Ничего странного в том что у Шотландии есть пикинерв нет, они в средневековье воевали строем который назывался шилтрон, пик там небыло, но они строились в большие коробки и медленно передвигались в таком строю. Никакой слаженности и идти в ногу тут необязательно, достаточно просто держаться знамен, слушать сигналы и не разбегаться при виде врага. Все эти вещи вполне отрабатывались в шотландских общинах. Швейцарцы, которые переизобрели фалангу, тоже небыли какими-то культурными люлми, а горцами-пастухами. Да и греки, которые изобрели фалангу, по сравнению с теми же персами были на тот момент "народами моря", дикарями из нищей подворотни ойкумены. Это потом они станут философами и мечтателями.
Кстати на счет морали только пару дней назад тестил горцев против морских разбойников датчан... 2 начальных юнита... Смысл в том, что все 3 поединка несмотря на то сам бой лишь с небольшим превосходством датчан (в один раз превосходство было достаточно сильным), горцы бегут при ещё довольно большом отряде (около 1/3), так что все-таки не такая уж у них большая мораль... У знати действительно хорошая мораль, бьются до последних солдат, но они полный хлам, у начальных морских разбойников они даже половину не убивают (горцы лучше бьются, если бы не бежали, убили бы сильно больше чем знать). Пробовал против датских алебардщиков. Не важно держат они стену копий или не держат они легко победили знать. Дальше знать не смогла убить конных сержантов... Единственное они наудивление 2 раза выйграли у берсерков... Бой идёт на равных, но знать когда теряет полководца стоит, а берсерки бегут... Какие-то неправильные берсерки, не хотят в Валгалу))). (я понимаю что они не берсерки и христиане давно).
Если ставит пикинеров на три стека слитно, то их никто не пробьет в лоб, а сзади них ставишь катапульты, с впереди ставишь лучников, там где пики торчат. Строишь в каре и дефаешся. Противник сломает свои зубы, атакуя вас
«Шотландия была государством сколько… 50-100 лет?» - Шотландия, по сути, старше самой Англии. Там в свое время было королевство Эльба (Пиктское королевство), которое потом и трансформировалось в Шотландию. Так что пока в самой Англии между собой сражалось множество мелких королевств за право образовать будущую Англию, «Шотландия» уже существовала и здравствовала.
Насчет пикинеров - есть фича позволяющая исправить нераотающую стену копий. Наткнулся случайно пытаясь "исправить" неработающих пикинеров(на Ютубе срань всякая типа отряд в отряд или перед пикинерами ставить отрсяд - в пики). Можете прям сейчас зайти в обычное сражение и потестить) В общем в чем суть(для примера можно взять отряд ополчения с пиками и ветеранов-копейщиков-то что в начале кампании точно есть): Во время битвы в тот момент когда вражеская пехота с "наскока" налетает на строй пик - нужно примерно через секунду - две выключить и затем сразу-же включить "стену копий". В этом случае отряд поднимет пики затем обратно выставит их перед собой и уже не будет убирать.(почему так происходит я не знаю)). Единственное нужно ставить отряд минимум в 4 ряда(я играю на средней численности). Это нужно для того, чтобы с 4го ряда бойцы заменяли убитых на передних рядах т.к. при "наскоке" вражеский отряд так или иначе убьет немного пикинеров, ну и бывает что некоторые воины прорываются через пики и тогда уже наши бойцы переходят на мечи. Но если у врага много пехоты то нужно защитить фланги т.к. когда вражеский фланг растянется тогда к пикинерам пехота попадает во фланг - и они переходят на мечи, что логично)
Шотландия существовала с середины 9 века по начало 18 века. Обзорщик на ютубе: "Ну что такое Шотландия? Английская провинция, которая была независимая всего лишь 50-100 лет..." ...
Кстати потестил пикинеров у Португалии. Диспозиция была такая 4 отряда пикинеров растянул строй в 3 ряда и по одному отряду наложил на другой. Из 4 получилось 2...взял 2 отряда пеших феодалов растянул их в 2 ряда и поставил поверх пикинеров, так чтобы первый ряд стоял перед пикинерами, а второй вместе с ними в первом ряду. Поставил защитную тактику... За всем этим поставил 4 отряда альмугаваров. На фланги поставил раз португальских аркебузиров, а второй раз по органному орудию... Компа поставил шотландца. 4 отряда знати, 4 отряда пеших феодалов и 4 отряда благородных пеших рыцарей. Итог где-то 1400 на 1400 человек... Итог сражения, оба раз примерно одинаковый. У Португалии погибших чуть более 100, у шотландцев 900 человек и они бегут... Пойду тестить шотландских пикинеров ополченцев... Может быть они и ничего... Единственное что конечно с нормальными стрелками у шотландцев все туго...
Люблю играть за Шотландию. Самая любимая схема собрать все армии в одну и пойти захватывать города: Йорк - Ноттингем - Лондон - Карнарвон - Дублин….. очень бистро захватываем Британию 😊
Не совсем так. Под Стирлингом пиками орудовали не жуткие горные дикари, с синими мордами, а сравнительно не большая группа феодальных профессионалов колала пиками английскую конину переправляющуюся через мост. Ну да ладно, возражение принято.
@@montelano7768 Шотландський шилтрон в мене ну ніяк не асоціюється з немитими голодранцями з гір, таку формацію потрібно було підготувати, озброїти, і утримувати. Це були профі в своєму ділі. Дякую за цікаве і пізнавальне відео. P.S Іван був неправий)
А рассчитывая на госпитальеров, как на основную ударную каву, ты думаешь, что в скольких городах будут резиденции? У меня максимум 5-6 было. И это на 40 областей) а в начале 2-3 и одна из них на ближнем востоке) Из этого 2 проблемы получаются:1)логистика,т.е. как перебрасывать их на передовую постоянно. 2) переобучение. Повоевал я ими и тащу назад. Или объединять отряды. Но тогда тратится их опыт. А те же французы, имея разнообразие в выборе кавы, захватывая очередной замок с нужными стенами или конюшнями переобучают войска и прут дальше.
