Geschichte(n) aus Stahl, Folge 5: Popstar und Provokateur - der Tiger
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- Опубликовано: 13 сен 2024
- In diesem Film stellt Ralf Raths vom Deutschen Panzermuseum den Tiger vor.
Kapitel 1: Ein Kind der Dreißiger 00:59
Kapitel 2: Lahmer Karren oder Wunderwaffe? 03:42
Kapitel 3: Tod aus der Luft? 06:22
Kapitel 4: Teuer, langsam, kompliziert? 08:22
Ja, wir wissen, dass die Tonqualität der Sprachspur schlecht ist und es am Ende Störgeräusche gibt. Alle 5 Folgen der ersten Staffel wurden an einem Tag gedreht - und leider alle mit dem gleichen kaputten Audiokabel. (Für die Kenner: XLR Stecker weiblich vom Kabel zum Mikrofon). Daher sind die Tonprobleme bei allen 5 Folgen vorhanden. Bei der nächsten Staffel wird es besser, versprochen.
Musik: Infinity - Another Lifestyle
Nun der Tiger war technisch der heutigen Tontechnik auf jeden Fall überlegen.
Ehrenmann hahaha 😂😂😂👌👌👌
Das Mikrofonkabel war hinüber, einfach mal die Beschreibung lesen.
gut danke jetzt weis ich dass mein Headset noch ganz ist
Ja bis dann der IS-2 oder JS-2 kam
ich glaube das tonproblem,liegt an linken Spinnern
Tonqualität sehr schlecht. Sonst klasse Video. Danke!
Ist das Absicht mit der miesen Tonqualität? Das müssen die doch merken, BEVOR sie es ins Netzt stellen...
Tobias Degner ich denke nicht, dass das Absicht war. Außerdem schreibt man Netz mit einem t
Könnt Ihr den Beitrag bitte nachsynchronisieren? Ich hatte - sorry & nicht böse gemeint - echte Hörprobleme und musste mehrfach zurücksetzen... - Ansonsten lieben Dank für den interessanten und aufschlussreichen Beitrag. 👏👍
@@jorgscharff3563 du hätte den untertitel anmachen können, hab ich auch. oder war es damals noch nicht da?
@@vake1234 Lieben Dank für den Tipp (bekommt einen Daumen hoch)! 😊👍👏 - Keine Ahnung was da war, ist aber schon einiges an Zeit verstrichen, sich zu erinnern. Ansonsten aber schöne Zeit trotz der Coronaumstände, viel Spaß am Hobby und vor allem Gesundheit! LG Jörg
Mein ganzes Leben habe ich fasziniert den Tiger I studiert. Auf einer Urlaubsreise sind meine Familie und ich durch Munster gefahren und haben das Museum besucht.
Ich werde wohl mein ganzes Leben diesen ersten, eigenen Blick auf den Tiger nicht vergessen. Ein wundervoller Anblick, wie von jemandem den man schon oft gesehen hat und trotzdem nicht kennenlernen konnte.
Vielen Dank an das Panzermuseum, auch wenn es sich bei dem dort ausgestellten Tiger um kein, in dieser Konstellation, frontbewährtes Fahrzeug handelt, dass man diese Technik dort genießen kann.
Das klingt ja fast nach romantischer Liebe.
Ganz großes Kino! Herr Raths präsentiert Geschichte in einer Detailtiefe, die ihres Gleichen sucht.
Ich kann die nächste Staffel kaum erwarten.
der Anfang ist ja episch ........ ein dickes Danke an euch Macher
macht weiter so :-)
Andy St hey awann ?
Wie immer sehr gut und informativ 👌
Hach ja, der Tiger.
Sicher war er bei weitem nich perfekt, aber diese Kanone, die Ketten, die Form.
Für mich der most sexy Panzer aller Zeiten 🤩
das war für mich der Jagdpanther
Der Tiger als Popstar, das ist eine geniale Formulierung, vor allen Dingen, wenn ich an die immer noch begeisterte Berichterstattung aus den USA und UK denke. Toller Beitrag!
Bilder vom Innenleben wären großartig - die kriegt man ja nur selten zu sehen!
Danke für dieses informative Video Herr Raths.
Ich denke, dass man sogar noch einen Aspekt in den Tiger hinein rechnen kann:
Die dt. Armee hat solch ein Fahrzeug ihrer Armee "zugetraut".
Ich denke, dass man in Panzern auch einen gewissen Grad an "nationalen Gedanken" respektive kulturellen Merkmalen und Anzeichen finden kann. Das funktioniert vllt besser im Vergleich. Oft wird den dt. Waffen vorgehalten, dass sie überkonstruiert und übertechnisiert sein. Allerdings wird dabei unterschlagen, dass aufgrund der sozialen Situation die Armee sie sich das eben zu einem gewissen Grade leisten konnte. Die Soldaten waren vorher ein Schulsystem durchlaufen, dass es ihnen erlaubte Mechanik, Elektrik, Physik, ectpp zu verstehen. Die dt. Armee hatte im Kern eine Armee von "Fachkräften". Ein Bordfunker war ein halber Elektriker. Der Fahrer war ein halber Mechaniker. Das sind Fähigkeiten dies es der Armee erst erlauben ein Fahrzeug auch technisch zu maximieren. Hier kommt jetzt der Vergleich rein; Schaut man sich die "Rote Arbeiter- und Bauernarmee" an, dann merkt man schnell, dass ihr Fuhrpark genau darauf ausgelegt ist. Das soll nicht rassistisch sein oder die Leistung oder sonst etwas innerhalb der Roten Armee schmälern. Allerdings macht es halt Sinn für eine "Bauernarmee" eine entsprechende Ausrüstung anzuschaffen wie zB einen gepanzerten Traktor. Eine russische Besatzung konnte eben nicht ihre Wagen selber im Grade warten oder technisch pflegen wie es die dt. Armee konnte. Darum bediente sie sich eben erfolgreich eines Konzeptes, dass ganz in ihre kulturelle und soziale Situation passte; Qualität statt Masse.
