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○ 1:23 ノボリ
カミナギの民について思ったんですが、元は同じシンオウサマを崇める人たちのリーダーがアデクの先祖でそのアデクがどっかいってしまい、一旦真カミナギの民はヒスイを離れ、ポケモンだけの土地になる↓時間が経ち、カミナギの民の中で派閥争いが起こるんじゃどっちが本物のシンオウサマかヒスイに戻って決めようや！となり、翡翠に戻ってくる（真カミナギの民ではあるが、心は変わってしまった）↓デンボクらジョウトなどから移民主人公に言ったセリフは自分たちももうこの土地の人間であるという意味これはどうでしょうかやっぱり違うなぁって感じだったらすんません
「あれ、この動画にノボリさん出てきてたっけ？」と思ってポチッたら全く関係なくて草だったんだわ…このコメどういう意味なんです…？(‾◡◝ )??
@@みお-o2zもしかしたら 1:34秒の字幕がノボリではなくクダリになってしまっているってことですかね…
@@さら-b5o ホントだ、クダリさんがヒスイに来てるw字幕は盲点でした。ありがとうございます
ウォロが失踪した後、写真屋前に飾ってある写真でウォロとトゲピーが楽しそうに写っているのを見ると、胸が痛くなる………
それがウォロのトゲキッスならさらに
ん？トゲキッス…マジカルシャイン…うっ、頭が！
@@arumik314 トゲキッス…天の恵み…うっ…なんか気分悪…
それな！
仲間だぁ（涙）
主人公とノボリは未来でポケモンの知識を得てからポケモンバトルやってるけどウォロは僅かな資料だけで、あれ程のパーティを構築出来るのはマジの天才なんですよね……オヤブンガブリアスと、オヤブンルカリオを引き連れたウォロともう一度戦いたいです。アカギもBPSPでバトルタワーに登場してますし……
これはパルキアファンの鑑
コンゴウ団と和解しなかった世界線のシンジュ団
「BDSP」にアカギが…いや、ダイパにいるからリメイクへの出演って時点ではおかしくないけど、バトルタワー…？何故バトルタワー…？
ウォロ、主人公に負けたあとは潔く撤退して、後から博士にギラティナの情報伝えてたりしてて好き
ウォロの興味はあくまで「知識の探求」であって、「知識の独占」じゃない上、主人公に負けたことで好奇心が薄れてしまったのでしょうね。どうせなら後世に託して自分の代わりに世界について調べてほしいとでも思ったのかも？
そういうとこが嫌いになれないから嫌い（伝われ）
ウォロさんが背面取りを教えてくれるシーンは、主人公が全てのポケモンと出会えるための手助けってだけではなく、騙し討ち(cheating)的な捕獲法を通してストーリー終盤の展開を示唆してたのでは、っていう海外の方の考察を見たことがあります！ウォロさん最初から胡散臭いんだけど途中助けてくれるし嫌いになれないんだよな〜！また姿を見せて欲しい…！
個人的に、クリア後にコギトさんにウォロのことは忘れろって言われたのが意外だったウォロさんが辛い記憶を好奇心で上書きしたのだとしたら、コギトさんは忘れることで長い時間を生きてきたのかな
その考察好きです。名前の由来然り、いろいろと対になってるの良いですね
コギトさんも色々思うことあったのかなって
商会姿のウォロ戦のボールを構えるウォロの笑みが正体を知るまでは単純にイケメンだったけど、正体を知った後に見るとめちゃめちゃ悪そうな笑顔に見えるのすごい
最初いいやつほど闇があるという増田からのメッセージ
○ービィでいう○ホロア的なタイプか……
@@武村竜平 イカサマタマゴ...ウッ頭が
@@武村竜平 そいつのせいでエ○○○ンが疑われてるって話を聞いたときは笑ったわ。
○まのりピ○ロ...ウッ頭が
ど の ツ ラ フ レ ン ズ
「何年何十年何百年かけても」って言った所めっちゃ怖かったから、どんな手を使ってでも自分のやり方でアルセウスと会ってそう
ウォロさんは、俺が何度もウォロさんやギラティナに負けても、ずっと自分が負けるために待っててくれた良い人
神殿で仁王立ちみたいになってのちょっと面白かった
まあ…ほら、プレートもらってないから…
なんかウォロさんが自身の過去を語るシーン、本人からのSOSっていう風にも見える。
やっぱりウォロは主人公と関わるうちに、世界を作り直す＝今の世界を消してしまう、ってことに迷いを持ち始めてたんですかね…？最後に頑なに主人公を嫌いだと言ったのも、それなのにプレートを渡すのも、もしかしたら逆に主人公の事を気に入ってる自分がいて、自分に言い聞かせる為に嫌いと言ったんでしょうか…。
@@北海道の蝦夷狐 私もそう思います！彼の心の内側では、肥大化した好奇心の怪物と、彼の優しい心がせめぎ合っていたのかもしれませんね。プレートが全て揃ったときの彼の顔は、心なしか憑き物が落ちたようにも見えました。彼は、心の底から主人公を嫌っていたわけではないと思います。
何十年何百年と言ってるけど子孫に血と野望を繋ぐって意味ではなく、遠い血縁関係かもしれないコギトさんが長命っぽいのでウォロは本当に何十年何百年も生きてアルセウスを探してそう
実際あの人やりかねないからな...
