Возможно, все так и есть. Но события, которые были 8-10 веков назад, не получится подавать с такой безапеляционностью - на самом деле никто уже не узнает, как оно было на самом деле. Ну разве что на форму черепа смотреть (но как по мне, это уже совсем лишнее, 3й рейх тем же занимался...) Лично мне кажется (из всего того, что я изучал), что наибольшее влияние на то, чем теперь является Россия, оказала Золотая Орда.
Москвичи, ростовчане или муромчане - это всё славяне вятичи и кривичи, ставшие неотъемлемой частью русского народа Рускаӕ Землѧ к концу 11 века. Согласно "Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ", вятичи, кривичи и радимичи были "от рода ляхов", то есть западных славян. В "Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ", среди городов, плативших дань Рюрику, упоминаются Ростов и Муром (это если что - Залесье), но ни одного ныне украинского города там не упоминается, следовательно - Залесье больше Русь, чем полянский Киев, который стал ей только в 882-м и киевских полян обложили данью и полюдьем. Граница ареала вятичей и кривичей проходила по водоразделу Москвы и Клязьмы. Глупцы пытающиеся переписать историю, типа "не знают" из каких ГОРОДОВ Рускаӕ Землѧ Олег Киев приехал и завоевал его у полян, да ещё и в войско его рода русского (Мы ѡт рода Рускаго) входили народы, которые могли подчиняться только Новгородскому князю (СЛАВЯНАМИ - словенами и кривичами, прибалтийско-финскими - чудь, меря (по Новгородской I летописи) и весь (по Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ). После всех завоеваний Олег наложил на "примученное" население Киева дань и полюдье в пользу СЛАВЯНСКИХ народов - словен и кривичей, а также прибалтийско-финских народов чуди и мери. Захватив землю полян, затем в 883-885 годах подчинил также древлян, северян и радимичей и присоединил к Рускаӕ Землѧ. Кроме того, нападение на уличей было первой военной акцией Рюриковичей после захвата Киева по относительной хронологии раннелетописного нарратива, причем, оно происходило фактически одновременно с подчинением древлян.
@@jet7435 Внимательно читайте: Граница ареала вятичей и кривичей проходила по водоразделу Москвы и Клязьмы. Согласно "Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ", вятичи, кривичи и радимичи были "от рода ляхов", то есть западных славян.
@CosmoPolite "Рюрик по матери был из рода Гостомыслов, был внуком управлявшего ильменскими славянами, являясь наполовину славянином, наполовину датчанином из династии Skjöldung…" - Азбелев Сергей Николаевич - советский и российский филолог и историк. Доктор филологических наук, профессор, ведущий научный сотрудник Института русской литературы (ИРЛИ) РАН (Пушкинский Дом), профессор Новгородского государственного университета имени Ярослава Мудрого. И датское происхождение из династии Scylding (мн.ч. Scyldingas); Skjöldung (мн.ч. Skjöldungar) выяснено давно, славянское происхождение следует из текста летописи История Иоакима, которая пересказывает устное предание. Доверие к устным источникам этой летописи восстановлено после археологической проверки наиболее обстоятельного из них - рассказа о крещении новгородцев. Результаты проверки были не так давно опубликованы руководителем новгородских раскопок академиком В.Л. Яниным. Династические браки между представителями владетельных семей Дании и прибалтийских славян в ту эпоху засвидетельствованы западноевропейскими хронистами. Политической основой являлись союзные отношения в противостоянии натиску общих противников типа Каролингов.
История дело такое, каждый дрочит как он хочет. На России во все времена переписывалась история под запросы правительства. Вот и сейчас в современных учебниках истории вдруг исчезла Киевская Русь, стало древнерусское государство. Смешно...
