Vielen Dank für eure Kommentare! Wenn ihr unsere Arbeit direkt unterstützen wollt, nutzt gerne die Superthanks Funktion oder die (Affiliate-)Links in der Beschreibung. 2:03 die ISO 4210 wurde 2023 überarbeitet, danke für den Hinweis!
**Historie: Wie entstand die DIN 79010:2020-02 für Transport- und Lastenfahrräder** Im Jahr 2012 wurde der Grundstein für die **DIN 79010:2020-02** gelegt, als Ernst Brust einen Normungsantrag stellte. Auf Aufforderung der DIN übernahm Brust den Vorsitz des Normungsausschusses. Trotz anfänglicher Skepsis seitens der Fahrradindustrie, die das Vorhaben mit Aussagen wie „so ein Scheiß braucht niemand“ belächelte, begann die Arbeit an der Norm. Die erste Sitzung fand bei der Firma SRAM in Schweinfurt statt, und die Arbeitsgruppe startete mit acht Mitarbeitern, darunter Vertreter von Unternehmen wie BASF und Bayer. In den folgenden acht Jahren wuchs die Arbeitsgruppe auf 30 feste Mitarbeiter, ergänzt durch 10 Gäste aus der Logistikbranche. Ein zentraler Diskussionspunkt war das zulässige Gesamtgewicht von Lastenrädern. Die festgelegten Grenzen von 250 kg für einspurige und 300 kg für mehrspurige Lastenräder wurden von der Logistikbranche als zu niedrig kritisiert. Stattdessen forderte die Logistikbranche eine Transportkapazität von bis zu zwei Kubikmetern, um den Anforderungen des modernen Güterverkehrs gerecht zu werden. Nach intensiver Arbeit wurde die Norm **DIN 79010:2020-02** im Jahr 2020 erfolgreich abgeschlossen. In den letzten Sitzungen wurden noch 300 Einsprüche bearbeitet, bevor die Norm finalisiert wurde. Schließlich wurde die deutsche **DIN 79010:2020-02** als Arbeitsgrundlage in die europäische Norm DIN EN 17860 integriert, welche als europäischer Standard übernommen wird. Die Norm **DIN 79010:2020-02** ist nun bei **DIN Media** erhältlich und kann auf der Webseite [www.dinmedia.de](www.dinmedia.de/de) eingesehen werden. Diese Entwicklung markierte einen wichtigen Schritt zur Etablierung von Transport- und Lastenrädern als nachhaltige Transportlösung, insbesondere im urbanen Güterverkehr.
Stark. Danke, Tillmann! An meinem Bullitt wäre mal was gewesen, die Lenkverbindung von Lenkrohr zu Lenkstange, ein CNC Teil. Dort traten mal Brüche auf bei einer Charge. LVH hat proaktiv und umfassend über die Händler, über Insta und über Newsletter informiert und eine kostenlose Reparatur angeboten und eingefordert. Indikator war, dass drei Dinger an gerissen seien, aber wohl nichts weiter passiert sei. Kostet zwar Geld, aber passiert. Ich denke, Babboe kann dann mal das Geschäft sein lassen. Absolute Bankrotterklärung.
Als Ingenieur im Bereich Produktionstechnik würde ich basierend auf den Fotos sagen, die haben den Schweißprozess nicht im Griff. Je nachdem wie da die Prozessführung ist, veränden sich lokal die Eigenschaften des Grundwerkstoffs extrem. Beispielsweise kann der Stahl weicher werden, oder umgekehrt verspröden, oder es bilden sich unerwünschte Werkstoffphasen, die anfällig sind für Korrosion usw usw. Einfach ein Berg von Problemen, die man sich mit ungünstigen Prozessparametern oder unbrauchbaren Kombinationen aus Grundwerkstoff und Schweißverfahren einfangen kann. Die Risse sind dann an Steifigkeitsübergängen entstanden... Alles sehr typische Schadensbilder.
Sehe ich genau so. Die Bilder könnten direkt verwendet werden für das Lehrbuch „konstruieren für Stresskonzentration“ Natürlich ist es immer leicht reden hinterher, aber wo die Brüche auftreten ist wirklich nicht überraschend und hätten sie vorher sehen können.
Absolutely. And as a design engineer I can also add that overall design geometry seems quite weak for the load carrying purposes. Rougly 1 mm thick tubes are utilised as cantilever beams. When this is accompanied by what you proposed, it’s a recipy for disaster. I hope this doesn’t leave a bad public impression about cargo bikes in general
Das ihre Schweißprozesse/Nahtqualität nicht im Griff haben kann man anhand der im Video gezeigten Bilder denke ich nur bedingt erkennen. Die Schweißnähte als solches scheinen nicht versagt zu haben. Vielmehr scheinen die Auslastungen der Konstruktion zu hoch was sich daran zeigt, dass sie an den Stellen mit den schlechtesten Eigenschaften versagen. Das sieht man sehr schön daran, dass oft am Nahtfuß das Grundmaterial versagt. Das ganze Thema ist in den gängigen Normen und Richtlinien, z.B. EC3 EN 1993-1-9, oder FKM, oder IIW, ... erschöpfend behandelt und wird überall im Stahlbau, wo Betriebsfestigkeit/Ermüdung ein Thema ist in den sogenannten Kerbfallklassen berücksichtigt. Das ist hier anscheinend von Babboe unterschätzt worden und kann dann auch nicht mehr so einfach nachgewiesen werden. Eine Maßnahme um die Details zu entschärfen, vorausgesetzt der Schweißzusatz wurde ordentlich und in ausreichender Menge eingebracht, wäre ein Beschleifen der Schweißnähte in Kraftlängsrichtung. Das würde grob 10% mehr Festigkeit bringen weil es die Spannungskonzentration abmindert. Mein Geschreibsel ist aber nur eine grobe und naive Annahme. Normalerweise muss sowas mit einer RCO (Root Cause Analysis) sauber abgeklopft, entsprechende Maßnahmen abgeleitet und deren Wirksamkeit überprüft werden. So will es zumindest ein QM System wie ISO9001 sehen. Und Babboe ist bestimmt ISO9001 zertifiziert. Viele Grüße
Eigentlich wollte ich nur kurz den Stand der Dinge hören, und jetzt hab ich das Video bis zur letzten Sekunde angeschaut! Danke für die Zusammenfassung der Ereignisse und danke für deine klaren Worte zum Schluss! Ich mag deine Einstellung 👏🏼👏🏼👏🏼Und wenn andere Händler und Teile der Branche das lockerer sehen als du, dann sind sie Teil des Problems und nicht Teil der Lösung. Was die Marke Babboe angeht, so ist meine Ansicht, dass die jetzt verbrannt ist. Das ist ein Image-Totalschaden.
Grüße aus den Niederlanden hier, auch über die automatische Übersetzung aus dem Niederländischen, denn mein schreiben auf Deutsch ist auch nicht so gut 😉. Ich habe eine Kollegin mit einem 10 Jahre alten CITY-E und ja, sie hatte auch schon zweimal einen Rahmenbruch. Einmal mittendrin, als sie mit ihren beiden Kindern vorne mit dem Fahrrad unterwegs war. Und einmal an der Vorderradgabel angekommen, war das damals alles repariert. Sie wartet jetzt auch auf einem bericht von Babboe. Ich habe auch einen Bekannten, der bei einem anderen großen niederländischen Lastenradhersteller arbeitet. Er wies mich darauf hin, bevor in der Zeitung ausführlich darüber berichtet wurde, und er war auch sehr verärgert über die Art und Weise, wie Babboe mit dieser Situation umgeht, insbesondere in ihrer ersten Reaktion auf das Verkaufsverbot, in der sie andeuteten, dass sie sich in dem von der NVWA gezeichneten Bild nicht wiedererkennen.
Mein Babboe Curve-E leistet tapfer seinen Dienst, aber es hat auch schon einen langen Werkstattaufenthalt hinter sich. Bei mir wars allerdings die Elektronik, die die Hufe gerissen hat. Der Tacho hat selbst beim schnellen fahren (gefühlt 25 Km/h) nur 2-3 Km/h angezeigt und dadurch die Motorunterstützung extrem gedrosselt. Hat mich lange Zeit nicht gestört. Erst, als beim Hinterreifen nach und nach mehrere Speichen gebrochen sind und die Bremsen nicht mehr so richtig wollten, habe ich es weggebracht. Die Reparatur hat 5 Monate gedauert und wurde nur abgeschlossen, weil ich mit der kompletten Rückabwicklung des Kaufvertrags gedroht habe (war noch in der Garantie-Zeit). Sie mussten die gesamte Elektronik austauschen, weil nichts anderes geholfen hat. Schon irgendwie ein Trauerspiel.
Hab gehört das die Acell Group kurz vor Weihnachten ne Menge Leute gekündigt hat.Vielleicht waren da manche etwas sauer und haben Babboe angeschwärzt. Hatten bis jetzt nicht einen Rahmenbruch in der Werkstatt. Was allerdings schlimmer ist ist das Fahrverhalten der 3 rädrigen Babboes. Hatten schon so manchen „Umkipper“.
Das Fahren dieser Bauform muss man halt - ganz unabhängig vom Hersteller - üben. Und generell die Geschwindigkeit dem Rad, der Umgebung und dem eigenen Können anpassen. Das ist aber kein Hexenwerk. Zahlreiche Menschen kommen gut damit klar.
@@clemensmuller2543 ja das stimmt, Aber erste Probefahrten immer spannend.Kann mir auch nicht vorstellen das man beim Fahren sich selber sagt:“ Boah jo…des isses!“
@@TheMisfit1979 Genauso wird ein Erwachsener fühlen, den du zum ersten Mal in seinem Leben auf ein normales Fahrrad setzt. Der Haupteinsatzzweck der Drehschemellenker (= die meisten 3rädrigen Lastenräder) ist in meinen Augen der Transport von mehreren Kindern (plus Gepäck/Einkäufe) über kurze Strecken. Wenn du die Zeiten für Beladen und Entladen berücksichtigst, gewinnst du auf diesen kurzen Strecken kaum Zeit, wenn du 25 statt 12km/h fährst. Und wenn du 12 (oder auch 15) km/h fährst und für Kurven abbremst, fährt sich so ein Rad meiner Erfahrung nach sehr sicher.
Mir ist der Rahmen von meinem Tern Lastenrad gebrochen, nur weil es einfach umgefallen ist. Händler hatte nicht auf Anrufe und Briefe und Einschreiben reagiert. Hatte mich dann an Hartje gewendet. Dort auch nur Rumgedruckse und sollte mir einen Rahmen aus Taiwan besorgen, die Lieferkosten zahlen und den Umbau alles selbst bezahlen. Schlechstmöglicher Kundensupport. Dann Babboe City Mountain - nach kurzer Zeit Defekt an Enviolo- Nabe. Eingeschickt und habe über 1 Jahr auf Ersatz warten müssen und einen rotzfrechen Händler gehabt, der trotz Garantieanspruch ein unbeschreiblich freches Verhalten draufhatte. Kurz später Speichenbrüche. Es war nicht einfach die Originalspeichen zu erhalten. Wollte diese am Babboe-Stand bei der Eurobike erfragen. Trotz Presseakreditierung wurde ich von den Mitarbeitern am Stand nicht einmal mit dem Arsch angeschaut. Man hat mir nur gesagt, ich solle dem Hersteller eine Mail schreiben. Die schicken mir dann schon die Daten. Antwort kam nie. Soll sich jeder selbst entscheiden, solche Räder zu kaufen!
- Presseakreditierung? Bedeutet glaube ich nicht, das mit jedem gesprochen werden muss. Zu den Speichen: jeder der Laufräder selber baut ist in der Lage, dir stabile, auf den Einsatzzweck bezogene Speichen zu besorgen. Die Speichen Spannung sollte schon aus Eigeninteresse regelmäßig überprüft werden!
Wer es kann, kann es - Laufräder einspeichen. Die Lastenräder sind aber längst raus aus der Nische, in welcher die meisten Nutzer auchvein bisschen ihre eigenen Mechaniker waren. Und selbst dort wird es eine Minderheit gewesen sein, die Laufräder einzuspeichen in der Lage waren. In diesem Zusammenhang passt daher dieser Hinweis auf "Eigenverantwortung " nicht so richtig. Nutzer sollten die empfohlene Inspektion mind 1x/Jahr, oder 2x, bei "Intensivnutzung" als Verantwortung tragen - das auf jeden Fall. Und die Verkäufer sollten darauf unbedingt hinweisen. Aufpeppen, kettenspannung prüfen, Bremsberschleiß und Nachstellung d. Bremsen - das gehört sicher auch zur Eigenverantwortung dea Nutzers. Rahmenrisskontrolle? Muß jetzt wohl auchvdazugezählt werden. Mehr aber auch nicht.
Unser Babboe Big E ist während der Fahrt am Drehschemel gebrochen inkl. Lenkungsdämpfer! In unserem Ort ist es nicht das einzige mit Rahmenbruch! Zum Glück war meine Frau gerade langsam unterwegs u. Hatte unsere Tochter nicht mehr dabei! Bin Kfz-Mechaniker und war entsetzt als ich mir den Schaden angesehen habe! Der komplette vordere Rahmen war am Drehschemel abgerissen! Das darf so niemals passieren!!!
Eigentlich müsste es noch viel mehr Verkaufsstopps bei diversen Herstellern geben. Nicht nur bei Lastenrädern. Es gibt mehrere Fahrradhersteller, bei denen es ein offenes Geheimnis ist, das Rahmenbrüche immer wieder vorkommen.
