Клим Жуков и Борис Мегорский про костюм петровской армии | Часть 1: Источники и исследования

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 23 дек 2024

Комментарии •

  • @SuvorovWay
    @SuvorovWay  2 года назад +13

    Пожалуйста, поддержите наш канал подпиской.
    Оставляйте отзывы и следите за публикациями!

  • @АлександрЛуговой-й3й

    Великолепный разбор правдивости исторических документов! Лихо закрученный мундирный детектив! Посмотрел с большущим и всё более возрастающим удовольствием! Спасибо авторам за проделанную и, самое главное, представленную публике, работу!

  • @АляНазарова-х9щ
    @АляНазарова-х9щ Год назад

    Спасибо, Борис, очень приятно видеть эрудированного молодого человека, прекрасно разбирающегося в теме ❤, очень интересно. Клим спасибо за гостей, а Вас самого я просто обожаю смотреть и слушать. Приятно окружать себя умными мужчинами! 🎉

  • @АлександрПодойницын-ф1ш

    Отличный разговор. Слушать Бориса огромное удовольствие.

  • @АндрейАнастасьев-н3м
    @АндрейАнастасьев-н3м 2 года назад +6

    Жду с нетерпением продолжения разговора. Ваши беседы просто рай для начинающего заклепочника спасибо!

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  2 года назад +2

      Будут разные форматы. Походы в музей тоже будут, чтобы не только рассказывать, но и показывать заклепки в самом реальном виде.

  • @СержЛито-е9я
    @СержЛито-е9я 2 года назад +2

    здорово.зацепило с момента показа картинок с "саблей" :) в дальнейшем не пожалел. хорошая лекция. очень познавательно.

  • @tenzin9661
    @tenzin9661 2 года назад +1

    Спасибо за труды! Было очень интересно 😁

  • @ВалерийНепомнящий-п8в

    Самый лучший канал о истории. С нетерпением жду каждого нового выпуска. Узнаю много нового. Особо спасибо за этот выпуск, не знал как на самом деле выглядела новая армия Петра Первого.

  • @СлаваСеров-ч5п
    @СлаваСеров-ч5п 2 года назад +1

    Спасибо за полезную и интересную информацию

  • @Роман_Учаев
    @Роман_Учаев 7 месяцев назад +1

    1:50 это же Калмюаш 😂😂😂 (если вы понимаете о чем я)

  • @evgeniyvolkov6619
    @evgeniyvolkov6619 2 года назад +1

    Спасибо . Про костюм интересно было послушать .

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  2 года назад

      Это только первый ролик из нескольких. Кое-что, новое про костюм мы снимали на прошлой неделе в музее артиллерии и войск связи.

  • @ДенисСелюн-т6е
    @ДенисСелюн-т6е 2 года назад +5

    Очень интересная тематика, спасибо! Сам в меру сил занимаюсь униформологией и военно-исторической миниатюрой. Хотел сказать, что по этим темам было бы здорово увидеть выпуск о таком человеке как Космолинский. Уверен, что путь к изучению историей у многих начался с его статей. Хотелось бв послушать о его биографии, вкладе в развитие униформологии и миниатюры в нашей стране.

  • @Advokat_Savenko
    @Advokat_Savenko Год назад

    Очень жаль, что не услышал ничего по графическому роману Петр Великий. Этот великолепно оформленный "комикс" привил мне любовь к истории в целом и к Петровским временам в частности.

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  Год назад +1

      Иллюстрации к художественным произведениям тут не рассматривались, это правда. У нас шла речь о научно обоснованных художественных реконструкциях.

  • @ivandrago490
    @ivandrago490 2 года назад

    Спасибо за интересный контент!

  • @igorkondrashov5466
    @igorkondrashov5466 2 года назад +5

    Ставим лайки, хоть и помним, что мы это уже где-то смотрели... Наследие ДимЮрича воистину несчерпаемо )

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  2 года назад

      Это факт. Хотя, все выложенные лекции дорабатываются и хорошенько иллюстрируются наглядными материалами.
      К слову сказать, всё это выкладывается не просто так, мы уже сняли продолжение, но его публиковать будем лишь после выкладки того, с чего все начиналось.
      Кстати, в последней записи, во вкладке сообщество публиковали анонс этого самого продолжения.

