Signal empfangen.
Das Empfangene, könnte das selbst Verschickte sein.
ein signal nur dann zu senden wen es durch ein anderes überstrahlt wird.....big brain move.
nun ja, wenn die Etis Elephantengras haben, dann erhöhen sich die Chancen zum Gleichdenken
20Uhr Noch keine Bots hier, ist etwas vorgefallen? 😄
Hallo flachermars,
ich mach mir auch schon Sorgen - hoffentlich haben sie sich nicht verkühlt - meist sind sie ja nicht besonders warm angezogen...
Grüße Josef M. Gaßner
@@UrknallWeltallLeben 😄
@@UrknallWeltallLeben Da fällt mir gerade auf, dass ETIs immer ohne Kleidung dargestellt werden. Sind die Bots etwa ..., also ja auch nackt. Versuche der Kontaktaufnahme mit stereotypen Sprüchen.?🤔👽
😂😎✌
@@bettinakoza4853 Und wir löschen die immer 😅
Supernova e. Nur der unkundige spricht die Ligatur.
Hallo trouserfish9178, vielen Dank für den Hinweis. Ich habe mich daraufhin kundig gemacht, na, sagen wir mal, ich habe im Netz gestöbert und fand in einer interessanten Diskussion unter www.albertmartin.de/latein/forum/?view=13868 den folgenden Beitrag:
BEGIN
Was verstehst du denn unter „klassisch“ ? Wie man aus der Epigraphik (= Inschriftenkunde)weiß, ist die Aussprache des Diphtongs -ae ab ungefähr 225 v. nicht mehr durchgängig zweisilbig [a-i] gesprochen worden. Ab ungefähr 180 v. tritt die [ä]-Aussprache an die Stelle von [a-i]. Im Jahre 100 v. bezeichnet -ae mit Sicherheit einen Monophtong [ä] bzw. [e], vgl.
caelare -> celare (Varro, de lingua latina 5,18).
Erst recht also muss als die „klassische“ Aussprache zur Zeit Cäsars die [ä]-Aussprache gelten.
Für -ae als Schlusssilbe, z.B. Kasusendung, ist die [ä]-Aussprache sogar schon früher, ungefähr 180 v. an die Stelle von [a-i] getreten.
Wer -ae [a-i] betont, spricht das Latein aus dem 3. Jahrhundert v. Chr. und früher.
END
==> So, nun die Frage, welche Aussprache aus welchem Zeitraum wäre denn für die heutige Zeit angemessen? ;-) Viele Grüße, peter
Moment mal.... dass heisst, ET benutzt auch den Euro? 🤣😂
Ungefähr so, wie wenn ich unter 8 Milliarden Menschen meine Traumfrau suchen wollte, jemand der ideal zu mir passt. Die Suche allein, besteht im Glauben, dass es sie geben muss. Das genügt aber nicht. Anthropomorphes Weltbild. Weise ist das nicht, sondern eher wie wir die Atmosphäre reinigen sollten, auch kaum machbar, aber sinnvoll.
Mich hätte noch interessiert, wie weit M 13 entfernt ist und ob unser Signal schon angekommen ist.
25.000 Lichtjahre Entfernung.
und das Signal ist sehr wahrscheinlich bereits im Rauschen untergegangen. Wir werden es nie (sehr wahrscheinlich nie) erfahren.
@@O_Lee69 Danke für die Recherche. Dann dauert es noch eine kleine Weile. Auf eine Antwort brauchen wir beide also nicht mehr zu warten.
Das ist leider ein kleines Dilemma. Der der sendet wird nie die Antwort erhalten.
Das Fermi Paradoxon wurde schon vor 2 Jahren abschließend gelöst. Die kritischen Informationen dazu (und insbesondere dazu warum keine intelligentere Zivilisation als ich es als Person bin Signale aussenden würde zur Kommunikation mit Zivilisationen in unserer Lage und unserem niedrigen moralischen Entwicklungs-Stand) können auf den jeweiligen Talk pages, die den (englischen) Wikipedia-Seiten zu Fermi paradox, und space colonization zugeordnet sind nachgelesen werden.
....ich frage mich trotzdem, warum die Aliens immer nackt herumlaufen.
elypse: verstehe ich nicht alle sterne die innerhab dieser liegen bekommen doch das siglal eher, ergo ich auch -> ich kann eher hinhoeren und senden?!
Scheint ziemlich dunkel bei den Außerirdischen zu sein bei den Pupillen...
Ha,ha der Außerirdische den die KI generiert hat, sieht dem der amerikanischen Science Fiction zum verwechseln ähnlich. 😂😂😂 Dachte die KI hätte mehr Phantasie....
Was anderes ist nicht zu erwarten, wenn eine KI Außerirdische wie wir sie uns vorstellen als Muster vorgegeben bekommt (trainiert wurde). Hunde werden auch immer wie Hunde aussehen. Wenn man von der KI etwas NEUES kreatives wünscht, dann muss es auch so umschrieben werden, etwa: generiere ein Wesen, das mit keiner Lebensform auf der Erde vergleichbar ist
hqammmer
Wieso sagt man nicht wie lange braucht es einen Signal zu anderen Stern in Jahren und so lange müssen wir antwort warten unsere leben zu begrenzt leider GOTTES 🙂💛🙏
Gott hat damit nichts zu tun. Das hier ist Wissenschaft, nicht Mythologie.
ich bin sehr enttäusch,t es regt mich auf! dss ihr das bild des von einer ki generieren lassen habt ein mensch hatte es besser gemachtnach seiner fantasie, und er hatte es gerne gemacht (mit dem hertzen).
Aber trotz dem schaue ich eure sendung sehr gerne.
Das ganze Thema wird aufgeblasen bis zum geht nicht mehr . Geht darum , für unnütze Forschung Steuergelder einzusammeln.
Dann ist man wieder dankbar und unterstützt die Ideologie der Regierung
Was kassiert denn allein Lesch mittlerweile? 1 Millionen pro Jahr werden nicht reichen für den Allround Propaganda “Forscher”
Huihui tschingderassa Bong pampam.
🤡
Bitbotbitbitbot