я вообще удивляюсь автору, который везде тыкает этими госпитальерами. Вот, мол, смотрите - да есть же кавалерия! xD. Это примерно как: шотландия сильная фракция, потому что она может набрать наемников арбальцов и бронированных сержантов и тем самым компенсировать все свои недостатки! Нужно всего-то подождать, пока эти наемники заспаунятся. И чтобы денег хватило... и чтобы ИИ их не успел скупить.... Ну, вы поняли... А так фракция очень даже сильная! xD
Спасибо за обзор. Действительно недооценненая фракция. Всем любителям Шотландии советую играть в компании kingdoms - там починили пики. Или в kingdoms campaign mod). Прекрасная работа, что добавила фиксы из кампаний, на большую карту)
Ну что потестил шотландцев... Вместо альмугаваров взял 4 отряда знатных лучников. Вместо феодалов взял благородных рыцарей. Так же взял 2 органки... И 4 отряда тяжёлых пикинеров ополченцев... Посреди боя у меня сдала мораль у одного отряда пикмэнов, и и одного отряда лучников, но за карту они не сбежали... При этом я бился против англичан по 4 отряда благородных, рыцарей, феодальных и английских с топорами... Результат... Шотландцы потеряли менее 300 человек, англичане более 800 и разбежались... При этом их было больше 1441 против 1401 нас... В целом так играть можно... Если брать пикинер-дворян, которые с хорошей моралью, то думаю результат был бы ещё лучше... Если посмотрел в конце списки, то в целом больше всего на стреляли лучники... При том что это отстойный лучники, я даже удивился... Но в рукопашку они рубились достойно.
Хотелось бы. Но сейчас нельзя ставить телегу впереди лошади. Необходимо обрасти подписчиками, потенциальными зрителями. Стримы в пустоту - путь в никуда.
Спасибо, я ждал. Наконец-то вышла самая крутая фракция, самая экономная - при желании, в замке можно только стены строить + казарма. В качестве стрелков всю игру использовал наемных арбалетчиков. П.С. далеко же ты крестовый поход создал, ближе арабов не нашлось? =)
Не совсем так. Крестовый поход христолюбивые коллеги по католической вере замутили + Папа задание дал пойти - ну я и пошел. А насчет видео - все для Вас, Сударь!
Хмм, возможно в теории разрабы балансировали с учетом того, что 1-ым врагом станет Англия с сильными лучниками, и войскам Шотландии с сильной атакой и слабой защитой будет сложно им противостоять, Франция к этому времени как раз разовьется, потому как в ранний период Франция смотрится уж очень плачевно.
Так и не смог нифига понять в чём дело( Сама игра вылетает либо при запуске кампании, либо при нажатии на любой город, чтобы посмотреть сидящий там гарнизон. Это после установки Ultimate AI, а ярлык пишет "имя конечного файла С:\Program Files\Steam\steamapps\common\Medieval II Total War\medieval2.exe --io.file_first задано неправильно", хотя кроме двух шагов, в виде распаковки и установки самого Ultimate AI я не делал... Галка "только чтение" у меня стоит. Хз, может сталкивался кто, я тут уже без понятия, что вообще делать, из идей осталось лишь скачать какую-нибудь торрент версию и на неё Ultimaye AI поставить...
хз, почему идет сравнение юнитов с францией, если ближайшие противники - англия и дания. У одной очень сильные на старте пешие стрелки, а у 2й на старте пехота сильней. Да и в лейте обе фракции превосходят во всем шотландию. Что здесь сравнивать?) Показывать кампанию, где на 20м ходу выбит тупой ИИ англия за счет эксплоитов - ну, такое. Крестовый поход опять же - экплоиты на репутацию с папкой. Базовая репутация шотландии с папкой ниже, чем у всех остальных (кроме СРИ). В сухом остатке: хорошая пехота, как раз за счет ранних юнитов, но ничего выдающегося; ниже среднего кава (нет разнообразия и срелков); по стрелкам все плохо - нет бронебойных и дальнобойных. Да, на старте дальнобойные стрелки с арп не так роляют и там можно порастаскивать своими дикарями + погранцами, а дальше все плохо. Итого - фракция полный хлам и ничего в ней сильного нет. Даже если бы работали пикинеры как нужно, то прикрыть их нечем. А издеваться над дегенератом на ИИ можно на чем-угодно в принципе.
Ну кстати пикинеры ополченцы тоже норм типы, хотя конечно у англичан есть читерное тяжёлое ополчение с биллами... Наряду с мечниками ополченцами мавров/испанцев/португальцев, это сильнейшее ополчение, им заспамить всю карту можно... Но тяжёлые пикинеры-ополченцы тоже ничего... Беда Франции - куча врагов по периметру и если воюешь с европейцами, то получаешь крестовый поход на Тулузу... Я так раз играя за Данию почти вынес Францию в начале игры на 20-30 ходу объявили поход на Тулузу, ну я по пути сожрал почти все остальное вроде только один город на побережье у них остался и все... Но есть Англия, Дания, Испания, Португалия, итальянцы, венгры, поляки - все очень мощные. Русь, турки, мавры... Кайф... По поводу шотландской знати... Надо их протестить с бронированными сержантами, что-то мне кажется что сержанты им дадут люлей... Так как двуручи в игре багованные и очень слабые...
Автор говорит бред насчет пикинеров. Пика как раз таки была самая легкая оружия для освоения даже для крестиянина. Нету ничего сложного дать крестиянину пику и заставить его колоть взад-вперед. По этому долгое время на поля боя господствовало Швецарские пикинеры, а затем Терция. Не просто так Ода Набунага чуть не стал сегуном, потому что костяк его войск составляли обычные крестияне с пиками. И эти крестияне с пиками, которые только вчера собирали рис, на .ую вертели всяких самураев которых обучали войне с пеленок
Дружище, ты смотрю в историю совсем не умеешь. Именно шотландцы первые стали использовать пикенеров массово в средневековье. Их шилтроны стали ответом на английскую рыцарскую конницу. Покури про битву при Бэннокбёрне, и др. Прочти везде увидишь тех самых пикинеров. Так что, никакого косплея "Храброго сердца" тут нет, всё исторично. И малое количество кавалерии, кстати тоже.