    • @МаксимД-в9ц
      @МаксимД-в9ц 2 года назад +1

      @@SuvorovWayза иллюстрации огромное спасибо!!))

  • @ВикторПахомов-ь1р
    @ВикторПахомов-ь1р 2 года назад

    Ну, очень интересно!

  • @tvojvolk
    @tvojvolk 2 года назад +1

    46:40 это говорит о том, что дело церетели, где колумб лёгким движением руки превращается в петра великого, живёт и процветает

  • @DRY-nj2yl
    @DRY-nj2yl 6 месяцев назад

    Жуков шутит, но не переходит границ ведущего. Мегорский знает наверное уже больше всех в вопросах «На Пытра», и сделал очень много для популяризации этого времени, создав военно- исторический клуб и командуя им многие годы.
    Виват преображенцам! 🤗

  • @dmivl6084
    @dmivl6084 2 года назад +2

    С удовольствием посмотрел, и послушал, спасибо большое. В датском музее - европейский вариант терракотовой армии китайского императора 🙂

  • @alekseygusev89
    @alekseygusev89 2 года назад +3

    В этом году побывал в Москве, в музей изобразительных искуств имени А.С.Пушкина.
    Огромное собрание, совершенно различные художники и типы картин. Во нескольких картинах я нашел скрытые смыслы. Их в упор не видят ни художники, ни искусствоведы. Вроде как и картина, на ней некий дворянин поднял на дыбы коня, тот в пене. И все ничего если не всматриваться в мелочи.
    Фон, конь( это опред порода, конь не боевой, седло тоже). Фон говорит о том, что в этом сражении этому дворянину пожалована некая мятежная Приморская волость, ( о этом говорит название и фамилия ). Конь на трёх ногах имеет белые "лапки", что говорит о прирученности населения .а вот одна из ног не имеет " белого тапка" и он ближе всего к морю.
    Треуголка не имеет соответствующего кроя , перья в ней едва ли не гусиные.
    Сабля на русском дворянине в висит под левой рукой и как бы очень богата украшена, и неестественно вывернута дугой в обратную сторону. Хотя рукоять расположена правильно. Да и кривизна уж слишком. Сабля висит низко, едва ли на уровне седла. Что все говорит о том что это не оружие , а добыча взятая с боя или доп оружие. На самом дворянине простите не помню, типично гусарский мундир-кажется доломан плюс ментик. Они классичны, но в своем покрое и пошиве имеют нашитые золотые цветы или лилии. Золотые на голубом ..это слишком конкретные знаки и символы королевской семьи или гвардии ( королевских мушкетерских полков ). О чем делаем выводы , что либо сам дворянин имеет королевскую кровь, либо взял королевскую вотчину.
    Там были и другие детали.
    К сожалению не помню ни зала, ни название, но автора, ни год.
    Насколько глубок и верен мой анализ мне неведомо. Это лишь домыслы.

  • @ОлегФранцузов-у9щ
    @ОлегФранцузов-у9щ 2 года назад

    Решпект, вы профи!

  • @tvojvolk
    @tvojvolk 2 года назад +1

    познавательно, но почему в конце не привели примеры удачных по мнению бориса реконструкций военных костюмов петровской эпохи?

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  2 года назад +1

      Будет ещё вторая часть )

    • @tvojvolk
      @tvojvolk 2 года назад +1

      @@SuvorovWay отлично!

    • @borismegorsky7115
      @borismegorsky7115 2 года назад +1

      Ну как же, там речь идёт и о тех художниках, чьи графические реконструкции хороши.

    • @tvojvolk
      @tvojvolk 2 года назад +1

      @@borismegorsky7115 я про реальные реконструкции на живых людях, а не картинки. это хочется увидеть, но вроде как обещают во второй части

    • @borismegorsky7115
      @borismegorsky7115 2 года назад +1

      @@tvojvolk будет и на живых!

  • @Уэф.Кууу
    @Уэф.Кууу 2 года назад

    Как жаль что не сохранились видео записи полтавского сражения. :(

  • @ПетрИванович-ф6ю

    Я так понимаю в этом издании "Мартин Уиндроу: Воин и Солдат. История военного костюма. Иллюстрированная энциклопедия" Больше половины не точно?

