最後まで音たっぷり!!【純電気ブレーキ特集】ぷーんと鳴る電車

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  • Опубликовано: 20 авг 2024

Комментарии • 390

  • @animegadget233
    @animegadget233 2 года назад +52

    7:49 耳が癒されるレベルでお気に入り

  • @user-pu4ty7gn4t
    @user-pu4ty7gn4t 7 лет назад +144

    東急5050系のブーンは、いつも聞いてるから、たまらない❗かっこいい❗

  • @Sotetsu21108f
    @Sotetsu21108f 2 года назад +16

    形式により「ぷーん」って一定の音と「ぷ↓うーん」って下がるタイプとあって面白い。

  • @user-ot5zf5tf5g
    @user-ot5zf5tf5g 6 лет назад +67

    昔は東横線沿線、いまは野田線沿線…
    東急5000シリーズや、50050、60000などで聞き慣れた音です!
    何故か中毒性のあるこの音、とても好きです笑

    • @user-il4ts1hr1z
      @user-il4ts1hr1z 4 года назад +2

      日立IGBTはいいですよね
      私も野田線沿線民です

    • @user-ht1ez9ss4y
      @user-ht1ez9ss4y 2 года назад

      東武アーバンパークラインって言ってあげて笑

    • @tatsutakaraage
      @tatsutakaraage 2 года назад +2

      @@user-ht1ez9ss4y どっちでもいいだろ

    • @morimori-moai
      @morimori-moai Год назад

      @@tatsutakaraage それな
      実際沿線に住んでるけどみーーんな野田線って呼んでるしw

    • @発光するゴミ袋
      @発光するゴミ袋 Год назад

      なんかアーバンパークラインって読みづらいですよね

  • @toshishi6576
    @toshishi6576 4 года назад +15

    ぷーんに合わせた、文字の動き好き。

  • @admiral-h.rno.0027
    @admiral-h.rno.0027 5 лет назад +169

    その点純電気ブレーキってすげぇよな、最後まで音たっぷりだもん。
    はい、すいませんでした。

    • @Karimia_clover
      @Karimia_clover 4 года назад +20

      トッポで草

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  3 года назад +16

      懐かしいですね‪w

  • @u-train1031
    @u-train1031 5 лет назад +252

    一般人がコメ欄見てたら頭痛くなりそう

  • @joban6574
    @joban6574 5 лет назад +103

    タイトルの「最後まで音たっぷり‼」︎が「最後までチョコたっぷり‼」︎って言ってるみたいでうp主のネーミングセンスを感じます!

  • @fixyou9848
    @fixyou9848 5 лет назад +71

    10:40
    千代田線16000系の深みのあるプーーンがたまらないなぁー

  • @taroimo_vvvf
    @taroimo_vvvf 7 лет назад +56

    このインバーター音シリーズの動画は駅放送やドア開閉の尺をカットしてあるので、手早く音の確認をしたい時に重宝しています。

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  7 лет назад +13

      ありがとうございます。
      VVVF駆動音をメインに聴いてもらいたいので、無駄な部分は最低限カットしています。

    • @hasunosora_tom
      @hasunosora_tom 5 лет назад +9

      たろいもさんだ!!