あーついていきてー
ミナキみたい
@@user-Team-Plasma 寿命に縛られないから完全にミナキの上位互換やな
ウォロ回待ってました！ポケモン使いと言いながら、手持ちがトゲキッスとルカリオはやはり彼は悪い人じゃないと思います！有料DLCでもいいので彼が救われるストーリーやりたい
アルセウスの事が大好きすぎるだけで本当は良いやつ。だと信じてる
@@shu-tam-min トゲキッスとルカリオ進化したのは悪人ではなく、狂人だから…狂人なので心や思いやりはある、なおそれは常識人とはずれている、って感じですかね…
好きが溢れすぎちゃった人いわゆるメンヘラくんでは
@@ガラヒイ 今作って岩壊したりアイテムとったりすればなつき度上がるんだよね…別に愛情とか思いやり無くても…
@@mikiFreedom ゲームの設定では明記されてなくても、褒めたりとかしてるのでは？そもそも主人公の常識は多分、NPCには当てはまりませんよ…
今までのポケモンシリーズを振り返ると、今作でもポケモンを従えて戦う人(悪役) vsポケモンと絆を結んで戦う人(主人公)の構造は変わらないんですね。ギラティナに勝った後のウォロさんの台詞でやっと明言された気がします。ただし悪役側にもポケモン愛はある模様。ウォロさんとかアカギとか。
アカギはロトムに優しいしウォロはトゲピーに優しい
アル信が過去に異様に執着するのに対してコギトは未来について前向きに考えてるのも対比の一つだと思う
ウォロさん、過去作の哲学者イベントとも関連が見いだせて本当に不思議な男だなあって思うことが多いそれはそれとして、Nの時みたいにレジェアル主人公とは会わないで欲しいけどこれからの作品に再登場して欲しい……レジェンズの続編とかで……
ウォロは象形文字を読めるから他の人が知らないことも知ってるけど、古代の英雄が深奥＝ギラティナと戦ったことはポエムにしか書いてないから知らないの好き
ウォロと主人公を対比させてるって考察が突き刺さりました。2人とも未来と過去の迷い人同士だったんだねと·····
ギラティナが登場した当時、はんこつポケモンって何やねん！と思ってたけど反骨精神としての「はんこつ」ポケモンとするなら、ギラティナとウォロはお互いに思考や境遇の近しい存在だったんだろうな…とプラチナで出てくる「やぶれたせかい」にそっくりな空になったときは鳥肌ものでした。
今後DLCとかで過去とか知れる機会あるといいなー！一番最初に勝負してちょいちょい主人公の前に現れてくる優しいお兄さんだったからこそ、どこで何してるのかも分からないの悲しすぎる…
ウォロに関しては村追放されて優しくされた後からガチ恋勢になりかけてて、テンガン山の神殿とかうわ…結婚式じゃん！とか意気揚々で行ったので本当にショックだったしボロクソに負けた
ウォロさんって欲望のまま動いてて傲慢でめちゃくちゃ人間味があって好き。でもどうしてもウォロさんって初めから主人公を利用してた感じ無さそうだなって思っちゃうんですよね…。写真屋さんの前を通る度に胸を痛めてるしまだまだ謎が多いと思ってるのでDLCで出てくるのを願ってます…。
ウォロとも写真撮りたかったなぁ･･･DLCで更にわんちゃんないか･･･
手持ちに懐き進化複数体いるからゲーチスタイプの真のクズじゃなくてアカギタイプの悪役なんやなぁって
解説面白かったです！N推しの私は最初、ウォロには興味なかったのですが、伝説ポケモンを一匹も手持ちに入れずにウォロとギラティナに勝利した時、ウォロの執念と強さに心を突き動かされ、好きになりました。いつかアニメかポケマスに出てきてほしいです…ウォロ…。
夏のWebアニメに期待･･･！
うほーーー！！！
諸悪の根源とはいえ追放イベのときは本当に救われたから嫌いになれるわけないし、むしろヒスイの誰よりも好き。
さおうさんの考察めっちゃ好き
ポケモンキャラはだいたい植物の名前だけど、たまに哲学用語とか知らない外国の単語を使ってくるのたまらなく好き
何百年の時を経てシロナに生まれ変わってシント遺跡でアルセウスと会えたって考えるとエモい
ウォロさんはきっとまた出てきます！元の髪型も戻ってきます(そう信じたい)
結局、主人公がアルセウスに呼び出された一因としてウォロがギラティナの力を借りて時空の裂け目を作ったからそれへのアルセウスのカウンターパンチとしての主人公だよな
次のDLCでノボリさん救われエピソードと、ウォロさん再登場エピソードないと私が救われん
でもあの異変本格化の時に助けてくれたんは感謝してる。
途中で死なれたら困るからね！！(泣
勝手な脳内お花畑の妄想なんだけど、ウォロさんも過去に追放された経験ありそう。
@@和太郎-y2k それは割とある話だと思います！！ウォロさん自身の話から彼が過去に嫌な目に遭っていること、古代シンオウ人の血を引くこと(言うなれば先住民)から見て、私たちが生きてる世界の北海道(シンオウ地方のモデル)に酷似している気がします。古代シンオウ人=アイヌの人々と考えれば、海を渡ってきた人から迫害されたと考えてもおかしくない気がします！(長文失礼しました)
味方はいるけど頼ることはできない中でメンタルボロボロの状態の時にウォロさんが助けれてくれ本当に嬉しかったから嫌いになれない
正直、自分はウォロが主人公追放時にコギトのところに連れて行ったのは、ウォロだけだと教えてもらえなかった神話を教えてもらうためだったんじゃないかと思ってましたが…確かに、神話を教えてもらうだけならコギトの元に連れていくのはいつでも出来たのだし、あのタイミングで声をかけたのは、ウォロなりの優しさがあったのかも…と思えてきました…。それを思えば、最後は憎々しげな言葉を吐き捨てて去った彼ではあったけど、もしかしたら心のどこかでは、一族の悔恨が深すぎて過去に囚われすぎてしまった自分の代わりに、しがらみのない主人公が未来を切り開く事を望んでいてくれてたのかな…。
形から入るアルセウスオタクになっても俺は！！ウォロが！！好きだよ！！どの過去作と比較してもお前が！！1番好きだよ！！
古代カミナギの民はコンゴウ、シンジュの違ってちゃんとギラティナを祀ってたんだよなあ
コギトが長寿であることはゲーム中に描写されている。それが古代シンオウ人の能力とすれば同じ古代シンオウ人のウォロも長生きできるはず。つまりゲームの最後に主人公に放った「アルセウスを従えてみせる！（中略）何百年かかったとしても！」という台詞は実現可能なもので、第9世代をはじめとする今後のポケモン新作に出てくる可能性も、、、？（って1人で妄想してます。）