Ich denke, dass dieser Aspekt vllt gerne unterschlagen wird bzw. bei näherer Betrachtung neue, spannende Facetten des Panzers aufzeigt - nämlich der Panzer als Resultat von Kultur, Gesellschaft und Sozialstruktur.
Beste Grüße aus Düsseldorf.
Mandla G:
Interessanter Ansatzpunkt.
Das würde auch auf andere Ostblocktechnik passen, bis in die heutige Zeit.
Einfache robuste Technik.
Dafür aber kein Komfort oder technische Innovationen.
Das deckt sich mit meinen Erfahrungen.
Was für eine geistlose Antwort.
trotzdem aber absolut Korrekt. Was nützt der Beste Panzer wenn er genen 10 Schlechte Kämpfen muss? ;) Aber ist ja eh Geschichte und hinreichend Dokumentiert. Also keine Meinung sondern Tatsache.
Sie scheinen meine aussage falsch verstanden zu haben. Ich kritisiere nicht die Antwort von HVO hinsichtlich der Fakten sondern seiner Qualität. Natürlich haben die Russen denn Krieg gewonnen aufgrund ihrer Taktik Masse statt Klasse. Allerdings hat Mandla eine interessanten Aspepkt der Waffenentwicklung im 2. Weltkrieg angesprochen denn ich persönlich auch teile. Man muss natürlich auch die unterschiedlichen stand der Industralisierung zwischen Deut. und Russland betrachten. Deutschland war damals schon ein "HightTech" Nation, während Russland noch aufgrund von z.b Misswirtschaft, Bürgerkrieg und die Nachwirkung des Feudalsystems von 1917 die Industrie Technologisch stark hinterher hinkte. Ich persönlich halte aber die Entwicklung der schweren Panzer gerade ab denn Kriegsjahr 44 für einen der strategisch schwersten Fehler der Wehrmacht.
Diana Dax sovjets haben Erfolg gehabt weil sie von den aliierte technische unterstüzung bekamen und auch Aktiv mit der zweiten Front mit halfen, außerdem der Winter. Eins gegen eins hätten es sogar die Amis nicht augenommen.
So die historiker und experten des zweiten Weltkriegs.
Guderian selbst schrieb, er hält nichts von Tiger, Panther oder gar Panzer IV. Sie sollen all ihre industriellen Ressourcen in das StuG III und IV (in der Kampfkraft dem Pz IV sehr ähnlich) stecken, damit man die Bestände auffüllen und auch 44 wieder operativ auf breiter Front mit vollen Panzerdivisionen agieren kann - wie in der Anfangsphase -, die dann mehr als genug Durchbruch erzielen. Soll heißen, das StuG war völlig ausreichend und verglichen mit den stärkeren Panzern auch überproportional leichter zu produzieren. Als Kasemattpanzer ist er auch noch leichter zu produzieren als der Pz IV, wobei beide ohne Zweifel (natürlich erst seitdem sie die vielseitigere Bewaffnung erhielten) die Arbeitspferde der Deutschen Panzerstreitkräfte sind.
In dem Video fehlt mir der Bezug von Produktionskosten (umgerechnet in Reichsmark und Arbeitsstunden), Kampfkraft (direkter Vergleich mit dem halb so teuren Panther) und Logistik (ein Albtraum beim Tiger). Aufgrund der hohen Masse war er eben nicht so leicht zu warten wie andere Fahrzeuge, und die in der Tat hohe Einsatzquote der Tiger (wovon aber meist kaum mehr als 100 Teil einer Division waren, wären die Anzahl der mittleren Panzer gerne 4-6x so hoch war) gibt keine Auskunft über den Aufwand, den die Wartung EINES der wenigen Tiger mitsich brachte - vor allem verglichen mit der Wartung der mittleren Panzer (hier nochmal unterscheiden zwischen den sehr ausgereiften StuG und Pz IV Modellen gegenüber dem Panther).
Im Vergleich zur Kampfkraft zeigt sich schnell, dass der u.U. mindestens ebenbürtige Panther (bessere Frontpanzerung, höhere Beschleunigung, bessere Durchschlagsleistung) dem Tiger in nichts nachstand und dennoch - obwohl 1 Jahr später eingeführt (der Tiger wurde 42, nicht wie im Video genannt 43 eingeführt) mehr als 3x so oft produziert wurde. Auch das kann und sollte erwähnt werden. Stattdessen wurde nur auf das Klischee der Mobiliät eingegangen, wobei hier anzumerken ist: Spitzengeschwindigkeit ist nicht Beschleunigung. Wie auch immer, der Tiger ist ein verdammt agiler Schwerer Panzer (zumindest verglichen mit den einigen älteren Modellen, die IS und Pershing waren auch hier im Vorteil, aufgrund weniger Masse bei gleichem Panzerschutz durch besseres Design).
Auf dem obsoleten Design braucht man nicht mehr rumreiten.