  • @dextermad-z7146
    @dextermad-z7146 5 месяцев назад +2

    5:46
    迫真の「ブウウゥゥゥウウウン!!」
    すきすぎる🥰

  • @The428ryohei
    @The428ryohei 6 лет назад +28

    みなとみらい駅は吹き抜けだからプーンが響くよねぇ

  • @user-xo7pe8xl5s
    @user-xo7pe8xl5s 6 лет назад +35

    e233―3000の音すき

    • @yshun1341
      @yshun1341 4 года назад

      わかる

    • @yshun1341
      @yshun1341 4 года назад

      なんというかねじれながら?音程が下がっていくような感じがして好きです

  • @MD92TJ
    @MD92TJ 6 лет назад +8

    北急9003はいい音でデザインもかっこいい

  • @user-mp8er6nv2f
    @user-mp8er6nv2f 7 лет назад +35

    名鉄入れてくださってありがとうございます。

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  7 лет назад +10

      視聴ありがとうございます。
      名鉄の純電気ブレーキは関東では聴けない「音」でお気に入りです♪

  • @SenrituRituki
    @SenrituRituki 7 месяцев назад +1

    いつも思うけど、これらが雑音と感じる側じゃなくてほんとよかったって思うw 音鉄じゃない鉄道ファンの方、なんだかすみません🙇

  • @user-zd1lq4nl3g
    @user-zd1lq4nl3g 5 лет назад +7

    日立IGBTの電気ブレーキ音惚れますわ!
    何度聞いても飽きない音💕💗💕

  • @aharo15
    @aharo15 6 лет назад +63

    田園都市線なんて基本プーンプーン鳴りまくってるからなあ

    • @user-vd3wi5hs1j
      @user-vd3wi5hs1j 5 лет назад +1

      そうだよね。意外と普通😵

    • @user-ol6uv5nf9s
      @user-ol6uv5nf9s 4 года назад +7

      爆 音 汚 物

    • @mrs.cleanapple7838
      @mrs.cleanapple7838 4 года назад +2

      やふたろう
      ジャ カ ル タ 行 き

    • @aharo15
      @aharo15 4 года назад +1

      @@user-ol6uv5nf9s 8500系通過時の爆音、黄色い線の内側で聴き回しの刑に処す。なお場所は南町田駅とする。

  • @user-sj6dk6so5v
    @user-sj6dk6so5v 7 лет назад +188

    プーン↓は東急線で多く聞きますね( ∩՞ټ՞∩) ンフ~~

  • @non_catchannel
    @non_catchannel 6 лет назад +141

    各社の電気ブレーキの呼び名
    三菱→純電気ブレーキ
    日立→全電気ブレーキ
    東芝→オール電気ブレーキ

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  6 лет назад +24

      オール電気ブレーキ とは新しいですねw

    • @user-wp5pf9iz9v
      @user-wp5pf9iz9v 5 лет назад +19

      東芝の呼び方、オール電化みたいじゃねーか

    • @user-negum
      @user-negum 4 года назад +3

      東芝本当に一番インターナショナルコンパイルです。

  • @user-dg1up5ys7h
    @user-dg1up5ys7h 7 лет назад +87

    もうあなたは音鉄の神ですね!

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  7 лет назад +24

      音鉄の神www
      お褒めの言葉ありがとうございます^^

    • @user-dg1up5ys7h
      @user-dg1up5ys7h 7 лет назад +14

      TOQBOX9000
      また動画待ってます!!

  • @mamenezumi816
    @mamenezumi816 7 лет назад +27

    12:49 みたいなpmsm(東芝VVVF)の最近のやつ良いですよね。
    自分はメトロ02系02Fの2号車で聞きましたときあまりに静かなのでビックリしました。

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  7 лет назад +11

      最近のやつは、「キャリア分散制御」とかで低騒音化が図られてるみたいです。
      ですので、東芝初期型VVVF+PMSM は「ブーン」としっかり聴こえますが、最近の東芝VVVF+PMSM は「コォー」という感じで擦れた音になっていますね。

    • @TUbe-bv4fy
      @TUbe-bv4fy 7 лет назад +5

      東芝PMSMで聞こえるプーンという音は、高周波重畳によるものです。
      PMSMは常に同期制御が必須となるため、低回転時でもちゃんとした制御が行えるようにしています。

    • @yamaizumitakahiro
      @yamaizumitakahiro 5 лет назад +1

      西武40000系で聴いているから、めちゃ好き!

  • @hughug909
    @hughug909 6 лет назад +3

    会社に三菱製の三相交流モータ積んだ旋盤があって、そいつが止まる瞬間、
    電気ブレーキ掛けて「ぷーん!」って小さく唸る瞬間、いつも聞き惚れている俺が居る。

  • @user-qg9hj5ou9r
    @user-qg9hj5ou9r 7 лет назад +38

    かっこいいなー本当w
    こういう電車が普通に見れる都会に住みたい😭

  • @Black_Rabbit-370
    @Black_Rabbit-370 5 лет назад +4

    あぁ、西武鉄道のこの音、何度聴いた事か、

  • @user-by7fp1ui5n
    @user-by7fp1ui5n 5 лет назад +19

    いい音ですね!いつ聞いても飽きません!