Ага, а до шотландцев в стены щитов никто не строился) Шилтрон тоже самое, что и классическая стена щитов. Только шотландцы взяли не короткие копья как обычно, а длинные. Правда до пикинеров им еще далеко было. Пикинеры могли построить фалангу, чтобы маневрировать на поле боя, а не просто стоять) Для маневров как раз и нужна строевая подготовка, которой у голожопых горцев быть не могло.
@@СеменКаниболоцкий я конечно тысячекратно извиняюсь, но с какого перепугу шилтрон вдруг стал стеной щитов?? Очевидцы их описывают как круглые пехотные построения, ощетинивщиеся пиками. Ни о какой стене щитов там и полуслова нет. Более того, в принципе не возможно использовать несколько рядов пик, при стене щитов, т.к. для пик там просто нет места. Даже сариссафоры Александра Великого, использовали щиты только небольших размеров, подвешенные сбоку, на ремне через торс, т.к. не возможно одновременно удерживать одновременно пику двумя руками, и защищаться щитом. Это два взаимоискоючающих процесса. Да и не было никакого смысла в стене щитов для шотландский пехоты, т.к. главной опасностью для них была английская рыцарская конница. В дальнейшем отсутствие стены щитов в шилтроне подтвердили английские лучники, которые расстреливали шилтроны, разваливая их. Фаланга, баталалия и терция, это другой разговор. Они не только маневрировали на поле боя (шилтроны, к слову, тоже маневрировали), они могли в этих построениях атаковать, что резко повышало их эффективность, и отличало от строго оборонительного шилтрона. Ну и пика, это не просто длинное копье. У пик совершенно другой функционал, они отличались по длиннее от ряда к ряду, их не возможно было использовать во время рукопашной как обычные копья, эффект достигался не персональным умением, а количеством на условный метр фронта. И щиты для пикенёров не нужны. Вы тёплое с мягким путаете.
@@vitefr6016 а вас не смущает, что в самом слове шилтрон есть слово щит? Изначально так называли стену щитов, шотландцы взяли вместо щита и копья длинное копье (ключевое отличие пик от копья это граненное лезвие для бронебойности, сомнительно, что шотландцы в попыхах изобрели пику). Построение кольцом или полукругом возможно без подготовки, но маневрировать кольцом попросту невозможно даже с подготовкой. Для маневра надо строить каре.
@@СеменКаниболоцкий чем там изначально был шилтрон, это другой разговор, к описываемым событиям, это пикинерское построение, что исключает использования щитов. Я и не писал, что шотландцы изобрели пику, она известна ещё с античности. Наконечники у пик были самых разнообразных форм и размеров. В большинстве своём, это обычный копейный наконечник, бывали и гранёные, и широколезвийные. Например у испанских пикенёров они были очень похожи по форме на широко распространённое изображение карточных "пик", то есть прям вот перевёрнутым сердечком. Так что не наконечник отличал пику от копий. Да и Наносить удары пиками могли только два первых ряда, остальные только создавали массовость. Главное отличие пики от копья, помимо длинны, и иногда противовеса, это особенности применения. Всё верно, кругом они и не маневрировали, и об этом тоже есть упоминания в нарративных источниках. Они строились в некое подобие колонны или вытянутой фаланги, занимали позицию, и перестраивались в круг. Это кстати очень логично, т.к. слабое место любой баталии это углы. Видимо шотландские командиры дошли до этого сами, опытным путём, или же изучили чей-то опыт. По этому принесли в жертву способность атаковать, но максимально защитились от английской конницы, которая представляла для них непреодалимую силу.
@@vitefr6016 получается, копейщики взявшие копья в две руки и соорудившие нечто вроде леса копий, орудуют пиками? Цель же остановить конницу. Нет тут четкой разницы, между пиками и копьями, что то заточенная палка, что это. Можно сказать, что пика это копье, рассчитанное только на колющие атаки. Пиками еще называли кавалерийские ланцы, они не больше 3 метров в длину были. А еще пикой можно назвать рогатину для охоты на мишку. А вот пикинеры как род войск значительно отличается от простых мужиков, построивших частокол. Собственно, шилтрон это простая средневековая стена щитов (лес копий, если вам будет проще) Занять позицию и построиться в стенку не тоже самое, что маневры в построении. А полукругом построиться много ума не надо, это как раз самое очевидное, если ты хочешь защититься от фланговых ударов.
Ну , что слабые они я никогда не считал, но что бы по показателям на столько они крутые, не замечал)) даже прям захотелось за них сыграть))) оказывается то сила))) ахаха)
Шотландия - скучная фракция. Скучная потому, что слишком сильная. Поэтому я вообще оставил шотландцам только мужиков в юбках из пехоты и стрелков, лишил их апгрейда в тяжелую кольчугу, в которой они теряли своё очарование, из конницы оставил только стражей границ(думал и их убрать, но тогда и строительство конюшен пришлось бы убрать). Так эти шотландские отморозки и без приличной брони и поддержки тяжелобронированной пехоты и кавалерии выносили любую фракцию без проблем. 😂
Montelano, Спасибо за адекватные и трезвые обзоры. А то уже тошнят некоторые псевдознатоки тотал вара. Надеюсь на скорое полноценное прохождение по второй меди за любую фракцию на твоем канале. Возможно это будет мод, что только лучше. В любом случае успехов в развитии!