Древние источники говорят: определение слова "Русь" с начала 11.в. Новгородская первая летопись младшего извода (1016-1471): A се число колко есть епискупии в Русѣ. Первая киевьская митрополия, потом новгородчкая архиепискупья, такожев черниговская, переяславьска , бѣлогородчьская, володимирьская, юргевьская , ростовьская , полочьская, смоленьская , тфѣрьская [и] рязаньская. Фото: Крестовоздвиженская церковь (XVIII век), Смоленск
Рюриково городище как бы намекает на древность Новгорода. Находится в Великом Новгороде в 2 км к югу от центра города, при истоке реки Волхов из озера Ильмень (напротив Юрьева монастыря). Известно в том числе как резиденция новгородских князей, с которой связаны многие имена известных политических деятелей Древней Руси. К тому же, Вещий Олег из какого-нибудь другого Новгорода приехать в Киев не мог. Рюриково Городище 1 эпохи раннего металла - раннего железного века имеет культурный слой со штрихованной керамикой, относящейся к первым векам нашей эры. Рюриково Городище 2 VII-VIII веков было городком холмового типа, укреплённым ступенчатыми эскарпами. Имело наибольшее сходство со ступенчатыми укреплениями Бронницкого городища в Восточном Приильменье (село Бронница). Рюриково Городище 3 теряет свое военное значение, а его центральная часть распахивается. На Благовещенском раскопе под древнейшим укреплением (под Городищенским валом, укреплённым бревенчатыми срубами) археологами был найден культурный слой небольшого по размерам городка со славянской лепной керамикой и со следами пожара. Слой датируется VIII - первой половиной IX века. Рюриково Городище 4 имеет культурный слой с исключительно лепной гладкостенной керамикой датируется VII-IX веками. Городище ильменских словен, имевшее деревянную стену на валу, в IX-X веках являлось первым предгородским поселением в районе нынешнего Великого Новгорода, предположительно древнейшим «Новым Городом» русских летописей. Поселение занимало мысовую часть возвышенности, расположенную на низменном острове среди заливаемой поймы. Первоначальная площадь поселения составляла до 1-1,2 га. Ширина Городищенского вала достигала восьми метров, а высота могла достигать пяти метров. Центральная часть поселения Рюриково Городище 5 была укреплена подковообразным рвом и валом с деревянными конструкциями внутри. Наполненные песком городни учёные датируют 850-900 годами. При раскопках найдены роговой наборный гребень, покрытый плетёным орнаментом, и ладейные заклёпки. С инженерной точки зрения укрепления Рюрикова городища с их открытым в сторону большой воды подковообразным валом, с включённым в огороженное пространство участком пойменной береговой черты, схожи по планировке с D-образными западнославянскими укреплениями, возведёнными на низких речных берегах между Вислой и Эльбой, а также с полукольцевыми укреплениями викингов в Рептоне, Уимблингтоне, Шиллингтоне, Аннагассане. Рюриково городище, как и городища Георгий и Сергов городок на Веряже, фактически представляют собой укреплённые корабельные стоянки. Наиболее похожими на ранние укрепления Рюрикова городища являются более поздние укрепления на Старокиевской горе.
@@ОлександрДревецкий Конунги Гардарики - правители Руси, во множестве зафиксированы в скандинавских сагах. Ингвар (др.-сканд. Ingvarr) - правил в Альдейгьюборге (Старая Ладога), его дочь Ингибьёрг (Ингигерд). Возможно, князь Игорь Рюрикович. Убит Стурлаугом. Франмар (др.-сканд. Framarr, Fránmarr) - после смерти Ингвара, женился на его дочери Ингибьёрг и стал конунгом в Альдейгью (Старая Ладога). «От Франмара и Ингибьёрг пошёл большой род и много знатных людей.» (Сага о Стурлауге Трудолюбивом).
@@ОлександрДревецкий "Сага относится к числу наиболее популярных, древнескандинавских произведений, о чем свидетельствует большое число дошедших до нас рукописей - сорок три списка от рубежа XIV-XV вв. до первых десятилетий нашего века (см.: Zitzelsberger 1969. Р. 4-6).
😂 😂😂😂са лаМ бала М как жЕ пЕтраУка нЕ о б р ы в по лито в с ки -бЕнкЕндорф тожЕ мнЕ тайна пУтин с кой канц Е лярии хоть п Е р Е к р а и вай ...😊 😂😂😂😂😂 😂😂😂😂😂😂😂😂 🎉 ❤ 🎉 😊
История дело такое, каждый дрочит как он хочет. На России во все времена переписывалась история под запросы правительства. Вот и сейчас в современных учебниках истории вдруг исчезла Киевская Русь, стало древнерусское государство. Смешно...