Umgekehrt muss auch die fürchterliche Logistikproblematik der Tiger berücksichtigt werden. Ebenso wie beim Vergleich von Kampfeinsätzen (ein eher zweifelhafter Vergleich; Panzer stellen sich nicht auf freiem Feld gegenüber und füllen mit wechselseitigem Beschuss auf gegnerische Panzer willkürliche Statistiken für Techniker, sondern der Panzerkampf ist sehr dynamisch. Und aufgrund der Seltenheit der Tiger ist hier kaum von statistischer Sicherheit auszugehen) geht es hier um Einsatz von Arbeitskraft und um Menschenleben. Denn ein Tiger muss einsatzbereit sein, sonst schützt er nicht. Und ich möchte nicht versuchen in Zahlen auszudrücken, wie aufwendig es gewesen sein muss, einzelne schwere Panzerbattalione gefüllt mit Tigerpanzern zu verlegen (zu breit für Züge, zu schwer für Brücken) oder gar einzelne Komponenten (Motor) auszutauschen und ersetzen zu lassen. Vom T-34 kennt man Bilder und Geschichten, bei denen die Panzer gleich auf dem Feld repariert wurden (im Kampfeinsatz), allein aufgrund der Größe des Motors (Kran) und der Komplexität des Laufwerks ist dies unmöglich beim Tiger. Beim Panther mit ähnlichen Komponenten allerdings auch - muss hier erwähnt werden.
Hingegen den Komfort innerhalb dieser Luxuswaffe für die Besatzung hätte man zeigen und erwähnen können. Als Industrieller und Kriegsherr ist der Tiger ein Albtraum, als Panzerfahrer mit Angriffsbefehl würde ich mich aber gerne in einen Tiger reinsetzen - clevere Vorgesetzte vorausgesetzt.
Super Schulung, strukturiert analytisch und differenziert. Bis jetzt hab ich nichts vergleichbares kennengelernt. Seit 1983 interessiert mich die Thematik, und erstmals erschließt sich ein Gebiet, das mir immer verstellt war durch Bildfaszinationen, voraussetzende Fachphrasen und Quellenmangel. 1985 diente ich auf dem Marder und hatte erstmals konkreten Bezug zu Bezügen für die ich keine Vorstellung hatte. Ich danke Ihnen für diesen einzigartigen Fachvortrag .
Jetzt fehlt nur noch ein Video vom Tiger || ( Königstiger )
Hab gehört, der war ein Kackpanzer
cienFuchs im gegenteil er hat noch stärkere panzerung und fetteres geschütz
Blasphemie! du kriegst gleich Kantholz!
Marco Maurer bringt nicht viel wenn der Motor nicht dafür gedacht war und das Getriebe immer wieder kaputt ging ^^
FuckinAntiPope Stimmt... daran denken viele aber nicht. Es geht nur um das Geschütz etc.
Danke für das Video. Aber bitte investiert mal in ein neues Mikrofon.
Indy brought me here. I dont speak German but the auto generated subtitles work pretty well so it is very interesting to hear such great details on German armor.
Indy? Or lindy?
Sehr interessant, vielen Dank!
Bin ich der Einzige, dem der fürchterliche Ton auffällt? In den anderen Kommentaren lese ich nichts davon...
Mein Lieblingspanzer! :D
Dito
Meiner nicht. Meiner ist immer noch der Leopard 2.
Leopard 2 ist deutsche Wertarbeit, keine Frage. Nur der Tiger war noch Analog während der Leopard schon Digital ist. Manchmal hat das Alte mehr Scharm weil Handarbeit.
Vielen Dank für das tolle Video! Sehr gut recheriert und faktenreich. Weiter so ;-)
Nachdem ich heute Herrn Rahts beim Museumsbesuch getroffen habe und er mich auf das heute Abend kommende Video hingewiesen hat, muss ich sagen das es sich gelohnt hat es anzuschauen. Wir kommen morgen nochmal ins DPM, sind heute nur bis zur DDR/frühen BRD gekommen ;-) und da aus Stuttgart der Weg so weit ist, muss man das WE hier oben ja voll ausnutzen!
Das es nur noch so wenige und nur ein fahrbereiten gibt ist schon ziemlich verwunderlich. Zwar wurde er nicht in Masse gebaut aber dass fast alle verloren gingen ist schon extrem.
Alles klasse, aber - sorry - mit der Tonqualität darf man das als anspruchsvolles Museum eigentlich nicht veröffentlichen. Soviel sollte Eure Arbeit Euch wert sein. Am besten nochmal neu aufnehmen und Videos austauschen.
Naja, schau dir mal die älteren Videos from British Tank Museum an. Da ist die Qualität nicht besser und das BTM hat mehr Kunden.
für bessere Tonqualität ,panzergemäß das nächste mal Kehlkopfmikrophon verwenden
Ton-Qualität aus der Zeit des Panzers. Was wird da gemeckert? Sonst kann es vielen nicht authentisch genug sein. :P
Ja, mag okay sein. Im Grunde war das Mikro nicht ganz in Ordnung, was man eben erst nach der Aufzeichnung heraus finden kann.
Prinzipiell hätte das Video mit einem anderen Mikro erneut aufgenommen werden müssen. Aber gut - es ging grad so. 🙂
Echt ist so! Gell hmpf Ton ist super ... mehr Licht wäre nice
Sehr tolles Video, leider wieder mit dem alt bekanntem Tonproblem. Ich freue mich schon auf eine zweite Staffel!