  • @Mame_mo
    @Mame_mo 7 лет назад +67

    やっぱ日立だろ

  • @user-lo2yk5eu3i
    @user-lo2yk5eu3i 6 лет назад +6

    札幌に住んだらこんないい音なんで聞けない…
    人生初めて東京行って電車乗った時は幸せだった

    • @b_k1641
      @b_k1641 5 лет назад +1

      くまさんちゃんねる 実は、東豊線の9000形が電気ブレーキなんですよね…あとは733系の0番台とか、せっかくなので機会があればモハ車に乗って聴いてみてください!

  • @user-fo5yb8nz9w
    @user-fo5yb8nz9w 6 лет назад +9

    東急のぷーんがたまらなく好きです。

  • @Youtube-Dojimo
    @Youtube-Dojimo 6 лет назад +25

    西武9000系が減り始めています。

  • @user-ge8ep9do4v
    @user-ge8ep9do4v 6 лет назад +6

    ああああ精神が落ち着くうううぅ

  • @user-zo6cq4jz2q
    @user-zo6cq4jz2q 7 лет назад +64

    E231系の500番台と800番台は最高‼

    • @user-si4rw4pz5c
      @user-si4rw4pz5c 6 лет назад +2

      惣流アスカラングレー お、2つの意味で同士だ

    • @train8682
      @train8682 5 лет назад +3

      相鉄10000系「俺も一緒だぞ」

    • @user-ol6uv5nf9s
      @user-ol6uv5nf9s 4 года назад +3

      たぬきTRAIN
      都営10-300形「俺も一緒だぞ」

  • @user-jw4kp4gr9z
    @user-jw4kp4gr9z 3 года назад +3

    東急線の近くだからいつもこの音聞いてる

  • @texasms2410
    @texasms2410 6 лет назад +46

    プーンイコール東急

  • @user-nf8bo2lo6w
    @user-nf8bo2lo6w 7 лет назад +9

    東急5000系シリーズの音が一番好きです。 特に5050系の日立製?ですね☺️
    チャンネル登録させてもらいました!

  • @user-gx6xb1es1c
    @user-gx6xb1es1c 5 лет назад +11

    この初めて見ました。すごいですね、この動画。すでに立派な資料だ。

  • @KHK1192
    @KHK1192 7 лет назад +38

    純電気ブレーキはいいですねぇ...

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  7 лет назад +2

      京急も2100や新1000形 アルミとSUS車共に純電気ブレーキ対応ですよね!
      ただ、東洋や三菱は電流の制御の違いか、停止時に磁界音が鳴らないのが残念ですが・・・

    • @KHK1192
      @KHK1192 7 лет назад +1

      TOQBOX9000 そうですね。何か音してくれるといいんですがねw

  • @user-ot4wb6qp5i
    @user-ot4wb6qp5i 7 лет назад +10

    やっぱ日立製は最高だぜ!

  • @fd3sgarage860
    @fd3sgarage860 3 года назад +4

    ぷーんって鳴るのが当たり前だと思ってた頃が僕にも…

  • @Shizuoka_35P
    @Shizuoka_35P 11 месяцев назад +2

    停車するときのカカカカカの音もいいですよね

    • @Yoshiki510
      @Yoshiki510 7 месяцев назад +1

      e231とかの電磁弁の音でしょうか?

    • @Shizuoka_35P
      @Shizuoka_35P 5 месяцев назад +1

      @@Yoshiki510返信遅れました
      そうです!

  • @JaredRouse8465
    @JaredRouse8465 6 месяцев назад +1

    I do like it when those trains make that sound when they stop. Pretty satisfying.

  • @takuyaataun7431
    @takuyaataun7431 7 лет назад +10

    VVVF好きの自分には純電気ブレーキ音も無視できないですね。
    よく大阪市営地下鉄80系も純電気ブレーキの?音を微かに聞くのですが。

  • @unknown-zh3kj
    @unknown-zh3kj 7 лет назад +11

    1:29東武30000系大好き

  • @hanachan3647
    @hanachan3647 Год назад +1

    僕は元々南海沿線民なので、日立の直流添加型の純電気ブレーキが好きです!!