@@bernatix Specialized! Von einem Bekannten ist ein Fatboy-Rahmen (Alu) gebrochen, von einem Zweiten der Rahmen des "Turbo" (Alu) und mein Sequioa istim Bereich der Kettenstrebe gebrochen (Stahl). In keinem einzigen Fall gab es auch nur ansatzweise eine Entschuldigung oder gar eine Entschädigung! Finde ich persönlich auch einen Skandal.
Moin Tilmann. Das Video hätte zwar da und dort kürzer sein können, da du dich öfters darin wiederholst - aber ich denke, dass ist dem geschuldet, dass du dich sichtlich bemühst, die eigene Entgeisterung über Babboe recht sachlich und konzentriert rüberzubringen. Gut so. Ich finde es richtig gut und wertet deinen Kanal noch weiter auf, dass du so ein Thema aufgreifst. Selbstredend kann immer alles möglich passieren an Fehlern in der Produktion. Doch gehe ich mit Vorrednern einig, dass man wohl als Verbraucher erwarten kann und auch muss, dass ein Rahmenbruch bei einem Fahrrad seltener ist als ein Lottogewinn und bei jedem Hersteller unfassbares Entsetzen auslösen muss (egal, ob es Personenschäden gab oder nicht). Natürlich gibt es immer Verbraucher, die Produkte über die Schmerzgrenze nutzen. Aber in der Menge, wie offenbar bei Babboe Rahmenbrüche passierten, ist das nix mehr normales. Und ja. Ich finde es richtig passend, dass die Radbranche damit kollektiv "Prügel kassiert". Das ist verdient. Preise, die man kaum noch bezahlen kann ohne Leasingvertrag und mangelnde Qualität geht gar nicht. Ich habe mich lange für ein Load60 interessiert. Wenn ich dann aber in Foren lese, dass die vordere Federgabel schneller rostet als man treten kann und die Box nicht mal adäquat wasserdicht ist, dann bin ich raus bei solchen Preisen. Am Automarkt würde sowas nicht funktionieren und selbst bei einem Gebraucht-KFZ glaube ich nicht, dass solche Wagen zu solchen Mondpreisen ihre Abnehmer finden würden. Ich erinnere mich an meine jungen Schweizer Zeiten. Ich bereue angesichts der Entwicklung der Radbranche, mein "Mondia"- und "Villiger"-Trekking-Bike (klar, bio, nix Elektro) oder mein massgebautes "Titan"-Rennrad vor der Auswanderung verkauft zu haben. Alle drei Firmen sind weg vom Markt. Grundsolide Schweizer Firmen, die noch Qualität ablieferten. Doch in Deutschland lernte ich die Welt neu zu verstehen: geiz ist geil. Im Herzen bin ich Schweizer geblieben. Qualität ist geil und die Preise müssen dem gerecht werden. Ich bin sicher, diese Zeiten kommen zurück. Bis dahin werden Verbraucher, Hersteller und Händler noch viel Schwitzen, Kämpfen und verlieren, bis wieder alle gewinnen. Liebe Grüsse von der nördlichen Schlei 💗
Wenn ich mir vorstelle was da los ist bei Herstellern von Medizinprodukten. Wenn da ein defekt gehäuft Auftritt, dann brennt da aber der Laden. Da wird nicht lange gefackelt mit Rückrufen. Sollte vielleicht in anderen Branchen auch Mal so gehandhabt werden.
Aus statischer Sicht finde ich ein Lastenrad mit einem einzelnen Rahmenrohr prinzipiell bedenklich. Bei jedem Träger verteilen sich Druck- und Zugkräfte auf Ober- und Unterzug. Je größer der Abstand, desto geringer die Kräfte. Daher kann ein Fachwerkträger viel mehr tragen. Auf das zweite Rohr kann ja wohl nicht aus wirtschaftlichen Gründen verzichtet worden sein. War offenbar dem Hersteller eher egal ...
Vielen Dank dafür, das du dich diesem doch etwas heikeln Thema zugewendet hast. Jetzt kann ich mir etwas besser vorstellen, wo da der Hase im Pfeffer ist, ein bischen undurchsichtig war das Ganze schließlich schon. - Ich kann dir auch nur dabei zustimmen, das in der Fahrradbranche nicht alles so clean und nachhaltig ist, wie das die Werbepropekte oder die neusten Produktdesigns versprechen. Ich denke außerdem , das dieser Fall hier ein stückweit symptomatisch für ganz viele Bereiche in unserer Gesellschaft ist. Auf der einen Seite wir alles immer perfekter und letztlich auch astromomisch teuer, und auf der anderen Seite ist billig und billiger angesagt. Bezahlbare und nachhaltige Qualität ist aber leider etwas, was immer weniger zu finden ist. Dabei wäre aus ökologischer Sicht gerade diese Produktphilosophie mit Abstand die sinnvollste.
Ich finde, Tilmann, Du hast alle wichtigen Punkte angesprochen. Speichenthema Baboe: in meinen 4 Jahren als mobiler Radmechaniker hatte ich auchvein paar baboes, die am HR wiederholt Speichenbrüche hatten. Ungewöhnliche Länge&Stärke, kaum vrrfügbar außer bei Babboe. Innerliches Lopfschütteln verursachte bei mir: Kunden berichteten, dass sie vom Hersteller Speichen mit bekomnen haben, damit sie sie selbst wechseln konnten, falls mal welche brechen. 🤔 Unverantwortlich! Drehmomentstütze - alleinnwenn diebvergessen wird... Umd eine Zumutung- besoders wenn die Speiche auf der Ritzelseite getauscht werden muß! Das passt zum Bild des leichtfertigen Umgangs mit Rahmenproblemen. Mitbewerber: vielleicht sollten die von sich aus auf die zertifizierte DIN Qualität ihrer Räder aufmerksam machen. Das kann auch eine Chance sein. Wenn auchvaus traurigem Grund: Verantwortungslosem Mitbewerber.
Ich arbeite als Fahrradmechaniker in einem sozialen Betrieb. Wir haben 70 jhonny Loco lastenräder bekommen ( neu) du alle Schrott waren. Eine reine fehlkonstrucktion. Lenk Stangen Bruch usw. Und nein, ich gehe mit dir nicht konform!!! Es darf nicht einfach ein Rahmen brechen ….. darin befördere ich meine Kinder!!!!!! Ein Mercedes bricht auch nicht einfach mal auseinander!!! Die lastenräder sind nach meiner Sachkenntnis nicht ohne gewissenhafte Aufklärung vom Fachmann für Familien geeignet!!! (Bei uns kommen Räder an, die eigentlich aus dem Verkehr gezogen gehören.) Haupt Problem bremsen und Rahmen und wie bei uns lenkerstangen! Und wieder mal wurde der ahnungslose Endverbraucher von einem Konzern hintergangen. In Amerika würde so etwas eine gesalzene Sammelklage geben und saftige Entschädigungen. Jhonny loco wurde soviel ich weiß auch aus dem Verkehr gezogen. Wünsch dir eine gute Fahrt und nach weiter so! Lg😊
6:25 DIe Bruchstelle vorne unter der Box ist übrigens der Grund für den Rückruf 2019 gewesen. Die im Video zu sehende Verstärkung unten am Rahmen, an deren Anfang der Bruch auftrat ist mittlerweile nach vorne verlängert. Ich persönlich gehe daher davon aus, dass die (neueren) City Mountain-Modelle nicht auch noch zurückgerufen werden.
Danke für das Video! (Ich hatte schon darauf gewartet von dir was dazu zu hören…bist halt zumal der Lastenrad-Guru 😉). Wir hatten uns vor gut zwei Jahren ein Babboe City Mountain gekauft…damals war die Wahl zwischen dem und einem Longjohn von Bakfiets (Kostenpunkt bei beiden ca 4500€, sooo billig finde ich das jetzt nicht). Zwei Jahre sind wir nun damit mit Kind und Kegel bei Wind und Wetter unterwegs gewesen. Ich muss sagen: ich liebe das Rad! Nicht ein Problem gehabt damit. Und jetzt??? Lasse ich es tatsächlich stehen, vermisse es sehr im Alltag und ärgere mich!!! Hätte man mal doch das Bakfiets genommen… Vor allem ist Babboes Informationspolitik gegenüber uns Kunden und Händlern wirklich schlecht!
Haben auch ein City Mountain. Es steht seit fast 2 Monaten rum. Alle vermissen es, auch die Kinder. Nun müssen sie sich in einen Anhänger quetschen. Katastrophe und viel Geld für die Katz…
Über Jobrad-Leasing habe ich seit Juli23 ein Babboe-Dog ohne E-Motor. Ich benutze es als Transportmittel um zu meinen Bienen, Obstbäumen oder meinen Hund spazieren zu fahren. So macht es mir viel Freude und würde es gerne behalten. Nur weil es ein leasingrad über meinen Arbeitgeber ist, muß ich über eine Fachwerkstatt jährlich eine UVV durchführen lassen. Die Frage ist dann, ob ich mit diesem Hintergrund eine UVV bekomme. Wäre jedenfalls schade, es zu verlieren.
Was ich nicht ganz verstehe: Rahmenbrüche kommen in der Tat bei faktisch jedem Hersteller vor - mir selbst ist mal während der Fahrt der Rahmen gebrochen (gleich beide Rohre bei ein Tiefeinsteiger Damenrad, Rad war aber schon älter und aus Alu) - gibt es bei Babboe so eine starke Häufung, die so einen extremen Schritt (Verkaufsstopp) erklärt? Woher kommen die Daten? Muss Babboe irgendwo offiziell jeden bekannten Rahmenbruch melden? Kann ich mir kaum vorstellen.
Problem ist, dass Babboe trotz der offenbaren Häufung an Fällen dies nicht gemeldet hat und auch keinen freiwilligen Rückruf gestartet hat. Ich denke dass diese Umstände durch Whistleblower an die NVWA getragen wurden.
@@Radelbande Wenn man z.B. nach "Cube Rahmenbruch Forum" googlet, findet man viele Rahmemnbrüche. Vielleicht ist der NVWA gar nicht bewusst, wieviel Rahmembrüche es gibt - ich wette darauf, dass das kein Hersteller meldet - im Zweifel sind das eben ärgerliche Garantiefälle für den Hersteller. Ich bin gespannt, wie es weitergeht. Bei Autos ist man da wesentllich strenger, vielleicht überträgt man das nun auf Fahrräder.
Hab mal deinen Suchtext gegoogelt. Also wenn bei Fully-MTBs, die mit Sprüngen, Stürzen etc. hart rangenommen werden, die Dämpferaufnahme anreist ist das wohl etwas anderes als wenn an einem Stadtrad das einzige tragende Element reist@@florian103
Ich fahre ein Babboe Curve Mountain und liebe es. Ich habe es als Jobrad vor 2 Jahren und 9 Monaten gekauft. Bin mir total unsicher, was ich nach Ablauf des Leasings machen soll. Der Plan war eigentlich ablösen und weiter fahren. Wie macht ihr das?
Triobike hatte auch Probleme und hat den Rahmen still und heimlich nachgebessert und Fehler auf die Fahrweise geschoben. Der Händler war auch völlig nicht hilfreich. Traurig.
Danke für die sehr gute Darstellung des Problems. Diese Probleme mit der Produktsicherheit müssen öffentlich werden, nur dann wachen andere Hersteller auf. Das Vertrauensproblem wird sich auf alle Hersteller von Lastenrädern auswirken. Danke nochmal für euere tollen Berichte und Videos. Schöne Osterfeiertage.
Habe zu den Lastenrädern der Firma Vogue Bikes (auch aus den Niederlanden) auch schon von einigen Rahmenbrüchen gehört und dass dort genauso keine Reaktion stattfindet. 😢
Kurz vorher musste Mercedes hunderttausende Autos fast aller Modellreihen zurückrufen. Man kann sich denken, weshalb bestimmte Zeitungen sich besonders schnell und ausdauernd mit Babboe beschäftigten. Die besagte Lastenrad-Norm ist übrigens recht gut - knapp, aber bezüglich Prüfkriterien teilweise weit über alltagsüblichem Fahrverhalten. Wirtschaftliches Interesse an ordentlicher Qualitätssicherung gibt's erst, wenn es in die echte Massenfertigung geht. Solange es keine politisch gewollte Verkehrswende gibt, bleiben Lastenräder überteuertes (oder schlecht geprüftes) Klientelprodukt.
Da stimme ich Dir total zu. Selbst die Premium-Lastenräder von Riese und Müller haben sehr oft Defekte an Teilen, die absolut billig verarbeitet sind und nach geplanter Obsoleszenz schreien.
Was ich spannend finde, dass bei einem PKW Rückruf kein Hersteller öffentlich empfiehlt den Wagen bis zur Reparatur nicht zu nutzen. In der Vergangenheit hatten mehrere Hersteller fehlerhafte Bremsen-Komponenten verbaut. Und jeder der schon einmal von einem Rückruf betroffen war weiß, wie schnell man da einen Werkstatttermin bekommt. Die Schreiben vom Kraftfahrbundesamt sind oft schneller beim Kunden, als die Werkstätten mit Ersatzteilen bestückt sind. Beim Fahrrad droht man direkt mit Verlust von Versicherungsschutz und Co. Und empfiehlt einfach mal ein paar Monate drauf zu verzichten. Ist ja "nur" ein Fahrrad. Realistisch muss man einfach sagen, dass es versicherungstechnisch überhaupt erst relevant wird, wenn es auch mit dem jeweiligen Problem zu tun hat. Wenn ich z.B. einen Unfall verursache weil ich unaufmerksam war, dann hat das erstmal nix, mit der Rückrufaktion zu tun.
@@PatrickBernerDas hängt von der Risikobewertung des Herstellers mit dem KBA ab, aber es kann auch ein sofortiges Erlöschen der Betriebserlaubnis in Frage kommen. Da müsste bei Absicherung und Zertifizierung aber schon einiges schief gegangen sein.
