【寝袋おすすめ】最強ダウンシュラフはどれ⁉️冬キャンプで使える注目の寝袋を徹底比較!NANGA/mont-bell/WORKMAN/BROOKLYN OUTDOOR COMPANY

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  • Опубликовано: 20 июл 2024
  • 【動画に登場したアイテム】
    ■[ナンガ]NANGA AURORA light 750 DX シュラフ
    (Amazon) amzn.to/3H3DTUl
    (楽天) a.r10.to/h595aP
    ■BROOKLYN OUTDOOR COMPANY (BOC) ブルックリンアウトドアカンパニー ダウンスリーピングバッグ 寝袋 600g
    (Amazon) amzn.to/3vkoZGJ
    (楽天) a.r10.to/hkzzpp
    ■ BROOKLYN OUTDOOR COMPANY (BOC) ブルックリンアウトドアカンパニー ダウンスリーピングバッグ 寝袋 750g
    (Amazon) amzn.to/3S3sVVi
    (楽天)a.r10.to/hkzzwn
    ■mont-bell シームレスダウンハガー800 #0
    webshop.montbell.jp/goods/dis...
    ■WORKMAN エクストリームダウンシュラフ1290
    workman.jp/shop/g/g2300066046...
    ■WORKMAN ハイエストダウンシュラフ1290
    workman.jp/shop/g/g2300066173...
    ※一部商品はアフィリエイトリンクです。商品の価格に変わりはありませんのでご安心ください。このリンクからご購入いただくとあなたの追加負担なく、私の活動の助けになります。
    ダウンシュラフはそう何度も購入できるアイテムではないだけに寝袋選びでは失敗したくないですよね!
    というわけで今回は、2023~2024年注目している冬用ダウンシュラフだけ集めて徹底比較してみました!
    【動画構成】
    00:00 冬用ダウンシュラフ5選
    02:52 ①WORKMAN エクストリームダウンシュラフ1290
    04:36 ②WORKMAN ハイエストダウンシュラフ1290
    06:18 ③mont-bell シームレスダウンハガー800 #0
    14:06 ④NANGA オーロラライト 750 DX
    23:13 ⑤BROOKLYN OUTDOOR COMPANY ダウンシュラフ
    27:56 フィールドで検証
    28:13 比較点①顔・首まわり
    31:33 比較点②ドラフトチューブ
    33:54 比較点③キルト構造
    35:02 比較点④サイドジッパー
    38:02 比較点⑤肌触り・弾力
    39:46 比較点⑥寝心地を比べてみると…?
    44:25 おすすめの選び方
    46:27 おすすめダウンシュラフ教えてね!
    【Instagram】
    / lacampin
    #キャンプ初心者 #ソロキャンプ #キャンプギア
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Комментарии • 183

  • @user-ht7rq4wh6u
    @user-ht7rq4wh6u 6 месяцев назад +113

    はじめまして。私は70を超えた爺さんキャンパーでございます。30年以上前、寝袋一丁で白馬や乗鞍、御嶽のスキー場で寝たことがあります。今回の評価で、ちょっと残念なことがございます。寝袋で一番寒さを感じる部分の評価がなされていなかったことでございます。経験からお話しできることは、寝袋の足先の保温力が一番大事だったからです。ご一考お願い申し上げます。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +42

      ご意見いただきありがとうございます。
      今後の動画ではお伝えしますね。
      実は足元の保温性も検証して撮影していたのですが、各人の身長などを考慮すると足元の空間は個人差が大きく、各モデルの長さやモデルラインナップまで説明する必要が出てくると思い、尺の関係からカットしてしまったのです🙇‍♂️

  • @user-xv6wi6yy1c
    @user-xv6wi6yy1c 6 месяцев назад +3

    専門用語を丁寧に教えて下さいましてありがとうございます。

  • @YT-vm9kw
    @YT-vm9kw 6 месяцев назад +3

    公平な視点からの、丁寧な比較検証、ご解説ありがとうございます。とても参考になりました。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      嬉しいお言葉ありがとうございます!
      また疑問等ありましたらコメントください!

  • @zuuk5053
    @zuuk5053 6 месяцев назад +14

    こんなに丁寧な寝袋レビュー始めて見ました。それぞれのメーカーが自社だけの強みを追求してるんだなと感じました。感謝です。

  • @satosimple_bace
    @satosimple_bace 6 месяцев назад +9

    明けましておめでとうございます。
    いつも貴重なお話で参考にさせてもらってます!
    3:55 のガチョウ・アヒルから盗みとったってところで吹きましたw
    今後も応援してます🥰

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      明けましておめでとうございます!
      新年早速嬉しいお言葉ありがとうございます
      今後ともよろしくお願いいたします!

  • @user-mn5gw8ut5k
    @user-mn5gw8ut5k 6 месяцев назад +3

    これはめちゃくちゃいい動画だ、、、
    伸びて欲しいチャンネル

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +2

      ありがとうございます😊

    • @user-mn5gw8ut5k
      @user-mn5gw8ut5k 6 месяцев назад

      @@Lacampin動画見て、リンクから購入決めました!
      チャンネル登録もしたのでこれからもぜひ頑張ってください!

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      ありがとうございます!!
      良い発信ができるよう、精進していきます

  • @308taka9
    @308taka9 6 месяцев назад +6

    非常に参考になる動画ありがとうございます😊やはりモンベルですね❤

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      参考になって良かったです^ ^
      山道具ならではの技術力を感じますよね

  • @user-fw6kq3uj6n
    @user-fw6kq3uj6n 6 месяцев назад +4

    すごく分かりやすかったです。自分はオートキャンプ,コスパも考えてハイエストラダウンに1票です。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      ありがとうございます!
      ハイエストダウンシュラフ僕もめっちゃおすすめです

  • @yosuke-ly3ic
    @yosuke-ly3ic 6 месяцев назад +1

    いつもTAKUMUさんの動画を楽しく拝見させて貰っています♪
    冬用シュラフどのブランドが良いか迷っていたので、今回の比較動画は本当にありがたいです‼︎
    ブルックリンアウトドアカンパニーのシュラフ購入を検討していたので、メリットが多くとても参考になりました‼︎
    その他のシュラフも、今回の比較動画で特徴がハッキリ分かりやすく、判断材料になりました。
    これからも、TAKUMUさんの動画がアップされるのを楽しみにしています♪

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      ありがとうございます!
      楽しみに待っててください!