  • @Narosan_desuyo
    @Narosan_desuyo 7 лет назад +12

    純電気ブレーキ・・・ものすごくいい音だ。

  • @hiyokokun
    @hiyokokun Год назад +2

    あと、東急5000系列がかっこよすぎる!!!

  • @shinjikawamura374
    @shinjikawamura374 3 года назад +2

    東急の純電気ブレーキいいですよね

  • @user-pm5oo5wz5f
    @user-pm5oo5wz5f 4 года назад +3

    やっぱりいつも聞いてる5050が一番好きっすね

  • @ttynq506
    @ttynq506 6 лет назад +27

    泉北7020系ってやつ 東武8000系のカラーリングにそっくりなんですが笑笑

  • @_jxi9ixs635
    @_jxi9ixs635 3 года назад

    音の一つ一つに意味があるのですね。以前京王で通勤していただけの全く無知な一般人ですがとても興味深いです。

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  3 года назад

      視聴ありがとうございます。
      電車には、形式毎に様々な音の種類があるので聴いていて楽しいですよ!

  • @QlRPI7
    @QlRPI7 6 лет назад +6

    4:26からの京王は神

    • @QlRPI7
      @QlRPI7 5 лет назад

      @chiki 201 我が同士よ(・ω・)ノ

  • @tg9083
    @tg9083 5 лет назад +5

    泉北7020系がの色がもう東武にしか見えないwww

    • @Milky_Nuko
      @Milky_Nuko 3 года назад +1

      東 武 8 0 0 0 系

  • @Taichi_Kumano
    @Taichi_Kumano 7 лет назад +15

    500万再生おめでとうございます!
    東武30000や南海みたいな、ぷーんの後に豪快な断流器音が響くのめちゃくちゃ好きです。もっと増えないかな(
    それから、いつだったかコメントしたメトロ7000の微かなぷーんも収録してくださり本当にありがとうございます!
    これからもTOQBOX9000さんの動画楽しみにしてます!

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  7 лет назад +3

      いつも視聴ありがとうございます!
      メトロ7000のあの一風変わった全電気ブレーキ音は全国どこ探しても、メトロ7000・6000だけだと思います。
      余談ですが、インドネシアに譲渡されたメトロ6000も現地ではきちんと全電気ブレーキが作動してて、あの変なぷーんが聴けます。 「ぷーん」と言うより「ふぇーん」ですね(笑)

    • @02greenliner62
      @02greenliner62 7 лет назад

      TOQBOX9000 あれって全電気だったのか( ; ゜Д゜) 何度か乗ったけどVVVFの音も特徴あるとは思わなかった(´Д`)

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  7 лет назад +1

      メトロ6・7000系列はVVVFが4種類くらいありますよ!
      三菱IGBTと日立IGBT共に、2レベルと3レベルのタイプがありました。
      現在、この音が聴けるのは10両の7000系 7105と7104編成のみです。ちなみに8両は全電気ブレーキ未対応です。

    • @02greenliner62
      @02greenliner62 6 лет назад

      8連の対応が見送られた理由が気になる。後期型だとVVVF化が8連化併施だった気がするので併施で対応してよさそうだが…

  • @Riooyuu
    @Riooyuu 5 лет назад +1

    こんな音全く意識せずにただただ乗っていたはずなのに、この動画に出会ってから意識せざるを得なくなったわww

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  5 лет назад +1

      視聴ありがとうございます。
      興味を持っていただけて、嬉しいです!

  • @user-lb3sc3wb4m
    @user-lb3sc3wb4m 7 лет назад +11

    すごいいい音だな

  • @user-fz2mv8xs9c
    @user-fz2mv8xs9c 6 лет назад +3

    札幌市営地下鉄の東豊線もなります。(ちなみにインバーターは日立のIGBT)

  • @user-rw2oq6xf2q
    @user-rw2oq6xf2q 6 лет назад +11

    JRだったら品川駅でたくさん聞けますよ。😆💡

    • @yeaoh6426
      @yeaoh6426 4 года назад

      稲葉昭一 E231-1000やE233-3000、E531、E657とかですよね

  • @user-asparkcaramels
    @user-asparkcaramels 12 дней назад

    宇都宮線ユーザーだからよくE231-1000の音は聞き慣れてしまいましたw

  • @user-dm5ri1rd4w
    @user-dm5ri1rd4w 4 года назад +4

    東急の音で音鉄に目覚めた(^O^)