Mehrere Dinge: 1. Hervorragendes Video! 2. Kapitalismus ist nicht dafür gedacht, besonders gute Produkte zu liefern. Das kann zwar ein Nebeneffekt sein, wenn die Konkurrenz schon ganz gute Produkte liefert und man daher etwas (aber auch nur etwas!) besser sein muss. Ziel ist und bleibt aber der größte Profit. 3. Auf keinen Fall darf man jetzt ein Babboe verkaufen (weil Preise im Keller), auf jeden Fall muss man jetzt eines kaufen (weil günstig), denn das ist die richtige Antwort der Verbraucher:innen auf (2.) 4. Ich glaube schon, dass Probleme unter den Teppich gekehrt wurden, ich glaube aber auch, dass man mit sorgfältiger Kontrolle die Räder problemlos weiter fahren kann. - Ich selbst hatte einen Rahmenbruch bei einem 26 Jahre alten Brompton. Es ist nichts passiert, aber ich hatte Glück. Heutzutage kontrolliere ich Rahmen regelmäßiger und sorgfältiger als früher. 5. 100% Sicherheit gibt es nicht. Nirgendwo. 6. Babboe wird (absichtlich) pleite gehen (gelassen), danach verkauft und als neue Marke (gerade so weit verbessert, dass es keine Rahmenbruchprobleme mehr gibt) wieder auferstehen. So geht halt Kapitalismus. 7. Kapitalismus ist kacke, aber besser als (realexistierender) Sozialismus. - Und wenn man seine Schwächen kennt, kann man wenigstens damit umgehen.
hallo, interessante theorie aber dürfte ich kurz im allgemeinen interesse einmal nachhaken wie ihr verhältnis zu den brix staaten so ist? also anders gefragt: ist eine idealistische, menschenwürdige öko-diktatur für sie die lösung aller probleme?
@@tygrr5854 die Antwort "im allgemeinen Interesse" einer Person ohne Klarnamen will ich gerne geben: Natürlich ist die besagte "idealistische, menschenwürdige Öko-Diktatur" die Lösung aller, wirklich aller nur denkbaren Probleme (der gesamten Menschheit) ... allerdings nur, wenn ich selbst der Öko-Diktator bin. 🤦🏻♂
Sozialismus ist viel besser als Kapitalismus unter ähnlichen wirtschaftlichen Bedingungen. Kein sozialistisches Land hatte je so schlechte Verhältnisse wie kapitalistische Regime des Globalen Südens, welche die Mehrheit des Kapitalismus repräsentieren.
Hey Tilman, Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Eine für mich wichtige und eben vielleicht auch andere die sich mit dem Thema Lastenräder derzeit beschäftigen, gibt es eine Möglichkeit/Internetseiten wo man weitere Informationen bekommt in Bezug auf Qualität/Probleme andere Hersteller? Aktuell interessiert mich das Dolly Lastenrad aufgrund des Preises, vielleicht kann ja jemand der den Kommentar liest etwas dazu sagen/Feedback geben. Vielen Dank Gruß
Danke für das informative und ausgewogene Video! Ist gerade sehr spannend was bei Babboe passiert aber auch anstrengend in dieser Zeit dort zu arbeiten 😮
Sehr gutes Video. Spricht mir aus der Seele. Habe ein Mini Mountain mit dem ich Preis/Leistung (habe 2020 in einer Aktion für 3k gekauft) bisher immer zufrieden war. Kindertransport, aber auch für die Arbeit bei meinem kleinen GaLaBau Side-Business. Da oft an der Belastungsgrenze genutzt. 8tkm in 3 Jahren. Keinerlei Probleme außer einer unversiegelten Bohrung am Schutzblech wo es in atemberaubender Geschwindigkeit weggerostet ist 😂 Sehr schade, dass ich es jetzt nicht mehr guten Gewissens nutzen kann 😢 Kollegin hat sich vor 10 Monaten ein unrabbatiertes city mountain geholt, nur für kindertransport. Das ist jetzt ne 5000 Euro fehlinvestition. Richtig bitter. 😡
Mein Modell ist gerade nicht betroffen. Habe auf dieser Seite meine Rahmennummer eingegeben, die wurde aber nicht erkannt. Habe dann die Daten hinterlegt aber bis jetzt noch nichts gehört.. bin gespannt wie das weitergeht.
Also, ich denke, daß Beteiligte erst jetzt reden hat was mit der Arbeitsmarkrktsituation zu tun In Zeiten von Fachkräftemangel wird sich eine Firma 2 mal überlegen, wann der Punkt erreicht ist unbequeme Mitarbeiter rauszuwerfen. Und wenn findet man schneller was neues. Die Händler wiederum waren in den letzten Jahren doch froh überhaupt irgendwas zu bekommen, was sie verkaufen konnten. Corinna hats möglich gemacht...
Rohre haben meistens eine längs schweissnaht die kann man innen im rohr sehen oder auch fühlen .mich würde mal interessieren ob bei brüchen diese naht dann im unteren bereich sich befindet. Wer eins mit bruch hat mits Finger mal innen fühlen. 🤔
Servus radelbande Ich überlege jetzt schon die ganze Zeit mir ein lastenrad zu holen Und ich gucke ja nach einem gebrauchten was mir aufgefallen ist dass noch sehr viele Babboe Seitdem ich davon gehört habe bevor ich das Video von euch schon kannte aber jetzt bin ich mir noch sicherer dass ich mir keinen gebrauchtes von dieser Firma kaufen werde Aber was mich so nervt es sind die erhöhten Preise für gebrauchte lastenräder vor allem für lastenräder ohne E Antrieb
Hey, aus Händlersicht ist es nicht gut, dass du empfiehlst die Räder checken zu lassen. Sollen die Händler röntgen? Stell dir vor der Händler findet keinen Schaden und schickt den Kunden wieder auf die Straße. Am nächsten Tag bricht der Rahmen. Wie steht der Händler dann da? Solange der Hersteller keine Angaben macht, kann der Händler nichts machen. Auf Verdacht wird nichts untersucht. Es gibt einen Rückruf, der ist nur für die 2-Räder von Babboe, bei allen anderen ist nichts. Die Empfehlung des stehen lassens aller anderen Räder ist eine Vorsichtsmaßnahme, bis alle Dokumente bei den zuständigen Behörden gecheckt wurden. Mehr nicht. Wenn man sich unter Händlerkollegen umhört, haben wir in einem großem Umfeld ca. 0,03 % Rahmenbrüche. Diese ganze "Babboe-Hate" Scheiße ist nur durch die ADAC/T-online/Spiegel Artikel so hochgekocht. Wie du sagst, schlecht für die gesamte Lastenrad Community. Diese Saison ist auf jeden Fall durch für Babboe. Mal sehen ob der Ruf wieder hergestellt werden kann oder ob es bald einen neuen Namen für die Firma gibt.
0.03 Prozent bedeutet, daß von 1000 Rahmen 3 brechen!!! Da sitzen Kinder drin...... Wenn von 1000 Autos bei 3 die Bremsen versagen, was wäre dann?!? Das ist kein Qualitätsstandard, das ist ein produzierter Mordanschlag. Wenn Babboe seit Jahren von dem Problemen wusste und nichts geändert hat, wird das Problem dadurch noch massiver!!! Meiner Meinung nach handelt es sich hierbei um arglistig verschwiegene Mängel.......
Glaube nicht, dass das gut ausgeht. Wenn alle bisherigen Fahrräder zurückgerufen und verändert werden müssen, übersteigt das doch alle finanziellen Mittel und es ist einfacher in die Insolvenz zu gehen.
Der jetzige Rückruf betrifft allein in den Niederlanden über 10.000 Räder laut FAZ. Ich kann mir auch nicht vorstellen, wie Babboe das überleben soll, zumal Accell bzw. der Investor KKR ja augenscheinlich kein Interesse hat, da Geld rein zu stecken.
Wie viele Fahrradrahmen sind dir schon gebrochen - auch bei vielen Kilometern? Kaum einer. Sehen wir von Crashs und Stürzen ab, sind Rahmenbrüche insgesamt sehr selten. Brechen Fahrräder im Speziellen mit Kindern drin, ist das sehr, sehr, sehr bedenklich. Ein Lastenfahrrad, das die Lasten nicht aushält, ist en grosser Widerspruch. Zum Beispiel kommen die Bullitts, andere bekannte Lastenräder, bei so manchem Fahrradkurier zum Einsatz und werden dort eher überlastet als was anderes. Brechen Bullitt-Rahmen? Das haben wir noch nie gehört. Alle Lastenfahrrad-Rahmen, die brechen, verdienen ihre Bezeichnung nicht und taugen nichts. Einzelfälle kann es immer mal wieder geben, doch es darf keinesfalls reihenweise geschehen. Babboe hat wohl die Rahmen und ganzen Lastenräder bei einem chinesischen Günstig-Hersteller produzieren lassen und alles nicht richtig geprüft und getestet. Dass solche Fahrzeuge überhaupt in den Verkehr gesetzt werden dürfen, ist ebenfalls sehr bedenklich. Im Prinzip kann jeder irgendwie irgendwelche Fahrräder bauen. Problematisch wird es dann bei Schadens- und Unfällen.
Man findet faktisch bei jedem Hersteller Rahmenbrüche, google mal nach "rahmenbruch bullit" - offenbar hat man aber hier die Schwachstellen ausgesbessert.
Die Zahl der Rahmenbrüche daran festmachen zu wollen, wie viele Rahmen einer einzelnen Person schon gebrochen sind, halte ich für statistisch zweifelhaft. Die meisten Menschen hatten auch noch keinen schweren Autounfall und dennoch gibt es die regelmäßig.
@@Radelbande Im Detail kenne ich die nicht. Wimre, wurde vorne am Rahmen im Laufe der Zeit erst ein Versteifungsblech hinzugefügt und dieses später (wohl nach weiteren Brüchen) dann durch ein längeres ersetzt.
@@jannizb1516 Eine kritische Stelle des Rahmens ist die Stelle, an der das Hauptrohr "um die Kurve geht", hoch zum Steuerlager/Gabelschaft. Diese Stelle mit dem Blech zu verstärken, hilft auf jeden Fall.
vielleicht kann mich jemand aufklären. WIE kann es sein das ein Fahrrad mit 0815 billig Komponenten fast so viel kostet wie ein preisgünstiges MOTORRAD ?
Ja, sehr armselige Berichterstattung. Die gleichen Forscher schlagen für Fahrradanhänger Teleskopstäbe mit Blinklicht vor, um diese sicher zu machen...
Wir haben ein BiG 6 Jahre und City ohne E das sollte eigentlich verkauft werden weil wir uns ein City M letztes Jahr gekauft haben direkt von Babboe . 😢 wahren jahrelang so begeistert.
Für sehr viele Nutzer funktionieren die Räder prima. Lasst euch nicht den Spaß am (Lasten)fahrrad nehmen - auch wenn das Vorgehen von Babboe sehr ärgerlich ist.
Habe selbst das Babboe Curve Mountain mit 3 Rädern Bj2021. Hatte den Rahmen auf der Internetseite vermerkt...,nur zur Sicherheit! Habe 3 Kids und transportiere diese nun nicht mehr aber nutze das Rad nach wie vor zum Einkaufen oder eben größere teile zu transportieren, um eb3n das Auto zu meiden. Werde es auch deswegen nicht abgeben,stehenlassen oder geschweige denn verkaufen.(was nun auch echt schwierig wäre und verantwortungslos) Aber nach Schweißnat Überprüfung und weiteren sichtkontrollen ist meines Erachtens nichts festzustellen. Nichts desto trotz bleibt es weiter spannend... Wären eigentlich zusätzliche Schweißnäte möglich um die Stabilität zu verstärken? Kleiner Gedankengang. Vll eine extra Stange unter das Längsrohr Schweißen. Für die Liebhaber oder Autolosen... By the way...Cooler Content
Natürlich kannst du das Rad verstärken. Du musst halt wissen, wie. Oder jemanden finden, der das weiß - und auch umsetzen kann. Bei den 1spurigen Babboes sind mir z.B. Fälle bekannt, bei denen erfolgreich ein hochkant verlaufender Blechstreifen ganz vorne unter das Hauptrohr geschweißt worden ist. Außerdem kenne ich Babboes, die erfolgreich ein Oberrohr reingeschweißt bekommen haben. Wer auch immer das macht, sollte wissen, was er tut. Denn: Schlecht ausgeführt verschiebt Verstärken bloß die Schwachstelle.
Bei dem Beispiel von Jason hat er nur zwei Kinder durch die Gegend gefahren und ist selbst auch nicht schwer. Das scheint zum großen Teil unabhängig von der Belastung zu sein.
@@Radelbande Es geht ja nicht nur ums Gewicht. Wie die Nutzer damit gefahren sind, werden wir z.B. schwer in Erfahrung bringen. Deutsche Radwege bieten ja so einige Torturen für Fahrräder (Schlaglöcher, hohe Bordsteine...).
@@Radelbande Die Frage ist nicht unbedingt, was im Moment des Bruches geladen war. Wenn so ein Fahrzeug immer wieder überladen über Stock und Stein gejagt wird, dann bricht irgendwann etwas. Ich kenne Leute, bei denen ist jedes Fahrrad ganz schnell kaputt. Bei mir ist es genau umgekehrt. Ich achte auf das Material. Selbst Verschleißteile halten bei mir trotz intensiver Nutzung und Beanspruchung länger als normal. Das fängt schon beim Antritt und beim Schalten an: gefühlvoll oder grobmotorisch macht einen großen Unterschied.