  • @user-ez7uy9od9k
    @user-ez7uy9od9k 6 месяцев назад +4

    初めまして。
    真冬用のシュラフの購入を検討しているので、今回の動画とても参考になりました。
    ダウン製品のためにたくさんの鳥の命を戴いている事に言及されていて、たくむさんの情報の信頼度がますます上がりました。
    ほとんどがオートキャンプなので、カリンシアあたりの化繊にするか、ナンガにするかまだ迷っています。
    今年も楽しくてためになる動画を配信していただけるのを楽しみにしております。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +2

      お役に立てて良かったです。
      そうなんです。水鳥の羽毛は生後何週間目に採った羽毛が良いという目安まであり、消費者としては複雑な気持ちになりました。
      大切に使いたいアイテムですね。
      オートキャンプであれば化繊シュラフも良いですよね。
      長く使える寝袋みつかると良いですね。

  • @user-lx2kn9mn5w
    @user-lx2kn9mn5w 6 месяцев назад +6

    道具頼りではなく、道具を通じてキャンプに何歩も踏み込む企画力、これがこのチャンネルの魅力です。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      ありがとうございます😊😊😊

  • @sinobu777
    @sinobu777 6 месяцев назад

    丁寧でだいぶ参考になりました。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      ありがとうございます!

  • @Junpei.Maruta.W
    @Junpei.Maruta.W 6 месяцев назад +1

    他社との徹底比較ありがとうございます!!とても分かりやすいです!
    ドラフトチューブはやっぱりあった方が良さそうですね🤔

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      お世話になってます!!
      そう言っていただけると嬉しいです^ ^
      こうやって比べてみるとドラフトチューブは欲しいですね。。
      あとイナレム素材の寝袋とかあったらどうなんだろうって気になってます🤣
      今後も新製品を楽しみにしております^ ^

  • @user-vm7kt2xi5o
    @user-vm7kt2xi5o 6 месяцев назад

    有り難う御座います。かなり参考になりました。

  • @user-td7mv1bd6s
    @user-td7mv1bd6s 5 месяцев назад +2

    中々興味深い比較で参考になります。
    私は登山もキャンプも両方しますが、山ではモンベルのダウンハガー650#0使ってて、冬登山では寝始め時に足先に少し寒さを感じる程度で、そのうちに寝てしまう感じです。
    (雪中)キャンプではダウンハガーは寒がりの嫁に貸してますが、特に寒いとか文句は出ませんね。
    一方私はヤフーショッピングとかで5000円未満で買った謎のメーカーのシュラフ+湯たんぽで寝てますが、-5℃位までなら特に寒さも感じず朝まで寝てられます😆
    山用のそこそこのスペックのモノを買っておけばキャンプ利用なら寒がりさんでも間違い無いと思いますね😊

    • @Lacampin
      @Lacampin  5 месяцев назад +1

      山用、特にmont-bellの寝袋は間違いないですよね!!
      湯たんぽがあると体感温度が一気に変わりますね😊

  • @RIOUAULIA09
    @RIOUAULIA09 6 месяцев назад +4

    workmanにしようか迷っていましたがこの動画を見てworkmanにしようと思いました!
    正直なレビューでとても参考になりました!

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      励みになるコメントありがとうございますWORKMANのハイエストダウンシュラフはまじで寝心地良かったですよ^ ^

    • @user-vy4lh6pq4j
      @user-vy4lh6pq4j 6 месяцев назад +2

      私もこの動画を見てワークマンの買おうと思いネットで検索したんですけど。
      もう売り切れで買えないんですね😂

    • @RIOUAULIA09
      @RIOUAULIA09 6 месяцев назад

      そうなんですよね、😭
      製造して欲しいですよね。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      店に訪れてみると出会えるかもです〜
      店舗には在庫があることがあるので!
      ない場合も多いので期待せず行って頂きたいですが😅

  • @dolgaba.wanwan
    @dolgaba.wanwan 6 месяцев назад +3

    BOCのダウンの産地は確かに中国だけど、中国の中でも北の方寒い地域で採れたグースなので品質も良いらしいです。

  • @user-tk8jl5pp2w
    @user-tk8jl5pp2w 4 месяца назад +1

    とても参考になる動画でした。わたしはモンベルのシームレスダウンハガー800の#3を使ってます。以前にご紹介されていた動画を見てBOCのシュラフも購入しました。そして、今回の動画を見て、やはりナンガが欲しいなと改めて思いました

    • @Lacampin
      @Lacampin  4 месяца назад

      コメントありがとうございます!
      800の#3は、汎用性も高くて名作ですよね
      ナンガはキャンプ仕様としては最高レベルの出来だと思います
      より面白いラインナップでの検証も考えておりますので、お楽しみに😆

  • @user-nu2mr3hh7i
    @user-nu2mr3hh7i 6 месяцев назад +4

    私はワークマンのハイエストを持ってます。
    やっぱり寝やすいと思いました。
    価格的にはワークマンにしては高いし、収納サイズも大きめですが私は基本オートキャンプなので気にせず使ってます。
    やっぱりハイエンド系のシュラフは値段がするので、とりあえずはこれを使い倒したいと思います。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      ぜひクタクタになるまで使い倒してください!