どこぞのAZさんみたいになってそう
@@MrTakabin プラチナやHGRSのアルセウスイベントで登場した、「哲学者」の口調や一人称からウォロ説出てますねぇ色々似てたので、本当に生きてる可能性もあるかもです…！！
ウォロさん見た時映画アルセウスの古代人を思い出しました。服もそれっぽいし、超剋の力が受け継がれていれば、ギラティナとも意志疎通が可能なのかなぁと思いました
さおうさんの動画は見やすくて見てて楽しいです。
ウォロさんいい人感滲み出てるのに節々が怪しすぎて、「やばいこと企んでるかのように見えて実はやっぱいい人」ってパターンかなと思ってたら普通にストレートな悪役で「な〜んやそっちかいな」ってなったなwDLCあるならなんだかんだ言いつつ主人公と方を並べて共闘してほしい。
ポケモン使いって言う呼称に関しては、この時代はまだポケモントレーナーという単語が存在してないからじゃ？ノボリさんがちょろっと「私のいた時代ではポケモントレーナーと呼ばれ…」みたいな話で出てきたこと以外ポケモントレーナーって単語はなかった気が
その裏側でトレーナーと使いの対比を主人公とウォロの対比として扱っている、って考察なんでは？
@@stein7828 それは分かるんですけどね9:25くらいの箇所で、古代カミナギ人はポケモントレーナーのことをポケモン使いと呼んでいた、という旨の解説があったので、それに関しては単純に単語がなかっただけじゃ？と思っただけです
ウォロさん深堀り嬉しいです！もっともっと知りたいけどもうアルセウスには登場しない雰囲気ですよね……
ウォロさんの考察として、シントの遺跡のやまおとことミオ図書館の哲学者がウォロと同一人物なのではないかという説もありますよ！口調がジブンとワタクシ、アルセウスやプレートについて言及しています！
まじですか？
最初はレジェアルで最初に戦うのが未来のラスボスなのエモいなあと思ってたけどまさかのラスボスでもあった
ウォロくん、ポケモン使いを自称してるわりに懐き進化が入るトゲキッスとかロズレイドとかルカリオ(どれも多分感情とかには敏感めな設定)が手持ちに居て「その自己認識ちょっとズレてんぞ」ってなる。
なんかウォロにしろアカギにしろ懐き進化を手持ちに入れてるやつらのポケモンって、主に対して懐くってよりもその方向性や思考に心底理解や共感したり認めることによって進化してるんじゃないかなって思った。じゃないとポケモンを駒のように扱うやつに懐かんわ！
@@にんじんしりしり-p8j う～んどちらにしろサイコパス感あるなぁ。人もポケモンも良いように利用するおぞましい悪傾向性質。
口ではそう言っているだけで実際はポケモンへの愛情があるのか、それともポケモンすらも欺いて利用するタイプなのか、どちらに取るかで見方が変わりそうだよね。
野生でいるから捕まえて来たのかも！
@@すいさんちゃん トゲピー逃がしてトゲキッスを新たに入れ換えてるとしたらそれもそれで面白いですねー。ジェットボールになってたりするのか…
ウォロさんが主人公に対して夢の話をしたところはN、一人称が'ワタクシ'になったときはゲーチス味が出たよね。もはやこれもリメイクの伏線では？(bw世代)
なぜ最後の戦闘直前とその前とで一人称が『ジブン』と『ワタクシ』で変化するんだろう二重人格かな
多分「ワタクシ」が素の一人称なんじゃないかな？「ジブン」呼びはあくまで演じてる表の顔、偽りの自分みたいな感じ。
10:13 この辺からシロナ戦のBGMが脳内再生され始めて、最後の最後「歴代最強」の文字が勝手に見えていた…と思ったら本人出てきて草
「まるで槍の柱ですね」ってウォロさん言ってたから未来を知ってんのかと思ったけど全く違ったw主人公と同じ飛ばされ方だったらアルセウスヘアーも納得するw
デカルトのコギト・エルゴ・スム（我思惟す、故に我あり）に対する主張としてのメーヌのウォロ・エルゴ・スムですか。コギトさんとウォロの対比に関しても何かあると感じさせますね！
【プレートじゃねぇか】で笑う
なにがどうなったら、このアルセウス狂信者の子孫があの超美人な聖人になるんだ…？
先祖の失態を教訓に努力したんだろうなぁ。ウォロは愚か。どんなことしても挽回不可能。
因みに、ギンガ団の人望厚いクール美人の子孫は、さからららら…になってしまう模様。
シロナさんはウォロの生まれ変わりなのか子孫なのかどっちなのか…まあでも二人に繋がりがない限りポケマスのギラティナ&シロナは説明できないですからね
ウォロさんDLCで常にいるようにならないですかね…
ポケマスでシロナさんがギラティナ使ってるの大分熱いよね
恐ろしい生き物（この場合ポケモン）を使役する人たちは、一般人からみて恐怖の対象であり、それを理由に迫害されたと考えます
まーあれがあったからなぁ。野性を舐めたらいけないな。まぁその後はポケモンとの共生に成功してるんだけども。これで少しでも祖先が報われる事を願うばかり。あり得ない奇跡を起こしたんだぞと。
たしかに、現代ですらポケモンと話ができるNが化け物と呼ばれることもありますし、その話はあり得るかも知れませんね…。その昔、人とポケモンは同じだった、という伝承も、もしかしたら人とポケモンは仲良しでした、という話ではなく、古代シンオウ人とポケモンの関係を別の一族が穿った見方をした物で、ポケモンと結婚しただのなんだのと、風評被害に近い偏見を持たれていたものが人づてに伝わるうちに変化した物だったのかも…。
カロスでは3000年前にポケモンで戦争してたんだよな〜
さおうさんの動画を見て2周目とかやると、より深い理解でプレイできて楽しくなるからこれからも頑張ってください！
ウォロほんと人気だよなあ
ウォロ「私は独りだ」手持ちの懐き進化勢を見た主人公「・・・？」
絆を知らないサイコパスの可能性がある。性質的に絆、愛が分からない為仲間の概念が分からない。憐れよな。
まあヒスイの地には普通に生息してるから・・・
多分自分だけ友達だと思ってないだけで、ポケモンからしたら普通に良い生活たったのかな
@@jonbe253 なおトゲピー。トゲキッスまで進化しちゃってるなぁ(にちゃあ
@@イクちゃんすこすこ侍 まぁ...今作割と旅してるだけでなつき度上がるし...
ウォロみたいな思想は、アカギの方とかにも繋がりありそう……
心を無くすことにこだわり破滅したアカギと心のままに動き続け破滅したウォロさん
プレートじゃねえか!!
