【漫画】「『悍ましい』が『痛ましい』に変わるのまで含めて芸術的…」に対するネットの反応集

[@大掃除]

メイドインアビス　ボ卿の
レグ達に「そんなに実験が好きなら自分自身で試せ」っていう点に
「やろうとしたけど上手くいかないんですよね心外ですよね」って答えるのは本当におぞましい

[@user-sadamotoUMA]

あっ…そうすか…やってたんすか……って感じで、自分の倫理観でコイツを論破することはできないという敗北感すらある。暴力でしか止められない絶望

[@teiji-de-kaerasero53]

ボ卿の会話はちゃんと話通じてるはずなのに通じてない…こう…なんというか…狂人と人外を足した全く底が見えないような独特の感覚がある

[@air_compresser]

でもその悍ましいボ卿に「こちら側」とまで言わしめた主人公さん…

[@明名波]

タッカーは「軍が既にキメラ技術を完成させた」のも救えない

[@pakasiyoiya6405]

あー、そうか。時期的に考えるとこの時よりずっと前に技術を完成させてないダメなのか。

[@トーカ-t4q]

​@@pakasiyoiya6405確か公式設定(本編でなくガイドブック的なので明かされた)にて。
ハインケルやダリウスら「軍のキメラ実験」の隠れ蓑として、「国家錬金術師でも人語を理解するキメラを作るのに苦労する程度ですよー」と国民にアピールするためだったと記憶しています。

[@翁弁当]

肉体的な苦痛はどこまで行っても他人事だから、シンプルにピンと来ない
けど人間は共感の生き物だから、こういう精神的な苦痛は物凄く鮮明に感じ取れる

[@kurosirofrom1721]

ワンピースで悍ましく痛ましいシーンといえばスマイルの意味が判明するシーン
あの子に不快感覚えてたの含めて刺してくるシーン好き

[@キョンキョン橘]

人を傷つける嘘をついたことがないウソップがおトコにガマの油について嘘をついてそれが最悪に働いたのを含めて芸術点高いわw

[@User_GinbustiMegane2001]

一番悍ましいのは
こんなキャラクタを生み出しながら
平然と社会生活を送れている
漫画家という人種だと思う(褒め言葉)

[@96minidora]

傷物語のキスショット。決着が付いて｢パーティだ！ご飯にしよう｣って買い物から帰ったら人間食って｢儂はそういう生き物だし..｣って返される部分でドン引きして、実は暦のために死のうとしてるからこそ相容れない姿を見せたってので苦しくなり、最終的に生きながらえさせるために尊厳全無視のみんな負けにするって選択をとるので虚無感と安堵を覚えた。

[@シュー-t3v]

キスショットが人を食い殺しちゃったシーンで暦が「僕はなんてとんでもない事をしちゃったんだ！」って地の文で後悔するシーン好き

[@TM-tn6ys]

西尾先生のこういう読者の顔面に冷や水ぶっかけて突き放してくる展開すこ

[@シュー-t3v]

@@TM-tn6ys
物語シリーズで「西尾維新おもしれぇ！」ってなった読者が戯言シリーズや世界シリーズ読むと阿鼻叫喚するのあるあるだと思う

[@爆裂ヒップ]

​@@シュー-t3v
世界シリーズは初めて脳を焼かれた作品かもしれません。

[@たっちゃん-p4b]

伝説シリーズも初手からぶっ飛んでたな

[@chewbaccahn2315]

理想郷されて愕然としたってなんだよ
理想郷って動詞だったのか

[@努大機]

エクソシストを堕とせないはエログロメインかな？っと思ってたら、
精神的リョナが中心でお辛い

[@姿なきオドン]

主人公に優しくしてくれるやつらが基本的に神話生物か悪魔だけという救いのなさ

[@omenya_oekaki]

主人公に対する精神的虐待が豊富なんだよな……個人的に一番キたのは性的なことに対して嫌悪感覚える主人公が思春期に直面するところ…

[@シノアリス-k7f]

イムリ可愛いよ、イムリ。作品自体は可愛い絵してるけど戦闘シーンもしっかりしてるし面白いし好きだよ。

[@きなこもち-g9r8h]

ショタのオナヌーシーンで1話使うけど喜ぶ人が全く居ない漫画

[@ふえぇ-r9m]

