"Ленивое" ТСЖ. Может ли ТСЖ заключить договор управления с УК или пользоваться аутсорсингом?
HTML-код
- Опубликовано: 19 июл 2024
- Центр Комплексного Обслуживания ТСЖ/ЖСК/УК (Центр КОТ):
sentrkot.ru/uslugi_tsg.html
Получить бесплатную консультацию на нашем сайте: sentrkot.ru/besplatnaya_konsu...
00:00 - "Ленивое" ТСЖ
00:37 - 1 ситуация: ТСЖ заключает договор управления с УК.
01:38 - Кто управляет домом: домом управляет УК.
01:56 - Какие функции остаются за ТСЖ.
03:50 - Кто от лица ТСЖ может заключить договор управления с УК. Почему ВАЖНО передать решение этого вопроса общему собранию членов ТСЖ (ОСЧ).
05:11 - 2 ситуация: ТСЖ отказывается от штата сотрудников и пользуется аутсорсингом.
05:30 - Кто управляет домом: домом управляет ТСЖ.
06:27 - Плюсы аутсорсинга для ТСЖ.
07:21 - Кто от лица ТСЖ может заключить договор на аутсорсинг.
Контакты:
sentrkot.ru/contact.html
Для тех, кто впервые на канале - я Ольга Яндыева, практикующий юрист в сфере ЖКХ с 2008 года. С 2009 года руководитель Центра комплексного обслуживания ТСЖ/УК и Центра жилищного образования.
На своем канале хочу поделиться с Вами своим опытом.
Концепция канала - давать разъяснения по актуальным вопросам в сфере ЖКХ с точки зрения законодательства и сложившейся судебной практики.
![Rob49 - On Dat Money (with Cardi B) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/fTFS58mHJh8/mqdefault.jpg)
![Chk Chk Boom - Stray Kids ストレイキッズ 스트레이 키즈 [Music Bank] | KBS WORLD TV 240719](http://i.ytimg.com/vi/63QPwqCRGcw/mqdefault.jpg)
У нас "ленивое" ТСЖ по 2 варианту и мне "лень" даже что-то добавить))) Все прекрасно объяснено Ольгой, как всегда. Такая формулировка никого не смущает, все довольны, кроме бывшего председателя и ее мужа, он же бывший штатный юрист. Он ехидно ухмылялся, говоря, что "эти твои пермяки" все завалят, но он сильно просчитался...
Добрый день! Спасибо, Ольга Евгеньевна!
спасибо
Конечно ленивое! Но мы держимся!
Мы его не видели никогда даже,а если есть в договоре нет нас
Подскажите, пожалуйста, в первом сценарии, вносится ли «фиктивное» тсж в лицензию управления домом?
Здравствуйте, я хотел бы спросить. Можно ли купить будет ТСЖ растения в горшак и поставить в общем коридоре за счёт средств текущего ремонта или нет?
За счет средств "содержания" можно, это не текущий ремонт.
Если это есть в смете, в разделе "содержание ОИ". Смету утверждает общее собрание.
У нас в доме организовано ТСЖ и выбрана управляющая компания. Для решия вопроса о неправомерном переходе на прямые договора с поставщиком тепла и гор.воды диоектор УК предожил заключить договор найма управляющего. Возможно ли это? Ведь управляющая организация уже имеет функции управления нашим домом.
Это дело УК кого угодно нанимать на какие угодно задачи.
Здравствуйте! Хочу задать вопрос. У нас ленивое ТСЖ по договору управления. Я председатель и веду работу по спецсчету на капремонт и по контролю за работой УК. Что правильней утвердить: целевой взнос или вознаграждение на работу председателя. Если по протоколу собрания членов ТСЖ отдельной строкой, то можно ли начислять не членам?
Утвердить вознаграждение и указать порядок сбора (отдельным начислением в квитанции, как пример). Сбор утверждается на ОСЧ, но обязателен для оплаты всеми собственниками.
@@user-ch5mv7ej5b Огромное-огромное спасибо!!!!👍
спасибо за освещение темы!
У нас ТСЖ, где председатель получает зп (так записано в отчётах и смете на год). И я не припомню, чтобы на общем собрании поднимался вопрос не только о вознаграждении как зп, но даже о его сумме... что делать в таком случае?
Напишите в ТСЖ письменный запрос с вопросом каким решением собрания членов ТСЖ (протокол дата и №) утвержден размер вознаграждения председателю правления. Если выяснится, что ничем не утверждено - можете направить жалобу в ГЖИ с требованием выдать предписание о возврате незаконно полученных средств.
@@user-ch5mv7ej5b ГЖИ отпишется "Обращайтесь в суд". По-моему - бесполезная организация, по крайней мере, в отношении ТСЖей
А должна ли в этом случае ТСЖ иметь лицензию, если основной вид деятельности 68.32.1?
