Шикарная исследовательская работа. И таки действительно хочется иметь химический источник тока на алюминии долгоиграющий. И понятно что ток небольшой, но главное здесь 5-10 Ма и не менее года....
Приветствую! Все просто и понятно, спасибо! А вместо тряпки, сделай бинт, пропитанным насыщенным гипсом, как делают в больницах для накладывания на переломы. Бинт сам по себе хорошо впитывает влагу. Может это сработает.
Причиной лучшей проводимости является именно катионы аммония. Дело в том, что аммиак так же как и вода является полярным электролитом и также как и вода диссоциирует на ионы NH4+ и NH2-
Молодец!!! Имея очень слабое представление о химии и тем более электрохимии, ты провел очень серьезный эксперимент, который показал хорошую ионную проводимость персульфата аммония. Солью ты называешь только пищевую - хлорид натрия. Но и гипс - сульфат кальция и персульфат аммония тоже соль. Попробуй заменить хлорид натрия хлоридом аммония. Для активации алюминия нужен хлорид анион, а катион может быть любым. В солевых батарейках используют хлористый аммоний.
@@Andrey-wolt ты поверял безводные кристалы персульфата аммония. С гипсом вода осталась. Олег сушил при 50°С гипс полностью теряет воду только при 220°С, а при 180°С переходит из двуводного в полуводный. Он пытался избавиться только от той воды которая в порах. Кроме того структура двойных систем растворов или расплавов сложнее. В какой то точке соотношения солей эвтектика с минимальной температуры плавления. В других смесь твердых кристаллов и жидкого раствора
Скажу тут вещь очевидную: сепаратор в отличии от гипса совершенно не проводит ток. Поэтому как только сепаратор немного высыхает, его электропроводность падает гораздо сильнее, чем у гипса. Он будет только понижать и так низкие показатели тока ячейки. Поэтому, если делать съёмные катоды, то контакт с гипсом нужно обеспечить с помощью электропроводного геля.
@@alexandertarasenko7868 порошок алюминия в гипсе конечно даст хороший контакт с анодом, но он окислится до гидроксида алюминия гораздо быстрее, чем металл анода, и контакт пропадёт со временем. Графит не может быть материалом анода, поскольку он является тут материалом катода. Хотя я уже говорил ранее, что в роли катода без оксида он плохо подходит из-за своей инертности.
@@handmadebatteries4133 если речь идёт не о ПАНИ, то синтез остальных ионопроводящих полимеров довольно сложный. Я же говорю про промышленный токопроводящий гель. Типа того, который используют при электропроцедурах, например ЭЭГ. Можно даже глицерин загустить
Очень дорогие в изготовлении. Дешевле аккумуляторные батареи купить. Но в аварийной ситуации, когда магазина рядом нет. Самый то👍🏼 Как бы выглядели фильмы😂🙈 Когда толпа не знает как питать спутниковый телефон или радио собрать или радио сигнал sos посылать. В школах учат только веточки складывать и огонь разводить. И это в 21 веке
Капал на катод и перекисью и персом. . Ток подпрыгивает на некоьько часов. Потом опять на свои стабильные миллиамперы. Я склоняюсь к тому что катод из войлока все же работает как положено.
@@handmadebatteries4133 тогда пробовать калия перманганат (марганцовка) от химиков слышал что кто-то из этой пары H2O2 и K MnO4 содержит атомарный кислород и молекулярный и соответственно они по разному участвуют в хим. процессе...
Второй момент,перекись водорода аптечная3% А перегидроль 30%должна отработать в десять раз больше,а марганцовку может быть лучше добавить в гипс при замесе.... Блин, сколько нюансов не проверив не узнаешь. Желаю терпения и успехов!
Капнуть можно с торца для ускорения. И, опять повторю вопрос, заданный в предыдущем видео. А если гипс смешать с графитом (и водой), эта штука может заменить графитовый войлок???
@@Andrey-wolt А кто-нибудь это проверял? ))) И, как мне кажется, проводимость будет зависеть от соотношения объёмов графит/гипс, ну и прочность тоже... А ещё все будет зависеть от структуры состава.. Все несколько сложнее чем кажется.
А что хорошая батарейка получается. С таким слабым освящением можно жить годами подземелье. Самое главное выходя на поверхность после длительного пребывание в сумраке, не сжечь сетчатку глаз дневным светом.
Гипс и вода, не совместимые вещи, гипсолитовая кабина в сан узлах, если не покрасить стены, то примерно от 6мес - 1г, начинает рассыпатся, превращаясь в труху.