いやぁ詳しく解説されているのでは？という高揚が自分を饒舌にしますねぇ！
ウォ、ウォロさん⁉︎
生きてたんかワレェ！
見た目で判断すると痛い目見るぞというゲーフリからの警告
ずっと気になってるのは、余所者めって言ってる時の眼線さ少し上すぎないか？主人公に言ってるように思えないんだよなー
主人公をヒスイに送り込んできたアルセウスに言ってる説
主人公ではなく、我々プレイヤーに言ってる説
幻覚でもみてるのかな
どんなウォロお兄様でも大好きだけどアルセウスみたいな髪型はすみません、マジで笑いましたwww
シロナパでストーリー攻略しようとしてからラストがほとんどミラーになった
ウォロがコギトさんの甥っ子説が好き2人の要素どちらも含めてシロナさんが出来上がってる気がする
写真屋に飾られてるトゲピーとウォロさんの写真を見る度に胸が痛くなる未練タラタラで別れた元カノみたいになってる
とりあえずチャンピオン戦のアレンジは良かった
どっかでウォロの手持ちがなつき進化するやつが多いって聞いてウォロもトレーナーじゃんって思った
ゲーフリ、せめてオリジンフォルムの時だけでもいいから手持ち回復させてくれ
？？？「ダメです」
あの絶望感がたまらないんや
回復したら実況者様方の良い反応が見れなくなるじゃろ
一人称が「ワタクシ」になった時に、ゲーチスじゃんって思った
ウォロさんに会いたすぎて2週目してたらバトルの時の顔が良すぎたまた会いたいしバトルしたい🥺
( -ω- ´)ﾌｯ
主人公が落ちてくる前からウォロの計画は始まってたんだな、そして何年、何十年、何百年かかっても必ずアルセウスに辿り着いてみせるって言ってたから、現代シンオウでも陰で動いてそう
legendsアルセウス2！！！！！
ウォロ長生きやな〜。まあ現在において1番簡単な方法は幽霊になって子孫のシロナさんに取り憑くとかそんな感じかな
転生してシント遺跡で主人公と一緒に出会ってたよ。
プレートまな板にして使ったらまた会えるかな
wwww
プレートじゃねぇか！！
第9世代で、レジェンズ産のアルセウスを連れて特定の場所に行ったら登場するみたいなガセネタが出そうだよね
ウォロの過去についての二次創作マンガがいっぱいあって面白い
タイトルの「アル信」、アル中みたい
アル中つまりアルセウス中毒ってことやね
ウォロさん何となく序盤から察してたけど最終的に1番衝撃的だったのが服のダサさと髪型だった( ˙-˙ )
ルザミーネにも思考が似てるよね二人ともポケモンが原因で自分だけの理想の世界を求めてたし
どちらもサイコに近い。
髪の色も
コスプレも
アルセウスとタイプ：ヌルのとことか
正直、変な髪型が気になってウォロの話が頭に入ってこなかった
某オベロンといいウォロといい良い男を信用できなくなるの良いよね
都市伝説で言われる物部氏と秦氏みたいで面白いですね。
コギトさんのセリフから、人が世界と時間、空間を認識することによってシンオウ神話ができたということでいいのかな。
うぉろが黒幕だってわかったとき背筋凍った。
もとからアルセウスめちゃくちゃ欲しかったけど友達からの情報でウォロさんの存在を認知してからさらに欲しくなった早く欲しいけどあのメンバー後のギラティナ戦がキツそう笑
ムズいけど頑張って！！
旅パだと厳しいかもしれませんねしかしここでクレセリアが大活躍するので、ぜひ連れていってあげてください頼もしいですよ
アルティメットウォロさん、強すぎて勝てない。
ガブリアスとか使ってみてくださいな！案外楽に勝てますよ
アルティメット城之内みたいに言うなよ笑
アルティメットアイリス感
プライド捨てて伝説厨になり欠片と開腹の薬キメまくれば勝てますクレセリア最強
自分も何回も挑んで勝てなかったけど、それまで使い方わからなくて放置してたガンバリのすなとかじゃりに手出してみたら勝てた
はえ〜…なるほどとしか言えん…もう一回ストーリーやりたい
ウォロって最初怪しかったけどコギトさんを紹介してくれたから「あれ？やっぱ黒幕とかではないのか？」と思ってたら最後の最後で本性表してやっぱお前か！って思ったわ
0:39ここの掛け合い好き(笑)
古代シンオウの人にもポケモントレーナーに近しい人がいたのかも知れない。
マウォロアとカービィファンに呼ばれているキャラ
補足マホロア:終盤まで味方キャラ(収集アイテムを落としたキャラ)としているが、終盤本性を顕にし、マルクと同じくカービィ達を狡猾に操り、世界征服を夢見ていた。ただウォロと違い、カービィと友達になりたいという願いとマスタークラウン自体の洗脳の狭間にいたのではないかと言われている(マホロアは虚言癖自体もあり、そのせいで発言の全ての信憑性が曖昧)これだとアルセウスがウォロを操るような感じにはなるんですけど、概ねの終盤に裏切り、形態変化で攻めてくる流れは共通です
@@桜和煌鸞 形態変化（髪型）
ウォロさんカッコイイよね初めての戦闘がラスボスの曲(シロナ戦アレンジ)なのは笑った
相対的にミナキの評価上がってるのおもしろい
ウォロ以外の人に信じてもらえなかったり、変わり者扱いされたりしたから目を赤くして髪の毛も変えて闇堕ちした状態でウォロに挑んだwww
ウォロさんマジ多重人格
改めてスゲー作品なんだな...