@@jet7435 Они были, только делали их в Киеве на Дунае, все исторические источники об этом говорят. Украинская археология Киева говорит, что как город Киев появился в 13 веке, до этого там была тюрская крепость, а после деревня с несколькими домами... На территории Киева на сегодняшний день не найдено ни одного древнего клада.
@@jet7435 Опять копия, переписанная церковниками в 13 веке... Где клады на территории Киева, где столичные каменные стены, где литейный двор, почему все храмы дотируются археологами не раннее 13 веком, почему все исторические источники напрямую говорят о Киеве на Дунае? Киевская Русь - все специалисты по истории, на перебой говорят о фейке 20 века СССР...
Ну и? Суздальское княжество отделилась во времена феодальной раздробленности! Стало независимым от Руси! Со своей столицей! Потом московия платила дань Орде! Какое отношение теперь московия имеет к Руси? Почему себя теперь величает "великой русью"?
Что И???? Киевская Русь - это промежуток времени , придуманная в 18 веке. Русь всегда была Русью, Новнгородская, Московская, Киевская- не важна где столица)))
Возможно, все так и есть. Но события, которые были 8-10 веков назад, не получится подавать с такой безапеляционностью - на самом деле никто уже не узнает, как оно было на самом деле. Ну разве что на форму черепа смотреть (но как по мне, это уже совсем лишнее, 3й рейх тем же занимался...) Лично мне кажется (из всего того, что я изучал), что наибольшее влияние на то, чем теперь является Россия, оказала Золотая Орда.
Тогда понятно
Москвичи, ростовчане или муромчане - это всё славяне вятичи и кривичи, ставшие неотъемлемой частью русского народа Рускаӕ Землѧ к концу 11 века. Согласно "Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ", вятичи, кривичи и радимичи были "от рода ляхов", то есть западных славян. В "Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ", среди городов, плативших дань Рюрику, упоминаются Ростов и Муром (это если что - Залесье), но ни одного ныне украинского города там не упоминается, следовательно - Залесье больше Русь, чем полянский Киев, который стал ей только в 882-м и киевских полян обложили данью и полюдьем. Граница ареала вятичей и кривичей проходила по водоразделу Москвы и Клязьмы. Глупцы пытающиеся переписать историю, типа "не знают" из каких ГОРОДОВ Рускаӕ Землѧ Олег Киев приехал и завоевал его у полян, да ещё и в войско его рода русского (Мы ѡт рода Рускаго) входили народы, которые могли подчиняться только Новгородскому князю (СЛАВЯНАМИ - словенами и кривичами, прибалтийско-финскими - чудь, меря (по Новгородской I летописи) и весь (по Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ).
После всех завоеваний Олег наложил на "примученное" население Киева дань и полюдье в пользу СЛАВЯНСКИХ народов - словен и кривичей, а также прибалтийско-финских народов чуди и мери.
Захватив землю полян, затем в 883-885 годах подчинил также древлян, северян и радимичей и присоединил к Рускаӕ Землѧ. Кроме того, нападение на уличей было первой военной акцией Рюриковичей после захвата Киева по относительной хронологии раннелетописного нарратива, причем, оно происходило фактически одновременно с подчинением древлян.
может поляне,и где ты слобожан потерял?
@@jet7435 Внимательно читайте: Граница ареала вятичей и кривичей проходила по водоразделу Москвы и Клязьмы. Согласно "Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ", вятичи, кривичи и радимичи были "от рода ляхов", то есть западных славян.
@CosmoPolite "Рюрик по матери был из рода Гостомыслов, был внуком управлявшего ильменскими славянами, являясь наполовину славянином, наполовину датчанином из династии Skjöldung…" - Азбелев Сергей Николаевич - советский и российский филолог и историк. Доктор филологических наук, профессор, ведущий научный сотрудник Института русской литературы (ИРЛИ) РАН (Пушкинский Дом), профессор Новгородского государственного университета имени Ярослава Мудрого. И датское происхождение из династии Scylding (мн.ч. Scyldingas); Skjöldung (мн.ч. Skjöldungar) выяснено давно, славянское происхождение следует из текста летописи История Иоакима, которая пересказывает устное предание.