@@handmadebatteries4133 Канализацию можно забить и макаронами и без разбора участка их не удалить, поэтому, канализация не показатель. М16 это прочность на сжатие, после высыхания, а не сохранения прочности при постоянной влаги, чем дольше гипс находится влажным, тем быстрей он теряет свои свойства, так бы и пломбы из него делали, но увы, после полимерным цементом заполняют отверстие.
Вот какой парадокс у меня с МВИТами. Сделал несколько электродов из активированного угля, ну все они маленькие, выдают при КЗ с алюминием в среднем 50мА Потом решил соединить 4 элемента параллельно, по идее ток должен стать 200мА А ничего подобного! Ток 100мА! То же самое если 4 катода спараллелил в один сборный элемент , с одним анодом алюминиевым, ток тоже не сложился , вместо 200мА максимум 100выдаёт Вот это странно((
@@handmadebatteries4133, понял, ну тогда выходит выгоднее соединять например 4 элемента последовательно, а не параллельно, ток будет тот же, а напряжение суммируется, значит мощность учетверится по идее
@@user-ye1yl3lt4p нет. Ток не будет тем же поскольку в цепи появляется эквивалент резистору. Кажлй последующийэлемент это по сути резистор с огромным внутренним R. Напряжение растет , ток падает , мощность растет в квадратичной зависимости. Попробуйте.
Не это интересно. Удивительно то, что сухой гипс заставляет мигать диоды при замыкании цепи. Хорошо бы проверить что даст именно сухой элемент при ее замыкании с частотой в десяток герц без всякой дополнительной воды.
Ничего не даст. Средняя мощность такого мигания ща елиницу времени будет такая же как и на постоянном горении. Вспыхивает потому что очень слабым током заряжается конденсатор на входе преобразрвателя. Как только он заряжается до 0.5 вольт , генератор запускается вспыхивпет светодиод и горит пока хватает энергии в кондере. конденсатор разряжается до 0.15 вольт, генератор останавливается . и так по кругу.
@@handmadebatteries4133 Ну, во-первых, ток не такой слабый, если заряжает кондер за доли секунды до полувольта. Во-вторых, даже такого хилого тока, если его удастся употребить с помощью нехитрой электроники (уйти от традиционной электрохимии, разрушающей электроды), вполне хватит для питания, скажем кварцевых часов на весь срок их службы. Это уже действительно хоть и слабая, но вечная батарейка. К тому же можно взять несколько таких секций.
@@abc1858 кондер 47мкф.. сами считайте каким током его ожно зарядить до 0.8 вольт за поимерно 0.5 сек. Этого тока не хватает чтобы поддержать работу генератора. Тот элемент котопый спмовосстанавливающийся сейчас за 4 дня зарядил ионистор 500фарад с 0 вольт до 1 вольта. Это примерно 100мач емкости кадмиевого аккумулятора . Тоесть жнергии там сейчас накопилось для овещения всей комнаты на 2 минуты или как фонарик подсветить что то довольно ярким светом в полной темноте часа на полтора. Если делать ночник то днем копим , ночью светим дежурным светом. И оно работает !.
@@handmadebatteries4133 По среднефонарному подсчету средний ток где-то 75 микроампер. Для кварцевых часов более чем. Для дальнейших упражнений нужен осциллограф.
Шикарная исследовательская работа. И таки действительно хочется иметь химический источник тока на алюминии долгоиграющий. И понятно что ток небольшой, но главное здесь 5-10 Ма и не менее года....
Дерзайте! Удачи в новых опытах,а мы -за Вами.
Приветствую! Все просто и понятно, спасибо!
А вместо тряпки, сделай бинт, пропитанным насыщенным гипсом, как делают в больницах для накладывания на переломы.
Бинт сам по себе хорошо впитывает влагу.
Может это сработает.
Возможно эффект будет , но органика в гипсе сгниет через неделю. Проверено на бесконечных тряпках из магазинов. Гниет всё.
@@handmadebatteries4133 А если стекловолокном. Не должно разрушиться
Причиной лучшей проводимости является именно катионы аммония. Дело в том, что аммиак так же как и вода является полярным электролитом и также как и вода диссоциирует на ионы NH4+ и NH2-
Поскольку молекула аммиака полярна и представляет собой диполь, соли при растворении в безводном жидком аммиаке также как и воде распадаются на ионы.
Интересно смотреть ваш канал
Спасибо за разяснение, всё понятно.