ウォロ割りと好きだからDLCでまたでて欲しい。
良心はのこってそうだけど 利用したのもあるかもしれない 自分の中ではフィフティーフィフティーかな？
映画のアルセウスでディアルガが、怒り狂うアルセウス止めるためにサトシ達を過去の時代飛ばした時の ポケモントレーナーなの呼び方は魔物使いだったかきがする… 魔物使い→ポケモン使い→ポケモントレーナー。 未来ではどんな呼ばれ方するんだろう？
ウォロめちゃくちゃ好き、Nみたいな感じ
○ 1:23 ノボリ
カミナギの民について思ったんですが、
元は同じシンオウサマを崇める人たちのリーダーがアデクの先祖でそのアデクがどっかいってしまい、一旦真カミナギの民はヒスイを離れ、ポケモンだけの土地になる
↓
時間が経ち、カミナギの民の中で派閥争いが起こる
んじゃどっちが本物のシンオウサマかヒスイに戻って決めようや！となり、翡翠に戻ってくる
（真カミナギの民ではあるが、心は変わってしまった）
↓
デンボクらジョウトなどから移民
主人公に言ったセリフは自分たちももうこの土地の人間であるという意味
これはどうでしょうか
やっぱり違うなぁって感じだったらすんません
「あれ、この動画にノボリさん出てきてたっけ？」と思ってポチッたら全く関係なくて草だったんだわ…
このコメどういう意味なんです…？(‾◡◝ )??
@@みお-o2zもしかしたら 1:34秒の字幕がノボリではなくクダリになってしまっているってことですかね…
@@さら-b5o
ホントだ、クダリさんがヒスイに来てるw
字幕は盲点でした。ありがとうございます
ウォロが失踪した後、写真屋前に飾ってある写真でウォロとトゲピーが楽しそうに写っているのを見ると、胸が痛くなる………
それがウォロのトゲキッスならさらに
ん？トゲキッス…マジカルシャイン…うっ、頭が！
@@arumik314 トゲキッス…天の恵み…
うっ…なんか気分悪…
それな！
仲間だぁ（涙）
主人公とノボリは未来でポケモンの知識を得てからポケモンバトルやってるけど
ウォロは僅かな資料だけで、あれ程のパーティを構築出来るのはマジの天才なんですよね……
オヤブンガブリアスと、オヤブンルカリオを引き連れたウォロともう一度戦いたいです。アカギもBPSPでバトルタワーに登場してますし……
これはパルキアファンの鑑
コンゴウ団と和解しなかった世界線のシンジュ団
「BDSP」にアカギが…いや、ダイパに
いるからリメイクへの出演って時点では
おかしくないけど、バトルタワー…？
何故バトルタワー…？
ウォロ、主人公に負けたあとは潔く撤退して、後から博士にギラティナの情報伝えてたりしてて好き
ウォロの興味はあくまで「知識の探求」で
あって、「知識の独占」じゃない上、
主人公に負けたことで好奇心が薄れて
しまったのでしょうね。どうせなら後世に
託して自分の代わりに世界について調べて
ほしいとでも思ったのかも？
そういうとこが嫌いになれないから嫌い（伝われ）
ウォロさんが背面取りを教えてくれるシーンは、主人公が全てのポケモンと出会えるための手助けってだけではなく、騙し討ち(cheating)的な捕獲法を通してストーリー終盤の展開を示唆してたのでは、っていう海外の方の考察を見たことがあります！ウォロさん最初から胡散臭いんだけど途中助けてくれるし嫌いになれないんだよな〜！また姿を見せて欲しい…！
個人的に、クリア後にコギトさんにウォロのことは忘れろって言われたのが意外だった
ウォロさんが辛い記憶を好奇心で上書きしたのだとしたら、コギトさんは忘れることで長い時間を生きてきたのかな
その考察好きです。名前の由来然り、いろいろと対になってるの良いですね
コギトさんも色々思うことあったのかなって
商会姿のウォロ戦のボールを構えるウォロの笑みが
正体を知るまでは単純にイケメンだったけど、
正体を知った後に見るとめちゃめちゃ悪そうな笑顔に見えるのすごい
最初いいやつほど闇があるという増田からのメッセージ
○ービィでいう○ホロア的なタイプか……
@@武村竜平 イカサマタマゴ...ウッ頭が
@@武村竜平 そいつのせいでエ○○○ンが疑われてるって話を聞いたときは笑ったわ。
○まのりピ○ロ...ウッ頭が
ど の ツ ラ フ レ ン ズ
「何年何十年何百年かけても」って言った所めっちゃ怖かったから、どんな手を使ってでも自分のやり方でアルセウスと会ってそう
ウォロさんは、俺が何度もウォロさんやギラティナに負けても、ずっと自分が負けるために待っててくれた良い人
神殿で仁王立ちみたいになってのちょっと面白かった
まあ…ほら、プレートもらってないから…
なんかウォロさんが自身の過去を語るシーン、本人からのSOSっていう風にも見える。
やっぱりウォロは主人公と関わるうちに、世界を作り直す＝今の世界を消してしまう、ってことに迷いを持ち始めてたんですかね…？
最後に頑なに主人公を嫌いだと言ったのも、それなのにプレートを渡すのも、もしかしたら逆に主人公の事を気に入ってる自分がいて、自分に言い聞かせる為に嫌いと言ったんでしょうか…。
@@北海道の蝦夷狐
私もそう思います！
彼の心の内側では、肥大化した好奇心の怪物と、彼の優しい心がせめぎ合っていたのかもしれませんね。
プレートが全て揃ったときの彼の顔は、心なしか憑き物が落ちたようにも見えました。
彼は、心の底から主人公を嫌っていたわけではないと思います。
何十年何百年と言ってるけど子孫に血と野望を繋ぐって意味ではなく、遠い血縁関係かもしれないコギトさんが長命っぽいのでウォロは本当に何十年何百年も生きてアルセウスを探してそう
実際あの人やりかねないからな...