Доверие к устным источникам этой летописи восстановлено после археологической проверки наиболее обстоятельного из них - рассказа о крещении новгородцев. Результаты проверки были не так давно опубликованы руководителем новгородских раскопок академиком В.Л. Яниным.
Династические браки между представителями владетельных семей Дании и прибалтийских славян в ту эпоху засвидетельствованы западноевропейскими хронистами. Политической основой являлись союзные отношения в противостоянии натиску общих противников типа Каролингов.
История дело такое, каждый дрочит как он хочет. На России во все времена переписывалась история под запросы правительства. Вот и сейчас в современных учебниках истории вдруг исчезла Киевская Русь, стало древнерусское государство. Смешно...
Spasibo!
Как же московитам хочется быть древними и великими 😅😅😅
a gde hohli?
если бы не половцы , то была бы "Переяславская Русь" ,так как Святослав хотел перенести туда престол .
"Словены ильменские ?"... Они словены дунайские на озере ИЛМЕР на землях МЕРЯ пришлые ....
Древние источники говорят: определение слова "Русь" с начала 11.в.
Новгородская первая летопись младшего извода (1016-1471):
A се число колко есть епискупии в Русѣ. Первая киевьская митрополия, потом новгородчкая архиепискупья, такожев черниговская, переяславьска , бѣлогородчьская, володимирьская, юргевьская , ростовьская , полочьская, смоленьская , тфѣрьская [и] рязаньская.
Фото: Крестовоздвиженская церковь (XVIII век), Смоленск
Киевское княжество было,Черниговское,Смоленское,Полоцкое,Рязанское,Вдадимирскоеи проч.АКиевской Руси не было как страны.
Рюриково городище как бы намекает на древность Новгорода. Находится в Великом Новгороде в 2 км к югу от центра города, при истоке реки Волхов из озера Ильмень (напротив Юрьева монастыря). Известно в том числе как резиденция новгородских князей, с которой связаны многие имена известных политических деятелей Древней Руси. К тому же, Вещий Олег из какого-нибудь другого Новгорода приехать в Киев не мог. Рюриково Городище 1 эпохи раннего металла - раннего железного века имеет культурный слой со штрихованной керамикой, относящейся к первым векам нашей эры. Рюриково Городище 2 VII-VIII веков было городком холмового типа, укреплённым ступенчатыми эскарпами. Имело наибольшее сходство со ступенчатыми укреплениями Бронницкого городища в Восточном Приильменье (село Бронница).
Рюриково Городище 3 теряет свое военное значение, а его центральная часть распахивается. На Благовещенском раскопе под древнейшим укреплением (под Городищенским валом, укреплённым бревенчатыми срубами) археологами был найден культурный слой небольшого по размерам городка со славянской лепной керамикой и со следами пожара. Слой датируется VIII - первой половиной IX века.
Рюриково Городище 4 имеет культурный слой с исключительно лепной гладкостенной керамикой датируется VII-IX веками.
Городище ильменских словен, имевшее деревянную стену на валу, в IX-X веках являлось первым предгородским поселением в районе нынешнего Великого Новгорода, предположительно древнейшим «Новым Городом» русских летописей. Поселение занимало мысовую часть возвышенности, расположенную на низменном острове среди заливаемой поймы. Первоначальная площадь поселения составляла до 1-1,2 га.
Ширина Городищенского вала достигала восьми метров, а высота могла достигать пяти метров. Центральная часть поселения Рюриково Городище 5 была укреплена подковообразным рвом и валом с деревянными конструкциями внутри. Наполненные песком городни учёные датируют 850-900 годами. При раскопках найдены роговой наборный гребень, покрытый плетёным орнаментом, и ладейные заклёпки.
С инженерной точки зрения укрепления Рюрикова городища с их открытым в сторону большой воды подковообразным валом, с включённым в огороженное пространство участком пойменной береговой черты, схожи по планировке с D-образными западнославянскими укреплениями, возведёнными на низких речных берегах между Вислой и Эльбой, а также с полукольцевыми укреплениями викингов в Рептоне, Уимблингтоне, Шиллингтоне, Аннагассане.