  • @yaronanashi5192
    @yaronanashi5192 6 лет назад +11

    そういえば新京成の8800系ってGTOなのに純電気ブレーキなんだよな…

    • @02greenliner62
      @02greenliner62 6 лет назад

      リニューアルに合わせて改造した可能性が高いですね。

  • @user-lo2yk5eu3i
    @user-lo2yk5eu3i 6 лет назад +3

    絵に描いたようないい音ですね

  • @user-in3pm5wt3m
    @user-in3pm5wt3m 7 лет назад +4

    やっぱイイ音♪高評価押しときました!

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  7 лет назад

      評価ありがとうございます!

    • @user-im6xm4tu4y
      @user-im6xm4tu4y 4 года назад

      鉄道モーター音を聞いてみたら楽しくなりました。
      今年はコロナの年なので見て聴きまくってきます。

  • @user-nz6du4mi5w
    @user-nz6du4mi5w Год назад

    電車は色んな音がしてうるさいけど、全部の音がいちいちカッコいい

  • @user-fz8jr3sp9k
    @user-fz8jr3sp9k 6 лет назад +2

    いい音…

  • @LiLiLiLindor
    @LiLiLiLindor 6 лет назад +8

    ワイ、結構前に東急とJRは直通してる物だと思ってた

    • @ikuo-ej4rg
      @ikuo-ej4rg 3 года назад +1

      それが半分実現すると言う

  • @user-gh3wc7st6x
    @user-gh3wc7st6x 5 лет назад +1

    ぷーんの電車ってサイコーですね!

  • @flandre.karabiner98
    @flandre.karabiner98 5 лет назад +4

    JR九州は相変わらずキィィィン!!と響く…

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  5 лет назад +4

      JR九州は、ブレーキが凄くやかましいですよね…

  • @user-yokokura217
    @user-yokokura217 19 дней назад

    相鉄の下がる感じが好き

  • @hustlersuzuki7094
    @hustlersuzuki7094 3 года назад +1

    速度0まで電気ブレーキでいけることは知っていましたが、あの”プーン”という音がそうなのですね。いつも、何が軋んでいるんだろう、と思ってました。ありがとうございました。

  • @user-om1wd5cz3f
    @user-om1wd5cz3f 5 лет назад +1

    8分35から南海を出してくれてありがとぅぅ

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  5 лет назад +1

      視聴ありがとうございます!

  • @toragasuki
    @toragasuki 5 лет назад +5

    東京だけかと思ったらこの前大阪に行った時に南海の8000系でこれを聞けてちょっと嬉しかったわ。
    あと泉北も。

    • @user-mb7wp6bb9q
      @user-mb7wp6bb9q 2 месяца назад

      泉北7020系、南海6200系(50番台含む)VVVF改造車輌。

  • @user-py1tk1zg3t
    @user-py1tk1zg3t 7 лет назад +8

    聞いてて飽きまへん‼️ 
    真面目に良い

    • @user-py1tk1zg3t
      @user-py1tk1zg3t 7 лет назад +1

      プーンの音はブレーキ音ですか?