Молодец!!! Имея очень слабое представление о химии и тем более электрохимии, ты провел очень серьезный эксперимент, который показал хорошую ионную проводимость персульфата аммония. Солью ты называешь только пищевую - хлорид натрия. Но и гипс - сульфат кальция и персульфат аммония тоже соль. Попробуй заменить хлорид натрия хлоридом аммония. Для активации алюминия нужен хлорид анион, а катион может быть любым. В солевых батарейках используют хлористый аммоний.
@@Andrey-wolt ты поверял безводные кристалы персульфата аммония. С гипсом вода осталась. Олег сушил при 50°С гипс полностью теряет воду только при 220°С, а при 180°С переходит из двуводного в полуводный. Он пытался избавиться только от той воды которая в порах.
Кроме того структура двойных систем растворов или расплавов сложнее. В какой то точке соотношения солей эвтектика с минимальной температуры плавления. В других смесь твердых кристаллов и жидкого раствора
Молодец Олег Ампер
Скажу тут вещь очевидную: сепаратор в отличии от гипса совершенно не проводит ток. Поэтому как только сепаратор немного высыхает, его электропроводность падает гораздо сильнее, чем у гипса. Он будет только понижать и так низкие показатели тока ячейки. Поэтому, если делать съёмные катоды, то контакт с гипсом нужно обеспечить с помощью электропроводного геля.
Или порошка из материала катода, напр. серебрянка для алюминия. А для графита графитовый порошок. Контакт будет обеспечен?
@@alexandertarasenko7868 порошок алюминия в гипсе конечно даст хороший контакт с анодом, но он окислится до гидроксида алюминия гораздо быстрее, чем металл анода, и контакт пропадёт со временем. Графит не может быть материалом анода, поскольку он является тут материалом катода. Хотя я уже говорил ранее, что в роли катода без оксида он плохо подходит из-за своей инертности.
@@user-no8en4yq4n сейчас смотрим в сторону ионопровлдящих полимеров. Или бетаглинозем. Сепаратор это отдельная песня.
@@handmadebatteries4133 если речь идёт не о ПАНИ, то синтез остальных ионопроводящих полимеров довольно сложный. Я же говорю про промышленный токопроводящий гель. Типа того, который используют при электропроцедурах, например ЭЭГ. Можно даже глицерин загустить
@@user-no8en4yq4n Подтверждаю, порошок алюминия в гипсе со временем перестаёт работать.
Твёрдый окислитель пробовать в гипсовых не собираешь? Напр. диоксиды свинца, марганца и т.д.
Собираюсь.. но последраательно.
Очень дорогие в изготовлении. Дешевле аккумуляторные батареи купить. Но в аварийной ситуации, когда магазина рядом нет. Самый то👍🏼
Как бы выглядели фильмы😂🙈
Когда толпа не знает как питать спутниковый телефон или радио собрать или радио сигнал sos посылать. В школах учат только веточки складывать и огонь разводить. И это в 21 веке
Даёшь батарейки из смолы и угля. Ну может из песка и морской воды и тп🛠
Спасибо
В первом опыте смочить перекисью водорода или раствором марганцовки и это даст понимание работает ли кислород воздуха...
Капал на катод и перекисью и персом. . Ток подпрыгивает на некоьько часов. Потом опять на свои стабильные миллиамперы. Я склоняюсь к тому что катод из войлока все же работает как положено.
@@handmadebatteries4133 тогда пробовать калия перманганат (марганцовка) от химиков слышал что кто-то из этой пары H2O2 и K MnO4 содержит атомарный кислород и молекулярный и соответственно они по разному участвуют в хим. процессе...
Второй момент,перекись водорода аптечная3%
А перегидроль 30%должна отработать в десять раз больше,а марганцовку может быть лучше добавить в гипс при замесе....
Блин, сколько нюансов не проверив не узнаешь.
Желаю терпения и успехов!
@@Andrey-wolt нет вместе нельзя,или одно или другое...
Класс
Капнуть можно с торца для ускорения. И, опять повторю вопрос, заданный в предыдущем видео. А если гипс смешать с графитом (и водой), эта штука может заменить графитовый войлок???
@@Andrey-wolt А кто-нибудь это проверял? ))) И, как мне кажется, проводимость будет зависеть от соотношения объёмов графит/гипс, ну и прочность тоже... А ещё все будет зависеть от структуры состава.. Все несколько сложнее чем кажется.
Alexander, да, проверяли.
@@alexandertarasenko7868 Я проверял, почти не работает. Точнее для наших общих целей не годится данная смесь и требует присутствия влаги
А что хорошая батарейка получается. С таким слабым освящением можно жить годами подземелье. Самое главное выходя на поверхность после длительного пребывание в сумраке, не сжечь сетчатку глаз дневным светом.