Здравствуйте, а как можно законно и достоверно узнать сколько собственников состоит в тсж, если само тсж эту информацию тщательно скрывает, гжи отвечают что у них нет полномочий, а у нас есть сомнения, что в тсж 50+1% собственников?
Хороший вопрос. Можно только запросить в ТСЖ. Если на письменный запрос не отвечают - обращаться в суд с требованием предоставления.
А посоветуйте, пожалуйста, какое нам тсж организовать? Мы хотим взять в собственность помещения, которые пока принадлежат городу, и сдавать их, решая свои проблемы (заменить двери в подъездах, поставить видеокамеры, нанять клининг и тд). А управление домом оставить за ук, как оно и сейчас есть. Председателю тсж платить зп. Нанять бухгалтера. И старших по подъездам тоже взять в штат. Доходов нам хватит.
Может ли правление ТСЖ решать вопросы, связанные с общим имуществом собственников или это относится исключительно компетенции общего собрания собственников?
Смотря какой вопрос хочет решить правление. Уточните.
@@user-ch5mv7ej5b Например, вопрос связанный с тем, сдавать ли подвал в аренду или нет?
Решение о сдачи в аренду и поручение ТСЖ заключать договоры аренды - компетенция ОСС. Если на ОСС такие решения приняты, далее правление определяет с кем заключать договор, какая цена, условия.
Как расторгнуть договор между ТСЖ и УК?
Расскажите пожалуйста, наше ТСЖ имеет большой долг и мы собственники дома решением собрания проголосовали за переход в УК, но не понятно что будет с ТСЖ теперь, председатель проверяется сейчас соответст органами, так как мы подали заявление в полицию за долги, которые были скрыты от собственников и сделаны умышоенно!!!
Интересный у вас подход, вы правда думаете, что УК решит вашу проблему с долгами? Они что банк безвозмездной помощи? Я так понимаю, у вас долги образовались перед РСО, вам нужно попытаться с ними договориться о рассрочке долга и т.д. По правильному, УК должны будут действовать в рамках, принятой у вас сметы, т.е если вы думаете, что они закроют ваши долги, то вы глубоко ошибаетесь. Если они и сделают это, то только за счёт других домом, которые у них есть в управление, но это в корне неправильно. К сожалению, большинство УК в нашей стране, особенно вышедшие из бывших муниципальных ЖКО, ПЖРТ и т.д., работают по принципу финансовой пирамиды, поэтому они и меняют свои названия как перчатки, спустя недолгое время, объявляя о банкротстве.
ТСЖ останется как есть, не будет управлять МКД. Долги останутся вместе с ТСЖ. Председатель ТСЖ продолжит дальше разбираться с этими долгами.
@@vitaliy5101 нет я никогда не дкмала, что УК будет гасить наши долги, мы перешли чтоб остановить снежный ком долгов и налогов
Возможен такой вариант, что в ТСЖ не избирают правление, а сразу председателя? Насколько это легально?
Это не возможно. Председатель правления поэтому так и назван, что возглавляет правление. Большинство решений хозяйственной деятельности принимает правление ст.148 ЖК РФ.
@@user-ch5mv7ej5b "Большинство решений хозяйственной деятельности принимает правление ст.148 ЖК РФ". Это так по закону. Но нигде правления ничего не делают, правят единолично председатели. И ничего с этим не сделать: члены правления подписывают протоколы несуществующих заседаний, никто никогда не узнает, были ли вообще эти "заседания". И собственники (члены ТСЖ) тоже не имеют дел с правлением, им подавай "хозяина"-автократа. Что УО, что ТСЖ - людям без разницы. Рабская психология!
А договора нет ни у кого😅😅😅
Не совсем с Вами согласен по поводу того, что такое ТСЖ является номинальным. Есть пример ТСЖ, где они перешли именно на такую форму "Ленивого ТСЖ", чтобы "отсечь" от управляющей компании распоряжение общедомовым имуществом (подвалов). Данное ТСЖ вполне себе благополучно сдает данные помещения в аренду, пополняя казну ТСЖ, тратя их в соответствии с решением собственников. При этом текущее обслуживание (ремонт, уборка территории) осуществляет УК по договору. И взять хотя бы тот факт, что при "ленивом ТСЖ" гораздо проще сменить УК, расторгнув или не продлив с ней договор, если она исполняет свои обязанности неудовлетворительно.
В видео я описываю 2 случая ленивого ТСЖ. Если между ТСЖ и УК договор управления - ТСЖ номинальное. Если между УК и ТСЖ договор обслуживания (о чем вы и пишете), то таких ТСЖ много и они реально управляют домом.
Существует разница между управлением МКД и его обслуживанием (выполнением отдельных работ). Если УК только обслуживает дом, то это просто подрядная организация, как бы она не называлась. Может, какими-то домами она и управляет, но не вашим.