Was ist denn mit Ihnen verkehrt? Ich habe das Video mit meinen Bose Quietcomfort 35 für 299,- bei Amazon angeschaut und muss sagen, dass ich alles gut verstanden habe. Man muss allerdings auch erwähnen, dass die Kopfhörer jeden Cent wert sind. Höhen werden unverzerrt wiedergegeben, was für Kopfhörer dieser Kategorie eher ungewöhnlich ist. Auch der Bass kann sich sehen lassen: schön satt und dumpf, wie man es gerne hat. Die Mitten gehen auch klar. Das einzige Manko ist meiner Meinung nach die kurze Lebensdauer des Akkus - da hätte ich mir ein wenig mehr erhofft, aber in Zukunft wird sich in dieser Richtung noch einiges tun. LG Hans-Wolf
Pvt. Ryan Wollen sie jetzt mit Bose Kopfhörern angeben? Ich habe es mit einem Grammophon aus den 60ern angeschaut und alles verstanden. 😉
Hans-Wolf Grünspan Ich bitte sie, Herr Raths hat selbst gesagt, dass der Sound nicht so schnaffte ist, da das Mikro kaputt war
Hans-Wolf Grünspan Hab's mit dem Logitech G933 geschaut, nicht von Amazon. Tonspur ist trotzdem Mist, ganz egal mit welchem Endgerät man da lauscht ;)
Wenn der Ton mithilfe eines Computers aufgezeichnet wurde, dann liegt es in den seltensten Fällen am Mikrofon oder Mikrofonkabel selbst, sondern an der Einstellung bei der Software.
Das ist vor allem jedesmal bei VoIP Sitzungen zu merken. In 98 von 100 Fällen ist die Software nicht richtig eingestellt. Wenn man das aber richtig macht, dann reicht schon ein 10 € Mikrofon um eine gute und verständliche Tonqualität zu erhalten.
Die Superteuren Mikrofone sind in solchen Fällen eher Goldwässerchen, mit denen man sich einredet, dass man die unbedingt bräuchte, um einen anständigen Ton hinzukriegen. Dabei liegt es nur an der Konfiguration.
Bis auf den Ton ( mal wieder!!! ) ein gutes Video
Und was kommt als Nachfolger für den Tiger ins Museum?
Ein Lebensretter für unzählige deutsche Soldaten, herzlichen Dank und Grüße aus den USA 🇺🇸
When you only build less than 1500 it's not "uncountable".
What an amazing tank! I Really enjoy the way they got it set up! At Tiger in Germany.
Herzlichen Dank für die hochinteressanten Videos. Eine angenehm differenzierte Beschreibung der Entstehungs- und Einsatzgeschichte. Was ich mir für künftige Videos wünschen würde wäre eine kurze Beschreibung des Exponats an sich, seine Geschichte und Herkunft, wie es z.B. die Kollegen aus Bovington bei ihren Panzervideos machen.
Eine kleine Anmerkung zur Einsatzfähigkeit des Tigers sei gestattet: Angesichts der speziellen Einsatzrolle und des enormen materiellen und taktischen Werts der Tiger waren die schweren Panzerabteilungen für gewöhnlich besser mit Wartungspersonal und -infrastruktur ausgestattet als gewöhnliche Panzereinheiten, die deswegen auch aus gutem Grund nie Tiger zugeteilt bekamen. Auch hatten die s.Pz.Abt. zwischen den schwerpunktmäßigen Einsätzen hin und wieder Ruhephasen hinter der Front, die für ausführliche Wartung und nicht zuletzt auch zur besseren Ausbildung der Besatzungen genutzt werden konnten. All das dürfte die Zuverlässigkeitsstatistik zugunsten des Tigers verzerrt haben.
Als diese besondere Infrastruktur ab 1944 zusammenbrach, gingen dementsprechend auch die Tigerverluste sehr schnell enorm nach oben, wobei natürlich die im Video genannten Probleme mit hinzu kamen. Beispielhaft sei die s.Pz.Abt. 508 genannt, die zwischen Februar 1944 und Februar 1945 in Italien 78% ihrer Tiger 1 durch Ausfälle und andere Probleme und nur 19% durch Feindeinwirkung verlor (Quelle: Wolfgang Schneider, Tigers in Combat Bd. 1).
für mich der beste und beeindruckenste Panzer aller Zeiten....hätte gern selbst ein...wird wohl beim Modell 1:2 bleiben wenn es denn ma gebaut ist
Heute über 70 Jahre später zeigt sich immer mehr welche effektive Bedeutung der Panzer IV hatte auch in diesem Bericht wird die Hochverfügbarkeit erwähnt und die letzten Version des Panzer IV es waren wohl die tatsächliche Stütze der Wehrmacht was die Panzerwaffe angeht
Vielen Dank für dieses Video. Kompetent und sachlich. Leider sehr kurz aber zu diesem Fahrzeg würde auch eine spielfilm länge nicht ausreichen.
Der Tiger war keine lahme Ente, aber ein Opfer komplizierter Logistik und Technik.
Wenn genügend Sprit, Ersatzteile, Mechaniker und Abschleppfahrzeuge vorhanden waren und wenn ein defektes/abgeschossenes Fahrzeug nicht gefährdet war im gegnerischen Angriff (vor allem ab Herbst '43) erobert zu werden konnte man sie gut in Schuss halten. Wenn...
burkinafaso64 hmmmh also dem dpm glaube ich mehr als deine Argumentation.
Naja, 700 PS auf 57t mit Kettenlaufwerk, das ist nicht gerade ne Rakete.... Moderne Panzer haben bei ähnlichem Gewicht die doppelte Leistung.
Ein sehr gut recherchiertes Video, schöne Bilder. Nur von der Recherche kriegt man nicht allzu viel mit - leider.