9:27　こんなところで「観用少女プランツドール」の話が出てくるとはな……
解説すると「観用少女」自体はオムニバス作品で、基本的に独立した話になっている。「観用少女」は作中だと「プランツ」とも呼ばれることもあるが、人間のように動く人形の総称であり、プランツを売っているお店もある。
生き物でもあるので「専用のミルク＋週1回の砂糖菓子」を摂取させることが基本であり、人間の食べ物を食べさせることは「可能ではあるがNG」とされている。だが、この第1話ではプランツが喜ぶからと人間の食べ物を沢山与えてしまい、写真のような「大人」になってしまった。本当ならもう少し早くお店の人に伝えてメンテナンスをしてもらっていればなんとかなったのかもしれないが……
この「エンジェル」と名付けられたかつての少女は、ただひたすら欲求のままに食べ続けるだろう。
なお、少女プランツがいろいろあって大人になってしまう話はいくつかあるが、この第1話が一番醜悪な回になる。
「観用少女」自体はあんまり怖くない話が多いんだけど、息子がプランツに「読めない名前」を付けた回もなかなか怖い。

[@amato_2]

ホーディのやばさ、というか世界のやばさを「なにも」の３文字で表現するの凄いよね

[@八周一郎]

ホーディの何が恐ろしいかって言うと
結局人間や天竜人に対してホーディ自身は恨みも憎しみもない
って解釈もできちゃう所だと思う
ただ自分が好き勝手やりたいが為に人間と魚人の歴史を使って被害者側にいるだけ
現実にも差別撤廃の正義の旗を相手を差別する為に使う輩が目立って来て思った

[@ankara-tn9fr]

幼少期にアーロンの話す魚人海賊団の活躍は楽しそうに聴くけど
ハチの地上の人間にどんな奴がいたかとかは嫌って聞こうともしなかった辺りまんまエコーチェンバーなんよなぁ……
だから今やったらヤバそうな話なのによくリメイクOK出たよな

[@qfaknot6430]

俺が好きにやりたいからお前ら逆らうな
→魚人族は優れているから人間に何をしてもいい
俺が偉くなって他人を従えたい
→人間は魚人を奴隷にしてるんだから此方もやる
って感じで自分の欲望や悪意を種族問題や歴史問題にすり替えて正当化してるよなコイツ。
魚人島の未来に尽くしたオトヒメ王妃と、それが重要と知りながら憎しみで一杯になってしまったフィッシャータイガーと、タイガーの心根を継ごうとするジンベエと、タイガーの死で落ちぶれたアーロン。
全員を汚して踏み躙ったのがホーディだと思うわ。

[@hainasmoxi]

これに関して動画でも「まぁホーディの考えって割と理解できるよな」って反応自体が本当の恐怖の部分だと思うのよね
ネットで度々見る他人同士のイザコザや自身が体験してない事象に対して「まるで自分がされたレベルの怒り」を当たり前のように発露して
烈火のごとく怒れてしまう人たち、その人らから見るホーディは理解できる許容範囲なのが本当の恐怖

[@謎の怪人]

自分は「あぁ隣の国の人間か」って普通に納得したわw

[@乃子葉無]

エクおとのリヴァイアサンのやつは大分読んでて「うぇ…」ってなったし、イムリちゃんの言った通り神父くんの地雷(強◯、父親からの虐待)をピンポイントでぶち抜いてた場面でもあったから結構胸糞感じた

[@三色玉かけ]

性的なトラウマ掘り返されると右目の空眼窩から血涙流すの好き

[@sep910tk]

鶴見中尉ならアシリパから情報を聞き出すためにウイルクの皮を被って詰問したシーン
内容もお労しいし、隣に当事者であるソフィアがいるのも芸術点が高い

[@low9syeah632]

ヴィンランドサガの農場編の後半は正にコレ　戦争と自身に絶望する若旦那もそうだけど、アニメ版だとアルネイズさんの演技が本当に凄かった。

[@pakasiyoiya6405]

本当に大切なものを見失うことは現実でもままあることだから、タッカーのことを責めにくい人、結構いるんだよな…

[@たすくぅ-m3d]

見える子ちゃんの「バレないように入れたのに…」

[@NIUSAIKOUDEKU]

10:07 第七王子があるの嬉しい。
自分は第七の中だと、ギタンの闇堕ち回想が特にグロく感じたな。

[@omenya_oekaki]

エクソシストは堕とせない、主人公が1話で逆レ未遂にあってるのまで含めて「そういうこと」に対しての胸糞感情とか、言い表しきれないおぞましさとか、気持ち悪さとかを内包してるのまで含めて嫌悪感があって最高

[@RYOUSAMA_GOLD]

3:27　漫画知らないんだけどむしろ興奮するんだけど　常識的にはえぐいシーンなのかそっか

[@omenya_oekaki]

これ、主人公が聖職者でそういう行為に対していい感情がなくて、第1話で悪魔に逆レ未遂されてるところまで知ってると味が変わるので読んで欲しい

[@たづめぇ]