  • @user-em7lw6yw2b
    @user-em7lw6yw2b 6 месяцев назад +2

    mont-bellのスパイダーバッフルはダウンが偏りにくいけど偏った場合元に戻すのが難しい。だからクライミットみたいなマットを使うなら逆にダウンを意図的に動かせる、寄せることが出来るシュラフのほうが良いかなと思ってみたり。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      とても興味深い考察ありがとうございます!
      ダウンを意図的に動かすという発想がなかったので驚きましたが、シュラフ内に入れるマットを併用するなら効果的かもしれませんね!

    • @Usagi-Ogawa
      @Usagi-Ogawa 5 месяцев назад

      紹介されてるのは縫い目ナシの新しいモデルシームレスですよ。足側にいったダウンは逆さまにすればすぐに戻り問題ありません。

  • @zackzack7099
    @zackzack7099 6 месяцев назад

    いろいろ参考になります。グースとダックの違い、産地などを気にされていました。体感でどのくらい違うのか気にしたことはないのですが、多分ヨーロッパ産グースを求めるなら5万以内では買えないのではないでしょうか?
    そのあたりも検証してくださることを応援しています。

  • @user-ku8jo6mx1w
    @user-ku8jo6mx1w 6 месяцев назад +4

    ハイカーです🏔️
    伸縮率重視なんで僕はmont-bellですが、イスカの寝袋もいいですよー!

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      イスカいいですよねー!
      教えてくださりありがとうございます😊

  • @user-go2di9dx9j
    @user-go2di9dx9j 6 месяцев назад +3

    いつも楽しく、為になる動画をありがとうございます。
    新しい動画が公開されるのを楽しみにしてます。
    mont-bellの寝袋は隔壁が無いことで、中のダウンが自由に羽根を伸ばせる‼️
    今日も楽しませてもらいましたww
    ところで、ホールアース の寝袋もコスパが非常に高いと思いますので、また取り上げてもらえたらと思います。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      そう言っていただけると励みになります^ ^
      mont-bellシュラフの膨らみはすごかったです。。
      ホールアースのシュラフですか!
      チェックしておきます🙆‍♂️

  • @kztm
    @kztm 5 месяцев назад +1

    いつも素晴らしいレビュー動画をありがとうございます。
    BOCのシュラフ、600か750かで迷っています。600でも、コット+サーマレスト+電気毛布の合わせ技なら750に匹敵する…かな?

    • @Lacampin
      @Lacampin  5 месяцев назад +1

      電気毛布使えばかなり暖かいと思います!
      気温にもよりますが11月中であれば、600でも暑いくらいに感じました。
      一方で12月中旬くらいからは750でないと寒かったです。
      冬用シュラフとしてはやはり750が間違いないのかと考えてます^ ^

    • @kztm
      @kztm 5 месяцев назад

      早速のレスポンスありがとうございます!
      4000円の差は大きいけど、やはり750だと間違いないですよね…😅

    • @Lacampin
      @Lacampin  5 месяцев назад

      何年間ものキャンプライフが4000円で快適になると考えると、投資価値はありそうです!

  • @user-uz1su9xt9q
    @user-uz1su9xt9q 5 месяцев назад +1

    大変勉強になりました。ナンガのオーロラ600dxとレベル8を使用してますがこの間のシュラフを考えてますワークマンの最上級はナンガオーロラ900dxと遜色ないでしょうか?結露対策はシュラフカバーで考えてます。移動は車で冬キャンのみです。

    • @Lacampin
      @Lacampin  5 месяцев назад

      コメントありがとうございます!
      個人的には900よりは750に近い温度感だと感じでいます^ ^

    • @user-uz1su9xt9q
      @user-uz1su9xt9q 5 месяцев назад

      @@Lacampin 回答ありがとうございました。良く考え前の動画で金を惜しむなを参考にさせて頂きます。

  • @user-yz9io4zu1i
    @user-yz9io4zu1i 6 месяцев назад

    ナンガは別注が安いのでよく売れているそうです。
    自分も3ten別注ナンガです。オーロラ600DXだと4万円くらいあと1ヶ月くらい後だと3万円台で買えるようになると思います。
    別注だと山渓も色がブラックのオーロラDX作ってるのでかっこいいです。値段も3tenと同じくらい。
    シュラフ選びしてる時にユーチューブで色々な動画を参考にしました。
    その中である人が「キャンプを続けてる限り絶対にナンガのシュラフを欲しくなる時がきます」と断言されていたので最初からナンガにしましたw

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      最初からナンガはすごく良いです
      キャンプ道具は結局良い道具が欲しくなりますからね〜!

  • @user-bu3km3vi7u
    @user-bu3km3vi7u Месяц назад

    参考になりました😊
    ありがとうございます😊
    盗み取ったって表現に笑ました。

    • @Lacampin
      @Lacampin  Месяц назад +1

      ありがとうございます😊

  • @camper4116
    @camper4116 15 дней назад +1

    はじめまして。大変分かりやすい説明で参考なります。 冬用シュラフを(快適-3度くらい)探してまして私身長が185あるので(窮屈感ないシュラフ希望)どのメーカーを選んで良いのか迷ってます。 何かアドバイス頂けないでしょうか。

    • @Lacampin
      @Lacampin  15 дней назад +1

      コメントいただきありがとうございます!
      窮屈感がないという意味では、ISUKAのシュラフは体に沿った3D構造なので快適です。
      また、身長185cmとのことなので、イスカやナンガのロングサイズであればちょうどくらい、モンベルのロングサイズは198cmくらいまでいけるので足元の余裕はあります。
      足元の空間ができすぎると寒いので、僕だったらジャストくらいのシュラフ(ナンガ・イスカ)を買うと思います^ ^

    • @camper4116
      @camper4116 15 дней назад

      @@Lacampin
      早々のご回答ありがとうございます! 是非参考にさせていただきます。

  • @cubgsan
    @cubgsan 6 месяцев назад +1

    たくむさん、いつも楽しく拝見させていただいてます!
    私も清水の舞台から飛び降りてナンガ買ったんです。
    で、オーロラライトは寝袋内が蒸れると感じます。
    こう感じるのは私だけでしょうか?
    恐らくアウターの防水透湿素材の為ではないかなと思ています。
    それと首周りのドローコードがガサガサしていて、滑りが悪くて扱いにくく、顔に触れてもあまりいい感じがしないです。
    それでもいい寝袋であることは間違いないですね!何よりも永久保証!
    今後も動画楽しみにしています!