Wäre es möglich, die Tonspur nochmal nachträglich aufzunehmen? Das Tonproblem nimmt einem wirklich den Spaß am Video 😢
Michael Wittman fuhr diesen Panzer auch und vernichtete 138 gegnerische. Der Panzer alleine macht es nicht die Crew ist entscheident
Rechtschreibung manchmal auch.
@@MrTiti oh die linke Ecke meldet sich auch mal 🤣
@@frankkamps2671 Was soll das mit Links zu tun haben?
sehr gutes Video viele Informationen doch die Audioqualität sollte noch verbessert werden.
sehr informatives Video :-) macht bitte so eins für den Tiger II :-)
War dort. neben dieser gross- artiger Legende!
Bob Gisbrecht eher mittelmäßige Legende. Legende ja, großartig...meh.
FuckinAntiPope das ist der bekanteste Panzer des zweiten Weltkriegs neben t34
Ich war sogar dar als da noch nicht die Attrappe stand
fachwissen sehr umfangreich... respekt !
Gucke dieses Format wegen seiner wissenschaftlichen Qualität wirklich gern! Aber Jungs kümmert euch bitte um den Ton, würde mich über Vergleiche mit anderen Tiger- ,E- oder IS Modellen freuen.
Es wird gerade von britischen Veteranen erzählt, dass der Tiger mit seiner imposanten Erscheinung einen offenbar großen Eindruck auf sie gemacht hat, sprich: man hatte großen Respekt vor ihm. Und das ist in der Kriegsführung ein nicht zu unterschätzender Faktor.
Tonqualität ist wirklich grausam. Sonst ein wirklich tolles Video. :)
schade die Tonspur nochmal neu einsprechen hätte geholfen
Sehr interessant! 👍🏽
Total geiler Vortrag, ich schaffs nur nicht bis zum Ende. Die Tonspur klingt schlimmer als ein Weltempfänger!!
Ein Beitrag über den Panther ,Panzer IV, Jagdpanther etc. wäre auch toll :)..aber sonst interessantes Video !
Dieses wuchtige Biest ist einfach und bleibt eine legendäre Killermaschine ❤
Mich beeindruckt der Panther dann doch deutlich mehr. Agiler, schneller und durch die abgeschrägte Panzerung hocheffektiv. Die Kanone war dabei nur unwesentlich schlechter. Für mich ganz klar der beste Panzer des 2 Weltkrieges.
Ich hätte es schön gefunden wenn etwas besser auf die Technik eingegangen worden wäre. Zum Beispiel die Automatische Schaltung(was damals ein wahres Kunstwerk war), die Lenkung (für die das selbe gilt) oder die legendäre Acht-Achter.
Zum Thema Kunstwerk Getriebe. "Bei allen anfangs ausgelieferten Fahrzeugen traten massive Probleme mit dem halbautomatischen Schaltgetriebe auf, so dass der Tiger zu diesem Zeitpunkt als nicht betriebssicher angesehen wurde."
Diese Probleme konnten innerhalb eines Jahres halbwegs gelöst werden. Leider kamen ab dann bedingt durch den massiven Einsatz von Zwangs-/Sklavenarbeit verarbeitungstechnisch mangelhafte Produkte in den Einsatz. Die Getriebeprobleme ließ der Tiger so nie ganz hinter sich.
Die 8,8cm war ne gute Kanone.
Den wenigsten ist allerdings bekannt, dass die KwK auf dem Panther vergleichbare - bessere Leistungen brachte (höhere Geschossgeschwindigkeit und so).
Der Tiger II / Königstiger ist aber trotzdem der Beste!
Der Tiger Ruhm geht am meisten auf das Konto seiner Gegner! Es soll wohl gegnerische Einheiten gegeben haben den P4 Ausf.G-H mit Winterketten und zusätzlicher Turmpanzerung aus der Ferne für Tiger1 gehalten , als solchen gemeldet haben und gerannt sind! 😅
Für mich bleibt er der schönste Panzer aus dem 2. Weltkrieg auch wenn senkrechte Oberflächen nicht gerade förderlich sind, sehen sie echt toll aus
Sie sind durchaus von Vorteil, nur ist das auf den ersten Blick nicht offensichtlich.
Stark gewinkelte Panzerung ist ein Albtraum für Panzerdesigner, da es die zweckmäßige Gestaltung des Innenraumes stark verkompliziert. Gewinkelte Panzerung war für deutsche Panzerentwicklung kein Geheimnis, nur war diese lange der Meinung/Annahme, dass es den Aufwand einfach nicht wert ist. Durch ein schnelles voranschreiten in der Entwicklung und Proliferation von Kanonen mit guter Penetration hat sie eines besseren belehrt.
Sehr schönes Video.
Guter Anfang, aber sehr knapp. Das war hoffenlich nur der erste in einer Reihe von Beiträgen zu diesem Fahrzeug ... [bitte am Ton arbeiten.]
Mich würden ja die benutzten schriftlichen Quellen brennend interessieren. Könntet ihr die bibliographischen Angaben noch machen? 😊
Supr Beitrag, der Tiger als Popstar.....eine sehr gute, treffende Bezeichnung, der Tiger wurde auch von mir lange Zeit hochgejazzt.
hervorragend!!!!
Super Video ! Mehr davon !
Aber leider ist der Ton unterirdisch.
Könnt ihr das nicht noch mal neu aufnehmen ?
Was hier meiner Meinung nach zu kurz kommt ist vor allem die psychologische Wirkung die ein Tiger sowohl auf die eigenen als auch die gegnerischen Truppen hatte.