何も知らなきゃママ系ロリによる種付けピストン大会大開催宣言なのに、全てを知っている俺たちは吐き気を催すことしかできないのだ。

[@ミナミミナミ-p5r]

まぁ『普通の感性』をもつ人なら嫌悪感しか感じない。

[@さんりん-k1q]

シックスは物語の悪役ではありがちの陳腐な悪行しかしてないと思うんだけど、密度が濃すぎたり無意識に止めようと思うような悪意がてんこ盛りだからﾋｪｯってなる

[@hisashitsuta516]

一番最後のヒロアカの奴
それとないヒントじゃなくてズバリの回答だってなった。

[@椎名-j4p]

義理ころあるのめちゃくちゃびっくりした。終わり方がめちゃくちゃ好き

[@ふえぇ-r9m]

悍ましい→痛ましい　の変遷があるとすれば、やっぱりスレにも出ていた「ニーナとアレキサンダーどこに行った？」だな……
このシーン自体は「娘と飼い犬（＋過去に妻）」を自分の研究成果として犠牲にしている悍ましいシーンなんだけど、タッカー氏がスカーに○された後、すぐ近くにいたニーナちゃんだったキメラが「お父さん……」って泣いているのがあまりに痛ましい。
そして更に話が進んだ後に「人間と動物のキメラ」っていうのは秘密裡にはもっと進んだ技術になっていて、タッカー氏は「キメラ技術が表に出ないための隠れ蓑」とされていることもつらい。

[@羅号光祐]

直接自分が何かされた訳でもないのに過度に攻撃的というのはSNS民にありがち。正義感という感情で人を叩いて自殺に追い込む。

[@ぶるーむ-c4b]

個別的な恨みのないほうが憎悪を募らせやすいというのは考えてみれば当たり前だと思う
敵は自分の想像力、動機は自己防衛だからね
止まれないよ

[@ankara-tn9fr]

もっと言うとそういう奴らが集まってエコーチェンバー引き起こしやすい環境を放置してたから悪化したって描写があるので
作中の言葉通り環境が生んだ化け物でありその辺に責任感じてるフカボシは仇であるホーディを恨まずに幽閉して恨みの連鎖を断ち切ろうとしてるという

[@金城隼人-u5x]

ホーディは見聞きしただけであれだけの悪意を持ってることをよく言われるが、もし魚人島の外で見分広げていたら天竜人相手にもっと苛烈な思想持っててもおかしくなかったんじゃないか？

[@ankara-tn9fr]

思想はともかく実力が伴ってないのもアレだからな……
外を知ってたらあんな程度で天下取れるなんて思わんだろ

[@omenya_oekaki]

ゲームだけどFGOのラフムかなぁ……気づいた時に泣きわめいた

[@chr3778]

ホーディの思想は今起きてるポリコレ、ブラックウォッシュに通じる。

[@nanasanmohumohu]

彼岸島の『たひゅけて……』はかなり胸糞だった記憶

[@孫六-g1l]

金田一少年の事件簿に出てくる救われるべき加害者こと『能条タイプ』の皆様
犯行動機となった出来事全てがヤバイ

[@ヒイラギ-y2b]

乱歩奇譚の犯人ほぼ全員

[@dorago4065]

あの話、潰されてる犯罪者がだいたい精神関連で無罪放免野放しになってたヤツらだし、そいつらを潰してる側はその被害者や関係者っていう地獄絵図だからなあ。

[@みい-r6b]

ケントゥリアおもろい

[@ちくわ-c3s]

仲間ァァァァ！！！

[@太宰はげろー]

それな

[@ロム-i5o]

当たり作品

[@ひとでごろ]

ゾッとしたシーン挙げてく
・初期シガラキの手に向かって父さんって言うシーン
・東京グールから人間がグールの子を産むために人を生で食うシーン。前説明聞いてまさか…ってなって確信になってゾクゾクした。愛のなせる業（笑)
・ワンピースからクマネトラレ。これは天竜人につれてかれた奴、特に女性がどんな扱いを受けられるのか想像させられてやばかった。少年誌だから奴隷といっても大したことないんだろうなとフィルタリングしてたのを無理矢理、現実をねじ込まれた。きっつ

[@堀口貴史-k3i]

0:27　ここ聞いて「確かに」てなった。最初ホーディ―よりオトヒメ王妃の思想が気持ち悪いって思ったもん。

[@八周一郎]