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      いつもありがとうございます!
      防水透湿素材であっても、生地表面で水滴化してしまった場合には透湿性が失われてしまうんです。
      一定以上の汗をかくと蒸れるように感じるのはそのためかと思います。
      僕は蒸れるのが嫌なのと、ナイロンの肌触りが嫌なので中にフリース地のインナーシュラフを入れて対策しています。
      高いけど良い寝袋ですよね^ ^

    • @cubgsan
      @cubgsan 6 месяцев назад

      @@Lacampin さん、なるほどです!使う上でのノウハウは有るんですね!

  • @_oxymorons
    @_oxymorons 6 месяцев назад +4

    自分は今季から冬キャンプを始めるために、soomloomのSNOW HOUSEを購入しました。1万5000円と安価なこともあり、半分ダウンで残り半分は化学繊維なのですが、背中側が化学繊維になっている構造なので底冷え対策をしっかりすれば氷点下でも全然眠れたのでいい買い物が出来たと満足しています。
    mont-bellやナンガの製品の方が出来が良いのは動画でも説明されていたので分かっているのですが、流石に高すぎて手が出ないです笑

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      背中だけ化学繊維ってのは名案ですね!!
      SNOWHOUSE教えていただきありがとうございます^ ^

    • @user-vm7kt2xi5o
      @user-vm7kt2xi5o 6 месяцев назад

      背中が化繊であれば強度があり、底冷えはマットでカバー出来ますね。

  • @yrcp.est2021
    @yrcp.est2021 6 месяцев назад +4

    忖度無しの意見が非常に参考になりました!
    NANGAは妻に叱られるので諦めつつ、BOCと workmanで悩んでいたので背中を押されました♛
    (怒られたらこの動画見せますw)

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      お役に立てて良かったです!
      ぜひぜひ!説得できますように^ ^

  • @tetuyuki2469
    @tetuyuki2469 4 месяца назад +1

    こんばんは、冬用シュラフでコスパもとめるなら その価格をワークマンに払うならモンベルのバロウバック一択です こぶし大穴あき修理とチャック交換で5000円程度 ワークマンを町の縫製屋に持ち込むと1万以上とられるので アフターの良いモンベルの勝ちです

    • @Lacampin
      @Lacampin  4 месяца назад

      コメントありがとうございます!
      アフターサービスまで考えるとモンベルは良心的なブランドですよね。
      化学繊維のシュラフもチェックしておきます!

  • @user-cl3lr9jt5v
    @user-cl3lr9jt5v 6 месяцев назад +1

    やはり普段のキャンプ⛺️ならば そーぉ😮気にする必要がないでしょうが… 登山となると 遭難🥶した時に 頼れるか??と なので命を預けられるか?が寝袋に掛かってる様に思えるので、価格よりも信頼性でしょうか??? それと意外と思いましが、最低気温設定が甘いんだなと… いざ!遭難した場合には 氷点下20度当たりかも?と …まぁ。。色々と勉強📖させて頂きます😲

    • @Lacampin
      @Lacampin  5 месяцев назад

      最低気温は室内で、マネキンを使っての測定なので、実際の体感温度よりは高めに設定される傾向があります。。
      信頼できる寝袋を見つけるのが大切ですよね!

  • @user-vs3kg9ry8k
    @user-vs3kg9ry8k 6 месяцев назад +3

    ナンガのオーロラライト600と750で迷ってるんですがバイクを買ったらツーリングキャンプに行こうと思っていてマイナス4度ぐらいの場所に行きたいんですが750の方が良いでしょうか?ちなみにそこそこ寒がりです

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +2

      マイナス4度であれば、多くの場合750の方が良いと思います。
      風や底冷えなどの要素が絡むと体感温度はさらに下がる可能性があるので保温力がある方が安心だと感じました

    • @user-vw7ly6ip2k
      @user-vw7ly6ip2k 6 месяцев назад

      絶対に750のほうがいいですよ
      600ならコット無いとマイナス4はきつい気がします

    • @user-vs3kg9ry8k
      @user-vs3kg9ry8k 6 месяцев назад

      ⁠@@Lacampin返信ありがとうございます!仰っていた事を参考にして今日ナンガの750DXを購入しました!色はレッドです大切に使っていきたいです、しっかり暖かいです

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      良かったです!
      また感想教えて下さい〜!

  • @redebunekomaru
    @redebunekomaru 6 месяцев назад

    いつも楽しみにしてます
    BOCの750gにて快適なのですが、やはりシュラフカバーはあった方がいいのですか?

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +2

      ありがとうございます!
      世間的には必要と言うべきですが、一泊程度であれば正直いらないです😅
      シングルウォールのポリエステルテントなど明らかに結露がすごくてびしょ濡れになるなら効果的だと思いますが、ほとんどの場合帰ってから干せばそんなにロフトも落ちません
      したがって寝袋を汚れから守りたい、温度域を多少変えたいなどの用途もないのであれば優先度は低くて良いと思います^ ^