@@1hz901 Habe lange Jahre in einem Fahrradladen gearbeitet, der auf Cargobikes spezialisiert war, und es gab nie einen Rahmenbruch! Die Backfiets, die Babboe ja mehr oder weniger nachgebaut haben, waren zum Teil über 10 Jahre alt und funktionierten noch ohne Probleme, OK wenn ohne Motor. Die Babboe sind einfach zu billig produziert, wenn die zum Service reingekommen sind war klar das es teuer wird und dann war nicht einmal klar wie lange das dann wieder einigermaßen sicher ist, zwischenzeitlich hatten wir nur noch platte Reifen repariert... Da wird auf Kosten der Verbraucher Geld gemacht.
12.02. Babboe Dog E bekommen 14.02. Rückruf. Fahre persönlich mit dem Rad habe ein sicheres Gefühl. Meine Einschätzung. Wie im Video gesagt wurde es ist nicht alles schlecht.🏁
Wir haben Babboe nicht verkauft, obwohl ausreichend Nachfrage da war. Die Qualität war dem Preis angemessen schlecht. Das haben wir immer wieder bemerkt wenn wir Babboe in der Werkstatt hatten. Es es war halt das billigste Lastenrad. Warum soll ich jetzt als Händler an die Medien gehen? Ein ordentliches Lastenrad ist zum Babboe Preis nicht zu realisieren. Das sollte auch zumindest jedem Händler klar gewesen sein. Geiz ist halt nicht immer geil. Fun Fact: in den Medien heißt es teures Fahrrad, man bekäme schon ein Auto dafür😂
4000€ für ein Lastenrad finde ich jetzt nicht gerade "billig". Dafür sollte man schon eine brauchbare Qualität erwarten dürfen. Und das darf man auch. Ich kenne einige motorisierte Lastenräder im Bekanntenkreis, die unter 3000 oder gar unter 2000€ gekostet haben und die einwandfrei funktionieren. Händler, die sich über Fahrräder für 4000€ lustig machen mit "billigst" und "Geiz ist geil", leben entweder in einer besonderen Blase und haben eine bestimmte Nische gefunden - oder sie werden sich nicht lange am Markt halten.
Ich kann dir nur aus unserer Erfahrung sagen, dass ein vernünftiges E-Rad mit Markenakku und Motor aktuell 3000 Euro kostet. UVP, nicht Sonderangebot, nicht Versender. Da kann man sich ausrechnen, dass ein Lastenrad für 4000 Euro nicht sonderlich hochwertig sein kann. Der Rahmen darf natürlich trotzdem nicht brechen. Aber das Laufräder und Bremsen sehr einfach und eigentlich ungenügend sind ist fast nicht anders machbar. Zeig mir bitte ein Lastenrad mit Motor für 2000-3000 Euro Neupreis. Ich bin gespannt. Außerdem ist mir sehr wohl bewusst, dass 4000 Euro für viele Familien sehr viel Geld ist. Aber deshalb verkaufe ich trotzdem nichts, von dem wir nicht überzeugt sind. Uns gibt‘s schon seit 1986. eine gewisse Erfahrung und Expertise haben wir mit der Zeit angesammelt.
Stimme zu: Ein Lastenrad sollte mindestens 15000 Euro kosten. Mit einem kleinen 250 Watt E-Motor natürlich 10000 mehr. Akku der nicht brennt: Auch 10000. Schon für 35000 ist die Familie mobil und spart 65 Euro KFz Steuer im Jahr. Rechnet sich !
@@cycledieradexperten2343 Für gewöhnlich zahlen die Kunden nicht UVP, sondern einen marktüblichen Preis, der meist unter UVP liegt. Und wer keinen zeitlichen Druck hat, wartet bis zu einem Sonderangebot (vor wenigen Monaten gab es da z.B. das Cube Long John mit Bosch Motor und Doppelakku und auch einige Babboe Mountains für unter 3000€). Radfahrer, die gut informiert sind und sich nicht scheuen, auch mal selbst zu schrauben, fahren auch gut damit, ein Rad bei einem Versender zu kaufen. Aber gut, bei UVP unter 3000€, nicht Versender, kein Sonderangebot fällt mir das Decathlon R500E V2 Longtail ein. Für 2999€ bekommt man nicht nur das Rad, sondern gleich einiges an Zubehör. Bis vor ein paar Monaten gab es das als V1 auch noch etwas günstiger. Wenn man preisbewusst kauft und sich nicht unnötig einschränkt, ist die Auswahl unter 3000€ gar nicht mal so klein.
@@cycledieradexperten2343 Wurde dir eigentlich meine Antwort auf deine Frage nach günstigen Lastenrädern angezeigt? Die ist bei mir nämlich verschwunden. Keine Ahnung, ob das ein Fehler ist oder jemand/etwas zensiert.
wundert mich irgendwie nicht. ich bin zweiradmechaniker und wir sind babboe räder schon oftmals gefahren. die dinger wirkten schon immer sehr gefährlich vom fahrverhalten her.
ja das stimmt schon die dreiräder fahren schlimmer als die zweirädrigen modelle. ich persönlich würde trotzdem nie mein kind vorne in einer box transportieren. ich bleibe beim auto und e-bike mit kindersitz =)@@Radelbande
@@florian103 zig tausend täglich? 😂 Ich lebe schon in einer Region mit guter Rad-Infrastruktur und sehe auch inzwischen täglich verschiedenste Lastenräder. Bei gutem Wetter. Die Alltagswege zum Einkaufen und Kindergarten werden aber von den meisten am liebsten mit dem Auto bestritten, vor allem bei nicht 100% angenehmen Wetter. Also sooo viele sind das glaub ich noch nicht...
@@vergisses7535Allein bei uns im Kindergarten kommen mindestens 10 mit dem Lastenrad, ist halt viel schneller und einfacher als mit dem Auto - und mehrere Kinder mit dem Rad transportieren ist ohne Lastenrad umständlicher. In Deutschland gibt es rund 60.000 Kitas. Allein 2023 wurden in Deutschland 235.000 Lastenräder verkauft. Aber ist auch urbaner Raum, mag auf dem Land anders aussehe, wo die Strecken länger sind.
...welcher Händler ist denn so ** mutig** , den Kunden nach ..Augenschein ...aus seinem Geschäft zu lassen ...mit Rad ?!...Das geht doch in den strafbaren Bereich .!.. 24:11
Das Babboe mangelhafte Räder verkauft war aber wirklich obvious... Als ich mich für ein Lastenrad entschieden habe, hatte ich auch eines in der Hand. Seitdem war klar: Wenn es ein Lastenrad aus den Niederlanden geworden wäre, dann maximal ein Urban Arrow.
Rahmenbrüche können passieren? - ja, aber im Regelfall doch eher selten! und wenn: sind diese meist auf unsachgemäßen Gebrauch zurück zu führen ( Überladung, ect ) .... dazu putzen die meisten ihre Lastenräder (wenn überhaupt) nur Oberflächlich und sind so gar nicht in der Lage, ihr Fahrrad zu prüfen
@@florian103 - anscheinend oft genug das die Aufsichtsbehörden einschreiten mussten - und dies äußerst radikal! Das der einzelne uniformierte Bürger, der lediglich an Einzelfälle glaubt (wie in mehreren Bereichen), von Einzelfällen spricht, spricht Bände
@@a.k.9998 Bisher sind es eben nur Einzelfälle, die nachweisbar sind. Aber vielleicht reicht das schon, dass eine Behörde reagiert, da sie von anderen Hersteller nicht mal über Einzelfälle informiert wurden. Rahmenbrüche werden nirgendwo offiziell erfasst. Es ist ja nicht so, dass tagtäglich Babboe-Räder zusammenbrechen. Viele fahren hier damit ohne Probleme durch die Gegend.
Es geht ja garnicht mal darum ob es Einzelfälle sind oder nicht. Selbst wenn alle Fälle auf falsche Nutzung zurück gehen würden. Die Kombination mit der nicht ausreichenden Dokumentation von Prüfungen durch den Hersteller ist das große Problem. Wenn der eben nicht nachweisen kann das er alles notwendige getan hat um zu die Sicherheit seines Produkts zu bestätigen, dann sieht es eben so aus als ob hier zumindest in den Kauf genommen wurde das so etwas passiert. Das ist eben das Problem. Selbst wenn mal durch Nutzerverschulden der Rahmen bricht ist eben weiter die Sicherheit des Produkts nicht nachgewiesen…. Da bleibt auf jeden Fall das geschmäckle ob es dort dem Hersteller einfach egal war wenn dem Nutzenden und seinen Kindern etwas passiert… Mir ist als Jugendlicher mal an einem günstigen Fahrrad die Federgabel weggebogen nur weil ich über nen Bordstein gefahren bin.. Aussage des Händlers damals: „Ja was haben sie denn erwartet bei so einem günstigen Produkt. Das dass nur so aussieht und nichts kann muss ihnen doch klar sein…“ manchmal ist halt „die Branche“ auch selbst schuld wenn man lieber Geld verdient mit Masse statt mit Klasse und keine „Pflicht zu korrekter Beratung“ verspürt…
Naja, diese „Einzelfälle“ ziehen sich aber offenbar über mehrere Baureihen, mehrere Baujahre und praktisch alle Märkte, in die Babboes verkauft wurden.
Kleingedrucktes für alle die gebraucht gekaufte Babboes fahren: "Der gesetzliche Gewährleistungsanspruch (Sachmängelhaftung) ist eine kaufvertragliche Pflicht des Verkäufers gegenüber dem Käufer und somit bezogen auf zwei direkte Vertragspartner. Ein Dritter wird hier nicht berücksichtigt und kann uns gegenüber auch keinen gesetzlichen Anspruch geltend machen."
Die Gewährleistungsansprüche können aber vertraglich vom Erstbesitzer abgetreten werden. Das muss man dann natürlich schriftlich festhalten. Die Hersteller dürfen dies auch nicht in ihren AGB ausschließen.
@@PatrickBernerwie können die abgetreten werden, reicht dafür ein 2 Zeiler vom privaten Verkäufer? „hiermit trete ich meine Gewährleistungsansprüche an Käufer XY ab“
Das hat Riese & Müller damalsit dem Packster definitiv besser gemacht! Da wurden Weltweit alle Räder zurück gerufen und es gab gute Rabatte auf neue Räder.
also nach einem halben Jahr habe ich mich so über Babboe geärgert, dass ich es mal in einem Video zusammenfassen musste - kurz gesagt, es passiert nichts ruclips.net/video/veVyPaCOg_4/видео.htmlsi=sMZl8_Wq29WuaEap
Es gibt gute und schlechte Rahmen, egal aus welchem Material. Das Geheimnis liegt in der Geometrie, Verarbeitung der Schweißnähte bzw. Lötstellen und Qualität der Rohre.
Aber auch: Stahl ist im Vergleich zu Alu weich. Er biegt sich langsam, reißt und bricht. So einen Schaden könnte man theoretisch entdecken, bevor es zum äußersten kommt. Alu bricht eher spontan, Anzeichen lassen sich im Vorfeld mit bloßem Auge kaum entdecken
Können sie nicht. Vor kurzem hat der Zoll in Polen ein ganzes Lagerhaus voller China-Ebikes Hops genommen. anti-fraud.ec.europa.eu/media-corner/news/olaf-and-polish-customs-intercept-illicit-imports-20-000-e-bikes-2024-02-07_en
Ist schon krass wenn man bedenkt wie viele Leute damit ihre Kinder herumfahren. Mein Eindruck war das Babboe grade in der links-grünen Öko Bubble lange einen super Ruf hatte.. Und das hat das Management jetzt einfach mal komplett vor den Bus geschmissen.
Vielen Dank für eure Kommentare! Wenn ihr unsere Arbeit direkt unterstützen wollt, nutzt gerne die Superthanks Funktion oder die (Affiliate-)Links in der Beschreibung.
2:03 die ISO 4210 wurde 2023 überarbeitet, danke für den Hinweis!
**Historie: Wie entstand die DIN 79010:2020-02 für Transport- und
Lastenfahrräder**
Im Jahr 2012 wurde der Grundstein für die **DIN 79010:2020-02**
gelegt, als Ernst Brust einen Normungsantrag stellte. Auf
Aufforderung der DIN übernahm Brust den Vorsitz des
Normungsausschusses. Trotz anfänglicher Skepsis seitens der
Fahrradindustrie, die das Vorhaben mit Aussagen wie „so ein Scheiß
braucht niemand“ belächelte, begann die Arbeit an der Norm. Die
erste Sitzung fand bei der Firma SRAM in Schweinfurt statt, und die
Arbeitsgruppe startete mit acht Mitarbeitern, darunter Vertreter von
Unternehmen wie BASF und Bayer.
In den folgenden acht Jahren wuchs die Arbeitsgruppe auf 30 feste
Mitarbeiter, ergänzt durch 10 Gäste aus der Logistikbranche. Ein
zentraler Diskussionspunkt war das zulässige Gesamtgewicht von
Lastenrädern. Die festgelegten Grenzen von 250 kg für einspurige und
300 kg für mehrspurige Lastenräder wurden von der Logistikbranche
als zu niedrig kritisiert. Stattdessen forderte die Logistikbranche
eine Transportkapazität von bis zu zwei Kubikmetern, um den
Anforderungen des modernen Güterverkehrs gerecht zu werden.
Nach intensiver Arbeit wurde die Norm **DIN 79010:2020-02** im Jahr
2020 erfolgreich abgeschlossen. In den letzten Sitzungen wurden noch
300 Einsprüche bearbeitet, bevor die Norm finalisiert wurde.
Schließlich wurde die deutsche **DIN 79010:2020-02** als
Arbeitsgrundlage in die europäische Norm DIN EN 17860 integriert,
welche als europäischer Standard übernommen wird. Die Norm **DIN
79010:2020-02** ist nun bei **DIN Media** erhältlich und kann auf
der Webseite [www.dinmedia.de](www.dinmedia.de/de) eingesehen
werden. Diese Entwicklung markierte einen wichtigen Schritt zur
Etablierung von Transport- und Lastenrädern als nachhaltige
Transportlösung, insbesondere im urbanen Güterverkehr.