Der ist halt kaum messbar und wenn man zeitzeugenberichte Alliierter Panzerfahrer liest, ist es auch mitnichten so, dass ganze frontlinien zusammenbrachen nur weil tiger da waren. Man bekämpfte sie... nicht immer erfolgreich aber sowohl sowiets als auch Westalliierte hatten schnell geeignete Taktiken parat um diesem ja doch eher tröpfenweise auftretenden Feind zu begegnen.
Als Beispiel würde ich hier die Bücher von David Render oder Vasiliy Krysov empfehlen.
Super sachliche Videos, dieses hier eingeschlossen - aber Leute was ist denn bitte mit eurem Ton los? 🙈 für alles andere Daumen hoch 😊
Wie immer ein super Bericht.
Ich besuchte heuer endlich das Museum und war begeistert. Ich freue mich schon auf den Umbau.
Was mich interessieren würde. Sie reden von den Einsatz Quoten der einzelnen Fahrzeug Typen. Mich würde ein Vergleich der wichtigsten Panzer Typen interessieren. T34, Sherman, Panther,........ zu den wichtigsten heutigen Panzern. Was hat sich technisch in der Zuverlässigkeit getan oder gibt's nur neue andere Probleme.
Wie Sie ja schon in Ihren Bericht erklärt haben wird der Tiger in manchen Darstellungen sehr qualitativ negativ dargestellt. Was eigentlich mehr am Kriegsverlauf lag als am Fahrzeug.
Ich möchte noch danke für die super Wie ich finde neutralen und informativen Berichte sagen. Ich freue mich schon auf neue Videos. 👍👍👍
Gutes Video schitt Tonqualität
Tolle tolle tolle Videos!
Vielen Dank
Mein Onkel war Komandant auf einem Tiger und hat erzählt das sie am Ende einer Schlacht in einem zurück gefahren sind wo nur noch Komandanten als Besatzung war, weil die die Einzigen waren welche das überlebt haben.
Super , informative Dokus ! Aber der Ton ! Macht bitte was
Sehr informatives Video, aber die Audioqualität geht garnicht!
@Das Panzermuseum Mal eine Frage, wie wäre der Tiger gewesen mit einer gewinkelten Panzerung? Warum baut man nicht mehr Winkel in eine Panzerung ein?
Über die Tonspur ist wohl ein Tiger gefahren? :-(
Man kaum verstehen was dort gesprochen wird, sehr schade. Tolles Video!
Ein richtig schönes Fahrzeug. Hab ihn in 1:35 Bzw. Mehrfach in 1:87.
Sehr interessant!
Sehr schönes Video, aber am Sound müsst ihr echt noch mal ran.
es ist das beste info von das pz museum,das nackte warheit ,wie es wirklich war mit den legenderen panzern,so fein detailiert,aller achtung
Die Tonqualität lässt echt zu wünschen übrig, da sollte man eventuell in ein neues Mikro investieren... Aber sonst ein klasse Video
Schade, noch immer ein defektes Mikro. Wie lange geht das jetzt schon?
Was war denn da mit Eurem Ton los? Sehr schade...=/ Sonst super =D
Ihr solltet mal an einer gleichmäßigen Lautstärke und einem allgemein besseren Ton arbeiten z.B. mit einem Mikro am Kragen. Ansonsten sehr Informativ!
Sehr schöne und aufschlussreiche Dokumentationen, allerdings ist der Ton "unter aller Kanone". Manche Worte konnte man nicht klar verstehen. Ist natürlich traurig wenn das Mikrofon nicht ganz in Ordnung ist oder ein falsches Modell im Einsatz war. Zumindest klang es so nach den ansatzweisen und ständigen Dropouts.
Mit welchem Sperrmüll Mikrofon habt ihr das Video aufgenommen das ist so schlecht aber das Video ist geil
Das ist bestimmt ein original Neumann CMV3.
Sehr geil gemacht aber Leute biotte Arbeite an dem Mikrofon das geht gar nicht !
Das Rauscht so starkt da fliegen mir glatt die Löffel weg :).
Bei dem Anblick fange ich an zu 😭 weinen
Interessant ist bei dieser Betrachtung nur, das fast jeder Panzermann im WK2, wenn er einen Tiger gegenüberstand, mit seinen Leben abgeschlossen hatte. Das erste was sie dann anforderten war Luftunterstützung...😉
Also auch in den Köpfen der Gegner war der Tiger offenbar stärker als hier offenbart...
Die Berichte von Britischen oder russischen Panzerfahrern lesen sich da allerdings doch etwas anders. Von Panik war da in der Regel wenig zu spüren.
Kann der Herr Raths nicht etwas langsamer sprechen, dafür deutlicher. Und die Aufnahmequalität vom Ton ist absolut besch... Vieles war nicht zu
verstehen. Bei den anderen Videos auch. Sehr schade!!
In E. Theil: "Rommels verheizte Armee" findet man einen Abdruck eines Einsatzberichtes / Erprobungsberichtes des Tigers in Tunesien.
Der Trend geht doch jetzt zum 60 bis 70 Tonnen Panzer ...
Sehr schöne Videos macht Ihr da! Nur einen kleinen Kritikpunkt habe ich: der Sound! Schafft Euch bitte, bitte (ein) bessere(s) Mikrofon(e) an. ;)
Ich finde das Video auch sehr interessant, aber bitte bitte bitte, besorgt dem Herrn doch mal ein ordentliches Mikrofon
Ich finde den panzer faszinierend wobei ich sagen muss, daß die Panzerung meines Erachtens zu niedrig war. Wenn man bedenkt das der Tiger zu meist 100 mm Stahl an der front zu verzeichnen hatte (mit ketten 120 oder 130 mm), war ein großer Fehler diese alte bauweiße. In dem man die Panzerung nicht abschräkte war er ein leichtes Zeil.