  • @maNaka-xf8ue
    @maNaka-xf8ue 6 месяцев назад +1

    仲間でモンベルに統一しています。モンベルはジッパーの方向を選べるということを利用して、ジョイント(2個のシュラフを合体)することができます。あまり考えたくないですが緊急時最終最強なのは人肌による保温という考えから、左右ジッパーの担当を決めて持つようにしています。自分は左ジッパー担当です。おかげで左ジッパーに慣れてしまって右ジッパーは違和感しかないです。
    メーカー違いやジッパー位置の違和感は緊急脱出にも影響するので、自分はモンベルの左ジッパーのシュラフ一択になってしまいます。
    念のため、寝るときはナイフを持つようにしていますけど。
    ダウンハガーのEXP.と0番
    バロウバッグの2番
    このあたりを目的に合わせて使っています。
    あとはメーカによるアフターサービスがどのくらい充実しているかも重要かもしれません。自分はシュラフに限らずモンベルに何度も修理を依頼して、長く愛用しています。シュラフの破れやダウンの補充填、修理費は思っているよりはリーズナブルです。
    とはいえ仲間にはイスカしか使わないヤツもいますけど(笑)
    強制ではないので。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      常に緊急時のことまで考えられているのはさすがです!!
      あと左ジッパー担当ってワードが面白いです🤣

    • @maNaka-xf8ue
      @maNaka-xf8ue 6 месяцев назад +1

      @@Lacampin 様
      シュラフ選びとなれば寝心地を指標として優先しがちですが 天災や自然の猛威、天候急変、クマ出没のような事案、他人(悪人という方が良いかも)による予期せぬ事象、体調急変、考えればキリが無いですが そういったことに遭遇した時どうするかも必要かと。シュラフに入っているときは手も足も出ない拘束されていると同様なので。極寒時での緊急対応、使い慣れているか(メーカーを都度変えていると構造も違うので操作に手間取る)も重要と捉え、仲間との情報共有と装備の共通化流用性も考えています。
      それを話し合ったり考えたりすることも楽しいものです(笑)
      自分の感覚と感想ですが、右利きの多い人類は左ジッパーの方が操作しやすいと思います。右ジッパーも持っていますが、右利き右ジッパーの操作は窮屈と感じます。
      好きなモノを使って慣れてしまえば、どうということは無いでしょうけど。
      簀巻き状態で、何もできなくて 〇んでしまうのだけは避けたいです(大笑)

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      色んなことを想定しておけば、落ち着いて対応できますからね
      私も緊急事態なども想定しながら道具選びをするのがすごく好きなので、気持ちがすごく分かります。火器などは予備の予備の予備までもっていくので!

  • @user-lw7rh7iu6d
    @user-lw7rh7iu6d 6 месяцев назад +3

    洗浄ってのはかなりあると思います。
    フェンゼルアウトドアっていう900FPのダウン使ってると謳う中華の寝袋買ってみましたが、梱包の箱あけた瞬間にうちの犬が吠えまくってました

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      本当ですね!
      約900FPのシュラフが一万円台で売ってますね😮

  • @sorocamp_6879
    @sorocamp_6879 6 месяцев назад

    コメントしまーす。自分は今モンベルダウンハガー650#️⃣1を使用してます。モンベルにも違うギミックがあります。右ジッパー左ジッパーがありドッキングすることも可能です。価格が高いですがダブルジッパーも付いています。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      連結できるのは魅力ですね!
      コメントありがとうございます^ ^

  • @user-eo3qc3ug4u
    @user-eo3qc3ug4u 6 месяцев назад +2

    ブルックリンアウトドアのシュラフ使ってます。
    僕の物もジッパーの動きが悪いですね。噛み込んだりするわけではないので、ジッパー自体の性能なんでしょうかね。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      ジッパーは少し引っかかりますよね。。

  • @naosaaan0912
    @naosaaan0912 6 месяцев назад +4

    たくむたくむー、新年おめでとうやで

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      あけましておめでとうございます㊗️

  • @user-ng7sv9qm8x
    @user-ng7sv9qm8x 6 месяцев назад +3

    下着姿でないと寝れないので、奮発してナンガのレベル8を購入。0°の中で温かく寝付けましたが、夜中汗べちゃべちゃで目が覚めました。シャツもパンツもおねしょしたようになっていましたが、寝汗は抜けないのでしょうか?ファスナーの下側を開いたらOKでしたが、大は小を兼ねないようですね。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +3

      レベル8!僕も欲しいです。。笑
      ゴアテックスなどに代表される防水透湿素材の弱点が液体の水なんですよ
      表面が一定以上濡れてしまうと湿度がこもりやすくなるので、たくさん寝汗かくと透湿素材でも抜けないんです。。

  • @user-nh9ep8bq7j
    @user-nh9ep8bq7j 6 месяцев назад +1

    たくむさん。
    イケメンです。話わかりやすくて参考になります。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      ありがとうございます!!
      新年から嬉しいお言葉ありがとうございます😊

  • @705iya
    @705iya 6 месяцев назад

    この形の寝袋は申し訳ないが好きでは無い 窮屈に感じちゃうのさ エアベッドさえあれば幸せになれます笑笑🎉🎉🎉

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      私も寝返り打ちたい派なので、少しベッドが恋しくなるときがあります🤣

  • @user-cj4xm3iv1c
    @user-cj4xm3iv1c 6 месяцев назад +1

    ダウンの品質に関して表示できないのは恐らく、入手性の関係で都度変わる可能性が有るからじゃないかな?

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      その可能性は高いですよね!
      ヨーロッパ産と明記してしまうと他の産地のものを使えないという大きな制約がかかりますもんね。。

  • @user-ow6nb2gd1j
    @user-ow6nb2gd1j 6 месяцев назад +3

    ナンガの安いオーロラ750買いました!(33,000円)満足ですが、若干獣臭いモノありませんか…😂 暖かさは申し分ないのですが!

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      別注はコスパ良いですよね!
      そのせいなのでしょうか。。?
      僕のオーロラライト750DXは無臭でした!

    • @user-wr8gm8di9o
      @user-wr8gm8di9o 6 месяцев назад +2

      ナンガはプロパーモデルなら間違いないですね。
      安い物は中華ダウンとか
      有るみたいですよ。

    • @u1m2e
      @u1m2e 6 месяцев назад +1

      日本製であれば日の丸マークが付いており、中国製だと日の丸マークはついていません。

  • @user-nb8dl8jk4m
    @user-nb8dl8jk4m 6 месяцев назад +1

    次回はカリンシアも是非😊

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      カリンシア気になりますね!