Рюриково городище, как и городища Георгий и Сергов городок на Веряже, фактически представляют собой укреплённые корабельные стоянки. Наиболее похожими на ранние укрепления Рюрикова городища являются более поздние укрепления на Старокиевской горе.
А где можно прочитать про Рюрика в каких источниках?
@@ОлександрДревецкий Конунги Гардарики - правители Руси, во множестве зафиксированы в скандинавских сагах.
Ингвар (др.-сканд. Ingvarr) - правил в Альдейгьюборге (Старая Ладога), его дочь Ингибьёрг (Ингигерд). Возможно, князь Игорь Рюрикович. Убит Стурлаугом. Франмар (др.-сканд. Framarr, Fránmarr) - после смерти Ингвара, женился на его дочери Ингибьёрг и стал конунгом в Альдейгью (Старая Ладога). «От Франмара и Ингибьёрг пошёл большой род и много знатных людей.» (Сага о Стурлауге Трудолюбивом).
@@MM-mf6qr я понимаю,а про Рюрика где?
@@ОлександрДревецкий Сага о Стурлауге Трудолюбивом
@@ОлександрДревецкий "Сага относится к числу наиболее популярных, древнескандинавских произведений, о чем свидетельствует большое число дошедших до нас рукописей - сорок три списка от рубежа XIV-XV вв. до первых десятилетий нашего века (см.: Zitzelsberger 1969. Р. 4-6).
😂 😂😂😂са лаМ бала М как жЕ пЕтраУка нЕ о б р ы в по лито в с ки -бЕнкЕндорф тожЕ мнЕ тайна пУтин с кой канц Е лярии хоть п Е р Е к р а и вай ...😊 😂😂😂😂😂 😂😂😂😂😂😂😂😂 🎉 ❤ 🎉 😊
История дело такое, каждый дрочит как он хочет. На России во все времена переписывалась история под запросы правительства. Вот и сейчас в современных учебниках истории вдруг исчезла Киевская Русь, стало древнерусское государство. Смешно...
А зачем два раза гаварить хотя для историй там где срок идёт на тысичилетия
По археологии, на территории Киева никогда не было каменных стен и литейного двора, не было своей монеты.
пхаха ты знаешь сколько стоят эти монеты которых не было!
@@jet7435 Они были, только делали их в Киеве на Дунае, все исторические источники об этом говорят. Украинская археология Киева говорит, что как город Киев появился в 13 веке, до этого там была тюрская крепость, а после деревня с несколькими домами... На территории Киева на сегодняшний день не найдено ни одного древнего клада.
@@КириллКоршунов-о5е И куда же платили дань и в какой валюте ?Что такое руська правда Ярослава Мудрого?
@@jet7435 Опять копия, переписанная церковниками в 13 веке... Где клады на территории Киева, где столичные каменные стены, где литейный двор, почему все храмы дотируются археологами не раннее 13 веком, почему все исторические источники напрямую говорят о Киеве на Дунае? Киевская Русь - все специалисты по истории, на перебой говорят о фейке 20 века СССР...
@@КириллКоршунов-о5е дочка Ярослава мудррого была королевой Франций.Они точно помнят где столица Руси.
Ну и? Суздальское княжество отделилась во времена феодальной раздробленности! Стало независимым от Руси! Со своей столицей! Потом московия платила дань Орде! Какое отношение теперь московия имеет к Руси? Почему себя теперь величает "великой русью"?
Что И???? Киевская Русь - это промежуток времени , придуманная в 18 веке. Русь всегда была Русью, Новнгородская, Московская, Киевская- не важна где столица)))
@@RussoTuristoLeo мацковська Русь? 🤦🏻♂️
Никакого! Все как всегда , сами ничего не могyт создать, а вот украсть и присвоить себе-это запросто !
К уевская Русь появилась как термин в 19 веке ...
Какое циничное искажение
Почеему 2000 лет?!!!!!. А может 75 000
Летопись временных лет это не источник правдивых событий! Писалась под диктовку и через 300 лет после событий описанных там!
А что порекомендуете вместо летописи?
А ты все же почитай,может что-то и поймёшь.
@@insearchfunny
Личные домыслы