За место гипса, красный полнотелый кирпич, белый боится влаги, так же ракушечник для эксперимента или пенза .
Интересно.
"Нужно больше тока, ещё больше"
Скоро..Скоро..
Какие источники питания есть на кухне ?
А заряжать их нужно? Если сядут.
Гипс и вода, не совместимые вещи, гипсолитовая кабина в сан узлах, если не покрасить стены, то примерно от 6мес - 1г, начинает рассыпатся, превращаясь в труху.
ГВВС 5 ..строительный не совмесиим. ГВВс 16 вполне. Им если забивпется канализация то это до следующего кап ремонта. .гввс 16 ..им не строят ничего.
@@handmadebatteries4133 Канализацию можно забить и макаронами и без разбора участка их не удалить, поэтому, канализация не показатель. М16 это прочность на сжатие, после высыхания, а не сохранения прочности при постоянной влаги, чем дольше гипс находится влажным, тем быстрей он теряет свои свойства, так бы и пломбы из него делали, но увы, после полимерным цементом заполняют отверстие.
Вот какой парадокс у меня с МВИТами. Сделал несколько электродов из активированного угля, ну все они маленькие, выдают при КЗ с алюминием в среднем 50мА
Потом решил соединить 4 элемента параллельно, по идее ток должен стать 200мА
А ничего подобного! Ток 100мА!
То же самое если 4 катода спараллелил в один сборный элемент , с одним анодом алюминиевым, ток тоже не сложился , вместо 200мА максимум 100выдаёт
Вот это странно((
Мощность растет в квадрптичной щависимости. Чтобы увеличить в 2 раза , нужно мяса нарастить в 4. Чтобы в 4 мяса нужно увеличить в 16 раз.
@@handmadebatteries4133, понял, ну тогда выходит выгоднее соединять например 4 элемента последовательно, а не параллельно, ток будет тот же, а напряжение суммируется, значит мощность учетверится по идее
@@user-ye1yl3lt4p нет. Ток не будет тем же поскольку в цепи появляется эквивалент резистору. Кажлй последующийэлемент это по сути резистор с огромным внутренним R.
Напряжение растет , ток падает , мощность растет в квадратичной зависимости. Попробуйте.
@@handmadebatteries4133 тогда тупик, остаётся только вариант наращивать площадь катода, буду думать
Иван Иванов, почему тупик? Совершенствуй элементы чтобы снизить внутреннее сопротивление. И да, последовательно соединять выгоднее
Не это интересно. Удивительно то, что сухой гипс заставляет мигать диоды при замыкании цепи. Хорошо бы проверить что даст именно сухой элемент при ее замыкании с частотой в десяток герц без всякой дополнительной воды.
Ничего не даст. Средняя мощность такого мигания ща елиницу времени будет такая же как и на постоянном горении.
Вспыхивает потому что очень слабым током заряжается конденсатор на входе преобразрвателя. Как только он заряжается до 0.5 вольт , генератор запускается вспыхивпет светодиод и горит пока хватает энергии в кондере. конденсатор разряжается до 0.15 вольт, генератор останавливается . и так по кругу.
@@handmadebatteries4133 Ну, во-первых, ток не такой слабый, если заряжает кондер за доли секунды до полувольта. Во-вторых, даже такого хилого тока, если его удастся употребить с помощью нехитрой электроники (уйти от традиционной электрохимии, разрушающей электроды), вполне хватит для питания, скажем кварцевых часов на весь срок их службы. Это уже действительно хоть и слабая, но вечная батарейка.
К тому же можно взять несколько таких секций.
@@abc1858 кондер 47мкф.. сами считайте каким током его ожно зарядить до 0.8 вольт за поимерно 0.5 сек. Этого тока не хватает чтобы поддержать работу генератора.
Тот элемент котопый спмовосстанавливающийся сейчас за 4 дня зарядил ионистор 500фарад с 0 вольт до 1 вольта. Это примерно 100мач емкости кадмиевого аккумулятора .
Тоесть жнергии там сейчас накопилось для овещения всей комнаты на 2 минуты или как фонарик подсветить что то довольно ярким светом в полной темноте часа на полтора.
Если делать ночник то днем копим , ночью светим дежурным светом. И оно работает !.
@@handmadebatteries4133 По среднефонарному подсчету средний ток где-то 75 микроампер. Для кварцевых часов более чем.
Для дальнейших упражнений нужен осциллограф.
Лампочки сколько ватные?
Скорее нановаттные .. потребление на приборе. Напряжерие на выходе джоуль вора 2.5 вольт. На входе 0.35 вольт. Считайте. Там милливаты