    • @user-nb8dl8jk4m
      @user-nb8dl8jk4m 6 месяцев назад

      あ、ダウンじゃないからテーマに合ってませんでした🙇🏻‍♀️🙏🏻

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      いえいえ🙇
      また寝袋シリーズで取り上げてみます!

  • @user-xo6me7qm1x
    @user-xo6me7qm1x 6 месяцев назад +3

    ナンガの永久補償って永久に修理できますよって意味で無償じゃないと思ってましたが無料なの?

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +2

      軽い修理は無料なはずです!

  • @gian26667
    @gian26667 6 месяцев назад +1

    明けましておめでとうございます・・・とは言いにくい今の現状ですが😓
    タクムさんから被災地の皆さんに少しでも寒さを凌げる方法などアドバイスしていただくこと出来ませんか?

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      いつもありがとうございます!
      被災された皆さんのお役に立てる動画をアップしますので、もう少々お待ちください!
      過去発信しているものだと、以下の動画が参考になるかと思いますので、困ってる方にぜひ教えてください🙇
      新聞紙を使った寒さ対策↓
      ruclips.net/user/shorts9n_jUvAjtAo?si=WQFe5znoGIr7ZaSI
      水があまりない場合の米の炊き方↓
      ruclips.net/user/shorts-CnRq39KtVo?si=wfTIfrJogiQO7nIO

    • @gian26667
      @gian26667 6 месяцев назад

      さすがタクムさんです😵
      素早い対応に感動してます😭
      動画期待して待ってます🙇🏻

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      撮り直しなどをしており遅くなりました💦
      災害時に使えるショート動画を作りましたので、ぜひチェックしてください〜!
      レンジを使わずサトウのご飯を最速で温める方法↓
      ruclips.net/user/shortsIJ4z_Sme3ik?si=p5N05SzR1TpA_OKv

  • @nakanaka_channel
    @nakanaka_channel 4 месяца назад +1

    さすが元モンベル店員さん👍

    • @Lacampin
      @Lacampin  4 месяца назад +2

      コメントありがとうございます!
      キャンプな休日見ていただいたんですね😊
      店員時代もかなり前なので、あくまで個人的な意見ばかりですが、使用感など参考になれば嬉しいです^ ^

    • @nakanaka_channel
      @nakanaka_channel 4 месяца назад +1

      @@Lacampin ご返信ありがとうございます🙏ちょうど化繊しか持っていなくて、徒歩キャンプのため軽量ダウンシュラフ検討しているところだったので、メチャクチャ参考になりました🙇🏻‍♂️

  • @kanipirahu1500
    @kanipirahu1500 6 месяцев назад +4

    なるほど。やはりモンベル寒いんですね。シームレスになってなんか保温性が下がっている気がしていました。
    モンベルのシュラフ、昔に比べてコンパクトにはなっているけれど、同じ#3でも20年くらい前(物持ち良すぎ)のモデルの方が暖かいんですよね。
    現状、冬キャンプの時は、-5℃対応のダウンシュラフの上に化繊シュラフの二枚重ねに加えてインナーシーツで対応しています。
    冬用シュラフ欲しいとは思うのですが、氷点下を下回るキャンプは年に1、2回のため、スルーしています...が、この動画を見ると欲しくなりますね。
    罪な動画だ😁

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      罪な動画ですよね🤣
      シームレスになって偏りが出てるんでしょうか。。
      なんだかんだ気室はあった方が良いのかなと思うことはあります。
      封筒型ってマミーに重ねるのに向いてますよね!
      ただ冬用シュラフは高いけど、1枚で良いし快適です^ ^

  • @user-jp6or9iw2u
    @user-jp6or9iw2u 6 месяцев назад +2

    大変勉強になりました。nanga/mont-bell等は、以前から知ってましたが、余りにも高額なので、使ったことありません。workmanまでがシュラフを出しているとは、知りませんでした。私は、冬場、春先の寒い時期に川や湖に釣りに行くのですが、そこで車中泊やテント泊をするのですが、化繊のシュラフばかりを使って来ました。登山はしないので、安い化繊の物を購入してきたのですが、氷点下になると寒いです。そこでamazonを観ていてFengzel Outdoorの商品が気になっています。中国製なのですが、レビューを見ても評価は悪くありませんでした。ご意見を賜りたくコメントしました。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      ありがとうございます!
      WORKMANのキャンプギアは毎年のように躍進していて、非常にコスパが高いアイテムも出てきています^ ^
      そちらの中華製シュラフを使ったことがないので何とも言えませんが、実用性はあるのかもしれませんね。
      ただ高級ダウンを1000g以上詰めているという表記が本当であれば、なかなか1万円台で出せるものではないので、中身の品質をそのまま信じるのは難しいと感じます。
      とはいえ、年間で2〜3回しか使わない場合などは割ける予算も低くなると思いますので、あくまで車中泊メインであれば良いのかもしれませんね!

  • @user-lt9jx2rq8l
    @user-lt9jx2rq8l 6 месяцев назад +1

    とても参考になります!
    防災用として寝袋を買おうと思っているのですが、全部良さそうでどれを選んだ方がいいのか分からなくなってしまいました( ˊᵕˋ ;)
    防災用としておすすめのものはありますか?