あーついていきてー
ミナキみたい
@@user-Team-Plasma
寿命に縛られないから完全にミナキの上位互換やな
ウォロ回待ってました！
ポケモン使いと言いながら、手持ちがトゲキッスとルカリオはやはり彼は悪い人じゃないと思います！
有料DLCでもいいので彼が救われるストーリーやりたい
アルセウスの事が大好きすぎるだけで本当は良いやつ。だと信じてる
@@shu-tam-min トゲキッスとルカリオ進化したのは悪人ではなく、狂人だから…
狂人なので心や思いやりはある、なおそれは常識人とはずれている、って感じですかね…
好きが溢れすぎちゃった人いわゆるメンヘラくんでは
@@ガラヒイ
今作って岩壊したりアイテムとったりすればなつき度上がるんだよね…別に愛情とか思いやり無くても…
@@mikiFreedom ゲームの設定では明記
されてなくても、褒めたりとかしてるのでは？
そもそも主人公の常識は多分、NPCには
当てはまりませんよ…
今までのポケモンシリーズを振り返ると、今作でも
ポケモンを従えて戦う人(悪役)
vs
ポケモンと絆を結んで戦う人(主人公)
の構造は変わらないんですね。ギラティナに勝った後のウォロさんの台詞でやっと明言された気がします。
ただし悪役側にもポケモン愛はある模様。ウォロさんとかアカギとか。
アカギはロトムに優しいしウォロはトゲピーに優しい
アル信が過去に異様に執着するのに対してコギトは未来について前向きに考えてるのも対比の一つだと思う
ウォロさん、過去作の哲学者イベントとも関連が見いだせて本当に不思議な男だなあって思うことが多い
それはそれとして、Nの時みたいにレジェアル主人公とは会わないで欲しいけどこれからの作品に再登場して欲しい……レジェンズの続編とかで……
ウォロは象形文字を読めるから他の人が知らないことも知ってるけど、古代の英雄が深奥＝ギラティナと戦ったことはポエムにしか書いてないから知らないの好き
ウォロと主人公を対比させてるって考察が突き刺さりました。2人とも未来と過去の迷い人同士だったんだねと·····
ギラティナが登場した当時、はんこつポケモンって何やねん！と思ってたけど
反骨精神としての「はんこつ」ポケモンとするなら、ギラティナとウォロはお互いに思考や境遇の近しい存在だったんだろうな…と
プラチナで出てくる「やぶれたせかい」にそっくりな空になったときは鳥肌ものでした。
今後DLCとかで過去とか知れる機会あるといいなー！一番最初に勝負してちょいちょい主人公の前に現れてくる優しいお兄さんだったからこそ、どこで何してるのかも分からないの悲しすぎる…
ウォロに関しては村追放されて優しくされた後からガチ恋勢になりかけてて、テンガン山の神殿とかうわ…結婚式じゃん！とか意気揚々で行ったので本当にショックだったしボロクソに負けた
ウォロさんって欲望のまま動いてて傲慢でめちゃくちゃ人間味があって好き。
でもどうしてもウォロさんって初めから主人公を利用してた感じ無さそうだなって思っちゃうんですよね…。写真屋さんの前を通る度に胸を痛めてるしまだまだ謎が多いと思ってるのでDLCで出てくるのを願ってます…。
ウォロとも写真撮りたかったなぁ･･･DLCで更にわんちゃんないか･･･
手持ちに懐き進化複数体いるからゲーチスタイプの真のクズじゃなくてアカギタイプの悪役なんやなぁって
解説面白かったです！N推しの私は最初、ウォロには興味なかったのですが、伝説ポケモンを一匹も手持ちに入れずにウォロとギラティナに勝利した時、ウォロの執念と強さに心を突き動かされ、好きになりました。いつかアニメかポケマスに出てきてほしいです…ウォロ…。
夏のWebアニメに期待･･･！
うほーーー！！！
諸悪の根源とはいえ追放イベのときは本当に救われたから嫌いになれるわけないし、むしろヒスイの誰よりも好き。
さおうさんの考察めっちゃ好き
ポケモンキャラはだいたい植物の名前だけど、たまに哲学用語とか知らない外国の単語を使ってくるのたまらなく好き
何百年の時を経て
シロナに生まれ変わってシント遺跡でアルセウスと会えたって考えるとエモい
ウォロさんはきっとまた出てきます！元の髪型も戻ってきます(そう信じたい)
結局、主人公がアルセウスに呼び出された一因としてウォロがギラティナの力を借りて時空の裂け目を作ったからそれへのアルセウスのカウンターパンチとしての主人公だよな
次のDLCでノボリさん救われエピソードと、ウォロさん再登場エピソードないと私が救われん
でもあの異変本格化の時に助けてくれたんは感謝してる。
途中で死なれたら困るからね！！(泣
勝手な脳内お花畑の妄想なんだけど、ウォロさんも過去に追放された経験ありそう。
@@和太郎-y2k それは割とある話だと思います！！
ウォロさん自身の話から彼が過去に嫌な目に遭っていること、古代シンオウ人の血を引くこと(言うなれば先住民)から見て、私たちが生きてる世界の北海道(シンオウ地方のモデル)に酷似している気がします。古代シンオウ人=アイヌの人々
と考えれば、海を渡ってきた人から迫害されたと考えてもおかしくない気がします！(長文失礼しました)
味方はいるけど頼ることはできない中でメンタルボロボロの状態の時にウォロさんが助けれてくれ本当に嬉しかったから嫌いになれない
正直、自分はウォロが主人公追放時にコギトのところに連れて行ったのは、
ウォロだけだと教えてもらえなかった神話を教えてもらうためだったんじゃないかと思ってましたが…
確かに、神話を教えてもらうだけならコギトの元に連れていくのはいつでも出来たのだし、
あのタイミングで声をかけたのは、ウォロなりの優しさがあったのかも…と思えてきました…。
それを思えば、最後は憎々しげな言葉を吐き捨てて去った彼ではあったけど、
もしかしたら心のどこかでは、一族の悔恨が深すぎて過去に囚われすぎてしまった自分の代わりに、
しがらみのない主人公が未来を切り開く事を望んでいてくれてたのかな…。
形から入るアルセウスオタクになっても俺は！！ウォロが！！好きだよ！！
どの過去作と比較してもお前が！！1番好きだよ！！
古代カミナギの民はコンゴウ、シンジュの違ってちゃんとギラティナを祀ってたんだよなあ
コギトが長寿であることはゲーム中に描写されている。それが古代シンオウ人の能力とすれば同じ古代シンオウ人のウォロも長生きできるはず。つまりゲームの最後に主人公に放った「アルセウスを従えてみせる！（中略）何百年かかったとしても！」という台詞は実現可能なもので、第9世代をはじめとする今後のポケモン新作に出てくる可能性も、、、？（って1人で妄想してます。）