@@montelano7768 Конечно есть смысл, ведь у каждого есть свой почерк и разные стратегии-тактики. Этого добра целый ютуб, да, но грамотного взгляда из этого добра процентов 5. А про тех на кого намекаю это по итогу оставшиеся 95% :)
Впринципе отсчасти согласен что шотландия не слабая но и не сильная во первых у них феодалы конница в 2 слой стен нету феодал для этого нужно отдельный конюшня строит что ахти не очень когда у всех есть конница феодалы ну насчет госпильтаеров конечно хорошие конница но они появляется редко токо на ближних восток может быть много а в европе это очень сложно добиться что тебе дали капитул темболее если дали то нужно гдето их еще нужно как их все потерь восполнять что трудно когда в карте их мало
@@montelano7768 Без багов и вылетов можно купить в стиаме, а не пиздить кривые пиратки с рекламными троянами. Вы, как автор канала очень рискуете, распространяя эту хрень, имхо.
Шотландия в целом норм фракция, у них дешевая благородная пехота (дешевле только у англичан), есть мортиры, если дадут госпитальеров то более-менее и кава будет. Ну лучников и наемных арбальцов брать... Ну легкая кава в начале... Все, все остальное там бесполезное... Играть этим можно, но скучно... Даже англичане веселее...
Потестил, к удивительно но шотландская знать легко перебила бронированных сержантов... Она даже чуть приподнялась в моих глазах из под плинтуса... Но всеравно они тряпки - пол отряда разбойникам Дании не могут снять... Про хускарлов и рыцарей я молчу.
Шотландцы полное уг... Да, благородные пешие рыцари и стражи границ - единственные стоящие армии. Но в том то и дело, что рядом есть англичане у которых круче пехота, круче конница (да у англичан есть конница в городах, у Франции жандармы, это сразу очень круто), лучники даже говорить неочем... Другое дело что Франция это тоже шляпа редкостная... Но вот датчане и англичане сильнее на много... Про итальяшек, поляков, и венгров я вообще молчу...
Допустим , я за Шотландию , захватываю волосатыми в юбках (килтах) французский город и там тоже вербуются из местного населения волосатые в килтах шотландцы ? чё за ? Должны быть коллаборанты или как в игре Imperial glory войска , но с национальным колоритом . Ну не можете вы в Африке среди негров нанимать тевтонских лыцарей . игра imperial glory по многим параметрам гораздо продуманнее , хотя вышла намного раньше . Там и корчащиеся в агонии тела после пушечного или мушкетного залпа , кровь .
В общем скоты - хлам... Они спецом сделаны слабые, чтобы англичане их легко вынесли. Если уж играть за них где-то, то в английской кампании Киндомса... Хотя как мне кажется они и там самые не интересные... Там викинги прикольные. Но в принципе за них тоже шансы есть... В ваниле к сожалению очень неудобная фракция. И относительно дешёвые пешие благородные рыцари к сожалению дела не спасают...
Почему пикинёры-то багованные не пойму? Как по мне - это лучшая реализация фаланги во всей серии! Во всех других играх фаланга - тупо непробиваемое спереди построение. Вообще. Абсолютно. Построил квадратик из 4х фаланг и побеждаешь любую армию «без рук». Скучно, особенно против АИ. В этой же игре фаланга делает основную задачу - останавливает и убивает тяжелую конницу, а остальное уже фигня. Мне так же очень нравится, что от прямой кавалерийской атаки на пики часть пикинеров все же погибает, ведь пикинёр по сути - простой мужик без брони, а против него 300кг свирепых стали и мяса, обученных убивать и как-то обидно нивелировать такой разрыв всего лишь длинной палкой! Однозначно фаланги пик в medieval 2 кайфно реализованы
Ничего странного в том что у Шотландии есть пикинерв нет, они в средневековье воевали строем который назывался шилтрон, пик там небыло, но они строились в большие коробки и медленно передвигались в таком строю. Никакой слаженности и идти в ногу тут необязательно, достаточно просто держаться знамен, слушать сигналы и не разбегаться при виде врага. Все эти вещи вполне отрабатывались в шотландских общинах. Швейцарцы, которые переизобрели фалангу, тоже небыли какими-то культурными люлми, а горцами-пастухами. Да и греки, которые изобрели фалангу, по сравнению с теми же персами были на тот момент "народами моря", дикарями из нищей подворотни ойкумены. Это потом они станут философами и мечтателями.
Кстати на счет морали только пару дней назад тестил горцев против морских разбойников датчан... 2 начальных юнита... Смысл в том, что все 3 поединка несмотря на то сам бой лишь с небольшим превосходством датчан (в один раз превосходство было достаточно сильным), горцы бегут при ещё довольно большом отряде (около 1/3), так что все-таки не такая уж у них большая мораль...
У знати действительно хорошая мораль, бьются до последних солдат, но они полный хлам, у начальных морских разбойников они даже половину не убивают (горцы лучше бьются, если бы не бежали, убили бы сильно больше чем знать). Пробовал против датских алебардщиков. Не важно держат они стену копий или не держат они легко победили знать. Дальше знать не смогла убить конных сержантов... Единственное они наудивление 2 раза выйграли у берсерков... Бой идёт на равных, но знать когда теряет полководца стоит, а берсерки бегут... Какие-то неправильные берсерки, не хотят в Валгалу))).
(я понимаю что они не берсерки и христиане давно).
Берсерки на бумаге просто таки боги войны. Но на практике, их там рылом по земле только совсем уж бомжи не возят.
а как можно поставить более нового полководца в кампании,а то у меня уже 15 век,а охрана полководца,как в начале.
У датчан абилка пугают пехоту
«Феодолы» ! Каждый раз ору 😀
Если ставит пикинеров на три стека слитно, то их никто не пробьет в лоб, а сзади них ставишь катапульты, с впереди ставишь лучников, там где пики торчат. Строишь в каре и дефаешся. Противник сломает свои зубы, атакуя вас
«Шотландия была государством сколько… 50-100 лет?» - Шотландия, по сути, старше самой Англии. Там в свое время было королевство Эльба (Пиктское королевство), которое потом и трансформировалось в Шотландию. Так что пока в самой Англии между собой сражалось множество мелких королевств за право образовать будущую Англию, «Шотландия» уже существовала и здравствовала.
Люблю фракции. Русь, Мавры, Шотландия.Мой топ три.