Sehr sehr gut zusammengefasst. Danke Tilman! 🙏
Stark. Danke, Tillmann!
An meinem Bullitt wäre mal was gewesen, die Lenkverbindung von Lenkrohr zu Lenkstange, ein CNC Teil. Dort traten mal Brüche auf bei einer Charge. LVH hat proaktiv und umfassend über die Händler, über Insta und über Newsletter informiert und eine kostenlose Reparatur angeboten und eingefordert. Indikator war, dass drei Dinger an gerissen seien, aber wohl nichts weiter passiert sei. Kostet zwar Geld, aber passiert. Ich denke, Babboe kann dann mal das Geschäft sein lassen. Absolute Bankrotterklärung.
Als Ingenieur im Bereich Produktionstechnik würde ich basierend auf den Fotos sagen, die haben den Schweißprozess nicht im Griff. Je nachdem wie da die Prozessführung ist, veränden sich lokal die Eigenschaften des Grundwerkstoffs extrem. Beispielsweise kann der Stahl weicher werden, oder umgekehrt verspröden, oder es bilden sich unerwünschte Werkstoffphasen, die anfällig sind für Korrosion usw usw. Einfach ein Berg von Problemen, die man sich mit ungünstigen Prozessparametern oder unbrauchbaren Kombinationen aus Grundwerkstoff und Schweißverfahren einfangen kann. Die Risse sind dann an Steifigkeitsübergängen entstanden... Alles sehr typische Schadensbilder.
Sehe ich genau so. Die Bilder könnten direkt verwendet werden für das Lehrbuch „konstruieren für Stresskonzentration“ Natürlich ist es immer leicht reden hinterher, aber wo die Brüche auftreten ist wirklich nicht überraschend und hätten sie vorher sehen können.
Absolutely. And as a design engineer I can also add that overall design geometry seems quite weak for the load carrying purposes. Rougly 1 mm thick tubes are utilised as cantilever beams. When this is accompanied by what you proposed, it’s a recipy for disaster. I hope this doesn’t leave a bad public impression about cargo bikes in general
Das ihre Schweißprozesse/Nahtqualität nicht im Griff haben kann man anhand der im Video gezeigten Bilder denke ich nur bedingt erkennen. Die Schweißnähte als solches scheinen nicht versagt zu haben. Vielmehr scheinen die Auslastungen der Konstruktion zu hoch was sich daran zeigt, dass sie an den Stellen mit den schlechtesten Eigenschaften versagen. Das sieht man sehr schön daran, dass oft am Nahtfuß das Grundmaterial versagt. Das ganze Thema ist in den gängigen Normen und Richtlinien, z.B. EC3 EN 1993-1-9, oder FKM, oder IIW, ... erschöpfend behandelt und wird überall im Stahlbau, wo Betriebsfestigkeit/Ermüdung ein Thema ist in den sogenannten Kerbfallklassen berücksichtigt. Das ist hier anscheinend von Babboe unterschätzt worden und kann dann auch nicht mehr so einfach nachgewiesen werden. Eine Maßnahme um die Details zu entschärfen, vorausgesetzt der Schweißzusatz wurde ordentlich und in ausreichender Menge eingebracht, wäre ein Beschleifen der Schweißnähte in Kraftlängsrichtung. Das würde grob 10% mehr Festigkeit bringen weil es die Spannungskonzentration abmindert. Mein Geschreibsel ist aber nur eine grobe und naive Annahme. Normalerweise muss sowas mit einer RCO (Root Cause Analysis) sauber abgeklopft, entsprechende Maßnahmen abgeleitet und deren Wirksamkeit überprüft werden. So will es zumindest ein QM System wie ISO9001 sehen. Und Babboe ist bestimmt ISO9001 zertifiziert. Viele Grüße
Eigentlich wollte ich nur kurz den Stand der Dinge hören, und jetzt hab ich das Video bis zur letzten Sekunde angeschaut!
Danke für die Zusammenfassung der Ereignisse und danke für deine klaren Worte zum Schluss! Ich mag deine Einstellung 👏🏼👏🏼👏🏼Und wenn andere Händler und Teile der Branche das lockerer sehen als du, dann sind sie Teil des Problems und nicht Teil der Lösung.
Was die Marke Babboe angeht, so ist meine Ansicht, dass die jetzt verbrannt ist. Das ist ein Image-Totalschaden.
Jetzt trifft es halt die Branche auch...es gibt nicht nur Autohersteller die nur Geld machen wollen sondern auch die neue Zukunftbranche ....
Grüße aus den Niederlanden hier, auch über die automatische Übersetzung aus dem Niederländischen, denn mein schreiben auf Deutsch ist auch nicht so gut 😉. Ich habe eine Kollegin mit einem 10 Jahre alten CITY-E und ja, sie hatte auch schon zweimal einen Rahmenbruch. Einmal mittendrin, als sie mit ihren beiden Kindern vorne mit dem Fahrrad unterwegs war. Und einmal an der Vorderradgabel angekommen, war das damals alles repariert. Sie wartet jetzt auch auf einem bericht von Babboe.
Ich habe auch einen Bekannten, der bei einem anderen großen niederländischen Lastenradhersteller arbeitet. Er wies mich darauf hin, bevor in der Zeitung ausführlich darüber berichtet wurde, und er war auch sehr verärgert über die Art und Weise, wie Babboe mit dieser Situation umgeht, insbesondere in ihrer ersten Reaktion auf das Verkaufsverbot, in der sie andeuteten, dass sie sich in dem von der NVWA gezeichneten Bild nicht wiedererkennen.
Mein Babboe Curve-E leistet tapfer seinen Dienst, aber es hat auch schon einen langen Werkstattaufenthalt hinter sich. Bei mir wars allerdings die Elektronik, die die Hufe gerissen hat. Der Tacho hat selbst beim schnellen fahren (gefühlt 25 Km/h) nur 2-3 Km/h angezeigt und dadurch die Motorunterstützung extrem gedrosselt. Hat mich lange Zeit nicht gestört. Erst, als beim Hinterreifen nach und nach mehrere Speichen gebrochen sind und die Bremsen nicht mehr so richtig wollten, habe ich es weggebracht.
Die Reparatur hat 5 Monate gedauert und wurde nur abgeschlossen, weil ich mit der kompletten Rückabwicklung des Kaufvertrags gedroht habe (war noch in der Garantie-Zeit). Sie mussten die gesamte Elektronik austauschen, weil nichts anderes geholfen hat. Schon irgendwie ein Trauerspiel.
Hab gehört das die Acell Group kurz vor Weihnachten ne Menge Leute gekündigt hat.Vielleicht waren da manche etwas sauer und haben Babboe angeschwärzt.
Hatten bis jetzt nicht einen Rahmenbruch in der Werkstatt.
Was allerdings schlimmer ist ist das Fahrverhalten der 3 rädrigen Babboes.
Hatten schon so manchen „Umkipper“.
Das Fahren dieser Bauform muss man halt - ganz unabhängig vom Hersteller - üben. Und generell die Geschwindigkeit dem Rad, der Umgebung und dem eigenen Können anpassen.
Das ist aber kein Hexenwerk. Zahlreiche Menschen kommen gut damit klar.
@@clemensmuller2543 ja das stimmt, Aber erste Probefahrten immer spannend.Kann mir auch nicht vorstellen das man beim Fahren sich selber sagt:“ Boah jo…des isses!“
@@TheMisfit1979 Genauso wird ein Erwachsener fühlen, den du zum ersten Mal in seinem Leben auf ein normales Fahrrad setzt.
Der Haupteinsatzzweck der Drehschemellenker (= die meisten 3rädrigen Lastenräder) ist in meinen Augen der Transport von mehreren Kindern (plus Gepäck/Einkäufe) über kurze Strecken. Wenn du die Zeiten für Beladen und Entladen berücksichtigst, gewinnst du auf diesen kurzen Strecken kaum Zeit, wenn du 25 statt 12km/h fährst. Und wenn du 12 (oder auch 15) km/h fährst und für Kurven abbremst, fährt sich so ein Rad meiner Erfahrung nach sehr sicher.
Mir ist der Rahmen von meinem Tern Lastenrad gebrochen, nur weil es einfach umgefallen ist. Händler hatte nicht auf Anrufe und Briefe und Einschreiben reagiert. Hatte mich dann an Hartje gewendet. Dort auch nur Rumgedruckse und sollte mir einen Rahmen aus Taiwan besorgen, die Lieferkosten zahlen und den Umbau alles selbst bezahlen. Schlechstmöglicher Kundensupport.
Dann Babboe City Mountain - nach kurzer Zeit Defekt an Enviolo- Nabe. Eingeschickt und habe über 1 Jahr auf Ersatz warten müssen und einen rotzfrechen Händler gehabt, der trotz Garantieanspruch ein unbeschreiblich freches Verhalten draufhatte. Kurz später Speichenbrüche. Es war nicht einfach die Originalspeichen zu erhalten. Wollte diese am Babboe-Stand bei der Eurobike erfragen. Trotz Presseakreditierung wurde ich von den Mitarbeitern am Stand nicht einmal mit dem Arsch angeschaut. Man hat mir nur gesagt, ich solle dem Hersteller eine Mail schreiben. Die schicken mir dann schon die Daten. Antwort kam nie.
Soll sich jeder selbst entscheiden, solche Räder zu kaufen!
- Presseakreditierung? Bedeutet glaube ich nicht, das mit jedem gesprochen werden muss. Zu den Speichen: jeder der Laufräder selber baut ist in der Lage, dir stabile, auf den Einsatzzweck bezogene Speichen zu besorgen. Die Speichen Spannung sollte schon aus Eigeninteresse regelmäßig überprüft werden!
Wer es kann, kann es - Laufräder einspeichen. Die Lastenräder sind aber längst raus aus der Nische, in welcher die meisten Nutzer auchvein bisschen ihre eigenen Mechaniker waren. Und selbst dort wird es eine Minderheit gewesen sein, die Laufräder einzuspeichen in der Lage waren. In diesem Zusammenhang passt daher dieser Hinweis auf "Eigenverantwortung " nicht so richtig. Nutzer sollten die empfohlene Inspektion mind 1x/Jahr, oder 2x, bei "Intensivnutzung" als Verantwortung tragen - das auf jeden Fall. Und die Verkäufer sollten darauf unbedingt hinweisen. Aufpeppen, kettenspannung prüfen, Bremsberschleiß und Nachstellung d. Bremsen - das gehört sicher auch zur Eigenverantwortung dea Nutzers. Rahmenrisskontrolle? Muß jetzt wohl auchvdazugezählt werden. Mehr aber auch nicht.
@@HugoTricargo - jeder Radelladen speicht dir ein Rad ein bei der Gelegenheit gleich verstärkte 😏
Unser Babboe Big E ist während der Fahrt am Drehschemel gebrochen inkl. Lenkungsdämpfer! In unserem Ort ist es nicht das einzige mit Rahmenbruch! Zum Glück war meine Frau gerade langsam unterwegs u. Hatte unsere Tochter nicht mehr dabei!
Bin Kfz-Mechaniker und war entsetzt als ich mir den Schaden angesehen habe!
Der komplette vordere Rahmen war am Drehschemel abgerissen! Das darf so niemals passieren!!!
So einen Schaden habe ich auch schon mal bei einem Babboe Big gesehen…
Eigentlich müsste es noch viel mehr Verkaufsstopps bei diversen Herstellern geben. Nicht nur bei Lastenrädern. Es gibt mehrere Fahrradhersteller, bei denen es ein offenes Geheimnis ist, das Rahmenbrüche immer wieder vorkommen.
Welche?
@@bernatix Specialized! Von einem Bekannten ist ein Fatboy-Rahmen (Alu) gebrochen, von einem Zweiten der Rahmen des "Turbo" (Alu) und mein Sequioa istim Bereich der Kettenstrebe gebrochen (Stahl). In keinem einzigen Fall gab es auch nur ansatzweise eine Entschuldigung oder gar eine Entschädigung! Finde ich persönlich auch einen Skandal.
Moin Tilmann. Das Video hätte zwar da und dort kürzer sein können, da du dich öfters darin wiederholst - aber ich denke, dass ist dem geschuldet, dass du dich sichtlich bemühst, die eigene Entgeisterung über Babboe recht sachlich und konzentriert rüberzubringen. Gut so. Ich finde es richtig gut und wertet deinen Kanal noch weiter auf, dass du so ein Thema aufgreifst.
Selbstredend kann immer alles möglich passieren an Fehlern in der Produktion. Doch gehe ich mit Vorrednern einig, dass man wohl als Verbraucher erwarten kann und auch muss, dass ein Rahmenbruch bei einem Fahrrad seltener ist als ein Lottogewinn und bei jedem Hersteller unfassbares Entsetzen auslösen muss (egal, ob es Personenschäden gab oder nicht). Natürlich gibt es immer Verbraucher, die Produkte über die Schmerzgrenze nutzen. Aber in der Menge, wie offenbar bei Babboe Rahmenbrüche passierten, ist das nix mehr normales.
Und ja. Ich finde es richtig passend, dass die Radbranche damit kollektiv "Prügel kassiert". Das ist verdient. Preise, die man kaum noch bezahlen kann ohne Leasingvertrag und mangelnde Qualität geht gar nicht.
Ich habe mich lange für ein Load60 interessiert. Wenn ich dann aber in Foren lese, dass die vordere Federgabel schneller rostet als man treten kann und die Box nicht mal adäquat wasserdicht ist, dann bin ich raus bei solchen Preisen.
