По моему Борис ошибся на рисунке Веде не шапки а шляпы: с высокими тульями и относительно короткими полями, которые сложены как треуголки, но носятся задней стороной вперед. Такое ношение шляп показано на картине Сурикова Утро стрелецкой казни, как раз 1698 год.
Собственно каким образом происходил пошив униформы неужели к каждому солдату приставляли портного или уже существовали стандарты как в современной армии. Каким способом обеспечивали массовый пошив формы одежды и предметов снаряжения. Где можно найти информацию Спасибо
@@Queeen7q с подгонкой обмундирования понятно хотя если размер больше можно ушить, а если меньше? В армии есть ростовки например 50/4 50 размер и 4 рост Неужели в 18 веке было нечто подобное?
@@РоманПотапов-ф2ц Уверен, что да. Предполагать индивидуального портного для солдата очень странно... Это офицеры и генералы шили форму за свой счёт. Мало того, и присвоенные награды (орденские звезды) изготавливали тоже за свой счёт. И в конце 18 в. тоже.
Очень интересно! Если честно, всегда представляла себе петровских солдат именно одетых с иголочки))) Остались вопросы. неужели у нас не сохранилось никакого описания настоящих военных костюмов?.. Столько было историков, особенно царских и ничего?.. Как-то покойный Пыжиков рассказывал, что еще до Петра в Москве было модно носить исключительно польское платье, а в русском даже в ворота Кремля не пускали, о чем висело объявление. Ну, поляки понятно. А откуда взялось венгерское платье?
"Указ о запрете на старый костюм вышел 29 августа 1699 года. В январе 1700 года Петр I велел всем носить платье на манер венгерского, немного позже в качестве примера стал приводиться немецкий костюм. В конце концов, боярам и дворянам предписывалось носить немецкое платье по будням и французское - по праздникам. Женщины должны были переодеться в европейское платье с 1 января 1701 года."
К сожалению, Петр не оставил своих соображений, почему решил одеть своих солдат именно в венгерское. Остаётся только предположить, что оно было более коротким по сравнению с польским и русским, и таким образом больше походило на западноевропейское. А про сохранившиеся описания костюмов - об этом в предыдущем видео, я там постарался обрисовать круг доступных нам источников.
Первый рисунок вроде парад 1699/1701 похоже что у солдатиков деревянные ружья на учениях. Патронная сума отсутствует за ненадобностью. Старые сабли на поясе заместо шпаг. Напоминает Потешных....
В небольшом тюменском краеведческом сборнике, года так 99-го опубликован приказ тюменского коменданта С.И.Дурново об отдаче солдатских пожитков умершего солдата Василия Щукина. Там довольно большой перечень имущества, от палаша и портупеи с седлом до шапки и епанчи. Документ датирован 1719 годом
@@borismegorsky7115 Тюмень восемнадцатого столетия. Автор - В.А. Ефремов. Журнал Лукич. Часть 2. 1999 год. Приводится на стр.91. Если нужно, могу отснять на телефон, и отослать куда скажете.
@@АлександрСабаров супер, спасибо большое, теперь нашлось! Интересно, среди пожитков есть седло и палаш, но нет ни фузеи ни пистолетов. Набор носильных вещей замечательный.
Вопрос к реконструктору Мегорскому. Из роликов о костюме Петровской и Павловской эпохи не нашел ответ на вопрос о нижнем белье солдата. Если с рубахами все ясно,то как дело обстояло с ношением штанов? Тем более суконных штанов, были ли кальсоны? Я,как реконструктор периода ВОВ, конечно смотрю на данный вопрос с некой "профессиональной деформацией",но наличие белья под штанами,тем более суконными, является необходимой опцией чисто функционально,без оглядки на гигиену. С уважением,спасибо за будущий ответ!
То есть не было. Странно,учитывая довольно грубую выделку сукна....как минимум не практично. Спасибо за ответ. Хорошо что по нашему периоду таких прелестей нет.
@@borismegorsky7115 когда в русской армии начали отворачивать полы кафтана? При Петре Первом? Интересует пехота. Спасибо! Очень интересно Вас слушать. Делайте ещё!
Интересно было бы услышать экспертное мнение о нашем материале, посвященном Екатеринбургским мушкетёрам. Полагаю, об их внешнем облике в столицах малоизвестно ;) ruclips.net/video/do17itkIBvQ/видео.html
И на ногах у этих солдат из книги Вейде, не сапоги, а башмаки с чулками. Просто Борис не художник - он плохо считывает изображения, тут нужен художник.