Насчет пикинеров - есть фича позволяющая исправить нераотающую стену копий. Наткнулся случайно пытаясь "исправить" неработающих пикинеров(на Ютубе срань всякая типа отряд в отряд или перед пикинерами ставить отрсяд - в пики). Можете прям сейчас зайти в обычное сражение и потестить)
В общем в чем суть(для примера можно взять отряд ополчения с пиками и ветеранов-копейщиков-то что в начале кампании точно есть):
Во время битвы в тот момент когда вражеская пехота с "наскока" налетает на строй пик - нужно примерно через секунду - две выключить и затем сразу-же включить "стену копий". В этом случае отряд поднимет пики затем обратно выставит их перед собой и уже не будет убирать.(почему так происходит я не знаю)).
Единственное нужно ставить отряд минимум в 4 ряда(я играю на средней численности). Это нужно для того, чтобы с 4го ряда бойцы заменяли убитых на передних рядах т.к. при "наскоке" вражеский отряд так или иначе убьет немного пикинеров, ну и бывает что некоторые воины прорываются через пики и тогда уже наши бойцы переходят на мечи.
Но если у врага много пехоты то нужно защитить фланги т.к. когда вражеский фланг растянется тогда к пикинерам пехота попадает во фланг - и они переходят на мечи, что логично)
Шотландия существовала с середины 9 века по начало 18 века.
Обзорщик на ютубе:
"Ну что такое Шотландия? Английская провинция, которая была независимая всего лишь 50-100 лет..."
...
Британская провинция. Британия делиться на 4 части: Англия, Уэльс, Шотландия и Северная Ирландия
Кстати потестил пикинеров у Португалии. Диспозиция была такая 4 отряда пикинеров растянул строй в 3 ряда и по одному отряду наложил на другой. Из 4 получилось 2...взял 2 отряда пеших феодалов растянул их в 2 ряда и поставил поверх пикинеров, так чтобы первый ряд стоял перед пикинерами, а второй вместе с ними в первом ряду. Поставил защитную тактику...
За всем этим поставил 4 отряда альмугаваров. На фланги поставил раз португальских аркебузиров, а второй раз по органному орудию...
Компа поставил шотландца. 4 отряда знати, 4 отряда пеших феодалов и 4 отряда благородных пеших рыцарей. Итог где-то 1400 на 1400 человек... Итог сражения, оба раз примерно одинаковый. У Португалии погибших чуть более 100, у шотландцев 900 человек и они бегут...
Пойду тестить шотландских пикинеров ополченцев... Может быть они и ничего... Единственное что конечно с нормальными стрелками у шотландцев все туго...
Люблю играть за Шотландию. Самая любимая схема собрать все армии в одну и пойти захватывать города: Йорк - Ноттингем - Лондон - Карнарвон - Дублин….. очень бистро захватываем Британию 😊
неисторичное явление
Битва у моста Стерлинг-дикари идеально орудовали пиками
Не совсем так. Под Стирлингом пиками орудовали не жуткие горные дикари, с синими мордами, а сравнительно не большая группа феодальных профессионалов колала пиками английскую конину переправляющуюся через мост. Ну да ладно, возражение принято.
@@montelano7768 Шотландський шилтрон в мене ну ніяк не асоціюється з немитими голодранцями з гір, таку формацію потрібно було підготувати, озброїти, і утримувати. Це були профі в своєму ділі.
Дякую за цікаве і пізнавальне відео.
P.S Іван був неправий)
А рассчитывая на госпитальеров, как на основную ударную каву, ты думаешь, что в скольких городах будут резиденции? У меня максимум 5-6 было. И это на 40 областей) а в начале 2-3 и одна из них на ближнем востоке) Из этого 2 проблемы получаются:1)логистика,т.е. как перебрасывать их на передовую постоянно. 2) переобучение. Повоевал я ими и тащу назад. Или объединять отряды. Но тогда тратится их опыт. А те же французы, имея разнообразие в выборе кавы, захватывая очередной замок с нужными стенами или конюшнями переобучают войска и прут дальше.
я вообще удивляюсь автору, который везде тыкает этими госпитальерами. Вот, мол, смотрите - да есть же кавалерия! xD. Это примерно как: шотландия сильная фракция, потому что она может набрать наемников арбальцов и бронированных сержантов и тем самым компенсировать все свои недостатки! Нужно всего-то подождать, пока эти наемники заспаунятся. И чтобы денег хватило... и чтобы ИИ их не успел скупить.... Ну, вы поняли... А так фракция очень даже сильная! xD
а как их объединять? допустим если осталось в одном отряде 15 человек и в другом 45 можно ли их в один отряд объединить как во втором риме?
@@АлексейБогоявленский-у7щ ты иконку одну на другую наводишь и объединяешь отряд
@@СергейЖулин-о5с спасибо огромное, не знал
Спасибо за разбор одной из моей любимой фракции !
Спасибо за обзор. Действительно недооценненая фракция. Всем любителям Шотландии советую играть в компании kingdoms - там починили пики. Или в kingdoms campaign mod). Прекрасная работа, что добавила фиксы из кампаний, на большую карту)
Ага, значит если есть это длс, то и в основной компании пикинеры будут вести себя как надо?!
Вообще то это не косплей храброго сердца, а исторический баланс. Исторически именно копейщиками шотландцы воевали с англичанами
Ну что потестил шотландцев...
Вместо альмугаваров взял 4 отряда знатных лучников. Вместо феодалов взял благородных рыцарей. Так же взял 2 органки... И 4 отряда тяжёлых пикинеров ополченцев... Посреди боя у меня сдала мораль у одного отряда пикмэнов, и и одного отряда лучников, но за карту они не сбежали...
При этом я бился против англичан по 4 отряда благородных, рыцарей, феодальных и английских с топорами...
Результат... Шотландцы потеряли менее 300 человек, англичане более 800 и разбежались... При этом их было больше 1441 против 1401 нас...
В целом так играть можно... Если брать пикинер-дворян, которые с хорошей моралью, то думаю результат был бы ещё лучше...