Am Automarkt würde sowas nicht funktionieren und selbst bei einem Gebraucht-KFZ glaube ich nicht, dass solche Wagen zu solchen Mondpreisen ihre Abnehmer finden würden.
Ich erinnere mich an meine jungen Schweizer Zeiten. Ich bereue angesichts der Entwicklung der Radbranche, mein "Mondia"- und "Villiger"-Trekking-Bike (klar, bio, nix Elektro) oder mein massgebautes "Titan"-Rennrad vor der Auswanderung verkauft zu haben. Alle drei Firmen sind weg vom Markt. Grundsolide Schweizer Firmen, die noch Qualität ablieferten. Doch in Deutschland lernte ich die Welt neu zu verstehen: geiz ist geil.
Im Herzen bin ich Schweizer geblieben. Qualität ist geil und die Preise müssen dem gerecht werden. Ich bin sicher, diese Zeiten kommen zurück. Bis dahin werden Verbraucher, Hersteller und Händler noch viel Schwitzen, Kämpfen und verlieren, bis wieder alle gewinnen.
Liebe Grüsse von der nördlichen Schlei 💗
Wenn ich mir vorstelle was da los ist bei Herstellern von Medizinprodukten. Wenn da ein defekt gehäuft Auftritt, dann brennt da aber der Laden. Da wird nicht lange gefackelt mit Rückrufen. Sollte vielleicht in anderen Branchen auch Mal so gehandhabt werden.
Aus statischer Sicht finde ich ein Lastenrad mit einem einzelnen Rahmenrohr prinzipiell bedenklich. Bei jedem Träger verteilen sich Druck- und Zugkräfte auf Ober- und Unterzug. Je größer der Abstand, desto geringer die Kräfte. Daher kann ein Fachwerkträger viel mehr tragen.
Auf das zweite Rohr kann ja wohl nicht aus wirtschaftlichen Gründen verzichtet worden sein. War offenbar dem Hersteller eher egal ...
19:53 Bei kleinen Nischenherstellern sind die Stückzahlen so gering, dass Rahmenbrüche Einzelfälle bleiben.
Vielen Dank dafür, das du dich diesem doch etwas heikeln Thema zugewendet hast.
Jetzt kann ich mir etwas besser vorstellen, wo da der Hase im Pfeffer ist, ein bischen undurchsichtig war das Ganze schließlich schon.
- Ich kann dir auch nur dabei zustimmen, das in der Fahrradbranche nicht alles so clean und nachhaltig ist, wie das die Werbepropekte oder die neusten Produktdesigns versprechen. Ich denke außerdem , das dieser Fall hier ein stückweit symptomatisch für ganz viele Bereiche in unserer Gesellschaft ist. Auf der einen Seite wir alles immer perfekter und letztlich auch astromomisch teuer, und auf der anderen Seite ist billig und billiger angesagt. Bezahlbare und nachhaltige Qualität ist aber leider etwas, was immer weniger zu finden ist.
Dabei wäre aus ökologischer Sicht gerade diese Produktphilosophie mit Abstand die sinnvollste.
Ich finde, Tilmann, Du hast alle wichtigen Punkte angesprochen.
Speichenthema Baboe: in meinen 4 Jahren als mobiler Radmechaniker hatte ich auchvein paar baboes, die am HR wiederholt Speichenbrüche hatten. Ungewöhnliche Länge&Stärke, kaum vrrfügbar außer bei Babboe. Innerliches Lopfschütteln verursachte bei mir: Kunden berichteten, dass sie vom Hersteller Speichen mit bekomnen haben, damit sie sie selbst wechseln konnten, falls mal welche brechen. 🤔 Unverantwortlich! Drehmomentstütze - alleinnwenn diebvergessen wird... Umd eine Zumutung- besoders wenn die Speiche auf der Ritzelseite getauscht werden muß! Das passt zum Bild des leichtfertigen Umgangs mit Rahmenproblemen.
Mitbewerber: vielleicht sollten die von sich aus auf die zertifizierte DIN Qualität ihrer Räder aufmerksam machen. Das kann auch eine Chance sein. Wenn auchvaus traurigem Grund: Verantwortungslosem Mitbewerber.
Ich arbeite als Fahrradmechaniker in einem sozialen Betrieb. Wir haben 70 jhonny Loco lastenräder bekommen ( neu) du alle Schrott waren. Eine reine fehlkonstrucktion.
Lenk Stangen Bruch usw.
Und nein, ich gehe mit dir nicht konform!!! Es darf nicht einfach ein Rahmen brechen ….. darin befördere ich meine Kinder!!!!!!
Ein Mercedes bricht auch nicht einfach mal auseinander!!!
Die lastenräder sind nach meiner Sachkenntnis nicht ohne gewissenhafte Aufklärung vom Fachmann für Familien geeignet!!!
(Bei uns kommen Räder an, die eigentlich aus dem Verkehr gezogen gehören.)
Haupt Problem bremsen und Rahmen und wie bei uns lenkerstangen!
Und wieder mal wurde der ahnungslose Endverbraucher von einem Konzern hintergangen.
In Amerika würde so etwas eine gesalzene Sammelklage geben und saftige Entschädigungen.
Jhonny loco wurde soviel ich weiß auch aus dem Verkehr gezogen.
Wünsch dir eine gute Fahrt und nach weiter so! Lg😊
6:25
DIe Bruchstelle vorne unter der Box ist übrigens der Grund für den Rückruf 2019 gewesen. Die im Video zu sehende Verstärkung unten am Rahmen, an deren Anfang der Bruch auftrat ist mittlerweile nach vorne verlängert. Ich persönlich gehe daher davon aus, dass die (neueren) City Mountain-Modelle nicht auch noch zurückgerufen werden.
Danke für das Video! (Ich hatte schon darauf gewartet von dir was dazu zu hören…bist halt zumal der Lastenrad-Guru 😉).
Wir hatten uns vor gut zwei Jahren ein Babboe City Mountain gekauft…damals war die Wahl zwischen dem und einem Longjohn von Bakfiets (Kostenpunkt bei beiden ca 4500€, sooo billig finde ich das jetzt nicht). Zwei Jahre sind wir nun damit mit Kind und Kegel bei Wind und Wetter unterwegs gewesen. Ich muss sagen: ich liebe das Rad! Nicht ein Problem gehabt damit. Und jetzt??? Lasse ich es tatsächlich stehen, vermisse es sehr im Alltag und ärgere mich!!! Hätte man mal doch das Bakfiets genommen… Vor allem ist Babboes Informationspolitik gegenüber uns Kunden und Händlern wirklich schlecht!
Haben auch ein City Mountain. Es steht seit fast 2 Monaten rum. Alle vermissen es, auch die Kinder. Nun müssen sie sich in einen Anhänger quetschen. Katastrophe und viel Geld für die Katz…
Über Jobrad-Leasing habe ich seit Juli23 ein Babboe-Dog ohne E-Motor. Ich benutze es als Transportmittel um zu meinen Bienen, Obstbäumen oder meinen Hund spazieren zu fahren. So macht es mir viel Freude und würde es gerne behalten. Nur weil es ein leasingrad über meinen Arbeitgeber ist, muß ich über eine Fachwerkstatt jährlich eine UVV durchführen lassen. Die Frage ist dann, ob ich mit diesem Hintergrund eine UVV bekomme. Wäre jedenfalls schade, es zu verlieren.
Hier in München werden intensiv gebrauchte Babboe Curve ohne Motor für 250€ angeboten. Vermutlich aus dritter Hand.
Was ich nicht ganz verstehe: Rahmenbrüche kommen in der Tat bei faktisch jedem Hersteller vor - mir selbst ist mal während der Fahrt der Rahmen gebrochen (gleich beide Rohre bei ein Tiefeinsteiger Damenrad, Rad war aber schon älter und aus Alu) - gibt es bei Babboe so eine starke Häufung, die so einen extremen Schritt (Verkaufsstopp) erklärt? Woher kommen die Daten? Muss Babboe irgendwo offiziell jeden bekannten Rahmenbruch melden? Kann ich mir kaum vorstellen.
Problem ist, dass Babboe trotz der offenbaren Häufung an Fällen dies nicht gemeldet hat und auch keinen freiwilligen Rückruf gestartet hat. Ich denke dass diese Umstände durch Whistleblower an die NVWA getragen wurden.
@@Radelbande Wenn man z.B. nach "Cube Rahmenbruch Forum" googlet, findet man viele Rahmemnbrüche. Vielleicht ist der NVWA gar nicht bewusst, wieviel Rahmembrüche es gibt - ich wette darauf, dass das kein Hersteller meldet - im Zweifel sind das eben ärgerliche Garantiefälle für den Hersteller. Ich bin gespannt, wie es weitergeht. Bei Autos ist man da wesentllich strenger, vielleicht überträgt man das nun auf Fahrräder.
Ein Register wäre gut
Hab mal deinen Suchtext gegoogelt. Also wenn bei Fully-MTBs, die mit Sprüngen, Stürzen etc. hart rangenommen werden, die Dämpferaufnahme anreist ist das wohl etwas anderes als wenn an einem Stadtrad das einzige tragende Element reist@@florian103
Ich fahre ein Babboe Curve Mountain und liebe es.
Ich habe es als Jobrad vor 2 Jahren und 9 Monaten gekauft.
Bin mir total unsicher, was ich nach Ablauf des Leasings machen soll.
Der Plan war eigentlich ablösen und weiter fahren.
Wie macht ihr das?
Nicht ablösen, leider! Das Risiko wäre mir zu groß! Lieber ein gutes gebrauchtes Cargo kaufen!
Triobike hatte auch Probleme und hat den Rahmen still und heimlich nachgebessert und Fehler auf die Fahrweise geschoben. Der Händler war auch völlig nicht hilfreich. Traurig.
Danke für die sehr gute Darstellung des Problems. Diese Probleme mit der Produktsicherheit müssen öffentlich werden, nur dann wachen andere Hersteller auf. Das Vertrauensproblem wird sich auf alle Hersteller von Lastenrädern auswirken. Danke nochmal für euere tollen Berichte und Videos. Schöne Osterfeiertage.
Habe zu den Lastenrädern der Firma Vogue Bikes (auch aus den Niederlanden) auch schon von einigen Rahmenbrüchen gehört und dass dort genauso keine Reaktion stattfindet. 😢
Kurz vorher musste Mercedes hunderttausende Autos fast aller Modellreihen zurückrufen. Man kann sich denken, weshalb bestimmte Zeitungen sich besonders schnell und ausdauernd mit Babboe beschäftigten. Die besagte Lastenrad-Norm ist übrigens recht gut - knapp, aber bezüglich Prüfkriterien teilweise weit über alltagsüblichem Fahrverhalten.
Wirtschaftliches Interesse an ordentlicher Qualitätssicherung gibt's erst, wenn es in die echte Massenfertigung geht. Solange es keine politisch gewollte Verkehrswende gibt, bleiben Lastenräder überteuertes (oder schlecht geprüftes) Klientelprodukt.
Da stimme ich Dir total zu. Selbst die Premium-Lastenräder von Riese und Müller haben sehr oft Defekte an Teilen, die absolut billig verarbeitet sind und nach geplanter Obsoleszenz schreien.
#verschwörungstheroriealarm
Was ich spannend finde, dass bei einem PKW Rückruf kein Hersteller öffentlich empfiehlt den Wagen bis zur Reparatur nicht zu nutzen. In der Vergangenheit hatten mehrere Hersteller fehlerhafte Bremsen-Komponenten verbaut. Und jeder der schon einmal von einem Rückruf betroffen war weiß, wie schnell man da einen Werkstatttermin bekommt. Die Schreiben vom Kraftfahrbundesamt sind oft schneller beim Kunden, als die Werkstätten mit Ersatzteilen bestückt sind. Beim Fahrrad droht man direkt mit Verlust von Versicherungsschutz und Co. Und empfiehlt einfach mal ein paar Monate drauf zu verzichten. Ist ja "nur" ein Fahrrad.
Realistisch muss man einfach sagen, dass es versicherungstechnisch überhaupt erst relevant wird, wenn es auch mit dem jeweiligen Problem zu tun hat. Wenn ich z.B. einen Unfall verursache weil ich unaufmerksam war, dann hat das erstmal nix, mit der Rückrufaktion zu tun.
@@PatrickBernerDas hängt von der Risikobewertung des Herstellers mit dem KBA ab, aber es kann auch ein sofortiges Erlöschen der Betriebserlaubnis in Frage kommen. Da müsste bei Absicherung und Zertifizierung aber schon einiges schief gegangen sein.
Mehrere Dinge:
1. Hervorragendes Video!
2. Kapitalismus ist nicht dafür gedacht, besonders gute Produkte zu liefern. Das kann zwar ein Nebeneffekt sein, wenn die Konkurrenz schon ganz gute Produkte liefert und man daher etwas (aber auch nur etwas!) besser sein muss. Ziel ist und bleibt aber der größte Profit.
3. Auf keinen Fall darf man jetzt ein Babboe verkaufen (weil Preise im Keller), auf jeden Fall muss man jetzt eines kaufen (weil günstig), denn das ist die richtige Antwort der Verbraucher:innen auf (2.)
4. Ich glaube schon, dass Probleme unter den Teppich gekehrt wurden, ich glaube aber auch, dass man mit sorgfältiger Kontrolle die Räder problemlos weiter fahren kann. - Ich selbst hatte einen Rahmenbruch bei einem 26 Jahre alten Brompton. Es ist nichts passiert, aber ich hatte Glück. Heutzutage kontrolliere ich Rahmen regelmäßiger und sorgfältiger als früher.
5. 100% Sicherheit gibt es nicht. Nirgendwo.
6. Babboe wird (absichtlich) pleite gehen (gelassen), danach verkauft und als neue Marke (gerade so weit verbessert, dass es keine Rahmenbruchprobleme mehr gibt) wieder auferstehen. So geht halt Kapitalismus.