У нас тоже ТСЖ без рабочих. Но не "ленивое". Есть обслуживающая организация, там сантехники, уборщицы - но она управляющей и не называется. Хотя могла бы быть и управляющей для каких-то других домов.
ещё вопрос: если ТСЖ строчку ПЕНИ в извещениях оставляет пустой, а затем обращается в суд, не проведя досудебки ни в каком виде, на взыскание пени и расходов на юриста, в 10 раз превышающ сумму иска, законно ли это? Какая-то судебная практика Вам известна?
спасибо заранее 🙏
Да законно. Пени и расходы на юристов можно взыскать в судебном порядке вместе со взысканием долга.
Какое ТСЖ Вы относите к "НЕ ленивым"? Те, у кого в штате работники от уборщицы до тракториста снегоуборочной техники?
Почему ТСЖ по варианту 2 Вы относите к "ленивым"? Действительно, однодомовому ТСЖ по финансовым соображениям не выгодно иметь в штате электрика, сантехника и т.д. В повседневном режиме их зачастую нечем "загрузить". Принимать в штат на 0,1 - 0,2 ставки? В чём смысл? Чтобы бессмысленно тратить силы и время на, например, аттестацию рабочих мест?
Функции ТСЖ - не только в содержании МКД. Начисление платежей - это уже функция управления. Не говоря уже о разработке планов, составлении смет, поиске подрядчиков, заключении договоров и т.д., и т.п.
Так почему же "ленивое"?! Только потому, что в ШТАТЕ нет "своего" электрика? Он есть, но не в штате.
Кстати, не все УО имеют в штате электриков, маляров и даже уборщиц. Такие УО по Вашей классификации тоже "ленивые"?
1. Классификация условная. Основана на моем опыте 12-ти лет в сфере управления МКД и взаимодействия с 1000-ми ТСЖ. 2. Я еженедельно хожу на собрания собственников и слышу что именно люди считают ленивым ТСЖ. 3. Ежедневно 3-5 ТСЖ обращаются к нам через наш сайт sentrkot.ru с вопросами в рамках бесплатной консультации. Я неоднократно видела просьбу рассказать про ленивое ТСЖ в виде заключения договора управления с УК и в виде аутсорсинга. Поэтому снято видео. 4. Вы на своем канале можете выложить иное видение и свою квалификацию "ленивых", "уставших", "весёлых" и т.п. ТСЖ, основанную на вашем опыте. 5. У нас на обслуживании порядка 150 ТСЖ и УК. Треть из них не "ленивые" и содержат работников в штате (даже на 0,1 ставки). Видят в этом свою необходимость и логику, есть свои причины.
Интересно было бы услышать плюсы тсж где все сотрудники штатные по 0,1...0,2...ставки...Если только с юридической точки зрения.
@@user-ch5mv7ej5b Ролик интересный, но, называя "ленивым" ТСЖ, у которого нет штата собственных работников, Вы, как минимум, обижаете такие ТСЖ. Правление в таких ТСЖ работает, экономит средства. Договоры со специализированными организациями в любом случае заключаются отдельно, хоть есть штат работников, хоть его нет. Вы же не станете утверждать, что УО сама выполняет работы по обслуживанию лифтов, ТО ВДГО и ВКГО, ТД ВДГО, дератизацию. Ведение бух. учета по начислению квартплаты и формированию квитанций тоже в основном УО сами не делают, а отдают специализированным организациям. Так что же, УО тогда ... полуленивые, т.к. половину работ, а то и больше, не выполняют сами? И, имхо, не уместно применять новомодное словечко аутсорсинг, "ленивое", с Вашей точки зрения, ТСЖ не передаёт часть своих функций кому то, а заключает, как Вы сами же и говорите, договоры подряда, договоры ресурсоснабжения.
@@user-ch5mv7ej5b Спасибо за ответ. Конечно, о "своей необходимости и логике" хотелось бы подробнее. Пассаж об "уставших", "весёлых" и т.п. ТСЖ" - милый и остроумный. Напрасно обижаетесь. По правилам платформы ЛЮБОЙ комментарий - каналу в плюс, разве не так?
Канал хороший, ролики содержательные, лаконичные, ссылки полезные. Тем более удивил критерий "по штатным сотрудникам"... Всё-таки наличие специалиста на 0,1 ставки (лишь бы был) вовсе не свидетельствует о рациональности и о том, что ТСЖ "активное", а не "ленивое". Привлечение специализированных организаций повышает качество , а времена натурального хозяйства давно прошли.
Успехов Вашему каналу! Полагаю, он создан для широкого круга зрителей.
На практике "лениво" называю не я, так называют многие. И имеют в виду 2 варианта, а которых речь в видео. Спасибо за комментарии.
Нет оригинала ни у кого
Где вы раньше были,сейчас об уже поздно говорить,РФ нету больше вообще