Если посмотрел в конце списки, то в целом больше всего на стреляли лучники... При том что это отстойный лучники, я даже удивился... Но в рукопашку они рубились достойно.
Интересный обзор. Не знал что лучники у Шотландии бронебойны в ближнем бою.
Павел, стримы по другим играм будут? Удачи и успехов. Молодец что решил не возвращаться в картошку.
Хотелось бы. Но сейчас нельзя ставить телегу впереди лошади. Необходимо обрасти подписчиками, потенциальными зрителями. Стримы в пустоту - путь в никуда.
Спасибо, я ждал. Наконец-то вышла самая крутая фракция, самая экономная - при желании, в замке можно только стены строить + казарма. В качестве стрелков всю игру использовал наемных арбалетчиков. П.С. далеко же ты крестовый поход создал, ближе арабов не нашлось? =)
Не совсем так. Крестовый поход христолюбивые коллеги по католической вере замутили + Папа задание дал пойти - ну я и пошел. А насчет видео - все для Вас, Сударь!
Хмм, возможно в теории разрабы балансировали с учетом того, что 1-ым врагом станет Англия с сильными лучниками, и войскам Шотландии с сильной атакой и слабой защитой будет сложно им противостоять, Франция к этому времени как раз разовьется, потому как в ранний период Франция смотрится уж очень плачевно.
Насчёт фаланги Прикольно ещё в Риме умение германцев ходить в фалпнге Но там она имба
Странно что в барбариан фаланг нет 👎
@@Rogeryoung281 Есть (фальшивые)
@@Rogeryoung281 там есть стена щитов
Послушать умников. Самая классная и не одацененная компания. Самая из лучших по разновидности армии и в прохождении.
Так и не смог нифига понять в чём дело(
Сама игра вылетает либо при запуске кампании, либо при нажатии на любой город, чтобы посмотреть сидящий там гарнизон. Это после установки Ultimate AI, а ярлык пишет "имя конечного файла С:\Program Files\Steam\steamapps\common\Medieval II Total War\medieval2.exe --io.file_first задано неправильно", хотя кроме двух шагов, в виде распаковки и установки самого Ultimate AI я не делал...
Галка "только чтение" у меня стоит. Хз, может сталкивался кто, я тут уже без понятия, что вообще делать, из идей осталось лишь скачать какую-нибудь торрент версию и на неё Ultimaye AI поставить...
хз, почему идет сравнение юнитов с францией, если ближайшие противники - англия и дания. У одной очень сильные на старте пешие стрелки, а у 2й на старте пехота сильней. Да и в лейте обе фракции превосходят во всем шотландию. Что здесь сравнивать?) Показывать кампанию, где на 20м ходу выбит тупой ИИ англия за счет эксплоитов - ну, такое. Крестовый поход опять же - экплоиты на репутацию с папкой. Базовая репутация шотландии с папкой ниже, чем у всех остальных (кроме СРИ). В сухом остатке: хорошая пехота, как раз за счет ранних юнитов, но ничего выдающегося; ниже среднего кава (нет разнообразия и срелков); по стрелкам все плохо - нет бронебойных и дальнобойных. Да, на старте дальнобойные стрелки с арп не так роляют и там можно порастаскивать своими дикарями + погранцами, а дальше все плохо. Итого - фракция полный хлам и ничего в ней сильного нет. Даже если бы работали пикинеры как нужно, то прикрыть их нечем. А издеваться над дегенератом на ИИ можно на чем-угодно в принципе.
Ну кстати пикинеры ополченцы тоже норм типы, хотя конечно у англичан есть читерное тяжёлое ополчение с биллами... Наряду с мечниками ополченцами мавров/испанцев/португальцев, это сильнейшее ополчение, им заспамить всю карту можно... Но тяжёлые пикинеры-ополченцы тоже ничего...
Беда Франции - куча врагов по периметру и если воюешь с европейцами, то получаешь крестовый поход на Тулузу... Я так раз играя за Данию почти вынес Францию в начале игры на 20-30 ходу объявили поход на Тулузу, ну я по пути сожрал почти все остальное вроде только один город на побережье у них остался и все...
Но есть Англия, Дания, Испания, Португалия, итальянцы, венгры, поляки - все очень мощные.
Русь, турки, мавры... Кайф...
По поводу шотландской знати... Надо их протестить с бронированными сержантами, что-то мне кажется что сержанты им дадут люлей... Так как двуручи в игре багованные и очень слабые...
Автор говорит бред насчет пикинеров. Пика как раз таки была самая легкая оружия для освоения даже для крестиянина. Нету ничего сложного дать крестиянину пику и заставить его колоть взад-вперед. По этому долгое время на поля боя господствовало Швецарские пикинеры, а затем Терция. Не просто так Ода Набунага чуть не стал сегуном, потому что костяк его войск составляли обычные крестияне с пиками. И эти крестияне с пиками, которые только вчера собирали рис, на .ую вертели всяких самураев которых обучали войне с пеленок
Дружище, ты смотрю в историю совсем не умеешь. Именно шотландцы первые стали использовать пикенеров массово в средневековье. Их шилтроны стали ответом на английскую рыцарскую конницу. Покури про битву при Бэннокбёрне, и др. Прочти везде увидишь тех самых пикинеров.
Так что, никакого косплея "Храброго сердца" тут нет, всё исторично. И малое количество кавалерии, кстати тоже.
Ага, а до шотландцев в стены щитов никто не строился) Шилтрон тоже самое, что и классическая стена щитов. Только шотландцы взяли не короткие копья как обычно, а длинные. Правда до пикинеров им еще далеко было. Пикинеры могли построить фалангу, чтобы маневрировать на поле боя, а не просто стоять) Для маневров как раз и нужна строевая подготовка, которой у голожопых горцев быть не могло.