7. Kapitalismus ist kacke, aber besser als (realexistierender) Sozialismus. - Und wenn man seine Schwächen kennt, kann man wenigstens damit umgehen.
hallo, interessante theorie aber dürfte ich kurz im allgemeinen interesse einmal nachhaken wie ihr verhältnis zu den brix staaten so ist? also anders gefragt: ist eine idealistische, menschenwürdige öko-diktatur für sie die lösung aller probleme?
@@tygrr5854 die Antwort "im allgemeinen Interesse" einer Person ohne Klarnamen will ich gerne geben:
Natürlich ist die besagte "idealistische, menschenwürdige Öko-Diktatur" die Lösung aller, wirklich aller nur denkbaren Probleme (der gesamten Menschheit) ... allerdings nur, wenn ich selbst der Öko-Diktator bin. 🤦🏻♂
Sozialismus ist viel besser als Kapitalismus unter ähnlichen wirtschaftlichen Bedingungen.
Kein sozialistisches Land hatte je so schlechte Verhältnisse wie kapitalistische Regime des Globalen Südens, welche die Mehrheit des Kapitalismus repräsentieren.
Hey Tilman,
Vielen Dank für die ausführliche Erklärung.
Eine für mich wichtige und eben vielleicht auch andere die sich mit dem Thema Lastenräder derzeit beschäftigen, gibt es eine Möglichkeit/Internetseiten wo man weitere Informationen bekommt in Bezug auf Qualität/Probleme andere Hersteller?
Aktuell interessiert mich das Dolly Lastenrad aufgrund des Preises, vielleicht kann ja jemand der den Kommentar liest etwas dazu sagen/Feedback geben.
Vielen Dank
Gruß
Die DIN EN ISO 4210 ist schon überarbeitet worden. Neuste Fassung ist vom Mai 2023.
Danke für den Hinweis. Merkwürdig, dass mir diese Version angezeigt wurde.
Danke für das informative und ausgewogene Video! Ist gerade sehr spannend was bei Babboe passiert aber auch anstrengend in dieser Zeit dort zu arbeiten 😮
Sehr gutes Video. Spricht mir aus der Seele. Habe ein Mini Mountain mit dem ich Preis/Leistung (habe 2020 in einer Aktion für 3k gekauft) bisher immer zufrieden war. Kindertransport, aber auch für die Arbeit bei meinem kleinen GaLaBau Side-Business. Da oft an der Belastungsgrenze genutzt. 8tkm in 3 Jahren. Keinerlei Probleme außer einer unversiegelten Bohrung am Schutzblech wo es in atemberaubender Geschwindigkeit weggerostet ist 😂
Sehr schade, dass ich es jetzt nicht mehr guten Gewissens nutzen kann 😢
Kollegin hat sich vor 10 Monaten ein unrabbatiertes city mountain geholt, nur für kindertransport. Das ist jetzt ne 5000 Euro fehlinvestition. Richtig bitter. 😡
Mein Modell ist gerade nicht betroffen. Habe auf dieser Seite meine Rahmennummer eingegeben, die wurde aber nicht erkannt. Habe dann die Daten hinterlegt aber bis jetzt noch nichts gehört.. bin gespannt wie das weitergeht.
Also, ich denke, daß Beteiligte erst jetzt reden hat was mit der Arbeitsmarkrktsituation zu tun In Zeiten von Fachkräftemangel wird sich eine Firma 2 mal überlegen, wann der Punkt erreicht ist unbequeme Mitarbeiter rauszuwerfen. Und wenn findet man schneller was neues. Die Händler wiederum waren in den letzten Jahren doch froh überhaupt irgendwas zu bekommen, was sie verkaufen konnten. Corinna hats möglich gemacht...
Rohre haben meistens eine längs schweissnaht die kann man innen im rohr sehen oder auch fühlen .mich würde mal interessieren ob bei brüchen diese naht dann im unteren bereich sich befindet. Wer eins mit bruch hat mits Finger mal innen fühlen. 🤔
Servus radelbande
Ich überlege jetzt schon die ganze Zeit mir ein lastenrad zu holen
Und ich gucke ja nach einem gebrauchten was mir aufgefallen ist dass noch sehr viele Babboe
Seitdem ich davon gehört habe bevor ich das Video von euch schon kannte aber jetzt bin ich mir noch sicherer dass ich mir keinen gebrauchtes von dieser Firma kaufen werde
Aber was mich so nervt es sind die erhöhten Preise für gebrauchte lastenräder vor allem für lastenräder ohne E Antrieb
Hey, aus Händlersicht ist es nicht gut, dass du empfiehlst die Räder checken zu lassen. Sollen die Händler röntgen? Stell dir vor der Händler findet keinen Schaden und schickt den Kunden wieder auf die Straße. Am nächsten Tag bricht der Rahmen. Wie steht der Händler dann da? Solange der Hersteller keine Angaben macht, kann der Händler nichts machen. Auf Verdacht wird nichts untersucht. Es gibt einen Rückruf, der ist nur für die 2-Räder von Babboe, bei allen anderen ist nichts. Die Empfehlung des stehen lassens aller anderen Räder ist eine Vorsichtsmaßnahme, bis alle Dokumente bei den zuständigen Behörden gecheckt wurden. Mehr nicht.
Wenn man sich unter Händlerkollegen umhört, haben wir in einem großem Umfeld ca. 0,03 % Rahmenbrüche. Diese ganze "Babboe-Hate" Scheiße ist nur durch die ADAC/T-online/Spiegel Artikel so hochgekocht. Wie du sagst, schlecht für die gesamte Lastenrad Community. Diese Saison ist auf jeden Fall durch für Babboe. Mal sehen ob der Ruf wieder hergestellt werden kann oder ob es bald einen neuen Namen für die Firma gibt.
0.03 Prozent bedeutet, daß von 1000 Rahmen 3 brechen!!! Da sitzen Kinder drin...... Wenn von 1000 Autos bei 3 die Bremsen versagen, was wäre dann?!?
Das ist kein Qualitätsstandard, das ist ein produzierter Mordanschlag.
Wenn Babboe seit Jahren von dem Problemen wusste und nichts geändert hat, wird das Problem dadurch noch massiver!!! Meiner Meinung nach handelt es sich hierbei um arglistig verschwiegene Mängel.......
Glaube nicht, dass das gut ausgeht.
Wenn alle bisherigen Fahrräder zurückgerufen und verändert werden müssen, übersteigt das doch alle finanziellen Mittel und es ist einfacher in die Insolvenz zu gehen.
Der jetzige Rückruf betrifft allein in den Niederlanden über 10.000 Räder laut FAZ. Ich kann mir auch nicht vorstellen, wie Babboe das überleben soll, zumal Accell bzw. der Investor KKR ja augenscheinlich kein Interesse hat, da Geld rein zu stecken.
Wie viele Fahrradrahmen sind dir schon gebrochen - auch bei vielen Kilometern? Kaum einer. Sehen wir von Crashs und Stürzen ab, sind Rahmenbrüche insgesamt sehr selten. Brechen Fahrräder im Speziellen mit Kindern drin, ist das sehr, sehr, sehr bedenklich. Ein Lastenfahrrad, das die Lasten nicht aushält, ist en grosser Widerspruch. Zum Beispiel kommen die Bullitts, andere bekannte Lastenräder, bei so manchem Fahrradkurier zum Einsatz und werden dort eher überlastet als was anderes. Brechen Bullitt-Rahmen? Das haben wir noch nie gehört. Alle Lastenfahrrad-Rahmen, die brechen, verdienen ihre Bezeichnung nicht und taugen nichts. Einzelfälle kann es immer mal wieder geben, doch es darf keinesfalls reihenweise geschehen. Babboe hat wohl die Rahmen und ganzen Lastenräder bei einem chinesischen Günstig-Hersteller produzieren lassen und alles nicht richtig geprüft und getestet. Dass solche Fahrzeuge überhaupt in den Verkehr gesetzt werden dürfen, ist ebenfalls sehr bedenklich. Im Prinzip kann jeder irgendwie irgendwelche Fahrräder bauen. Problematisch wird es dann bei Schadens- und Unfällen.
Man findet faktisch bei jedem Hersteller Rahmenbrüche, google mal nach "rahmenbruch bullit" - offenbar hat man aber hier die Schwachstellen ausgesbessert.
Die Zahl der Rahmenbrüche daran festmachen zu wollen, wie viele Rahmen einer einzelnen Person schon gebrochen sind, halte ich für statistisch zweifelhaft.
Die meisten Menschen hatten auch noch keinen schweren Autounfall und dennoch gibt es die regelmäßig.
@@clemensmuller2543 Bei Autounfällen gibt es offizielle Zahlen, bei Rahmenbrüchen nicht.
12:45 Der vordere Teil des Rahmens variiert schon von Babboe City zu Babboe City. Je nach Baujahr.
Kennst du die genauen Unterschiede?
@@Radelbande Im Detail kenne ich die nicht. Wimre, wurde vorne am Rahmen im Laufe der Zeit erst ein Versteifungsblech hinzugefügt und dieses später (wohl nach weiteren Brüchen) dann durch ein längeres ersetzt.
Ganz genau, das aktuelle City Mountain hat ein Versteifungsblech, dass bis vorne durch geht.
Aber ob das jetzt so viel bringt, sei dahingestellt.
@@jannizb1516 Eine kritische Stelle des Rahmens ist die Stelle, an der das Hauptrohr "um die Kurve geht", hoch zum Steuerlager/Gabelschaft. Diese Stelle mit dem Blech zu verstärken, hilft auf jeden Fall.
vielleicht kann mich jemand aufklären.
WIE kann es sein das ein Fahrrad mit 0815 billig Komponenten fast so viel kostet wie ein preisgünstiges MOTORRAD ?
darum geht es hier doch gar nicht...
Passend dazu heute eine Schlagzeile bei Zeit Online "Forscher sehen Risiken, wenn Kinder im Lastenrad mitfahren".
Ja, sehr armselige Berichterstattung. Die gleichen Forscher schlagen für Fahrradanhänger Teleskopstäbe mit Blinklicht vor, um diese sicher zu machen...
😵💫
„Forscher sehen Risiken, wenn Kinder im Auto mitfahren“ könnte man genauso titeln. 🙄
Generell? Oder wann? Oder wo? Wie immer kommt drauf an…
Wir haben ein BiG 6 Jahre und City ohne E das sollte eigentlich verkauft werden weil wir uns ein City M letztes Jahr gekauft haben direkt von Babboe . 😢 wahren jahrelang so begeistert.
Für sehr viele Nutzer funktionieren die Räder prima. Lasst euch nicht den Spaß am (Lasten)fahrrad nehmen - auch wenn das Vorgehen von Babboe sehr ärgerlich ist.
Habe selbst das Babboe Curve Mountain mit 3 Rädern Bj2021. Hatte den Rahmen auf der Internetseite vermerkt...,nur zur Sicherheit!
Habe 3 Kids und transportiere diese nun nicht mehr aber nutze das Rad nach wie vor zum Einkaufen oder eben größere teile zu transportieren, um eb3n das Auto zu meiden.
Werde es auch deswegen nicht abgeben,stehenlassen oder geschweige denn verkaufen.(was nun auch echt schwierig wäre und verantwortungslos)
Aber nach Schweißnat Überprüfung und weiteren sichtkontrollen ist meines Erachtens nichts festzustellen.
Nichts desto trotz bleibt es weiter spannend...
Wären eigentlich zusätzliche Schweißnäte möglich um die Stabilität zu verstärken?
Kleiner Gedankengang. Vll eine extra Stange unter das Längsrohr Schweißen. Für die Liebhaber oder Autolosen...
By the way...Cooler Content
Natürlich kannst du das Rad verstärken. Du musst halt wissen, wie. Oder jemanden finden, der das weiß - und auch umsetzen kann.
Bei den 1spurigen Babboes sind mir z.B. Fälle bekannt, bei denen erfolgreich ein hochkant verlaufender Blechstreifen ganz vorne unter das Hauptrohr geschweißt worden ist.
Außerdem kenne ich Babboes, die erfolgreich ein Oberrohr reingeschweißt bekommen haben.
Wer auch immer das macht, sollte wissen, was er tut. Denn: Schlecht ausgeführt verschiebt Verstärken bloß die Schwachstelle.
Ich hoffe die Firma/ Verantwortlichen kommen vors Gericht!
Es stellt sich natürlich auch die Frage, wie schwer die Fahrräder belastet wurden. Wurde zum Beispiel das Gewichtslimit eingehalten?
Bei dem Beispiel von Jason hat er nur zwei Kinder durch die Gegend gefahren und ist selbst auch nicht schwer. Das scheint zum großen Teil unabhängig von der Belastung zu sein.
@@Radelbande Es geht ja nicht nur ums Gewicht. Wie die Nutzer damit gefahren sind, werden wir z.B. schwer in Erfahrung bringen. Deutsche Radwege bieten ja so einige Torturen für Fahrräder (Schlaglöcher, hohe Bordsteine...).
Das stimmt natürlich, sollte ein Hersteller aber auch in der Konstruktion berücksichtigen.
@@Radelbande Die Frage ist nicht unbedingt, was im Moment des Bruches geladen war. Wenn so ein Fahrzeug immer wieder überladen über Stock und Stein gejagt wird, dann bricht irgendwann etwas. Ich kenne Leute, bei denen ist jedes Fahrrad ganz schnell kaputt. Bei mir ist es genau umgekehrt. Ich achte auf das Material. Selbst Verschleißteile halten bei mir trotz intensiver Nutzung und Beanspruchung länger als normal. Das fängt schon beim Antritt und beim Schalten an: gefühlvoll oder grobmotorisch macht einen großen Unterschied.