Ежели сапоги драгунские - то может и логично. Ездить на коне пригодятся, при этом им не в плотном строю воевать, как там... прискакал, спешился, пострелял, ускакал. Может поэтому не такие толстые и массивные, как "обычные" кавалерийские ботфорты.
Шляпа свёрнутая в треуголку - это самса.)) Мама говорит, что в её детстве это звалось не штиблеты - а гетры. Штиблеты же - это лаковые туфли. Интересно, когда названия смысл сменили?
Штиблеты в том смысле, о котором говорит ваша мама, это ботинки с лаковыми носками и верхом, имитировавшим белые штиблеты. Сколько понимаю, они были популярны в конце XIX и до 1930-х гг. Но в русском языке XVIII в. штиблетами называлось то, что позднее назвали гетрами.
Мода... Она всегда была не про практичность. Сейчас по другому что ли? Сам задумайся сколько щас мы носим непрактичных вещей и сколько бесполезных манипуляций делаем лишь соответствовать запросам социума😀
@@Pavel_prosto_Pavel У военных сейчас всё максимально практично. И у туристов, и у спортсменов. У всех кто занимается физическим трудом, особенно на улице.
Пожалуйста, поддержите наш канал подпиской.
Оставляйте отзывы и следите за публикациями!
это самая угарная лекция из серии))))
Как всегда - интересно, информативно. Смотрел с удовольствием.
Спасибо за видео Интересно и познавательно
Спасибо !!!
Молодцы.
Великолепно маэстро!
спасибо, очень интересно, хоть лекция и не новая
По моему Борис ошибся на рисунке Веде не шапки а шляпы: с высокими тульями и относительно короткими полями, которые сложены как треуголки, но носятся задней стороной вперед. Такое ношение шляп показано на картине Сурикова Утро стрелецкой казни, как раз 1698 год.
Собственно каким образом происходил пошив униформы неужели к каждому солдату приставляли портного или уже существовали стандарты как в современной армии. Каким способом обеспечивали массовый пошив формы одежды и предметов снаряжения. Где можно найти информацию Спасибо
По крайней мере, мелкий и даже не очень мелкий ремонт одежды солдаты обязаны были делать сами. Видимо, ушивали не вполне подходящую форму по себе.
@@Queeen7q с подгонкой обмундирования понятно хотя если размер больше можно ушить, а если меньше? В армии есть ростовки например 50/4 50 размер и 4 рост Неужели в 18 веке было нечто подобное?
@@РоманПотапов-ф2ц Уверен, что да. Предполагать индивидуального портного для солдата очень странно... Это офицеры и генералы шили форму за свой счёт. Мало того, и присвоенные награды (орденские звезды) изготавливали тоже за свой счёт. И в конце 18 в. тоже.
В полк поставляли готовые мундирные вещи трёх размеров ("большой, малой и средней руки"). Подгонка на месте или своими силами или портными при полках.
Почитать о вещевом снабжении рекомендую книгу Татарникова "Полевая армия" и статью Карпущенко о мундирном довольствии артиллеристов. Обе есть в сети.
Очень интересно! Если честно, всегда представляла себе петровских солдат именно одетых с иголочки))) Остались вопросы. неужели у нас не сохранилось никакого описания настоящих военных костюмов?.. Столько было историков, особенно царских и ничего?.. Как-то покойный Пыжиков рассказывал, что еще до Петра в Москве было модно носить исключительно польское платье, а в русском даже в ворота Кремля не пускали, о чем висело объявление. Ну, поляки понятно. А откуда взялось венгерское платье?
"Указ о запрете на старый костюм вышел 29 августа 1699 года. В январе 1700 года Петр I велел всем носить платье на манер венгерского, немного позже в качестве примера стал приводиться немецкий костюм. В конце концов, боярам и дворянам предписывалось носить немецкое платье по будням и французское - по праздникам. Женщины должны были переодеться в европейское платье с 1 января 1701 года."
От поляков
К сожалению, Петр не оставил своих соображений, почему решил одеть своих солдат именно в венгерское. Остаётся только предположить, что оно было более коротким по сравнению с польским и русским, и таким образом больше походило на западноевропейское.
А про сохранившиеся описания костюмов - об этом в предыдущем видео, я там постарался обрисовать круг доступных нам источников.
А вы не смотрели фильм Пыжикова ? Русский раскол . Кажется так называется . Он там вещает ,что революцию делали староверы и Ленин тоже старовер .
@@evgeniyvolkov6619 ага.рептилодилы-староверы.