@@СеменКаниболоцкий я конечно тысячекратно извиняюсь, но с какого перепугу шилтрон вдруг стал стеной щитов?? Очевидцы их описывают как круглые пехотные построения, ощетинивщиеся пиками. Ни о какой стене щитов там и полуслова нет. Более того, в принципе не возможно использовать несколько рядов пик, при стене щитов, т.к. для пик там просто нет места. Даже сариссафоры Александра Великого, использовали щиты только небольших размеров, подвешенные сбоку, на ремне через торс, т.к. не возможно одновременно удерживать одновременно пику двумя руками, и защищаться щитом. Это два взаимоискоючающих процесса. Да и не было никакого смысла в стене щитов для шотландский пехоты, т.к. главной опасностью для них была английская рыцарская конница. В дальнейшем отсутствие стены щитов в шилтроне подтвердили английские лучники, которые расстреливали шилтроны, разваливая их. Фаланга, баталалия и терция, это другой разговор. Они не только маневрировали на поле боя (шилтроны, к слову, тоже маневрировали), они могли в этих построениях атаковать, что резко повышало их эффективность, и отличало от строго оборонительного шилтрона. Ну и пика, это не просто длинное копье. У пик совершенно другой функционал, они отличались по длиннее от ряда к ряду, их не возможно было использовать во время рукопашной как обычные копья, эффект достигался не персональным умением, а количеством на условный метр фронта. И щиты для пикенёров не нужны. Вы тёплое с мягким путаете.
@@vitefr6016 а вас не смущает, что в самом слове шилтрон есть слово щит? Изначально так называли стену щитов, шотландцы взяли вместо щита и копья длинное копье (ключевое отличие пик от копья это граненное лезвие для бронебойности, сомнительно, что шотландцы в попыхах изобрели пику). Построение кольцом или полукругом возможно без подготовки, но маневрировать кольцом попросту невозможно даже с подготовкой. Для маневра надо строить каре.
@@СеменКаниболоцкий чем там изначально был шилтрон, это другой разговор, к описываемым событиям, это пикинерское построение, что исключает использования щитов. Я и не писал, что шотландцы изобрели пику, она известна ещё с античности. Наконечники у пик были самых разнообразных форм и размеров. В большинстве своём, это обычный копейный наконечник, бывали и гранёные, и широколезвийные. Например у испанских пикенёров они были очень похожи по форме на широко распространённое изображение карточных "пик", то есть прям вот перевёрнутым сердечком. Так что не наконечник отличал пику от копий. Да и Наносить удары пиками могли только два первых ряда, остальные только создавали массовость. Главное отличие пики от копья, помимо длинны, и иногда противовеса, это особенности применения.
Всё верно, кругом они и не маневрировали, и об этом тоже есть упоминания в нарративных источниках. Они строились в некое подобие колонны или вытянутой фаланги, занимали позицию, и перестраивались в круг. Это кстати очень логично, т.к. слабое место любой баталии это углы. Видимо шотландские командиры дошли до этого сами, опытным путём, или же изучили чей-то опыт. По этому принесли в жертву способность атаковать, но максимально защитились от английской конницы, которая представляла для них непреодалимую силу.
@@vitefr6016 получается, копейщики взявшие копья в две руки и соорудившие нечто вроде леса копий, орудуют пиками? Цель же остановить конницу. Нет тут четкой разницы, между пиками и копьями, что то заточенная палка, что это. Можно сказать, что пика это копье, рассчитанное только на колющие атаки. Пиками еще называли кавалерийские ланцы, они не больше 3 метров в длину были. А еще пикой можно назвать рогатину для охоты на мишку. А вот пикинеры как род войск значительно отличается от простых мужиков, построивших частокол.
Собственно, шилтрон это простая средневековая стена щитов (лес копий, если вам будет проще) Занять позицию и построиться в стенку не тоже самое, что маневры в построении. А полукругом построиться много ума не надо, это как раз самое очевидное, если ты хочешь защититься от фланговых ударов.
Кто утверждают, что Шотландия слабая, просто не умеет играть. Единственная проблема Шотландии в том, что нет поздних хороших юнитов.
Ну , что слабые они я никогда не считал, но что бы по показателям на столько они крутые, не замечал)) даже прям захотелось за них сыграть))) оказывается то сила))) ахаха)
в меди конечно всемифраками легко играть но вот что забавляет столько юнитов первой линии а луков то считайтолком и нет
Шотландцы с пиками могли строиться в строй. Он назывался шилтрон
Топовая фракция. Юниты даже красиво сделаны. Всегда играл за нее, по кайфу отыгрвал.
Шотландия - скучная фракция. Скучная потому, что слишком сильная. Поэтому я вообще оставил шотландцам только мужиков в юбках из пехоты и стрелков, лишил их апгрейда в тяжелую кольчугу, в которой они теряли своё очарование, из конницы оставил только стражей границ(думал и их убрать, но тогда и строительство конюшен пришлось бы убрать). Так эти шотландские отморозки и без приличной брони и поддержки тяжелобронированной пехоты и кавалерии выносили любую фракцию без проблем. 😂
Montelano, Спасибо за адекватные и трезвые обзоры. А то уже тошнят некоторые псевдознатоки тотал вара. Надеюсь на скорое полноценное прохождение по второй меди за любую фракцию на твоем канале. Возможно это будет мод, что только лучше. В любом случае успехов в развитии!
Спасибо. Про псевознатоков - намекаешь на кого нибудь?) Насчёт прохождения: есть ли смысл - этого добра целый ютуб.
@@montelano7768 Конечно есть смысл, ведь у каждого есть свой почерк и разные стратегии-тактики. Этого добра целый ютуб, да, но грамотного взгляда из этого добра процентов 5. А про тех на кого намекаю это по итогу оставшиеся 95% :)
со стрелками тоже проблем нету, с самого начала доступны наёмные арбалетчики а у них статы как у лейтовых стрелков
Впринципе отсчасти согласен что шотландия не слабая но и не сильная во первых у них феодалы конница в 2 слой стен нету феодал для этого нужно отдельный конюшня строит что ахти не очень когда у всех есть конница феодалы ну насчет госпильтаеров конечно хорошие конница но они появляется редко токо на ближних восток может быть много а в европе это очень сложно добиться что тебе дали капитул темболее если дали то нужно гдето их еще нужно как их все потерь восполнять что трудно когда в карте их мало
На первом видео по медивал, аж 580 просмотров. Повезло повезло.