まぁでもやってることは今騒がれてるポリコレ勢と同じ
進撃のエルディア人差別もそうだけど
直接の被害を受けてないにも関わらず（こっちは今でも続いているけど）「そういう歴史がある」というだけで、種族単位で罪を問うのは差別以外の何物でもない
それこそナチスのユダヤ人差別と一緒

[@ankara-tn9fr]

それで自国の最高権力者の妻殺害して罪を人間になすりつける奴はヤベーんだわ

[@春子-j7x]

オトヒメ様は一般人じゃなくて王族だから一般市民とは違う思想や選択肢をとるのは当然

[@田中太郎-d8b2l]

サムネなんて作品？

[@記述師ジョナ3]

エクソシストは堕とせない

[@中田田中-d4k]

ジャンプ+の「エクソシストを堕とせない」

[@田中太郎-d8b2l]

ありがとう気になったから読んでみる

[@K-rupis]

⁠@@記述師ジョナ3
なんか岸辺露伴は堕とせないみたいで草

[@つるてか-l2x]

ジャンプ＋でたしか水曜日に隔週連載してるよーん

[@beenie5030]

やはり
あなたのためじゃないわねぇ…キリオ
やな｡

[@EmperorPenguin1st]

「エクソシストを堕とせない」ベルゼブル編めちゃめちゃキツかった

[@しも-u2c]

エクソシストは落とせないは聖書を強烈に皮肉ってるのが面白い。
世界に見つからず日本の中だけでやっててほしい。海外うるせぇから。

[@アスカ-k4n]

Twitterとかまさにホーディ

[@太宰はげろー]

この漫画面白いけど虐待系メッセージ多過ぎてキツい

[@guestloen1305]

魔法少女の刑ってweb漫画オススメ

[@バンバドロ愛好家]

seed序盤のヘリオポリス組。キラが親友と戦ってるの知ってるくせに遠回しに守ること強要してくるのマジで邪悪。キラが離脱しようとした時もそのことを忘れたのか「俺たちも戦うぜ！」してくるのほんとクソ。覚えてるフレイがマシに見えるレベル。あそこはマジで吐き気した

[@ankara-tn9fr]

それはフレイが率先して入隊する事で仲間達を誘導してキラの逃げ場封じてんのよ……

[@バンバドロ愛好家]

@ でもキラが親友と戦っててほんとは戦いたくないことを知っていたはずなのに、「俺たちも戦うぜ⭐️」はぶち殺したくなるわ…ある意味わかっててやってるフレイのがマシまで思えてしまうんよ…

[@ankara-tn9fr]

そんなん言ったらブリッツ破壊した時の整備員の発言の方がよっぽどクソだろ、
あれ結局は自分達の喜びをキラに押し付けた結果ハシゴ外されたからって人殺し呼ばわりしてんだぞ？

[@バンバドロ愛好家]

@@ankara-tn9fr seed序盤はマジでおいたわしすぎるよな。理解者ポジっぽかったバルトフェルドさんも敵になっちまって…

[@乾燥ハムの原木]

直接の被害者じゃないからってホーディの怒りそのものがおかしいみたいな論調嫌いだわ
魚人という種族が現在進行形で差別されて奴隷にされてるのは事実なんだから力があるなら弱い同胞の代わりに何かしたいと思うのは自然なことでしょ

[@ankara-tn9fr]

問題はそれで良心の呵責とか一切なしにその同族を手にかけまくってる事だからな、
そんで決起のキッカケが麦わらのやらかしに便乗でイキリまくってるからまぁ嫌われるわ

[@ばた男]

​@@ankara-tn9frでも世界観たらそんな奴らばっかじゃん、自分が被害に遭ったわけじゃないのに賠償求めてる国とか

[@ファブリーズ-m3w]

@@ばた男
でもも何もそういう奴は嫌いだなって話なんですがその国のこと好きなの？

[@ただのひとひと-h2r]

​@@ankara-tn9fr別に良心を感じる必要はないだろ

[@vell925]

魚人差別自体を憎むならともかく、人間に憎しみの矛先を向けてしまったら、理由はどうであれ魚人だからと差別してる連中と何も変わりはないからな...。
何も悪事をしてない魚人に危害を加えたり差別をしたわけでもない人間や、人間に歩み寄ろうとする魚人にまで矛先を向け始めたからホーディおかしいでしょって話だと思う。

[@とのの-e7b]

冒頭の話はどっかの隣国みたいだね。戦争世代でもないしそもそもあっちは恨みの根源自体が虚偽捏造なのがギャグだけどｗ

[@あざ-t8s]

ワンピ信者は相変わらず空気が読めてないなw

[@水無月りゅーりゅ]

悍ましいのは1つもなかったんですが？