Ein besseres Model war der Tiger Porsche, mit 200 mm Panzerung oder den king tiger mit 150 mm und abgeschräkte Panzerung.
Dennoch der Tiger ist mein Favorit, einfach ein Klassiker
Götterdämmerung strikes back !
Also vor ab ein guter Film, ich lehne mich mal böse aus dem fenster für seine Tonage waren seine 700 bis 800 ps ca. einfach untermororriesiert zumindest für sein gewicht, deswegen hatte er auch z.b viele ausfälle im motor und getriebe bereich. was seine panzerung angeht mit seine 100 mm Frontpanzerung konnte er kaum durchschlagen werden, da die meisten 75mm oder 76 mm hatten konnten sie ihn erst durch schlagen wenn sie auf eine distanz von 800 bis 1000 meter rann kammen, die seiten panzerung und vor allem hinten wahren die gefärlichen seiten für den Tiger, deswegen gab auch die sogenannte Mahlzeit stellung damit der Panzer einen schrägen Aufprallwinkel bekommt wo die Geschosse besser aprallen konnten, zwischen 10 und 11 Uhr oder zwischn 13 und 14 uhr
Super Beitrag nur der Ton könnte besser sein !
Klasse Video mit leider schlechter Tonqualität.
Aber gegen die Panzerung und die Kanone kann man meiner Meinung nach nichts sagen.
Der Tiger war keine Wunderwaffe, aber ein Meisterwerk seiner Zeit. ER war einfach zu komplex, und technisch zu komplex, und wartungsanfällig, genauso wie der Panther. Beides sehr gute Panzer aber viele sind wegen Spritmängel und Wartung von den eigenen Manschaften gesprengt wurden.
Wenn ich solche Propaganda Formulierungen lese wie "Provokateur" und Ähnliches kommt ein, das kotzen.
Also sind Sie quasi ... provoziert? :D
@@DasPanzermuseum Gegenfrage, würden sie zum Beispiel amerikanische Panzer als "Provokateur" oder 'Hochstapler' bezeichnen?
Selbstverständlich - wenn die Geschichte das hergibt. "Rebell" und "Arbeitspferd" sind ja nun auch keine Lobhudeleien, sondern beziehen sich halt auf die Charakteristika des Fahrzeugs. Der Tiger provoziert IMMER, weil es IMMER Streit um dieses Fahrzeug gibt; das "Hochstapler" beim Hetzer bezieht sich darauf, dass das Fahrzeug den Namen in der Ereigniszeit nie getragen hat und auch das immer Thema ist, bis heute.
Liebes Panzermuseum, ist es möglich Heute noch einen Tiger zu restaurieren und einsatzfähig zu machen, also fahrbereit ? Gäbe es dafür genug Teile, Chassis usw ?
Soweit mir bekannt, hat nur das Museum in Bovington einen fahrbereiten Tiger I
Soweit ich weiß will der Besitzer des Munster Tiger I diesen wieder fahrbereit machen. Der gehört nämlich nicht dem Museum sondern einem Privatmann der den Tiger dem Museum lieh. Vielleicht schafft er es ja
Erst mal hat es mich gefreut was vom Tiger zu hören auch wenn er ja leider nicht mehr da ist :(. ich glaube auch wieso der Tiger so einen guten Ruf hatte und er als eine "wunder"waffe gesehen wurde weil die Kanone in zu einer echten damaligen "Wunder" waffe gemacht hat bei den Soldaten denn wie soll es auch anders sein wenn man gegnerische Panzer auf 2000m vernichten konnte und sie selbst oft erst auf 500m die Sicht hatte ich auch beim Ferdinand oder auch Elefant der sie ja auf 3000m schon vernichten konnte für damalige Verhältnisse eben ein Wunder :)
Ein Wunder war es, wenn man diese Distanzen denn mal ausnutzen konnte. Über 1500m wurde der Feuerkampf im Zweiten Weltkrieg selten geführt und je nach Landschaft konnte die durchschnittliche Distanz eines Panzerfeuerkampfe leicht in die mittleren dreistelligen Meterbereich abrutschen. Natürlich wurden immer wieder Fahrzeuge über 2km und sogar mehr vernichtet - aber diese Ereignisse sind in der Erinnerung massiv überrepräsentiert; ihnen Gegenüber stehen Tausende von Feuerkämpfen über viel, viel geringere Entfernungen, die den Normalfall bildeten.
Sehr interessantes Video, vielen Dank.
Mich persönlich würde sehr interessieren, wie viele Tiger durch Artillerie und wie viele durch Treffer von anderen Panzern bzw. PAK zerstört worden sind.
Hinsichtlich Zerstörung aus der Luft erinnere ich mich an Berichte der alliierten Luftwaffe, die ebenfalls ihr Leid klagten, wenn es um die Zerstörung eines Tiger-Panzers ging. Erst durch Zufall wurde die dünne Bodenwanne als Schwachstelle ausgemacht. Es wurde daher versucht, den Tiger, wenn er denn auf härteren Untergrund stand, mit den Bordwaffen so zu beschießen, dass die Abpraller in die Bodenwanne eindringen sollten. Quelle hierfür habe ich leider nicht mehr, da ich dieses vor über 20 Jahren in Berichten von Piloten gelesen habe.
Zurück zum Tiger und dem Bergen: Auch die Luftüberlegenheit de Alliierten führte dazu, dass Fahrzeuge teils nicht mehr geborgen werden konnten.