  • @Gordankem
    @Gordankem 2 года назад

    Штурм гевер 7.92х33 калибра у государств северной америки есть такая фиговина, называется M16 и АР15 сейчас, во она по конструкции ближе к этому штурм геверу, особенно видно это когда её разбирать начинают.

  • @sem_96nt2
    @sem_96nt2 2 года назад

    Так как они в итоге выглядели-то???

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  2 года назад +1

      во второй части идет разговор непосредственно о том, как это было. А ещё, в ближайшее время выйдет ролик в котором будет продемонстрирована ещё и реконструкция костюма.

  • @Роман_Учаев
    @Роман_Учаев 7 месяцев назад

    Как вы оцениваете правдоподобность костюмов сериала "Собор"?

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  7 месяцев назад

      на 4, где-то с минусом, где-то с плюсом.

    • @Роман_Учаев
      @Роман_Учаев 7 месяцев назад

      @@SuvorovWay а ваш клуб не принимал участие в съемках?

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  7 месяцев назад

      @@Роман_Учаев в съемках - нет, Борис консультировал батальную часть.

    • @Роман_Учаев
      @Роман_Учаев 7 месяцев назад

      @@SuvorovWay понятно

  • @Mr._Stein_goes_on_rails
    @Mr._Stein_goes_on_rails 2 года назад +1

    34:14 Напоминает историю с буденновками, спроектированными якобы для парада РИА в поверженном Берлине. Ведь уже и образец новодельный, с орлом висит в музее ПМВ.

  • @fingall8821
    @fingall8821 2 года назад

    Как в такой форме ходили в сорокаградусный мороз? Богатыри Невы?

    • @ХомякХомяков-ъ3м
      @ХомякХомяков-ъ3м Год назад

      ну, воевать в сорокоградусный мороз точно никто не ходил, на зимних квартирах отсиживались
      а на улице, в караулах и проч. носили поверх (или вместо) все то же, что и обычные мужики, от тулупов до валенок

  • @Агамемнон1
    @Агамемнон1 2 года назад

    Куликово поле-то нашли???

  • @UZAPb
    @UZAPb 2 года назад

    К слову о вторичности и плагиате изображений. Давеча была новость, что в популярной ААА игре продавался скин аватара украденный и слегка переделанный у какого то частного художника. И с текстами летописей и т.п. тоже параллель напрашивается.

  • @ХалегХадерсон
    @ХалегХадерсон 2 года назад +1

    Так и представляю картину:)...приносят местные ритуальщики родственникам помершего рыцаря,надгробие...а там бац!!! Герб не тот:) Дальше цепочку продолжить:)? о судьбе гробовщика:)

  • @zlobot
    @zlobot 2 года назад

    и тут подойдет цитатка из Того самого Мюнхаузена: ruclips.net/video/tw0VrqbKe7U/видео.html

  • @ВладимирБеседский
    @ВладимирБеседский 2 года назад

    Не могу понять, на каком диалекте русского языка говорит гость???)))

  • @АлександрМануйлов-о9и

    Батальные картины с Петром мне напоминают мемасы со свидетелем из Фрязино. Тупо не меняя позы ни царя ни коня вставлен в батальную сцену. 😆

  • @igorokori
    @igorokori 2 года назад +1

    Не пойму почему делали такие широкие манжеты на рукавах , это же не удобно и во время фехтования , обращения с оружием да и дует туда . И ли это просто дань моды тех времён .

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  2 года назад +2

      Не знаю, как ответит Борис Мегорский, но, как автор канала знакомый с фехтованием, отвечу - фехтования в обывательском смысле у солдат не было. Были очень простые действия вроде - "направо руби", "налево коли". Т.е. обращение с оружием было достаточно примитивным, но эффективным.
      Фехтование, само по себе - это больше дуэльная дисциплина, подразумевающая поединок относительно равных и подготовленных бойцов. Дуэль. Реже нескольких бойцов.
      Но даже при всём описанном выше - рукава не мешают.
      В плане "туда дует", как раз нет. По скольку есть ещё и нижние слои одежды - камзол, рубаха... Да и перчатки присутствовали.
      Однако, претензии были к прорезям кафтана - вот там и правда дует, о чем наглядно будет рассказано и показано в одном из следующих роликов, которые мы снимали в артиллерийском музее.
      Надо отдельно сказать, что мода на протяжении многих столетий играла важную роль в формировании военного костюма, так что да, это влияние моды. Но мода не отменяет вышесказанного.
      А вот как раз 2 дня назад, прошли маневры клуба, тут можно увидеть как это могло выглядеть в "то время" vk.com/album-97644759_288114802