@@1hz901 Habe lange Jahre in einem Fahrradladen gearbeitet, der auf Cargobikes spezialisiert war, und es gab nie einen Rahmenbruch!
Die Backfiets, die Babboe ja mehr oder weniger nachgebaut haben, waren zum Teil über 10 Jahre alt und funktionierten noch ohne Probleme, OK wenn ohne Motor.
Die Babboe sind einfach zu billig produziert, wenn die zum Service reingekommen sind war klar das es teuer wird und dann war nicht einmal klar wie lange das dann wieder einigermaßen sicher ist, zwischenzeitlich hatten wir nur noch platte Reifen repariert...
Da wird auf Kosten der Verbraucher Geld gemacht.
12.02. Babboe Dog E bekommen 14.02. Rückruf. Fahre persönlich mit dem Rad habe ein sicheres Gefühl. Meine Einschätzung. Wie im Video gesagt wurde es ist nicht alles schlecht.🏁
Wir haben Babboe nicht verkauft, obwohl ausreichend Nachfrage da war. Die Qualität war dem Preis angemessen schlecht. Das haben wir immer wieder bemerkt wenn wir Babboe in der Werkstatt hatten. Es es war halt das billigste Lastenrad. Warum soll ich jetzt als Händler an die Medien gehen?
Ein ordentliches Lastenrad ist zum Babboe Preis nicht zu realisieren. Das sollte auch zumindest jedem Händler klar gewesen sein. Geiz ist halt nicht immer geil.
Fun Fact: in den Medien heißt es teures Fahrrad, man bekäme schon ein Auto dafür😂
4000€ für ein Lastenrad finde ich jetzt nicht gerade "billig". Dafür sollte man schon eine brauchbare Qualität erwarten dürfen. Und das darf man auch. Ich kenne einige motorisierte Lastenräder im Bekanntenkreis, die unter 3000 oder gar unter 2000€ gekostet haben und die einwandfrei funktionieren.
Händler, die sich über Fahrräder für 4000€ lustig machen mit "billigst" und "Geiz ist geil", leben entweder in einer besonderen Blase und haben eine bestimmte Nische gefunden - oder sie werden sich nicht lange am Markt halten.
Ich kann dir nur aus unserer Erfahrung sagen, dass ein vernünftiges E-Rad mit Markenakku und Motor aktuell 3000 Euro kostet. UVP, nicht Sonderangebot, nicht Versender. Da kann man sich ausrechnen, dass ein Lastenrad für 4000 Euro nicht sonderlich hochwertig sein kann.
Der Rahmen darf natürlich trotzdem nicht brechen. Aber das Laufräder und Bremsen sehr einfach und eigentlich ungenügend sind ist fast nicht anders machbar.
Zeig mir bitte ein Lastenrad mit Motor für 2000-3000 Euro Neupreis. Ich bin gespannt.
Außerdem ist mir sehr wohl bewusst, dass 4000 Euro für viele Familien sehr viel Geld ist. Aber deshalb verkaufe ich trotzdem nichts, von dem wir nicht überzeugt sind. Uns gibt‘s schon seit 1986. eine gewisse Erfahrung und Expertise haben wir mit der Zeit angesammelt.
Stimme zu: Ein Lastenrad sollte mindestens 15000 Euro kosten. Mit einem kleinen 250 Watt E-Motor natürlich 10000 mehr. Akku der nicht brennt: Auch 10000. Schon für 35000 ist die Familie mobil und spart 65 Euro KFz Steuer im Jahr. Rechnet sich !
@@cycledieradexperten2343 Für gewöhnlich zahlen die Kunden nicht UVP, sondern einen marktüblichen Preis, der meist unter UVP liegt. Und wer keinen zeitlichen Druck hat, wartet bis zu einem Sonderangebot (vor wenigen Monaten gab es da z.B. das Cube Long John mit Bosch Motor und Doppelakku und auch einige Babboe Mountains für unter 3000€).
Radfahrer, die gut informiert sind und sich nicht scheuen, auch mal selbst zu schrauben, fahren auch gut damit, ein Rad bei einem Versender zu kaufen.
Aber gut, bei UVP unter 3000€, nicht Versender, kein Sonderangebot fällt mir das Decathlon R500E V2 Longtail ein. Für 2999€ bekommt man nicht nur das Rad, sondern gleich einiges an Zubehör. Bis vor ein paar Monaten gab es das als V1 auch noch etwas günstiger.
Wenn man preisbewusst kauft und sich nicht unnötig einschränkt, ist die Auswahl unter 3000€ gar nicht mal so klein.
@@cycledieradexperten2343 Wurde dir eigentlich meine Antwort auf deine Frage nach günstigen Lastenrädern angezeigt? Die ist bei mir nämlich verschwunden. Keine Ahnung, ob das ein Fehler ist oder jemand/etwas zensiert.
wundert mich irgendwie nicht. ich bin zweiradmechaniker und wir sind babboe räder schon oftmals gefahren. die dinger wirkten schon immer sehr gefährlich vom fahrverhalten her.
Dreiräder mit drehschemellenkung fahren alle gewöhnungsbedürftig, aber die einspurigen fahren okay mE
ja das stimmt schon die dreiräder fahren schlimmer als die zweirädrigen modelle. ich persönlich würde trotzdem nie mein kind vorne in einer box transportieren. ich bleibe beim auto und e-bike mit kindersitz =)@@Radelbande
@@MetalTiger88 In Deutschland starb nicht einziges Kind in einem Lastenrad, obwohl zig Tausend damit täglich durch die Städte transportiert werden.
@@florian103 zig tausend täglich? 😂
Ich lebe schon in einer Region mit guter Rad-Infrastruktur und sehe auch inzwischen täglich verschiedenste Lastenräder. Bei gutem Wetter. Die Alltagswege zum Einkaufen und Kindergarten werden aber von den meisten am liebsten mit dem Auto bestritten, vor allem bei nicht 100% angenehmen Wetter. Also sooo viele sind das glaub ich noch nicht...
@@vergisses7535Allein bei uns im Kindergarten kommen mindestens 10 mit dem Lastenrad, ist halt viel schneller und einfacher als mit dem Auto - und mehrere Kinder mit dem Rad transportieren ist ohne Lastenrad umständlicher. In Deutschland gibt es rund 60.000 Kitas. Allein 2023 wurden in Deutschland 235.000 Lastenräder verkauft. Aber ist auch urbaner Raum, mag auf dem Land anders aussehe, wo die Strecken länger sind.
...welcher Händler ist denn so ** mutig** , den Kunden nach ..Augenschein ...aus seinem Geschäft zu lassen ...mit Rad ?!...Das geht doch in den strafbaren Bereich .!.. 24:11
Schieben vielleicht…wie gesagt, aktuell ist es eine Empfehlung und ich kenne niemanden, der oder die das Rad aktuell deswegen stehen lässt.
...@@Radelbande...da spricht eine Haftpflichtversicherung von .. VORSATZ...! VORSATZ ..!... Kopfschütteln meinerseits!...
Das Babboe mangelhafte Räder verkauft war aber wirklich obvious...
Als ich mich für ein Lastenrad entschieden habe, hatte ich auch eines in der Hand. Seitdem war klar: Wenn es ein Lastenrad aus den Niederlanden geworden wäre, dann maximal ein Urban Arrow.
Bakfiets stellt sich schöne Räder her, die sicher und robust sind.
Rahmenbrüche können passieren? - ja, aber im Regelfall doch eher selten! und wenn: sind diese meist auf unsachgemäßen Gebrauch zurück zu führen ( Überladung, ect ) .... dazu putzen die meisten ihre Lastenräder (wenn überhaupt) nur Oberflächlich und sind so gar nicht in der Lage, ihr Fahrrad zu prüfen
Wie oft traten sie denn bei Babboe auf? Gibts dazu Zahlen? Ich kenne nur die Einzelfälle.
@@florian103 - anscheinend oft genug das die Aufsichtsbehörden einschreiten mussten - und dies äußerst radikal!
Das der einzelne uniformierte Bürger, der lediglich an Einzelfälle glaubt (wie in mehreren Bereichen), von Einzelfällen spricht, spricht Bände
@@a.k.9998 Bisher sind es eben nur Einzelfälle, die nachweisbar sind. Aber vielleicht reicht das schon, dass eine Behörde reagiert, da sie von anderen Hersteller nicht mal über Einzelfälle informiert wurden. Rahmenbrüche werden nirgendwo offiziell erfasst. Es ist ja nicht so, dass tagtäglich Babboe-Räder zusammenbrechen. Viele fahren hier damit ohne Probleme durch die Gegend.
Es geht ja garnicht mal darum ob es Einzelfälle sind oder nicht. Selbst wenn alle Fälle auf falsche Nutzung zurück gehen würden. Die Kombination mit der nicht ausreichenden Dokumentation von Prüfungen durch den Hersteller ist das große Problem. Wenn der eben nicht nachweisen kann das er alles notwendige getan hat um zu die Sicherheit seines Produkts zu bestätigen, dann sieht es eben so aus als ob hier zumindest in den Kauf genommen wurde das so etwas passiert. Das ist eben das Problem. Selbst wenn mal durch Nutzerverschulden der Rahmen bricht ist eben weiter die Sicherheit des Produkts nicht nachgewiesen…. Da bleibt auf jeden Fall das geschmäckle ob es dort dem Hersteller einfach egal war wenn dem Nutzenden und seinen Kindern etwas passiert…
Mir ist als Jugendlicher mal an einem günstigen Fahrrad die Federgabel weggebogen nur weil ich über nen Bordstein gefahren bin.. Aussage des Händlers damals: „Ja was haben sie denn erwartet bei so einem günstigen Produkt. Das dass nur so aussieht und nichts kann muss ihnen doch klar sein…“ manchmal ist halt „die Branche“ auch selbst schuld wenn man lieber Geld verdient mit Masse statt mit Klasse und keine „Pflicht zu korrekter Beratung“ verspürt…
Naja, diese „Einzelfälle“ ziehen sich aber offenbar über mehrere Baureihen, mehrere Baujahre und praktisch alle Märkte, in die Babboes verkauft wurden.
Kleingedrucktes für alle die gebraucht gekaufte Babboes fahren: "Der gesetzliche Gewährleistungsanspruch (Sachmängelhaftung) ist eine kaufvertragliche Pflicht des Verkäufers gegenüber dem Käufer und somit bezogen auf zwei direkte Vertragspartner. Ein Dritter wird hier nicht berücksichtigt und kann uns gegenüber auch keinen gesetzlichen Anspruch geltend machen."
Die Gewährleistungsansprüche können aber vertraglich vom Erstbesitzer abgetreten werden. Das muss man dann natürlich schriftlich festhalten. Die Hersteller dürfen dies auch nicht in ihren AGB ausschließen.
das ist richtig, aber was denken sie wie viele leute das auf ebay kleinanzeigen gemacht haben?
@@tygrr5854 wenn man die Kontaktdaten noch hat, lässt sich das ja noch nachholen. 😉
@@tygrr5854wenn möglich einfach den Verkäufer nochmal kontaktieren?
@@PatrickBernerwie können die abgetreten werden, reicht dafür ein 2 Zeiler vom privaten Verkäufer? „hiermit trete ich meine Gewährleistungsansprüche an Käufer XY ab“
Das hat Riese & Müller damalsit dem Packster definitiv besser gemacht! Da wurden Weltweit alle Räder zurück gerufen und es gab gute Rabatte auf neue Räder.
Wenn ich sehe, dass an einem Lastenrad Tourney Komponenten verbaut sind, wundert mich das gar nicht mehr...Die dinger sind der letzte Rotz.
Babboooooo
Chabos wissen wer der Babboe ist
also nach einem halben Jahr habe ich mich so über Babboe geärgert, dass ich es mal in einem Video zusammenfassen musste - kurz gesagt, es passiert nichts ruclips.net/video/veVyPaCOg_4/видео.htmlsi=sMZl8_Wq29WuaEap
Wo ist denn das Rad günstig??
Sind Stahlrahmen nicht grundsätzlich besser? Ich spreche als jemand, dem der Alu-Rahmen in der Mitte gebrochen ist ... 😮
Es gibt gute und schlechte Rahmen, egal aus welchem Material. Das Geheimnis liegt in der Geometrie, Verarbeitung der Schweißnähte bzw. Lötstellen und Qualität der Rohre.
Aber auch: Stahl ist im Vergleich zu Alu weich. Er biegt sich langsam, reißt und bricht. So einen Schaden könnte man theoretisch entdecken, bevor es zum äußersten kommt. Alu bricht eher spontan, Anzeichen lassen sich im Vorfeld mit bloßem Auge kaum entdecken
Leider sind die Babboes mit all ihren Problemen aus Stahl. Ein schlecht gemachter Stahlrahmen kann also auch problematisch sein.
Die Lampe im Vordergrund....
Triggert dich? Meine Frau auch 😄
Triggert schon hart 😂@@Radelbande
👀
Hauptsache die Chinesen können ungestört weiter verkaufen
Können sie nicht. Vor kurzem hat der Zoll in Polen ein ganzes Lagerhaus voller China-Ebikes Hops genommen. anti-fraud.ec.europa.eu/media-corner/news/olaf-and-polish-customs-intercept-illicit-imports-20-000-e-bikes-2024-02-07_en
@@Radelbande Freut mich sehr
Ist schon krass wenn man bedenkt wie viele Leute damit ihre Kinder herumfahren. Mein Eindruck war das Babboe grade in der links-grünen Öko Bubble lange einen super Ruf hatte.. Und das hat das Management jetzt einfach mal komplett vor den Bus geschmissen.
toller eindruck, bei uns fahren das alle coleur
Erster
Nice that you watch @NotJudtBikes!