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      家に保管しておくのであれば、わざわざ高価なダウンシュラフを購入する必要性が低いと思います。
      今回の動画はダウンシュラフを中心に紹介しておりますが、ワークマンのシュラフで必要十分だと思いますよ^ ^

  • @Umabancho
    @Umabancho 6 месяцев назад +1

    ダウンならシュラフカバー不要のナンガ一択でしょうか。
    多少高くてもそれだけの価値はあります。
    ワークマンもイナレムで寝袋を作ったら匹敵するかもしれませんが。
    BOCは・・・案件の臭いしかしないので買いません。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      ワークマンのイナレム素材は気になりますね。。
      また開発の方に会ったら聞いてみます^ ^

  • @user-wl6ij2tv4e
    @user-wl6ij2tv4e 4 месяца назад +1

    登山者は生命維持、キャンパーは快適性と求める所が違うので紹介するのは難しいですよね😅観ている人も自分がどっちなのか良く考えて参考にしましょう😊ちなみに高価でコンパクトになるシュラフは底冷えがキツいですよ😅

    • @Lacampin
      @Lacampin  4 месяца назад

      おっしゃる通りですね
      ぼくもRUclips上ではキャンパー目線のレビューが多いのですが、登山的な視点で見るとモンベルのシュラフは無駄がなくて素晴らしいと思います^ ^

  • @user-bh3yw5bh9g
    @user-bh3yw5bh9g 7 дней назад +1

    一番のおすすめはどれでしょうか

    • @Lacampin
      @Lacampin  7 дней назад +1

      価格を考えなくて良いならナンガです!

  • @user-fl3mk1sy7f
    @user-fl3mk1sy7f 6 месяцев назад +1

    とてもわかりやすく参考になりました!
    ありがとうございます!
    私的にはモンベルのストレッチシステムの寝心地良過ぎてNo.1です。
    そして、もし機会があれば、価格的に初心者が入りやすい化繊バージョンもやっていたらだけると嬉しい方も多いかなと思いました。
    私も見てみたいです笑
    一推しのバロウバックやスナグバック、ナンガもありますし想像しただけでワクワクします!

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      ありがとうございます😊
      化繊ver検討します!

  • @user-wx5zr2zl1t
    @user-wx5zr2zl1t 6 месяцев назад +1

    冬シュラフを探していたのでとても参考になりました‼️
    あと、モンベルの発音のクセが気になりますwwww

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      ほんとですか!?
      発音のクセは恥ずかしいです💦

    • @user-wx5zr2zl1t
      @user-wx5zr2zl1t 6 месяцев назад

      @@Lacampinお気を悪くさせたならごめんなさい!これからも頑張って下さい〜

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      いえいえコメントありがとうございます😊
      また発音おかしかったらコメントください!

  • @user-rw3ln6km8s
    @user-rw3ln6km8s 6 месяцев назад

    シートゥーサミットもええで!

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      👍👍👍

  • @user-ct5ku5nt4y
    @user-ct5ku5nt4y 6 месяцев назад +1

    mont-bell一択!

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      モンベルめちゃ最高です!!

  • @szuak0215
    @szuak0215 6 месяцев назад +2

    高価なナンガ寝袋。
    しかし、新年のセールで20%引き位で買えるみたいです

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      そうなんですか!!
      4万円台なら買いですね

    • @szuak0215
      @szuak0215 6 месяцев назад +2

      @@Lacampin ただ、オーロラライトじゃなく オーロラなので ライトよりもかさばるかと

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +2

      あ、オーロラなんですね!
      情報ありがとうございます^ ^

  • @YMI118
    @YMI118 5 месяцев назад +2

    ♯(シャープ)
    #(ナンバー)
    モンベルはナンバー◯です。
    細かくてすいません^^;

    • @Lacampin
      @Lacampin  5 месяцев назад

      ご指摘助かります!
      ありがとうございます
      失礼いたしました🙇

  • @gamenamesin
    @gamenamesin 6 месяцев назад +1

    いつも楽しく拝見させて頂いてます。
    たくむさんのキャンプ全ての知識は、人の意見からではなく、まさに多くの経験されたものによる蓄積だと思いとても信頼しております。
    そこでなのですが、今回の寝袋の件と今現在の自分の悩みが一致して一つお聞きしたい事があります。
    寝袋の新調を考えていて、ナンガのシュラフかワークマンの上位モデルで検討しています。
    ワークマン上位は全く問題なく感じるのですが、ナンガ650DXで0度付近は冷え性には寒いでしょうか?
    私は熊が冬眠する頃の冬キャンプがメインでして、お手数ですがご教授頂ければと思います。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      ありがとうございます!
      僕の経験が役立っているのが嬉しいです。
      まだまだ分からないことばかりなのでこれからも頑張りますね。
      650DXを0度付近での使用とのことですが、いけなくはないです。が、やや不安があるとは思います。
      というのも曇り空での0度なのか、晴天の0度なのかでは放射冷却による冷え方も違いますので平気で5度くらいは体感温度が下がります。同じ理由でわずかな風でも簡単に体感温度は下がるんです。。
      僕の体感では氷点下5℃を下回ると完全に750の土俵だと思うので、その状況なら個人的には750を買います!
      何か参考になれば幸いです。

    • @gamenamesin
      @gamenamesin 6 месяцев назад

      @@Lacampin 返信ありがとうございます。
      簡潔にした少量の情報から聞きたい事をほとんど返信して頂けました。流石ですね。
      全く同じような理由から不安でしたのでパッキングの観点から見ても750が安定と思いますので参考にします。
      安心しました。ありがとうございます。
      これからも良い動画の数々拝見させて頂きます。見やすく作る編集は大変と思いますが応援しています。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      ありがとうございます😊

  • @yukihiro2674
    @yukihiro2674 5 месяцев назад +1

    想像しすぎだw

  • @okunomasao
    @okunomasao 5 месяцев назад +1

    モンベルは山屋だからマットも足元はリュックの背中パッド使うとかでペチャンコ考慮していないのかも。

  • @nurukota-channel
    @nurukota-channel 6 месяцев назад +1

    自分はナンガのオーロラテックス使ってるけど彼女にワークマンのハイエンド買ってやるかな🧐
    オートキャンプしかしないから今は中華製の化繊に毛布2枚かぶってるけど😂
    あっつい!って言って湯たんぽ蹴っ飛ばしてたからいらないか笑

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      なんとワイルドな彼女さん🤣🤣🤣
      アウトドアにすごく向いておられますね!