    • @borismegorsky7115
      @borismegorsky7115 2 года назад

      "во-первых, это красиво" :) Весь этот костюм - дань моде на тот момент. Соображения практичности тоже были важны, но не они стояли во главе угла в начале XVIII века.
      По опыту - широкие обшлага на рукавах кафтана ружейным приемам вообще не мешают. А когда холодно, в них и руки спрятать можно.
      Основное замеченное неудобство - можно со стояла что-то ненароком уронить, зацепив )

  • @keittimans7463
    @keittimans7463 2 года назад +1

    в чём зимой воевали? если не воевали, то всё равно должны же в чём то форменном по квартирам сидеть.

    • @borismegorsky7115
      @borismegorsky7115 2 года назад +1

      Про зимнюю одежду будет во второй части.
      Если вкратце, то были шубы, шапки, рукавицы с варегами, фуфайки и теплый подбой под кафтаны.

  • @moln8077
    @moln8077 2 года назад

    Да все Петька с нас, со шведов содрал для своей новой армии! 😉🏹 привет знакомцам и коллегам по спорту...🤗⛈

    • @borismegorsky7115
      @borismegorsky7115 2 года назад +1

      Кому Петька, а кому Петр Алексеевич)
      И вовсе не всё)

    • @moln8077
      @moln8077 2 года назад +1

      @@borismegorsky7115 конечно конечно! Петра Алексеевич! (Это я любя... с 😀). А вот насчет заимствований вот и расскажите в следующей передаче. Интересно же!

    • @borismegorsky7115
      @borismegorsky7115 2 года назад

      @@moln8077 чтобы рассказывать, надо бы сперва самому хорошенько разобраться)

    • @ВладимирБеседский
      @ВладимирБеседский 2 года назад

      @@borismegorsky7115 восторгаетесь антихристом и душегубом ???)))

  • @anagen33
    @anagen33 2 года назад

    Какая же дурацкая, непрактичная и неудобная была одежда! Абсолютно не приспособленная под климат России.

  • @ИгорьВласов-г6ц
    @ИгорьВласов-г6ц Год назад

    Очень не приятный гость. Иногда с некоторыми намёками на хамство и главенство своих идей ... ((

  • @deerslayer7582
    @deerslayer7582 2 года назад

    А можно без Жуковберга? Он уже изрядно утомил и слишком сильно звездит. Жукова слишком много. Перебивает, кривляется в своей фирменной манере, постоянно пытается показать, что сам многое знает по теме. Это для ведущего некорректно.

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  2 года назад +1

      Несколько роликов будут в таком формате.
      Думаю, съёмки из Артиллерийского музея покажутся более интересными

    • @bearmaster333
      @bearmaster333 2 года назад +2

      Нормальный дуэт. Это у вас личная неприязнь.

    • @deerslayer7582
      @deerslayer7582 2 года назад +1

      @@bearmaster333 Не нормальный дуэт. Всегда паясничающий Жуков и кривляющийся Пучков комплиментарны друг другу и своим инфантильным малообразованным поклонникам. Беседу с другими спокойными и вдумчивыми участниками Жуков по привычке превращает в такой же балаган на потеху невзыскательной публике. Вы, видимо, любитель таких шоу, понимаю.

    • @bearmaster333
      @bearmaster333 2 года назад

      @@deerslayer7582 После "Не", в первом предложении, запятую забыли поставить.)) Про Вас тоже всё понятно.)) Юмор не понимаете мужской. Значит, либо не мужчина, либо с "понималкой" проблемы.))

    • @deerslayer7582
      @deerslayer7582 2 года назад +1

      @@bearmaster333 Вертухайский юмор бизнесмена, косящего под сталиниста, мне правда никогда не был близок. Косяки недоучки Жукова как историка мне вполне видны. Непритязательной публике нравится, так что я рад за Вас. Ешьте с добавкой, я не возражаю. Хамить мне дальше можете сколько угодно )))

  • @МихаилЧернышев-х1ю
    @МихаилЧернышев-х1ю 2 года назад

    Я согласен с Мегорским... Картинки ОЧЕНЬ нужны))