Первый рисунок вроде парад 1699/1701 похоже что у солдатиков деревянные ружья на учениях. Патронная сума отсутствует за ненадобностью. Старые сабли на поясе заместо шпаг. Напоминает Потешных....
В небольшом тюменском краеведческом сборнике, года так 99-го опубликован приказ тюменского коменданта С.И.Дурново об отдаче солдатских пожитков умершего солдата Василия Щукина. Там довольно большой перечень имущества, от палаша и портупеи с седлом до шапки и епанчи. Документ датирован 1719 годом
Спасибо, такие описи - замечательный источник.
Александр, а выходные данные той статьи не вспомните? Было бы очень интересно ее посмотреть.
@@borismegorsky7115 Тюмень восемнадцатого столетия. Автор - В.А. Ефремов. Журнал Лукич. Часть 2. 1999 год. Приводится на стр.91. Если нужно, могу отснять на телефон, и отослать куда скажете.
@@АлександрСабаров супер, спасибо большое, теперь нашлось!
Интересно, среди пожитков есть седло и палаш, но нет ни фузеи ни пистолетов. Набор носильных вещей замечательный.
@@borismegorsky7115 мирный гарнизон, зачем фузею и пистоли держать на квартире?
Вопрос к реконструктору Мегорскому. Из роликов о костюме Петровской и Павловской эпохи не нашел ответ на вопрос о нижнем белье солдата. Если с рубахами все ясно,то как дело обстояло с ношением штанов? Тем более суконных штанов, были ли кальсоны?
Я,как реконструктор периода ВОВ, конечно смотрю на данный вопрос с некой "профессиональной деформацией",но наличие белья под штанами,тем более суконными, является необходимой опцией чисто функционально,без оглядки на гигиену.
С уважением,спасибо за будущий ответ!
Порты и рубаха полагались, да.
Да и суконные штаны имели подкладку.
То есть не было.
Странно,учитывая довольно грубую выделку сукна....как минимум не практично.
Спасибо за ответ. Хорошо что по нашему периоду таких прелестей нет.
@@ВладиславЛопатецкий Да я же прямым текстом написал, что было.
Порты они же подштанники они же кальсоны, по-вашему.
Пардон,разница в терминах сказывается
@@borismegorsky7115 когда в русской армии начали отворачивать полы кафтана? При Петре Первом? Интересует пехота. Спасибо! Очень интересно Вас слушать. Делайте ещё!
Может для защиты от холода поверх чулок одевали обмотки.
У меня уже появилось желание назвать детей в честь Клим Саныча!!
Интересно было бы услышать экспертное мнение о нашем материале, посвященном Екатеринбургским мушкетёрам. Полагаю, об их внешнем облике в столицах малоизвестно ;) ruclips.net/video/do17itkIBvQ/видео.html
"Новая извилина отросла"
Епифанцев.jpg
И на ногах у этих солдат из книги Вейде, не сапоги, а башмаки с чулками. Просто Борис не художник - он плохо считывает изображения, тут нужен художник.
Ежели сапоги драгунские - то может и логично. Ездить на коне пригодятся, при этом им не в плотном строю воевать, как там... прискакал, спешился, пострелял, ускакал. Может поэтому не такие толстые и массивные, как "обычные" кавалерийские ботфорты.
А что они зимой и летом в одной форме ходили что ли?
Хб летом не выдавали, да. Могли носить кафтан расстегнутым или вовсе его снимать и ходить в одном камзоле.
Летом в Марселе в шубе... красивое, да. И вонючее, ибо пот.
Шляпа свёрнутая в треуголку - это самса.))
Мама говорит, что в её детстве это звалось не штиблеты - а гетры. Штиблеты же - это лаковые туфли. Интересно, когда названия смысл сменили?
Штиблеты в том смысле, о котором говорит ваша мама, это ботинки с лаковыми носками и верхом, имитировавшим белые штиблеты. Сколько понимаю, они были популярны в конце XIX и до 1930-х гг.
Но в русском языке XVIII в. штиблетами называлось то, что позднее назвали гетрами.
Какая же дурацкая, непрактичная и неудобная была одежда! Абсолютно не приспособленная под климат России.
Мода... Она всегда была не про практичность. Сейчас по другому что ли? Сам задумайся сколько щас мы носим непрактичных вещей и сколько бесполезных манипуляций делаем лишь соответствовать запросам социума😀
@@Pavel_prosto_Pavel У военных сейчас всё максимально практично. И у туристов, и у спортсменов. У всех кто занимается физическим трудом, особенно на улице.
верхняя одежда практичная сейчас и женщины носят штаны.