    • @taroimo_vvvf
      @taroimo_vvvf 7 лет назад +2

      (ブレーキの為の)インバーター音ですよ~

  • @user-ge6nb2xh1c
    @user-ge6nb2xh1c 5 лет назад +2

    東急大好き

  • @user-zv3bg9um3p
    @user-zv3bg9um3p 6 лет назад +10

    減速する時のモーター音で停止するときにブーンって音が好き

  • @ASAGIRI-UNCF-COSMONAVY
    @ASAGIRI-UNCF-COSMONAVY 6 лет назад +2

    この「デーン」て音好き

  • @user-of6pl7ro8i
    @user-of6pl7ro8i 5 лет назад +2

    TX2000系載せてくれてありがとうございます。

  • @hiyokokun
    @hiyokokun Год назад +1

    6:49
    これがJRの中で一番好き。あと、10:23でほぼ摩擦ブレーキになっているWW

  • @user-rt6kb1gc2h
    @user-rt6kb1gc2h 8 месяцев назад +1

    福岡市営地下鉄の1000N系がめちゃくちゃ好きです^^

  • @Azumina383
    @Azumina383 7 лет назад +13

    東急はいいぞ

  • @MADO4744
    @MADO4744 4 года назад +2

    JRがぷーんってなると違和感しかない。

  • @user-dn9ff8jj4f
    @user-dn9ff8jj4f 2 года назад +1

    電車って不思議だな〜🤔

  • @user-rw2oq6xf2q
    @user-rw2oq6xf2q 4 года назад

    僕はE531系とE233系3000番台とE259系等は近鉄までは行かないけど、減速音はパラシュート音になったりE231系0番台みたいにお化け音の減速音になったりしゃがれたり典型的な音で面白いですよね。😆☀️

  • @ikuo-ej4rg
    @ikuo-ej4rg 3 года назад +1

    IGBTはここまで安心感与えてくれるのねん

  • @tokyu5160f
    @tokyu5160f 18 дней назад

    あぁ〜日立の音ぉ〜♥

  • @harachan517
    @harachan517 6 лет назад +3

    東急の音はサイコーっす!

  • @roseslo
    @roseslo 3 года назад +2

    全電気ブレーキが一番しっくり来るな

    • @yoshikyu_railway
      @yoshikyu_railway 3 года назад

      うむ!やっぱり東急だ!
      プーンが最高!!

  • @user-sw3ob9fo8g
    @user-sw3ob9fo8g 7 лет назад +23

    自分はメトロ車のPMSMがお気に入りです!

    • @shinjikawamura374
      @shinjikawamura374 3 года назад

      メトロの新型車両だいたいpmsmのような感じがします。

  • @omaenoka-chan
    @omaenoka-chan Год назад

    字幕の出るタイミングもすき

  • @user-we5vy2ti6w
    @user-we5vy2ti6w 7 лет назад +1

    純ブレーキの音は良いですね。やはり東武30000型の31602=31402編成のクハ35602を収録してくれましたか。ありがとうございます。最近のメトロの車両はPMSMの車両が多いですね。

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  7 лет назад

      視聴ありがとうございます。
      加減速の多い地下鉄にはPMSM駆動が省エネで合っているのかもしれません

  • @reopekoambitions3249
    @reopekoambitions3249 6 лет назад +1

    集めるの大変そう。お疲れ様!

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  6 лет назад

      ありがとうございます!
      数が少ない車両を撮るのは苦労しました・・・

  • @user-il4ts1hr1z
    @user-il4ts1hr1z 4 года назад +4

    やっぱり日立は最高だな

  • @RoseliaMorfonica
    @RoseliaMorfonica 3 года назад

    南海沿線に住んでますが、やっぱり南海1000系1051fの音は加減速ともに良いです。まだ方向幕車両です。何時になったら千代田入場するんだ

  • @EliceArrange
    @EliceArrange 5 лет назад +3

    西武20000系は、プーンより、ピーンだな。
    なんか、かわいい....

  • @harutoxxxx
    @harutoxxxx 6 лет назад +3

    常磐線E531系はいつも聞いてるから落ち着く

  • @ogawayuichi2692
    @ogawayuichi2692 6 лет назад +7

    京王9,000京王7,000系と京王井の頭線がいいね👍

  • @pink-hairDX
    @pink-hairDX 2 года назад

    PMSM?の止まるときのふえぇ~が好き

  • @JonsonRoman
    @JonsonRoman 2 года назад

    1番好きなのが、02系のPMSMなんよねー

  • @LoveBC2003GH8
    @LoveBC2003GH8 7 лет назад +11

    祐天寺!?

    • @TOQBOX
      @TOQBOX  7 лет назад +1

      はい、最初の動画と5177Fは祐天寺です。

  • @Room_at_mikoto
    @Room_at_mikoto Год назад

    東武系の音いいですね...!(私が東武線沿線住みなのもあるのかもしれませんが)

  • @TUbe-bv4fy
    @TUbe-bv4fy 7 лет назад +2

    確か、321系(日立)もあったと思う