Die Geschichte von durch Abprallern über die verwundbare Unterseite der Tiger zerstörten Panzer sind frei erfunden und längst widerlegt. Völliger humbug!
Statistiken belegen, dass die meisten Tiger nicht durch Feindeinwirkung verloren gingen, sondern aufgrund technischer Defekte oder Treibstoffmangel selbst aufgegeben wurden.
Der Tiger ist keiner schlechter Panzer... Im Gegenteil.
Er ist einfach schwer zu beherrschen.
Wenn man jedoch diese Wildkatze zähmen konnte, wurde Sie zur Höllenmaschine ( z.B. siehe Michael Wittmann).
Also redet mal diesen Panzer nicht schlecht ;)
Niemand sagte "schlecht". Veraltet, was Technik und Form betraf. Zu schwer für die Motorleistung, zu kompliziert in der Wartung. Mein Großvater hat Tiger und "Königstiger" kommandiert. Auf Entfernung und aus halber Deckung konnte er mehrere gegnerische Kampfpanzer relativ mühelos ausnehmen. Das war's aber auch. Hinzu kam, dass auch die Alliierten auf die Wunderwaffen-Propaganda hereinfielen. Mein Großvater hat oft erzählt, wie amerikanische Panzerbesatzungen den Tiger maßlos überschätzten und aus Furcht fatale taktische Fehler begingen. An einem Nachmittag 1945 hat er mit seinem Tiger II angeblich 4 M-4 Sherman sowie einen M-24 Pershing vor Köln ausgenommen und konnte sich relativ unbeschadet zurückziehen. Seiner Auffassung nach hatte er eine Menge Glück, die gegnerische Luftwaffe hatte mit schlechter Sicht zu kämpfen und die Amerikaner traten zu zaghaft auf. Auch wenn der Tiger II eine starke Verbesserung war, teilte er viele Konstruktionsfehler. Ein Freund von ihm, König hieß der glaube ich, überlebte das Panzerduell von Köln in einem Panther, nachdem dieser von einem stärkeren Pershing ausgeschaltet worden war. Mein Großvater sagte immer, dass der Panther in Summe seiner Eigenschaften der bessere Tiger war. Hätte man ihm konstruktionsbedingt eine stärkere Kanone und einen stärkeren Motor gegeben, wäre er der beste Panzer des Krieges gewesen. Auch mit weniger Panzerung. Hätte, hätte ... die ganzen Diskussionen sind für den Arsch. Schau Dir die Produktionszahlen von Tiger I, II und Panther an und vergleiche sie mit denen der Shermans, Pershings, Valentines, Churchills, T-34, IS-2 usw. Dazu bitte die zahlenmäßige Überlegenheit der britischen, amerikanischen und sowjetischen Luftwaffen bedenken. Keine Chance.
Chris Müller der Tiger war im allgemeinen gesehen Ressourcen verschwendung und unnötig. Zudem war er unzuverlässig und T-34-85 und IS-2 waren ihm schon wieder überlegen oder gleichauf und konnten in größeren Mengen, in kürzerer Zeit entwickelt werden
FuckinAntiPope Der Tiger war einfach seiner Zeit voraus.
Ich habe mich etwas länger, besonders aus der technischen Sicht mit dem Tiger befasst.
Ein Panzer wie der Tiger kann nicht in Massenproduktion gebaut werden.
Zudem kam er viel zu früh von der Teststrecke.
Hätte man noch ein Jahr gewartet und ihn immer weiter entwickelt, wäre er das Monster geworden, dass er werden sollte.
Das Konzept war sehr gut für so einen Krieg, die Umsetzung viel zu unbedacht.
Trotzdem muss man ihn nicht schlecht reden. Es gab eben Personen, die diesen Panzer wie im Schlaf beherrschten und eben welche, die es nicht konnten.
Das ist reine Übungssache.
Chris Müller Panzer fahren ist immer Übungssache. Das Konzept war auch nicht sehr gut sondern zurückwerfend. Der Blitzkrieg konnte mit Tigern nicht mehr durchgeführt werden. Und seiner Zeit voraus sein ist nicht immer das effektivste. Haben die Sowjets am besten gezeigt: simple aber sehr effektive Technik. Klar war der Tiger technisch überlegen aber was nützt dir das wenn du nur wenige davon produzieren kannst und sie vom Gegner überrannt werden?
So sieht es aus. Der Krieg wäre mit NICHTS zu gewinnen gewesen. Mit keiner Technik des Universums. Die komplette Zerstörung der deutschen Städte hätte mit einer effektiveren Luftwaffe verhindert werden können und eine Kapitulation zu besseren Bedingungen ausgehandelt werden können - mehr nicht. Jede technische Innovation, von der neuen U-Boot-Klasse über das Sturmgewehr, Lenkwaffen bis zu den Strahlflugzeug wäre relativ schnell von den ressourcenverwöhnten Gegnern kopiert und eingesetzt worden. Zu wenig Kapital, zu wenig Manpower und zu wenig Ressourcen - ein nicht zu gewinnender Krieg, der so auch gar nicht geführt werden sollte. Das Reich wurde verarscht und verraten.
Versuchskraftkettenfahrzeug 3001
Best Name ever
Ein tolles Video, der Ton allerdings ist schlecht, konnte es nicht bis zum Ende gucken.
Vom Thema her gut, aber vom Ton! G R A U E N V O L L !!! Und das ist ja nicht zum ersten mal so :( Mal ehrlich: Was nutzt eine gute Erklärung, wenn man entweder nicht hinhören mag oder man kaum was davon versteht? Grüße aus Hamburg