どこぞのAZさんみたいになってそう
@@MrTakabin プラチナやHGRSのアルセウスイベントで登場した、「哲学者」の口調や一人称からウォロ説出てますねぇ
色々似てたので、本当に生きてる可能性もあるかもです…！！
ウォロさん見た時映画アルセウスの古代人を思い出しました。服もそれっぽいし、超剋の力が受け継がれていれば、ギラティナとも意志疎通が可能なのかなぁと思いました
さおうさんの動画は見やすくて見てて楽しいです。
ウォロさんいい人感滲み出てるのに節々が怪しすぎて、「やばいこと企んでるかのように見えて実はやっぱいい人」ってパターンかなと思ってたら普通にストレートな悪役で「な〜んやそっちかいな」ってなったなw
DLCあるならなんだかんだ言いつつ主人公と方を並べて共闘してほしい。
ポケモン使いって言う呼称に関しては、この時代はまだポケモントレーナーという単語が存在してないからじゃ？
ノボリさんがちょろっと「私のいた時代ではポケモントレーナーと呼ばれ…」みたいな話で出てきたこと以外ポケモントレーナーって単語はなかった気が
その裏側でトレーナーと使いの対比を主人公とウォロの対比として扱っている、って考察なんでは？
@@stein7828 それは分かるんですけどね
9:25くらいの箇所で、古代カミナギ人はポケモントレーナーのことをポケモン使いと呼んでいた、という旨の解説があったので、それに関しては単純に単語がなかっただけじゃ？と思っただけです
ウォロさん深堀り嬉しいです！もっともっと知りたいけどもうアルセウスには登場しない雰囲気ですよね……
ウォロさんの考察として、シントの遺跡のやまおとことミオ図書館の哲学者がウォロと同一人物なのではないかという説もありますよ！
口調がジブンとワタクシ、アルセウスやプレートについて言及しています！
まじですか？
最初はレジェアルで最初に戦うのが未来のラスボスなのエモいなあと思ってたけどまさかのラスボスでもあった
ウォロくん、ポケモン使いを自称してるわりに懐き進化が入るトゲキッスとかロズレイドとかルカリオ(どれも多分感情とかには敏感めな設定)が手持ちに居て「その自己認識ちょっとズレてんぞ」ってなる。
なんかウォロにしろアカギにしろ懐き進化を手持ちに入れてるやつらのポケモンって、主に対して懐くってよりもその方向性や思考に心底理解や共感したり認めることによって進化してるんじゃないかなって思った。じゃないとポケモンを駒のように扱うやつに懐かんわ！
@@にんじんしりしり-p8j う～んどちらにしろサイコパス感あるなぁ。人もポケモンも良いように利用するおぞましい悪傾向性質。
口ではそう言っているだけで実際はポケモンへの愛情があるのか、それともポケモンすらも欺いて利用するタイプなのか、どちらに取るかで見方が変わりそうだよね。
野生でいるから捕まえて来たのかも！
@@すいさんちゃん トゲピー逃がしてトゲキッスを新たに入れ換えてるとしたらそれもそれで面白いですねー。ジェットボールになってたりするのか…
ウォロさんが主人公に対して夢の話をしたところはN、一人称が'ワタクシ'になったときはゲーチス味が出たよね。
もはや
これもリメイクの伏線では？(bw世代)
なぜ最後の戦闘直前とその前とで一人称が『ジブン』と『ワタクシ』で変化するんだろう
二重人格かな
多分「ワタクシ」が素の一人称なんじゃないかな？「ジブン」呼びはあくまで演じてる表の顔、偽りの自分みたいな感じ。
10:13 この辺からシロナ戦のBGMが脳内再生され始めて、最後の最後「歴代最強」の文字が勝手に見えていた…と思ったら本人出てきて草
「まるで槍の柱ですね」ってウォロさん言ってたから未来を知ってんのかと思ったけど全く違ったw主人公と同じ飛ばされ方だったらアルセウスヘアーも納得するw
デカルトのコギト・エルゴ・スム（我思惟す、故に我あり）に対する主張としてのメーヌのウォロ・エルゴ・スムですか。
コギトさんとウォロの対比に関しても何かあると感じさせますね！
【プレートじゃねぇか】で笑う
なにがどうなったら、このアルセウス狂信者の子孫があの超美人な聖人になるんだ…？
先祖の失態を教訓に努力したんだろうなぁ。ウォロは愚か。どんなことしても挽回不可能。
因みに、ギンガ団の人望厚いクール美人の子孫は、さからららら…になってしまう模様。
シロナさんはウォロの生まれ変わりなのか子孫なのかどっちなのか…まあでも二人に繋がりがない限りポケマスのギラティナ&シロナは説明できないですからね
ウォロさんDLCで常にいるようにならないですかね…
ポケマスでシロナさんがギラティナ使ってるの大分熱いよね
恐ろしい生き物（この場合ポケモン）を使役する人たちは、一般人からみて恐怖の対象であり、それを理由に迫害されたと考えます
まーあれがあったからなぁ。野性を舐めたらいけないな。
まぁその後はポケモンとの共生に成功してるんだけども。これで少しでも祖先が報われる事を願うばかり。あり得ない奇跡を起こしたんだぞと。
たしかに、現代ですらポケモンと話ができるNが化け物と呼ばれることもありますし、その話はあり得るかも知れませんね…。
その昔、人とポケモンは同じだった、という伝承も、もしかしたら人とポケモンは仲良しでした、という話ではなく、古代シンオウ人とポケモンの関係を別の一族が穿った見方をした物で、ポケモンと結婚しただのなんだのと、風評被害に近い偏見を持たれていたものが人づてに伝わるうちに変化した物だったのかも…。
カロスでは3000年前にポケモンで戦争してたんだよな〜
さおうさんの動画を見て2周目とかやると、より深い理解でプレイできて楽しくなるからこれからも頑張ってください！
ウォロほんと人気だよなあ
ウォロ「私は独りだ」
手持ちの懐き進化勢を見た主人公「・・・？」
絆を知らないサイコパスの可能性がある。性質的に絆、愛が分からない為仲間の概念が分からない。憐れよな。
まあヒスイの地には普通に生息してるから・・・
多分自分だけ友達だと思ってないだけで、ポケモンからしたら普通に良い生活たったのかな
@@jonbe253 なおトゲピー。トゲキッスまで進化しちゃってるなぁ(にちゃあ
@@イクちゃんすこすこ侍 まぁ...今作割と旅してるだけでなつき度上がるし...
ウォロみたいな思想は、アカギの方とかにも繋がりありそう……
心を無くすことにこだわり破滅したアカギと心のままに動き続け破滅したウォロさん
プレートじゃねえか!!