  • @toruito253
    @toruito253 6 месяцев назад +1

    いやー… コスパは LMRしょ(?) 国産限定ネタ?
    もっとも自分も山には使ってないですが(重い)ww 震災備品としてはピカイチです。

  • @user-bh3yw5bh9g
    @user-bh3yw5bh9g 7 дней назад +1

    ブルックリン、値段上がってますね

  • @_spirit1522
    @_spirit1522 6 месяцев назад +1

    私もmont-bell #0を持ってますが、モンベルは確かEX downの表記が高品質ダウンのはずです。
    今はどうかはわかりませんが、私が購入した時はgoose down表記でしたよ。因みにmont-bellの公式サイト
    でも謳ってます。
    ruclips.net/video/WnRdiVNlr9Y/видео.html

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      僕もモンベルの寝袋はとても好きで愛用しています。
      おっしゃる通りで過去はグースダウン表記だったのですが、現在ウェブサイトなどを確認した範囲だと不明だったかと思います。。

    • @yossy4414
      @yossy4414 6 месяцев назад

      今は「水鳥」と表記されていますね。「グース」と表示できないということは…ということかと😂

  • @okunomasao
    @okunomasao 5 месяцев назад +2

    男性が買ってはいけないのは幅75cmの寝袋。

  • @user-im6od5np5c
    @user-im6od5np5c 5 месяцев назад

    背景の最上段、もっすごい事になってるなw

    • @Lacampin
      @Lacampin  5 месяцев назад

      鈍感で気づかないのですが、どういうことでしょう?🤣

    • @user-im6od5np5c
      @user-im6od5np5c 5 месяцев назад

      いや、中段とかは綺麗にレイアウトされてるけど最上段の積み上げ方がすっごいなと。嵩張るシュラフやテント類かなと思うと仕方ないとは思いますが。

    • @Lacampin
      @Lacampin  5 месяцев назад

      あー!動画の背景でしたか😅
      サムネの話かと思い一生懸命探しておりました

  • @osamsing
    @osamsing 5 месяцев назад +3

    セグメントがばらけてるんで初心者は混乱しそう

  • @shoyan39
    @shoyan39 6 месяцев назад +3

    ヘビーユーザーはナンガ一択。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      ナンガユーザーになると戻れない気持ちも分かります!

  • @user-uc1uc9bn6c
    @user-uc1uc9bn6c 6 месяцев назад

    どうしてワークマンだけ2種類なのかな🤔他は1種類だけなのに

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +1

      検索数などで人気の高そうな寝袋と買う際に比較されそうな寝袋をピックアップした結果、ワークマンが2つになりました!
      最近ワークマン人気がすごいんですよね👍

  • @user-qb9rc8yn1j
    @user-qb9rc8yn1j 5 месяцев назад

    クルマだったら モンベルの化繊も捨てがたい。

  • @yugumominekaze2477
    @yugumominekaze2477 6 месяцев назад +3

    ISUKAのシュラフが一つもなかった。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +2

      ISUKAも用意したかったんですが予算オーバーでした😅

  • @user-zm1zc8vh8y
    @user-zm1zc8vh8y 5 месяцев назад +1

    モンベルの寝袋って撥水性がイマイチだった気がする。気がするだけかな

    • @Lacampin
      @Lacampin  5 месяцев назад +1

      僕の体感でもそれは感じます。
      ストレッチ性が高い生地なので
      両立が難しいのかもしれませんね。。

  • @nariyukisaito9736
    @nariyukisaito9736 6 месяцев назад +3

    ナンガとモンベルは複数持ってるし、ワークマンも持ってますし、BOCも相当調べたので、説明は知ってる内容が多かったです。
    ワークマンはファスナーが噛むので、それが嫌いです。
    ということで、あまり馴染みのない「イスカ」も加えてほしかったです。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      ISUKAも気になりますよね!
      参考にさせていただきます^ ^

  • @shoonsserendipity
    @shoonsserendipity 6 месяцев назад +14

    黙っておこうと思ったのですが、あまりに何度も聞いてるとやはり言わざるえないことが一つ有ります。
    #0をシャープゼロ番と呼んでいたことです。あまりにも蛇足なのです。
    英語で#をシャープと読むことは楽譜でもない限りまずありません。#はパウンドと読み、番号が続く場合、ナンバーと読みます。ですから #1はナンバーワン です。
    ですから日本語では単に1番です。したがって#0は0番です。
    この読み方の問題は昔から物凄く気になってたのですが、誰か正して欲しいとずっと思い続けていたものの一つです。もし可能なら是非この間違った和製英語を正して欲しいなと願ってます。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад +2

      そうなんですね!
      現地での感覚は勉強になります
      教えていただきありがとうございます^ ^

    • @iwa0505
      @iwa0505 6 месяцев назад +2

      他の多くのチャンネルでも、モンベルのシュラフを紹介する時にシャープって呼んでますね。
      店舗の店員さんはもちろんですが、ちゃんとナンバーと呼びます。

    • @shoonsserendipity
      @shoonsserendipity 6 месяцев назад

      @@iwa0505 シャープって呼んでるのは単に無知から来るものです。アメリカ人も日本語を間違って使ってるのでお互い様で別に構わないのですが、正しいと気付いて直していってる和製英語もいくつか見受けられるので、その一つになって欲しい願いから指摘してるだけです。なにしろ間違った和製英語はあまりに沢山あり過ぎますからね。

  • @sunsetrider357
    @sunsetrider357 6 месяцев назад +1

    似たものが多いけど品質が段違い。
    寝袋ではなくこも動画の話。

    • @Lacampin
      @Lacampin  6 месяцев назад

      ありがとうございます😊

  • @navyseals1699
    @navyseals1699 2 месяца назад

    表記してないってことは表記できないような理由があるって考えてしまうよな。

    • @Lacampin
      @Lacampin  2 месяца назад

      潔くいってほしいですよね〜!