Комьюнити у игры доброе и хорошее, думаю дело в этом.
Вторую медь делало австралийское подразделение СА, так что никакого резона делать имбовыми шотландцев и англичан у них не было.
Ага, ведь австралийцы никакого отношения к Британии не имеют
там вроде хитрость двуручников надо сквозь строй посылать кто то писал не тестил
Тип на отряд позади?
С чего ты взял что лучники с топорами пробивают броню? Если нет перка- топор всего лишь визуальный эффект.
Почему не сказал об крайне сильном бойце за шотландию шотладцкая знать феодалов он пачками может резать .плюс если без чарджа то и коницу порубит
Кому как) а мне английские алебарщики понравились)
Привет Хорошие обзоры, респект Можно ссылку, где можно скачать норм версию игры, без багов и вылетов?
Привет! Я себе ставил такую rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=5736593. Заходи только через впн.
@@montelano7768 спасибо
@@montelano7768 Без багов и вылетов можно купить в стиаме, а не пиздить кривые пиратки с рекламными троянами. Вы, как автор канала очень рискуете, распространяя эту хрень, имхо.
Двуручка не работает в ванилей к сожалению
Работает, двуручники только с пешими рыцарями и натиском тяжёлой конницы не справятся. Остальных в капусту перережут.
Паша а что случилось? Ты последний раз в танках был 31 марта
С починкой пик и двуручного оружия Шотландия начинает просто рвать всех, ей даже замки не нужны, ополченцы с пикой и госпитальеры.
От меня на подходе скоро будет кое-что...
Шотландия в целом норм фракция, у них дешевая благородная пехота (дешевле только у англичан), есть мортиры, если дадут госпитальеров то более-менее и кава будет. Ну лучников и наемных арбальцов брать... Ну легкая кава в начале... Все, все остальное там бесполезное...
Играть этим можно, но скучно... Даже англичане веселее...
Потестил, к удивительно но шотландская знать легко перебила бронированных сержантов... Она даже чуть приподнялась в моих глазах из под плинтуса... Но всеравно они тряпки - пол отряда разбойникам Дании не могут снять... Про хускарлов и рыцарей я молчу.
А шотландская знать это вобще топ - полевропы взять можно)))
Кроме того, если взять несколько отрядов, то и гильдия мечников появится, что есть ооочень круто)
Проблема шотландии в отсутсвии лучников в городе и стрелковых юнитов. Если успеешь убить Англичан и датчан а после захватить Леон то игра выиграна
а зачем Леон захватывать?
@@vyacheslavgudz2832 чтобы оттуда португальцев и испанцев контролировать, чтоб они тебе за тыл в Дублин или Инвернесс не высадились
Просто минус это арбалеты. Приходится брать наемных арбалетов.
я за них тестил экономику запершивсь чисто на англиских островах )
ну да можно сидеть а потом покупать города по 10 к ))
и никто не лез ))
Шотландцы полное уг... Да, благородные пешие рыцари и стражи границ - единственные стоящие армии. Но в том то и дело, что рядом есть англичане у которых круче пехота, круче конница (да у англичан есть конница в городах, у Франции жандармы, это сразу очень круто), лучники даже говорить неочем...
Другое дело что Франция это тоже шляпа редкостная... Но вот датчане и англичане сильнее на много... Про итальяшек, поляков, и венгров я вообще молчу...
У франции пеших благородцев в кампании нет.
Давай ще щось по світам Вархаммер
Допустим , я за Шотландию , захватываю волосатыми в юбках (килтах) французский город и там тоже вербуются из местного населения волосатые в килтах шотландцы ? чё за ?
Должны быть коллаборанты или как в игре Imperial glory войска , но с национальным колоритом . Ну не можете вы в Африке среди негров нанимать тевтонских лыцарей .
игра imperial glory по многим параметрам гораздо продуманнее , хотя вышла намного раньше .
Там и корчащиеся в агонии тела после пушечного или мушкетного залпа , кровь .
Про жестокую игру пишешь. Асуждаю такое
правильно. В африке не должно быть рыцарей
@@montelano7768
.
😋
Привет, как дела?
Привет. Нормально.
В общем скоты - хлам...
Они спецом сделаны слабые, чтобы англичане их легко вынесли. Если уж играть за них где-то, то в английской кампании Киндомса... Хотя как мне кажется они и там самые не интересные... Там викинги прикольные. Но в принципе за них тоже шансы есть... В ваниле к сожалению очень неудобная фракция. И относительно дешёвые пешие благородные рыцари к сожалению дела не спасают...
Просто це хардкор, не кожному подобається.
Це ви ще в Булатну Сталь за них не грали)
Щас марафон что не проходишь
Нет. Не прохожу. В помойку не захожу.
Почему пикинёры-то багованные не пойму? Как по мне - это лучшая реализация фаланги во всей серии! Во всех других играх фаланга - тупо непробиваемое спереди построение. Вообще. Абсолютно. Построил квадратик из 4х фаланг и побеждаешь любую армию «без рук». Скучно, особенно против АИ. В этой же игре фаланга делает основную задачу - останавливает и убивает тяжелую конницу, а остальное уже фигня. Мне так же очень нравится, что от прямой кавалерийской атаки на пики часть пикинеров все же погибает, ведь пикинёр по сути - простой мужик без брони, а против него 300кг свирепых стали и мяса, обученных убивать и как-то обидно нивелировать такой разрыв всего лишь длинной палкой! Однозначно фаланги пик в medieval 2 кайфно реализованы
Ты при этом мнении явно в меньшинстве.
Мне тоже кажется что это все таки задумка такая и была
Откуда тебе знать что они там друг друга режут. Ты балабол
З історичних хронік, я так думаю)
Стрелки отстой, конница отстой, ставка на пехоту и рукопашную. Так себе шкотляндия.