いやぁ詳しく解説されているのでは？
という高揚が自分を饒舌にしますねぇ！
ウォ、ウォロさん⁉︎
生きてたんかワレェ！
見た目で判断すると痛い目見るぞというゲーフリからの警告
ずっと気になってるのは、
余所者めって言ってる時の眼線さ
少し上すぎないか？
主人公に言ってるように思えないんだよなー
主人公をヒスイに送り込んできたアルセウスに言ってる説
主人公ではなく、我々プレイヤーに言ってる説
幻覚でもみてるのかな
どんなウォロお兄様でも大好きだけど
アルセウスみたいな髪型はすみません、マジで笑いましたwww
シロナパでストーリー攻略しようとしてからラストがほとんどミラーになった
ウォロがコギトさんの甥っ子説が好き
2人の要素どちらも含めてシロナさんが出来上がってる気がする
写真屋に飾られてるトゲピーとウォロさんの写真を見る度に胸が痛くなる
未練タラタラで別れた元カノみたいになってる
とりあえずチャンピオン戦のアレンジは良かった
どっかでウォロの手持ちがなつき進化するやつが多いって聞いてウォロもトレーナーじゃんって思った
ゲーフリ、せめてオリジンフォルムの時だけでもいいから手持ち回復させてくれ
？？？「ダメです」
あの絶望感がたまらないんや
回復したら実況者様方の良い反応が見れなくなるじゃろ
一人称が「ワタクシ」になった時に、ゲーチスじゃんって思った
ウォロさんに会いたすぎて2週目してたらバトルの時の顔が良すぎた
また会いたいしバトルしたい🥺
( -ω- ´)ﾌｯ
主人公が落ちてくる前からウォロの計画は始まってたんだな、そして何年、何十年、何百年かかっても必ずアルセウスに辿り着いてみせるって言ってたから、現代シンオウでも陰で動いてそう
legendsアルセウス2！！！！！
ウォロ長生きやな〜。まあ現在において1番簡単な方法は幽霊になって子孫のシロナさんに取り憑くとかそんな感じかな
転生してシント遺跡で主人公と一緒に出会ってたよ。
プレートまな板にして使ったらまた会えるかな
wwww
プレートじゃねぇか！！
第9世代で、レジェンズ産のアルセウスを連れて特定の場所に行ったら登場する
みたいなガセネタが出そうだよね
ウォロの過去についての
二次創作マンガがいっぱいあって面白い
タイトルの「アル信」、アル中みたい
アル中つまりアルセウス中毒ってことやね
ウォロさん何となく序盤から察してたけど最終的に1番衝撃的だったのが服のダサさと髪型だった( ˙-˙ )
ルザミーネにも思考が似てるよね
二人ともポケモンが原因で自分だけの理想の世界を求めてたし
どちらもサイコに近い。
髪の色も
コスプレも
アルセウスとタイプ：ヌルのとことか
正直、変な髪型が気になってウォロの話が頭に入ってこなかった
某オベロンといいウォロといい良い男を信用できなくなるの良いよね
都市伝説で言われる物部氏と秦氏みたいで面白いですね。
コギトさんのセリフから、人が世界と時間、空間を認識することに
よってシンオウ神話ができたということでいいのかな。
うぉろが黒幕だってわかったとき背筋凍った。
もとからアルセウスめちゃくちゃ欲しかったけど友達からの情報でウォロさんの存在を認知してからさらに欲しくなった
早く欲しいけどあのメンバー後のギラティナ戦がキツそう笑
ムズいけど頑張って！！
旅パだと厳しいかもしれませんね
しかしここでクレセリアが大活躍するので、ぜひ連れていってあげてください
頼もしいですよ
アルティメットウォロさん、強すぎて勝てない。
ガブリアスとか使ってみてくださいな！案外楽に勝てますよ
アルティメット城之内みたいに言うなよ笑
アルティメットアイリス感
プライド捨てて伝説厨になり欠片と開腹の薬キメまくれば勝てます
クレセリア最強
自分も何回も挑んで勝てなかったけど、それまで使い方わからなくて放置してたガンバリのすなとかじゃりに手出してみたら勝てた
はえ〜…なるほどとしか言えん…
もう一回ストーリーやりたい
ウォロって最初怪しかったけどコギトさんを紹介してくれたから「あれ？やっぱ黒幕とかではないのか？」と思ってたら最後の最後で本性表してやっぱお前か！って思ったわ
0:39
ここの掛け合い好き(笑)
古代シンオウの人にもポケモントレーナーに近しい人がいたのかも知れない。
マウォロアとカービィファンに呼ばれているキャラ
補足
マホロア:終盤まで味方キャラ(収集アイテムを落としたキャラ)としているが、終盤本性を顕にし、マルクと同じくカービィ達を狡猾に操り、世界征服を夢見ていた。ただウォロと違い、カービィと友達になりたいという願いとマスタークラウン自体の洗脳の狭間にいたのではないかと言われている(マホロアは虚言癖自体もあり、そのせいで発言の全ての信憑性が曖昧)
これだとアルセウスがウォロを操るような感じにはなるんですけど、概ねの終盤に裏切り、形態変化で攻めてくる流れは共通です
@@桜和煌鸞 形態変化（髪型）
ウォロさんカッコイイよね
初めての戦闘がラスボスの曲(シロナ戦アレンジ)なのは笑った
相対的にミナキの評価上がってるのおもしろい
ウォロ以外の人に信じてもらえなかったり、変わり者扱いされたりしたから
目を赤くして髪の毛も変えて
闇堕ちした状態でウォロに挑んだwww
ウォロさんマジ多重人格
改めてスゲー作品なんだな...
ウォロ割りと好きだからDLCでまたでて欲しい。
良心はのこってそうだけど 利用したのもあるかもしれない 自分の中ではフィフティーフィフティーかな？
映画のアルセウスでディアルガが、怒り狂うアルセウス止めるためにサトシ達を過去の時代飛ばした時の ポケモントレーナーなの呼び方は魔物使いだったかきがする… 魔物使い→ポケモン使い→ポケモントレーナー。 未来ではどんな呼ばれ方するんだろう？
ウォロめちゃくちゃ好き、Nみたいな感じ